Luoja sentään! Tuli tän kyseisen henkilön vaalilehti kotiin ja hänen mielestään kaikki kehitys ja varsinkin suuret hankkeet on lopetettava. Mitä helvetin hyötyä siitä nyt olis kenellekkään. Kaupungin pitää kehittyä! Olis paree kun tää menis takaisin sinne Jokioisiin vaan...
Kari Ilkkala - Kaikki kehitys pysäytettävä
fdgdfgfd
2151133
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 215
Vanhimmat
Väärin!
Pysäyttää pitää ne hankkeet joista ei ole mitään hyötyä kaupunkilaisille. Syövät vaan rahaa tavallisten ihmisten peruspalveluista.
Mäkään en ihan ymmärrä. Motarin kate tuo kaupunkilaisille hyötyä ja kaupunki saa omansa pois rakennusoikeudesta ja verotuloina. Etelärannan rakennusoikeuden myynti tuo kaupungille miljoonia euroja rahaa. Ja Pullerin urheiluhalli tulisi nimenomaan kaupunkilaisten käyttöön. Eli ei noi nyt ihan niin ykspuolisia juttuja ole.
Ymmärrätköhän edes itse mitä kirjoitat?
Liikemiehen opit vie kaupungin tuhoon.
Liikemihen opit vie,,,, sussus siunakkon sentään,, mihinkäs nämä nykyiset opit vie, velkaa velan päälle, sellaistako se sinunkin talouden hoitosi on, jos omat ei riitä haetaan sossusta lisää, voi pyhä Sylvi .
Lehdessä on rautais-annos taloudenpidosta, se olisi suorastaan oppikirja nykyisillekkin päättäjille miten kaupunkilaisten varoja pitäisi käsitellä, tällä menolla ollaan kriisikuntien joukossa, Kreikantiellä ollaan jo oltu muutaman vuoden.
Oli meinaan riittävästi meriittiäkin, eipä taida yhdelläkään nykyisillä päättäjillä olla , Karilla oli sentään työkokemusta jo kymmenvuotiaasta asti se on ollut sitä elämänkoulua , sanoisin olisi yksi ylitse muiden käytännön elämästä oppineena.
Aika vaisusti on ollut kannanottoja nykymenoa ihannoivilta, siinä taisi alahuuli alkaa väppättämään, kun lukivat Karin kannanottoja nykymenosta, meinaan ei järkevä ihminen ihannoi velkaantumista, koska niin se menee että perässätulija maksaa, mikä ei onnistu kaupan kassallakaan.
Nyt repesi esirippu Sp. Olet näytellyt täällä foorumilla jonkinsortin reppanaa ja ilmaisusi on ollut todella huonoa yksin kielen osalta, mutta nyt äkkiä kirjoitat selväpäistä vaaalipropagandaa ja yllättävää on vielä se, että kielesi rakenne ym. on suoraan kuin eräällä liikemiehellä. Eikä tarvitse lisätä että niinpäs on asiakin. Hahahahahahah.
Saman panin merkille.
fyighhfgfgfgfgfg tarkoittaa liikemiehenä Vekan sukua. Kaupungin ainoa yrittäjäsuku pyörittää tätä pikkukaupunkia. Ottakaa poijjaat taas mobilaattia niskakipuihinne kun tapsa aukaisee suunsa. enkä tarkoittanut sateenkaaritapsukkaa.
Kiemunki kirjoitti facebookissaan että Ilkkala oli eilen Suiston kaksintaistelussa nimennyt huonoksi kaupungin investoinniksi esim. Verkatehtaan. Itse käyn konserteissa ja harrastamassa verkatehtaalla viikoittain enkä osaisi kuvitella Hämeenlinnnaa enää ilman sitä. Haluaako Ilkkala ihan oikeasti palauttaa kaupungin 1980-luvulle? Pitäisikö uimahallikin purkaa kun se ei tuota rahaa?
Pitäisi purkaa molemmat, vaikka häntä kuinka siellä kävisit, siellä kävijöiden pitäisi maksaa kymmenkertaisesti kunnanveroa. Itse en ole kummassakaan käynyt kertaakaan ,, siellä kus, pis altaassa, ja silti maksan, Oletko noin nynny ettet keksi elämällesi muuta ,ettäkö kaupungin sen pitäisi rahoittaa. Itse olen pärjännyt vallan mainiosti ilman näitäkin, ja pärjäisin vieläkin paremmin jos minun ei tarvitsisi näitäkään sosiaalitoimia rahoittaa.
Bussimaksut pois (Kaupunki maksaa ) Ahvenistolle allas ,, missä näitä sikiää,,.
Kyllä Perussuomalaisilla olisi duunattavaa nykymenon pysättämiseksi.
Kaupungin johtajat erotettava
Järkyttävä mielipide Ilkkalalta. Persut eivät sitten ilmeisesti harrasta kulttuuria. Eipä ole Ilkkalaa näkynyt konserteissa eikä teatterissa.
Ei keinuparkkia verka tehdas purettava, moottori tien kate jätettävä sillensä.
Voiko joku tosissaan ajtella , että Verkatehdas olisi turha. Kyllä on kulttuurivihamielinen mies tuo Ilkkala. Harkitsin jokin aika sitten hänen äänestämistään, mutta olen tullut ihan toisiin ajatuksiin, pääasiassa hänen vaalilehtensä ansiosta.
Ihan puistattavia mielipiteitä oli Ilkkalan propagandalehdessä. Ei löytynyt mitään vaihtoehtoja eikä tulevaisuudennäkymiä. Kauheat vuodet ovat edessä, jos tuo mies pääsee päättäjäksi. Onneksi hän ei yksin päätä kaupungin asioista.
Huomenta,
ja höpsistä puheille Verkatehdas -vastaisuudestani.
Kun Verkatehdas nyt on olemassa, se on hieno asia ja toivon kaikkien nauttivan siitä mahdollisimman paljon. Niin teen itsekin - se on minulle, päinvastoin kuin suurelle osalle Hämeenlinnalaisia, todellista lähipalvelua.
Verkatehdas nousi esiin keskusteltaessa siitä, miten Hämeenlinna on velkaantunut ja mitkä ovat olleet virheinvestointeja. Virheinvestointina on pidettävä myös sellaisia hankkeita, joihin ei oikeasti olisi ollut varaa.
Verkatehtaan kustannusarvio ylittyi yli 8 miljoonalla ja maksoi lopulta yli 30 miljoonaa euroa. Kaupunkikonsernin osuus oli reilusti yli 20 miljoonaa. Valmistuessaan Verkatehdas on merkinnyt kymmenien prosenttien repeämää kaupungin velkamäärään: ei oltu köyhiä eikä kipeitä, vaikka tasapainotusohjelma on muistaakseni silloinkin ollut päällä.
Jos nyt pitäisi valita onko Verkatehdasta vai ei, valitsisin tietysti että se on. Mutta niin massiivisen yli-investoinnin jälkeen olisi pitänyt sulatella jonkin aikaa, vaan ei: velka on petrannut kasvuaan kuin sika juoksuaan...
Korjattakoon tässä yhteydessä väittelyssä mm. Kirsi Ojansuu-Kauniston uusima sitkeä väite siitä, että liitoskunnat velkaannuttivat Hämeenlinnan. Viidestä liitoskunnasta Hauholla, Rengolla ja Tuuloksella olivat jopa selkeästi Hämeenlinnaa pienempi velkarasitus, Lammilla oli kuntakoko ja -rakenne huomioiden vain hiukan heikompi velkatilanne. Kalvola oli velkaisin per asukas, mutta pienenä kuntana se ei kokonaisuutta juuri heilauttanut.
Kun vanhan Hämeenlinnan velka 31.12.2008 oli 1821 €/asukas, uuden Hämeenlinnan velka 1.1.2009 oli 1831 €/asukas, nousua kymppi/nenä. Nyt neljä vuotta myöhemmin velkaa on yli 2800 €/asukas, nousua tonttu/nenä!
Toinen Kirsin virheellinen väite oli se, että teknisessä vaaliliitossa laskettaisiin puolueiden äänimäärät yhteen. Väite on pötyä. Ensin käydään vaalit, ja kukin puolue saa tasan sen verran valtuutettuja, kuin mihin puolueen oma äänimäärä riittää. Teknisessä vaaliliitossa Pro Hämeenlinna osallistuu luottamushenkilöpaikkojen jakoon valtuutettujensa yhteisellä määrällä. Sen kummemmasta ei ole kysymys.
Luin Kari Ilkkalan vaalimainoslehden.
Pyörrän täysin mielipiteeni vastenmielisestä rakkikoirasta.
Kaikki sanomansa täyttä asiaa.
Kelpaisi minkä tahansa puolueen edustajaksi.
Luvut eivät valehtele.
Keneltä pois?
Totuuden puhujalla ei ole yösijaa.
Demarien alkuunpanema terveyspalvelu järkkynyt jo pahemman kerran.
Liikaa ostopalveluja.
Kuitenkin herää kysymys maksattaisvatiko Perussuomalaiset enemmänkin lääkärikäynneistä talouden tasapainottamiseksi?
Mitä kaikkea Perussuomalaiset maksattaisivatkaan yksityishenkilöillä verojen ohi tässä tiukassa tilanteessa?
Olisiko sittenkin viisaampaa odottaa kasvua nyt investoitujen hankkeiden merkeissä ynnä Etelärannan rakennussuunnitelmista?
Kuka kertoisi?
Terve Kari,
Kyllä sinä kohtuullisen selkeästi Suistolla artikuloit, että Verkatehdas on ollut virheinvestointi. Jos sinä olisit saanut päättää, sitä ei olisi koskaan rakennettu. Kuten ei vaalilehtesi mukaan mitään muutakaan, mikä ei kaupungille tuota suoraan voittoa. Olenko tulkinnut oikein? Tosin olet näkyvästi kritisoinut niitäkin elinkeinohankkeita, joista voittoa on saatavissa... Olet tosin kritisoinut lähes kaikkea liikkuvaa.
Ylivoimainen enemmistö kaupungin investoinneista kohdistuu suoraan omaan palvelutuotantoon. Koulut, päiväkodit, vanhusten hoivakodit tai uimahallit eivät koskaan pysty tuotoillaan kattamaan investointimenoja. Eivät myöskään kulttuurikeskukset. Silti kaupunkilaisten elämänlaatua parantaneet investoinnit ovat erittäin tärkeitä. Sanoisin, että varsinkin Verkatehdas on osoittautunut kaikesta aikanaan hanketta kohtaan esitetystä kritiikistä huolimatta erittäin hyväksi investoinniksi, jokaisen siihen käytetyn euron arvoiseksi. Uskon, että ylivoimainen enemmistö kaupunkilaisista on asiasta samaa mieltä kanssani. Itse asiassa siitä on evidenssiäkin. Asiasta on tehty tutkimus.
Sinun johdollasi ja kriteereilläsi Hämeenlinnassa ei olisi rakennettu tai kehitetty yhtikäs mitään. Vai mitä sitten olisi?
Sitten liitoskuntien ja vanhan Hämeenlinnan velkaisuuteen. Kun pohditaan kunnan velkaa, olisi älyllisesti rehellistä katsoa, paljonko tilillä on myös puhdasta rahaa säästössä. Energian myynnistä saatuja varoja aikanaan rahastoitiin nimenomaan Verkatehtaan ja Voutilakeskuksen rakennustöitä varten. Valtuustolta oli erillinen päätös, että ko. tarkoituksiin varoja käytetään. Siinä ei ollut kuitenkaan hankkeiden realisoituessa järkeä, koska korkotaso oli huomattavasti sijoitusvarojen tuottoa pienempi. Niinpä kolossit rakennettiin velkarahalla.
Jos rahastot lasketaan mukaan, Hämeenlinnan nettovelka vuoden 2008 lopussa oli 323 euroa per asukas. Hauhon lukema oli 1580, Kalvolan 2521, Lammin 2168, Rengon 850 ja Tuuloksen 1503 euroa. Liitoskunnilla ei ollut säästöjä, vaan tilinpäätökset olivat liitoksen tapahtuessa yhteensä 4 miljoonaa miinuksella. Sen verran tarvittiin myös rahaa, jotta Ismo Uusitalo pystyi sulkemaan kuntien kassatilit. Koko maan kuntavelan keskiarvo oli 1631 €. Lisäksi kannattaa huomioida, että Lammin ja Hauhon veroprosentit olivat ennen liitosta 19,50 ja muiden liitoskuntien 19 %. Hämeenlinnassa 18%. Liitoksen myötä verotuloista katosi heti 3,5 miljoonaa, kun veroaste laski kantakaupungin tasolle.
Kuntaliitoksen jälkeen vuonna 2009 Hämeenlinnan nettovelka nousi 942 euroon per asukas. Sittemmin on investoitu kuntaliitossopimuksessa sovittuihin investointeihin yhteensä 24 miljoonaa euroa. Valtion porkkanarahojen osuus näistä oli 12 miljoonaa.
Vuoden 2009 syksyllä finanssikriisin ollessa päällä ja verotulojen romahdettua laadittiin tasapainotussuunnitelma ja tehtiin tietoinen päätös siitä, että romahdusta pehmennetään velanotolla. Niin teki valtio, niin teki suurin osa muistakin kunnista.
Viime vuoden lopussa Hämeenlinnan nettovelka oli 1424 euroa per asukas. Koko maan keskiarvo oli 2037 euroa. Toki kaikilla kunnilla on omaisuutta velkojensa vastineeksi, mutta todella harvoilla vastaavia suoran rahan talletuksia, kuten Hämeenlinnalla.
Kirsi Ojansuu-Kauniston toinenkaan väite ei ollut lainkaan valheellinen. Kari, kaikille on tullut selväksi, että sinä olet koalition nykyinen ja tuleva nokkamies, ehdokas kaupunginhallituksen pj:ksi. Teknisessä vaaliliitossa jokainen esimerkiksi vasemmistoliitolle annettu ääni tukee suoraan tätä henkilökohtaista ja persujen pyrkimystä. Mutta kun miettii sinun talouskonservatiivista, ehdottomasti ei vaikkapa veronkorotuksille sanovaa linjaasi, niin sillä ei ole juuri mitään tekemistä vasemmistoliiton perinteisesti ajaman linjan kanssa. Ääni vasemmistoliitolle on koalition myötä ääni äärioikeistolaista talouspolitiikkaa ajavan bisnesmiehen politiikalle. Siitä ei vain pääse mihinkään.
Iisakki, mitä hyötyä Hämeenlinnalle ja hämeenlinnalaisille oli liittyä yhteen Hauhon, Lammin, Tuuloksen ja Rengon kanssa?
Mitä me kantahämeenlinnalaiset hyödyimme tästä kuntaliitoksesta?
Niin ja Kalvola jäi vielä pois noista liitoksista eli lisätäämpä sekin vielä mukaan.
Terve "ei roskakunnille",
oli järkevää tehdä kuntaliitos jo neljä vuotta sitten, koska se olisi ollut joka tapauksessa ennen pitkää edessä. Nyt saatiin sentään porkkanarahoja sekä valtionosuushelpotuksia. Enää niitä ei ole luvassa. Tekemällä liitos etukenoon saatiin myös etumatkaa moniin muihin seutuihin, joilla sama ruljanssi on vielä edessä.
Eli hyödyt tulevat vielä, kun saamme uuden kunnan pikku hiljaa pelaamaan paremmin ja tehokkaammin.
Kuinka niin kuntaliitokset olisivat olleet Hämeenlinnan osalta joka tapauksessa jossain vaiheessa edessä?
Hämeenlinnahan olisi voinut valita, että se ei yhdisty yhdenkään ympäryskunnan kanssa, varsinkaan sellaisten roskakuntien, jotka eivät tuo Hämeenlinnalle mitään lisäarvoa.
Kokonaistaloudellisesti kuntaliitokset ovat tuoneet Hämeenlinnalle tappiota ja tuovat tappiota myös jatkossakin. Korjaa, mikäli olen väärässä.
Optimikoko kunnalle on noin 10 000 - 50 000 asukasta. Vanha Hämeenlinna noin 45 000 asukkaan kaupunkina oli kooltaan sopiva, sillä ihmisten välillä säilyi tietty side ja yhteisöllisyys toisiaan kohtaan, kun kunnan rajat olivat rajattu järkevän kokoiselle yhtesöille. Nykyisin lähidemokratiasta ei voida enää puhua, kun Hämeenlinna on pirstaloitu alueisiin, joilla on erilaiset intressit.
Tällä hetkellä minä en enää edes tiedä, mitä kaupunginosia uudessa Hämeenlinnassa on, ja uutiset Hämeenlinnassa tapahtuvista asioista kuulostavat hyvin kaukaisilta, jos ne tapahtuvat jossain Lammin tai Rengon perämettissä.
Nyt olisi syytä palata takaisin vanhaan järkevänkokoiseen Hämeenlinnaan. Irrotetaan Kalvola, Hauho, Lammi, Tuulos ja Renko nykyisestä suur-Hämeenlinnasta. Otetaan järki käteen ja lopetetaan nämä suuruudenhullut hankkeet tyystin.
Iisakin selvityksestä jäi erityisesti kaivelemaan että oli tiedossa mihin Energilaitoksesta saadut varat käytetään mm, Verkatehtaan rakentamiseen, sekö oli tärkämpi kaupunkilaisten kannalta verrattuna omaan Sähkö / kaukolämpölaitokseen verrattuna, joten kaikki kaupunkilaiset maksavat joidenkin Kyltyyririennoista velkaantumalla, kuten Kreikassakin eletään vaikka velaksi.
Näin vaalien aikaan kannattaa tarkoin harkita mikä tulee olemaan kaupungin suunta ja tarkoin harkita kenenkä puoleen käännytään vaaliuurnalla ,arvaattekin ketä tarkoitan nimeä mainitsematta.
Terve taas "Ei roskakunnille",
kuntauudistus tulee toteutumaan. Se oli jo keskustavetoisen hallituksen Paras-hankkeen tavoite, mutta jäi puolitiehen. Tämä hallitus vie sen loppuun. Ja jos ei vie, niin seuraava vie. Järki voittaa lopulta, viimeistään siinä vaiheessa, kun eläköityminen ylittää viimeisenkin kipurajan monissa kunnissa, jotka eivät enää pysty tarjoamaan palveluita kuntalaisilleen.
Jokainen kunta-asioita tunteva täysijärkinen poliitikko, ja varsinkin virkamiehet, tietävät tämän syvällä sisimmissään. Poliitikot tietävät kyllä hyvin, mitä pitäisi tehdä, mutta eivät vain tiedä, kuinka tulisivat uudelleen valituiksi tehtyään sen. Siksi tässä edelleen venkoillaan.
Iisakki sortuu siihen samaan yhden totuuden toitottamiseen kuin pääministeri Katainen ja suomenruotsalainen puolusministeri Hagglund väittäessään, että Soini tuo esiin vain EU:n ja euron vikoja esittämättä ratkaisua asioiden korjaamiseen, kun Soini on juuri kertonut ratkaisukseen "piikki kiinni" ja "markkinoille on palautettava vapaus epäonnistua". Kuulemma Hagglund ja Katainen ovat samaa mieltä Soinin kanssa, mutta siitä huolimatta jakavat meidän yhteisiä varojamme ja ottavat lisää velkaa meille pelastaakseen pörssipelureita eli lähinnä saksalaisia ja ranskalaisia pankkeja.
Iisakin yhden totuuden mallissa on samasta asiasta kysymys. Kuntarakenneuudistus ei ole välttämätön. Se voidaan olla tekemättäkin jakamalla yhteistä varallisuuttamme eri tavalla kuin nykyisin. Toisin sanoen valtion ja kuntien olisi keskityttävä hoitamaan niiden tärkeimpiä tehtäviä ja jätettävä muu vähemmälle. Koko maan pitäminen asuttuna ja lähidemokratian säilyttäminen ovat asioita, joiden puolesta minä haluan maksaa veroja. Ymmärrän, että nämä asia myös maksavat. Palvelut turvataan keskittämällä verovarat palveluihin kaiken turhuuden sijasta.
Esimerkiksi valtio- ja kuntajohtoisesta kulttuuritarjonnasta pitäisi siirtyä markkinatalouden ehtojen mukaiseen kulttuuritarjontaa. Toisin sanoen maksava yleisö päättää, minkälainen kulttuuritarjonta lyö leiväksi. Tällä hetkellä valtion ja kuntien tukirahoja saavat tietyt hyväveliporukat ja valtiojohtoa ja kuntapäättäjiä miellyttävää taidetta väkertävät "taiteilijat". Sen lauluja laulaa, jonka leipää syö. Kaupunginteatterit, oopperatalot ja taidemuseot ensimmäiseksi lakkautuslistalle, jotta taitelijat alkavat palvelemaan maksavaa yleisöä päättäjien sijasta ja uskaltavat ottaa kantaa myös yhteiskunnallisiin asioihin ilman pelkoa tukirahojen menetyksistä.
Vaikka kuntarakenneuudistus toteutuisi, Hämeenlinnan ei pidä olla siinä mukana. Kanta-Hämeenlinna on itsenäisenä kuntana riittävän suuri kunta. Siitä syystä siitä pitäisi erottaa nämä niin sanotut parasiittikunnat (Kalvola, Hauho, Lammi, Tuulos ja Renko) pois. Nuo parasiittikunnat tai roskakunnat, miten vain niitä haluaa kutsua, voivat yhdistellä kuntiansa parhaimmaksi katsomallaan tavalla, sillä niiden elinkeinorakennekin on huomattavasti samankaltaisempi kuin Hämeenlinnan alueen elinkeinorakenne.
Iisakki, realismia pyydän, ottakaa nyt se järki käteen siellä.
Miksette kaikki käy kulttuuririennoissa Verkatehtaalla, niin huomaisitte kuinka tarpeellinen "henkireikä" se on meille kaupunkilaisille? Kulttuuri ja vapaa-ajan viettäminen erilaisissa kulttuuritapahtumissa on yhtä tarkeää kuin työpaikat. Kannatan elinkeinojen kehittämistä ja kulttuurin tukea.
Sp. kirjoittaa jälleen erinomaisen hyvin verrattuna siihen aiemmin täällä esiintyneeseen reppanaan, joka salavihkaa kirjoitti avottomasti persupropagandaa. Ja yhä ihmetyttää kuinka teksti muistuttaa erään ehdokkaan---- huomenta K ----. Etkö kehtaa sanoa numeroa ja puoluetta persu????
Verkatehdas on ihana paikka !!!!
Onneksi Kari et ollut silloin vielä päättäjä, kun Verkatehtaaseen investoitiin. Se oli hieno päätös.
Kuules nyt Sp, etkö tiedä tai etkö välitä kuulemistasi tiedoista, että Energialaitoksen myynnistä saadut rahat tuottavat jatkuvasti noin puoli veroprosenttia kaupunkilaisille? Mieluummin käyn Verkatehtaalla kulttuuritilaisuuksissa ja maksan kaupungin velkaa kuin maksan sinun sähkölaskuasi alihinnoitetusta sähköstä.
Hyvä Kari, oletko nyt "aivan äimänä". Heheh, ei vakuuta.
Päivystävä Kari selittää kahden kirjoituksen edestä. Nyt hän onkin ÄKKIÄ kulttuurin suurin ystävä koko kaupungissa!
ei muuten selittänyt onko luki-ongelma?
Kiitos vielä tuosta selvityksestä teknisestä vaaliliitosta. Ymmärrettävä ja järkevä, liitto.
Täällä on paljon sönkätty epätoivoista, lapsellista puuta heinää, kuten tässäkin ketjussa.
Arvioi itseäsi tosijulmasti mutta ehkä selittäjä on lukiongelmat.
Iisakki tyypilliseen tapaansa johdattaa ihmisiä ja äänestäjiä harhaan niin että oksat pois. Seuraavaksi kunta myy johdollasi varmastikin ahveniston maat ja mannut ja sitten todetaan että kas velka per asukas on nolla. Kun tuolla sähkölaitoksen myynnillä nyt saadaan asiat näyttämään hyvältä niin sitä ei todellakaan voi laskea mitenkään hyvävelikerhon eduksi tai suurella taidolla tehdyksi afääriksi. Sen verran voin Iisakille vakuuttaa että varmasti 90 % hämeenlinnalaisista kiroaa laitoksen myynnin. ME veronmaksajat kustannamme tuon kirotun kaupan helvetillisinä energialaskuina hamaan hautaan ja sitä maksavat vielä tulevat sukupolvetkin maailman tappiin.
Sen verran Kari Ilkkalalle kiitoksia että moni asia on näyttäytynyt asiantuntevien selvitystesi valossa ihan erilaiselta, ja joita ei ole pystytty kumoamaan rehellisin perustein miltään taholta, sen verran paljon olen näitä keskusteluja seurannut. Iisakki menee säännön mukaan sivuraiteelle aina tiukan paikan tullen, eikä myönnä mitään vaikka peili näyttää ihan muuta. On luojan lykky että Hämeenlinnassa Ilkkalan tapainen rohkea tyyppi seuraa asiantuntemuksella näitä talousjuttuja, kun vallan vahtikoirat eivät siihen monestakin syystä halua ryhtyä.
Toivottavasti reilun viikon päässä häämöttävät vaalit tuovat kaupunkiin nyt malttia ja järkeä yleensäkin kunnan touhuihin. Kaupungin kehittäminen on sinänsä ihan hyvä asia, mutta asiat pitää tehdä harkiten ja selkeisiin laskelmiin perustuen. Nyhän näin ei selkeästi ole tehty. mm Innoparkin osalta voidaan puhua enemmänkin uhkapeleistä johdannaisineen. Olin todella hämmentynyt luettuani Hellstenin lausunnon kymmenen miljoonaa tappiota tuottaneen keissin jälkeen - "uskottiin ja luotettiin että kaikki menee hyvin".
Hyvin rumaa kehua itseään.
Terve "Hatti vattinenkos",
En minä ottanut kantaa siihen, oliko Energian myynti järkevää vai ei. Jos minä pääsisin nykyisillä tiedoilla päättämään kaupasta, niin olisin vastustanut kauppaa. Tämän olen sanonut monta kertaa ennenkin. Mutta en käsitä, mitä hyötyä ikuisesta menneisyydessä elämisestä ja jossittelusta on?
Hämeenlinnan liitoskunnat myivät aikanaan osuutensa Hämeen Sähköstä, eikä niiden tilillä ollut niistä rahoista enää pennin pyörylää jäljellä vuonna 2008. Hämeenlinnalla sentään oli koko kauppasumma, josta korkotuottoja on nostettu enemmän kuin Energian tuotto kaupungille oli koskaan.
Yleensähän homma menee siten, että päättäjät tekevät ylimielisesti päätöksen jostakin asiasta kuuntelematta äänestäjien tahtoa äänestäjien kovaäänisestä valituksesta huolimatta.
Kun päätös on tehty, ja on huomattu, että tehty päätös oli täysin pepusta, sitten aletaan huutelemaan: "hei, katsotaan eteenpäin, emme pääse ajassa taakse päin". Kokoomuslaista naispoliitikkoa lainatakseni: "ongelma pitää nähdä mahdollisuutena, ei saa jäädä tuleen makaamaan" tms.
Edelleen ihmettelen, että mitä lisäarvoa Kalvola, Hauho, Lammi, Tuulos ja Renko toivat Hämeenlinnalle ja hämeenlinnalaisille liittyessään Hämeenlinnaan? Mikä oli lisäarvo, kun saaduista hyödyistä (porkkanarahat valtionosuushelpotukset) miinustetaan menetykset verrattuna siihen tilaan, missä oltaisiin ilman mitään kuntaliitoksia Hämeenlinnassa.
Iisakin puolue SDP:kin toitottaa jatkuvasti (ilmeisesti populistisesti ennen kuntavaaleja?), että mitään pakkoliitoksia ei ole tulossa ja kuntia ei liitetä pakolla yhteen, mutta silti Iisakki puhuu, että kuntarakenneuudistus viedään läpi joko tällä eduskuntakaudella tai viimeistään seuraavalla eduskuntakaudella.
Hämeenlinnaa koskevissa kuntaliitoksissa kävi sillä tavalla, että Iisakki, Vekka, Rautio ja pari muuta jääräpäätä istuivat pöydän ääreen ja päättivät, että nyt aletaan kantamaan vastuuta eli sosialisoidaan kehyskuntien velat ja krooninen velkaantuminen hämeenlinnalaisten veronmaksajien hartijoille. Valtiojohto kiittää ja kumartaa, ja sitä kautta sitten päästään kantamaan vastuuta myös isompiin ympyröihin.
Sitten siihen, kun kuntaliitoskeskustelussa puhutaan työssäkäyntialueista, niin jos niiden mukaan mentäisiin, niin Hämeenlinna pitäisi liittää Helsinkiin. Samalla nämä Hämeenlinnan keskustan verovaroilla tai maksunluonteisilla veroilla rahoitetut palvelut voidaan keskittää Helsinkiin ja kannustaa ihmisiä kepillä muuttamaan kasvukeskusten sijaan metropolialueelle, jolloin saadaan säästöjä aikaan entisestään. Sitten valtio voi taas törsätä yhteisiä varojamme ja jakaa pientä porkkanaa sinne tänne.
Kuntaliitoksissa keskeistä on lähidemokratian rapauttaminen ja ihmisasutuksen keskittäminen haja-asutusalueilta kasvukeskuksiin.
Suomesta on tullut valtiososialistinen valtio, jossa eliitti perustaa itselleen turhaakin turhempia suojatyöpaikkoja, jotka kuulostavat hienoilta ja hyviltä asioilta kuten demokratiayksikkö ja ihmisoikeuskeskus, mutta jotka ovat Alkon ja Veikkauksen tapaisia monopoleja, joissa hyvät veljet ja siskot käärivät hillot höynäytetyn kansan kustannuksella.
Terve vielä "Ei roskakunnille",
Eipä ollut Iisakkia, Rautiota tai Vekkaa neuvottelemassa kuntaliitoksista.
Mutta joo, olen lähes kaikessa eri mieltä kanssasi. Ensinnäkin, on tyhmää puhua "roskakunnista". Toiseksi, ei ole kyse siitä, mikä kunta pärjää hyvin tai huonosti, vaan siitä, että ihmisille pystytään järjestämään heidän tarvitsemansa palvelut. Jos joku kunta ei siihen pysty, niin valtion ja muiden kuntien pitää kantaa vastuu asiasta. Se on julkisen vallan tehtävä.
Eli sinä, Rautio ja Vekka ette ole mitenkään osallisia siihen, että Hämeenlinnaan liitettiin Kalvola, Hauho, Lammi, Tuulos ja Renko? Tälle väitteelle nauravat Naurismaan aidatkin.
Hämeenlinnan kohdalla kysymyksessä oli nimenomaan ympäryskuntien talousvaikeuksien sosialisiointi hämeenlinnalaisten veronmaksajien hartioille. Nykyisessä poliittisessa retoriikassa tällaista toimintaa kutsutaan "vastuun kantamiseksi" tai "suomalaisten työpaikkojen pelastamiseksi". Mielestäni kuntaliitokset pitäisi suorittaa, jos niitä ylipäänsä suoritetaan, kriisikuntien kesken eikä toimivia kuntia pidä rikkoa paisuttamalla niihin roskakuntia mukaan.
Hämeenlinnan ja hämeenlinnalaisten näkökulmasta kuntaliitokset olivat täysin järjettömiä, sillä vanha Hämeenlinna oli toimiva kokonaisuus kuntakokonsa ja ihmisten yhteisöllisyyden puolesta. Nyt Hämeenlinnasta on tehty poliittisilla päätöksillä maakunnan kokoinen suurkaupunki, johon on yhdistetty maaseutukuntia keinotekoisesti. Tämän seurauksena kunnallinen päätöksenteko on aluekohtaisten (vanhojen kuntien sisäisten) intressien ajoa, kun kunnan rajat ovat paisuneet liian laajoiksi.
Vaikka palvelut keskiteenkin tänne kanta-Hämeenlinnan alueelle, se ei ole oikeudenmukaista maaseutukuntien ihmisten näkökulmasta. Kanta-Hämeenlinnan päättäjät pystyvät jyräämään maaseutujen liitoskuntien päättäjät poliittisessa päätöksenteossa. Tämä johtaa maaseutukuntien autioitumiseen, kun ihmiset pakotetaan muuttamaan kasvukeskuksiin.
Iisakki ja vastaavat poliitikot tavoittelevat uutta maantieteellistä järjestäytymistä Suomeen. He haluavat lisätä ihmismäärää Suomessa sullomalla ihmiset kasvukeskuksiin. Tämä johtaa entisestään kaupungistumiseen ja Suomen entistä suurempaa riippuvuuteen viennistään. Maaseutukunnat ylläpitävät Suomen omavaraisuutta muun muassa elintarviketuotannon suhteen. Siten valtionosuuksien jakaminen maaseutukunnille valtionvaroista on nykyisin ja jatkossakin hyvin perusteltua ikääntyville maaseutukunnille.
Iisakki, olet ollut kaikissa vaalikoneissa häntäpäässä, mitä olen tehnyt...
Moi,
se, että olen ollut vaalikoneidesi häntäpäässä, on ainakin jonkinlainen osoitus siitä, että ne toimivat. Kuten totesin, olen lähes kaikesta eri mieltä kanssasi.
Minä, Vekka ja Rautio varmasti kaikki kannatetaan kuntaliitoksia ja kannatettiin viime kaudella Hämeenlinnassakin. Mutta toisin kuin esitit, tietääkseni kukaan meistä ei ollut neuvottelemassa asiasta. Ei varsinkaan pienellä jääräpääporukalla päätetty yhtään mitään. Hämeenlinnan valtuuston päätös liitoksista oli yksimielinen.
Vaikka olemme eri mieltä asioista, pidän siitä, että puolustat omaa asiaasi rehellisesti ja mielistelemättä. Toimimalla tällä tavalla esimerkillisesti, äänestäjien kuluttajansuoja toteutuu, kun he tietävät, mitä saavat, jos äänestävät sinua vaaleissa.
Olen törmännyt työmatkallani useaan ehdokkaaseen, joka on tullut jakamaan lappujaan käteeni, kun olen sitten kysynyt tarkemmin poliittiseksi päättäjäksi haluavan poliittisista mielipiteistä, en ole saanut vastaukseksi mitään selkeitä mielipiteitä. Lähinnä jotain nyökyttelyä ja myötäilyä. Tai sitten on oltu sanomatta mielipidettä suuntaan tai toiseen.
Vaikka toivon, että edustamasi poliittiset mielipiteet eivät saisi kannatusta vaaleissa, toivottavaa on, että tuonlaisista poliittisista kannoista kuitenkin menestyvät ne, jotka tuovat ne rehellisesti, myötäilemättä ja peittelemättä julki jo ennen vaaleja. Siis kohtuullista menestystä vaaleihin Iisakki! :)
Niin ja siitä vielä erityiset plussat, että osallistut avoimesti kuntalaisten kanssa keskusteluun myös tällaista väylää pitkin.
Jos Iisakki on vaalikoneesi häntäpäässä niin se ei kerro muuta kun omasta surkeudestasi ja Iisakin taidoista ja jokainenhan hakee älyään vastaavan ehdokkaan itselleen. Koko kirjoituksesi oli asiavirheineen pelkkä suuri onnettomuus.
Ne asiavirheet olivat?
Kiits :)
Kuvailemasi kaltaista toimintaa olen tavoitellut. Vääristää tosiaan demokratiaa, jos äänestetään ulkonäön, karkin tai katteettoman lupauksen perusteella. Itse yritän vältellä sellaisia hakevia äänestäjiä :)
Hyvää jatkoa ja onnea ehdokasetsintään!
Hattula ja Janakkala tuskin ovat kiinnostuneita liittymään Hämeenlinna, sillä silloin he toisivat kuntalaisensa kantamaan vastuuta eli sosialisoimaan nykyisen suur-Hämeenlinnan taloudelliset vaikeudet kuntalaisilleen ja luovuttamaan palvelunsa suurelta osin Kanta-Hämeenlinnan kasvukeskuksen alueelle.
Politiikassa ei ole oikeita tai vääriä mielipiteitä vaan jokaisella itsenäisellä ihmisellä on omat henkilökohtaiset poliittiset mielipiteet, jotka kokee oikeiksi jollain perusteella. Siten annan mielelläni tunnustusta täysin vastakkaisillekin poliittisille mielipiteille, kun ne esitetään tuolla tavalla rehellisesti ja mielistelemättä.
Toiseen asiaan. Kun ajat sitä Engelin rantaa, niin se varmasti tuo Hämeenlinnaan veronmaksajia, mutta mielestäni tuo on sellainen asia, jolla ollaan viemässä sellaisia arvoja pois, joita ei voi mitata rahassa. Ylipäänsä Vanajaveden alueen rannoille ei pitäisi rakentaa mitään massiivista asutusta tai muita rakennelmia, koska Vanajaveden alueen rannat ovat hyvin historiallista seutua. Pidetään ne kaikkien vapaasti käytettävänä ulkoilualueena.
Etsikää näitä uusia asuinalueita muualta kuin kaikista arvokkaimmilta alueilta historiallisesta näkökulmasta.
Hämeenlinnan kilpailuvaltti tulevaisuudessa voisi olla se, että näitä meidän historiallisia seutuja suojeltaisiin ja tällaiset alueet säilytettäisiin vapaa-aika- ja virkistyskäytössä kaikkien kuntalaisten ja ulkopaikkakuntalaisten ulottuvissa, eikä mentäisi markkinatalouden ehtojen mukaan ja lähdetä tavoittelemaan mahdollisimman hyviä veronmaksajia kaupunkiin. Mikäli Engelin ranta-alue rakennetaan täyteen jotain merenrantanäköalakerrostaloja, silloin näistä kulttuurihistoriallisesti arvokkaista maisemista ja paikoista pääsee nauttimaan sen jälkeen vain harvat ja valitut onnekkaat, jotka onnistuvat hankkimaan asunnon sieltä tai joilla on ylipäänsä on varaa hankkia asuntoa niiltä paikoilta.
Eihän sulla muita ollutkaan jote tyhmä kysymys elikkä virhe sekin.
Iisakki kirjoittaa, Hämeenlinnalla sentään oli koko kauppasumma , josta korkotuottoja on nostettu enemmän kuin Energian tuotto kaupungille oli koskaan,,.
Voisin jatkaa, että kaupunkilaiset ei ole koskaan maksanut sähköstä /kaukolämmöstä sellaisia summia kuin että oltaisiin laitokset pidetty hallinnassa, maksettiin Ruotsiinkin , ja täällä Elvistellään korkotuotoilla joka revittiin kaupunkilaisten selkänahasta, korotetun energiahinnan muodossa ,mikäpä on Iisakin rehvastella.
Jatketaan siis pysähtyneisyyden aikaa ja haalitaan lisää "vaapaherroja/rouvia" kuntaan? Millä tämä rahoitetaan?
Ko. kunnat haluavat käyttää Hämeenlinnan palveluita, mutta eivät osallistu niiden maksamiseen! Esim. jäähallit yms.
Eivät ne ympäryskunnat meidän palvelujamme käytä ilmaiseksi. Sitä varten ulkopaikkauntalaisten maksut täytyy asettaa järkevälle tasolle poliitikkojen toimesta. Lähtökohtana pitää olla, että kunnan palvelut ovat tarkoitettu ensisijaisesti omia kuntalaisia varten, jos ulkopaikkakuntalaiset haluavat käyttää samoja palveluita heidän tai muiden kuntien on maksettava tällaisesta toiminnasta.
Ei uhrata historiallisia arvoja kapitalismin edessä. Hyvien veronmaksajien houkuttelu pitäisi tehdä muilla keinoilla kuin kulttuurihistoriallisesti arvokkaimpien maisemien ja virkistysalueiden tuhoamisena ihmisasutukselle, tehtaille, kauppakeskuksille tai muille vastaaville. Esimerkiksi moottoritien varrelta löytyy tilaa kauppakeskuksilla ilman, että Vanajaveden rantoja täytyy rakennuttaa täyteen ihmisasutusta.
Että voi ihminen olla ulkona pakkaessa. Ja mitenkä esim. Verkatehtaan lippukauppa pitäisi mielestäsi järjestää hyvä avaruuden älyn jättiläinen. Koita äänestää ja ole hiljaa siinä on sinulle ponnistusta.
Verkatehtaalla järjestettävissä tapauksissa on kysymys ihmisten vapaa-ajan toiminnasta eikä perustavanlaatuisista palveluista.
Koko Verkatehtaan rakentaminen veronmaksajien rahoilla oli typerää veronmaksajien rahojen haaskausta - samoin kuin tämä maauimalan kunnostaminen Ahvenistonjärven viereen.
Verkatehdas on tarkoitettu alunperinkin kaupunkilaisten rahareiäksi hamaan tappiin saakka. Se tuottaa kuluja, sillä tilojen vuokrauksesta , lipputuloista ja vastaavista tuloista ei saada riittävästi tuloja kattamaan menoja.
Kaupungin tai kunnan ensisijaisena tehtävänä ei ole järjestää sirkushuveja kansalle, sillä ne voidaan tuottaa järkevästi yksityisten taholta kysynnän mukaan. Sen sijaan kaupungin ja kunnan on huolehdittava perustustavanlaatuisimmista palveluista kuntalaisilleen kuten terveydenhuollosta, sosiaalihuollasta, päihdehuollosta, vanhuspalveluista, lastenhoidosta jne.
Vaikeaa ymmärtää tällaisia perustuvanlaatuisia asioita kuntataloudesta ja kunnallispolitiikasta?
Kaiken lisäksi on toivottavaa, että ulkopaikkakuntalaiset osallistuvat Verkatehtaalla järjestettäviin tapahtumiin mahdollisimman runsaslukuisin joukoin, jotta edes osa Verkatehtaan aiheuttamista kuluista saadaan katettua eikä kaikki kulut siirry hämeenlinnalaisten veronmaksajien katettavaksi. Meidän hämeenlinnalaisten veronmaksajien on syytä olla kiitollisia jokaiselle janakkalaiselle ja hattulalaiselle kuluttajalle, joka viitsii raahautua Verkatehtaan tapahtumiin, sillä sitä vähemmän meidän tarvitsee maksaa veroja tai ottaa kontollemme lisää velkaa.
Verkatehtaan ongelmana on se, että kysyntä ja tarjonta eivät kohtaa riittävästi vaan tapahtumien kustannukset katetaan hämeenlinnalaisten veronmaksajien kukkarosta. Mielestäni on kohtuutonta, että typerien poliittisten päätösten kustannukset pyritään vierittämään ulkopaikkakuntalaisten harteille, sillä Verkatehtaan käyttöaste ei nouse siitä ollenkaan, jos Janakkala ja Hattula liitettäisiin Hämeenlinnaan. Sen sijaan hattulalaiset ja janakkalaiset joutuisivat ottamaan osaa yhteisvastuullisesti Hämeenlinnan harjoittamaan kannattomaan sirkushuvitoimintaan.
Kaiken lisäksi tämä Hämeenlinnan itkeminen ympäryskuntien vastuusta ottaa osaa Hämeenlinnan typeristä hankkeista on surkuhupaisaa. Janakkala tai Hattula ei ole pyytänyt, että Hämeenlinnaan rakennetaan Verkatehtaita tai muitakaan suuruudenhulluja hankkeita. Siten Hattula ja Janakkala eivät ole sitoutuneet niiden käyttämiseen millään tavalla vaan olisivat tyytyväisiä yhtä hyvin siihen, että tällaisia viihde- tai vapaa-ajanpalveluita tuottavia laitoksia ei olisi koskaan rakennettu Hämeenlinnaan.
Hämeenlinnallakaan ei olisi mitään syytä rakentaa Verkatehtaita tai vastaavia rakennuksia, sillä jos jonkun tarvitsee päästä nauttimaan kulttuurista, Hän pääsee nauttimaan sellaisesta pääkaupunkiseudulle, Tampereelle tai Lahteen tunnissa ja Turkuun vajaassa parissa tunnissa käyttämällä julkisia kulkuvälineitä kuten junia tai busseja hyväkseen.
Janakkala on malliesimerkki hyvin toimeentulevasta "pikkukunnasta", jolle olisi pelkkää hävittää kuntaliitoksessa. Janakkala on ihmisläheinen vajaan 20 000 tuhannen asukkaan kaupunki, jossa yhteisöllisyys kukoistaa. Siellä kuntalaisille tuotetaan lähinnä vain välttämättömimmät palvelut, mutta ne sitten tuotetaan sitäkin laadukkaammin. Vapaa-ajantoiminta tuotetaan suurelta osin talkootyönä vapaaehtoisuuden ja yhteisöllisyyden pohjalta.
En ymmärrä, mitä järkeä janakkalalaisten olisi aloittaa hyväntekeväisyystoiminta Hämeenlinnan suuntaan nipistäen oman kuntansa toimivista palveluista, kuntalaisten yhteisöllisyydestä ja lähidemokratiasta. Jos olisin janakkalalainen, niin vastustaisin henkeen ja vereen liittymistä Hämeenlinnaan, joka on paisunut maakunnan kokoiseksi suurkunnaksi ja jonka palvelut ja ihmiset pyritään keskittämään kasvukeskukseen.
Heippa vaan Nyqvisti, kulttuurin vihamies, runoilet taas harhaisia kuvitelmiasi.
HattiVattinenkosin kanssa samaa mieltä.
Ei vallankahvassa olo tule olemaan helppoa uusillekaan päättäjille. Joutuu tekemään kompromisseja ja astumaan jonkun varpaille. Rahareikiä on enemmän kuin jaettavaa ja virheitäkin tehdään.
Toivon kuitenkin että jatkossa päätöksistä ei jäisi tälläista vedätyksen makua kuin tänä päivänä.
Mieluummin etukäteen läpinäkyvää ja avointa päätöksentekoa, eikä tätä nykyistä sössön sössön jälkikäteen selittelyä. No, ilman Ilkkalaa ei taitaisi olla sitäkään. Että iso kiitos!
Kaupungin johtajat erotettava
sunny car centtar, toriparkki siinä kaksi ainakin joiden ei tarvitse toteutua, joutuu veronmaksien maksettavakaksi kumminkin vaikka kuin eräät tahot väittää ettei joudu. maailman sivu on aina uhottu et veronmaksajat eivät maksumieheksi joudu vaan kuinkas aina kumminkin jossain vaiheessa maksellaan niitä.
Narsisti hallituksen puheenjohtajaksi
Aloitettuaan väittelyt eivät näiden narsistien kanssa ne eivät koskaan lopu. Toivottavasti heitä ei kukaan vaan äänestä. Sanoi mitä sanoi, niin aina on väärässä. Iisakki sanoi, ettei käy täällä palstoilla juuri koskaan, koska hänellä on omakin elämä? Nyt päivystää jatkuvasti? Toki vaalit ovat tulossa, mutta siinä näkyy että hän oli varmaankin todella oikeassa, että henellä on todellakin vain oma elämä. Vaalien välillä voi haitattatta hevon viidut, mutta vaalien lähestyessä täytyy taas ajatella omaa parastaan ja vedellä loppumatonta narsistijankkausta oikeasa olemisen puolesta. Eikä se vastapuoli todellakaan ole sen parempi. Ei ääntä kummallekkaan, ihan oikeasti!
Tarjolla on myös ehdokas, jolla ei ole luonne häiriöitä. Hän on SARI RAUTIO! SUOSITTELEN!!!!!!
PERSkepun kokoomusnuori häiriköi. Kieli on hyvää mutta luonne häiriö on tietysti luomenväri mutta sitä sattuu.
Järkyttävää ajatellakin, että persut saisivat valtaa yhtään nykyistä enempää.
En äänestä.iisakkia mutta olen sitä mieltä että hän ei "nuku" vaalien välissä. nukkuiskin.
Valtuustossa on ikävä kyllä näitä täytehenkilöitäkin, jotka esim. kuvaavat ja jorinoivat kukkasista pari vuotta, mutta sitten vaalien alla aktivoituvat. ehkä tästä voi erottaa mielipidevaikuttajat ja ne kuuluisat perässävedettävät pässit.
Kumpaa sinä aiot äänestää?
En äänestä enää KD-puoluetta, koska ääneni menee persujen hyväksi ja he haluavat pysäyttää kaiken toiminnan, elinkeinoelämän ja kehityksen. Taaksepäin menoa en voi hyväksyä.
Miksei Ilkkala tule torille tapaamaan kannattajiaan ja kritisoijiaan ? Olisi kysyttävää?
Arvostelija- Antti, se ei osaa puhua. Vastailee vaan blogeissa.
Voi että te ootte tyhmiä kaikki.
Mistä voi lukea Ikkalan järisyttävän vaalilehden
Takaisin syyrakin aikaan, sisään lämpiävä mummo kaupunki
Verka tehdas purettava
Katso paperinkeräyslaatikosta. Siellä niitä on nipuittain.
Ilkkalan mielestä Verkatehdas oli virheinvestointi. Mielestäni se on kautta vuosikymmenien paras investointi Hämeenlinnassa ja sitä on odotettu jo 50-luvulta alkaen. Ilkkala on ilmeisesti erittäin kulttuurivihamielinen tapaus.
Ei pysty, olen Key Westissä
Voiko joku olla noin yksisilmäinen? Jos ei itse käy Verkatehtaalla, niin ilmeisesti tämän ehdokkaan mielestä muittenkaan ei pitäisi siellä käydä. Kulttuurivihamielisyys paistaa Ilkkalan kirjoituksista ja puheista. Samoin niistä henkii mennneen maailman haikailu ja kehityksen pysäyttäminen, mutta nämä ajatukset katson persujen mielistelyksi, äänten kalasteluksi ja vaalipropagandaksi. Ei kukaan ehdokas oikeasti voi olla niin tyhmä.
Ilkkalaa ei voi kultuurin vihaajaksi leimata pelkästään investointiprioriteettiensa perusteella. Kyse ei ole henkilökohtaisista valinnoista vaan tärkeimpien toimintojen suojelemisesta ja niiden varmistamisesta tulevaisuudessakin. Laadukasta kulttuuria tuotetaan jatkuvasti eikä julkisen hallinnon tuottama kulttuuri ole ollut ikinä parhaimmasta päästä, varsinkaan sieltä maalaiskaupungista peräisin oleva. Rahoissaan olevat kulttuurinjanoiset ihmiset löytävät kyllä vastinetta rahoilleen, varattomat käyttäköön luovuuttaan hyväksi. Mielestäni ei ole veronmaksajien tehtävänä sitoutua maksamaan kultuurin tuottamista, sillä se ei ole pakollinen peruspalvelu eivätkä kaikki veronmaksajat ole tasapuolisesti kiinnostuneita käyttämään sitä. Ottakaa tekin muutama Romanian romani sinne Hämeenlinnan torille hanuria ja kilistimiä soittamaan, ohikulkiessanne voitte heittää lantin tai kaksi ja saatte haluamaanne todellista ja aitoa kansainvälistä kulttuuria.
Satun tietämään että Ilkkala itsekin suuntaa kultuurinjanoissaan lähinnä ulkomaille tai pääkaupunkiin ja käyttää muutenkin huomattavasti elämyksellisempiä ja laadukkaampia kulttuuripalveluita kuin maalaiskaupungin tuottamat pakolliset lähes sosiaalipalveluihin verrattavissa olevat kunnalliset kulttuuripalvelut.
Julkisen hallinnon tärkeimpänä velvollisuutena ja tehtävänä on huolehtia pakollisista ja elintärkeistä peruspalveluista ensin. Eikö se ole itsestään selvää, että niin henkilökohtaisessa kuin julkisessakin taloudessa on oltava selkeitä prioriteetteja joiden järkevyyden arvioimiseen oikeassakaan elämässä kaikki ihmiset eivät eivät pysty. Ensin maksetaan vuokra ja laskut, sitten vasta huvitellaan. Onko mielestänne todella tärkeämpää saada Hämeenlinnaan kunnallisesti kustannettua nukke teatteria ja 12cl valkoviiniä välitauolla kuin turvata tärkeimpiä peruspalveluita.
Tässä ei väitellä siitä onko kulttuuri tärkeää vaan siitä onko se tärkeämpää kuin julkinen terveydenhuolto? En edes asu Suomessa saatikka Hämeenlinnassa mutta eksyin vahingossa lukemaan näitä keskusteluita ja en voi kuin ihmetellä miten kauas asiayhteyksistä voitte täällä eksyä? Tämä viestiketju on vajonnut verbaalisesti erittäin alas niin argumentoinnissa kuin aiheissaan pysymisessäkin.
Keskittykää nyt olennaiseen ja keskustelkaa järkevämmin sekä rakentavammin faktaan perustuvaan informaatioon tukeutuen. Miksi juttelette täällä puuta heinää ja kirjoitatte asioita jotka ovat täysin turhia? Tehdäänkö Hämeenlinnassa paljonkin turhia asioita, onko koko teidän kaupunkinne sitten kokonaan aivan täysin turha?
Vituttaa ne mutkat ja kurvit siinä Hämeenlinnan kohdalla, kun ei pääse ajamaan kunnolla ja nopeasti ohi ja aina joku idiootti peräkärryllinen Ford kuski tukkii koko moottoritien ennen kääntymistään Hämeenlinnan liittymään, on luultavasti jo miettimässä seuraavaa tänne kirjoittamaansa kannanottoa.
Kari Ilkkala, miksi olet perussuomalaisissa? Sitä en voi näin äkkiä ymmärtää vaikka kuinka asiaa pohdin, vai onko Hämeenlinnan Kokoomuksessa todettu epätavallisen Kokoomuslaista epäpätevyyttä tai kenties epärehellisyyttä?
Vahingossa. Hahahahah.
Hyvä Katse Euroopasta, missä oletkin Katumalla, kuuluuko sinunkin maailmankatsomukseesi epäillä kaikkia kaupungin virkamiehiä rikollisiksi ja valehtelijoiksi? Oletko itsekin jotenkin epäpätevä?
IKKALA ON PERSEESTÄ
Onko?
mulle verkatehdas ole muuta kuin rasite henkilökohtaisella tasolla, joutais pois koko hökötys. tässä maassa on muitakin ihmisiä kuin ainoastaan hyvätuloisia, niidenkin talousvaikeudet pitäis korjata, ei kaikki omasta syystään ahdinkoon ole joutunut vaan nyky päättäjät tässä kaupungissa ei sen asian eteen nokkaansa paljoa koputtele, hyvävelisysteemi toimii kyllä viimosen päälle et siitä onnittelut iisakille et kumppaneille.
Mistä Ilkkala aikoo haalia verotuloja kaupunkiin, jos kaikki rakennushankkeet pysäytettäisiin? Miksi yrittäminen on pahasta ja miksi tuloverojen lisääntyminen olisi pahasta? Eikö uusien yritysten saaminen paikkakunnalle ole kaikkien kuntien päällimmäisenä tavoitteena? Millä kaikki sosiaalituet kustannettaisiin, jos ei olisi tuottavia yrityksiä? Kehitys on nimenomaan uusien yritysten houkuttelemista kaupunkiin. Eikös Ilkkala itsekin ole jonkinlainen yrittäjä?
Tarja V. ja Sari R. kirjoittavat asiaa tänään 24.10. Kaupunkiuutisissa. Lukekaa ja ottakaa opiksenne. Sinä on kaksi järkevää poliitikkoa, vaikka äärilaitoja edustavatkin.
Ilkkala on kulttuurin vihamies nro yksi. En äänestä persuja.
Ilkkala on oikeassa, ei kultuurilla kukaan tavallinen ihminen elä eikä maksa laskujaan. Kultuuriväki ja etenkin ooperassa itseään ja omaa egoaan hakevat, voisivat maksaa lipuistaan niin paljon, ettei yhteiskunnan tarvitsi tukea näitä turhuuksien palatseja kymmenillä miljoonilla, joka ainoa vuosi.
Onko HML:ssa oopperatalokin, nim. "Turhuuksien palatsit" ?
Miten Ilkkala aikoo kerätä rahat peruspalveluihin , jos kaikki kehitys ja rekentaminen on pysäytettavä?
VERKA TEHDAS PURETTAVA
Tuota minäkin kysyisin Ilkkalalta, jos hän vaivautuisi tulemaan joskus torille tavallisen, köyhän kansan pariin.
Ei ole pääpersua n äkynyt torilla, ainakaan sillooin kun itse olen siellä käynyt. Miksei?
Tiesitkö että Karilla on myös ainakin aikoinaan ollut maanrakennusfirma jossa työllisti lukemattomia juoppoja ja laitapuolenkulkijoita, maksoi laskut ja vuokrat heidän puolestaan, käveli ja teki työt loppuun perässä, selvitti sotkut ja riidat. Hankki vielä asunnot juoppojen ex akoillekin hyvää hyvyyttään. Rahoittaa ensikotia Brasiliassa ja ties kuinka monta ihmistä työllistää sekä auttaa. En sano että helpoin ihminen, kuitenkin hyvä sydän ja taipumaton.
Kerro lisää
Ilmeisesti tästä johtuu muiden jatkuva epäileminen ja vainoharhaisuus.
Koska se Verkatehtaan purku alkaa? Entäs Innoparkin?
Kannatan kehitystä, että meikäläinenkin sais töitä vaikka Eteläranta-hankkeesta jonkun ajan päästä.
Paskat, etelä ranta nurin moottori tien kate alas ei eu:lle
Missäs Kari sitten pääsee Hämeen Sanomien videolle, jos Verkatehdas puretaan ?
Missä Persujen vaalivalvojaiset, Verkatehtaallako ? kari varmaan on sorkkarauta kädessä !
Missä PerSeiden vaali valvojaiset
Joko on kyltti pois katolta ?
Con certit takaisin hämeen saareen
mitenhelvetissäkatetyömaataeiolevileäöpysäytettyjakaupunginjohtajiaeioleerotettumuutenkaaneiollaollenkaanpalattuseitsemänkymmnetäluvullevaikkaniinluvattiinäänestinköturhaankariikkalaasaatanankusetustajasuhmurointiailmeisestivaanhalusihallituksenpuheenjohtajaksijaeiteekkäänmitään
Onko Lexus hyvä perus talvi auto ?
Lexuksesta ei varmaankaan palkki puutu ?
Oliko takapiru valtuustossa 12.11. ? Mitä siä niin kauan meni?
Turhia äänestyksiä, joista muutama "pilkun paikka" meni läpi.
Antoiko lappua Lululle, ala-asteella mekin niitä läheteltiin.
Koalitio-Oinonen esitti 5,8 miljoonan edestä menoja lisää ensi vuoden talousarvioon. Onneksi ei saanut kannatusta. Ja koalitio-Lulu aikoo avata koko budjetin ensi vuoden ensimmäisessä kokouksessa. Paljonkohan sen avaamisen jälkeen menot kasvaisivat? No, onneksi ei saa hänkään esityksiään läpi, mutta pitkiä kokouksia on odotettavissa. Ainakin kokouspalkkiot nousevat huimasti ensi vuonna.
Ihme kun päätetäänuusista hankkeista, niiden pysäyttäminen maksaa vaan lisärahaa. Esim. Motarin katteesta tulee hirveet kaatopaikkamaksut. Äänestäjien tahto tuedetään -kaikki kehitys pysäytettävä
Tullaan naureskelemaan ensi vuoden valtuustoihin persujen esityksiä: Lulu esittää ja Ilkkala kannattaa. Äänestyksen lopputuloksen kai arvaatte.
Verkatehtaan vois oikeesti purkaa, nämä näytelmät varmaat tulevat vetämään vertoja vaikka minkälaisille tomaattifestivaaleille.
Persujen mukaan piti alkaa säästää, mutta muut koalitiolaiset vaan lisäisivät menoja kuten Oinonen. Eikö koalitiolaisilla ole yksimielisyyttä?
Vaalit voisi olla silloin kuin Lululle sopii
Koska se kehitys pysähtyy? Tuleeko maailmanloppu ensi vuonna?
Paikkaneuvottelut jumissa, mitään ei saada sovituksi tämän vuoden puolella. Siksi ensi vuoden ensimmäinen valtuuston kokous tulee olemaan melkoinen näytelmä satoine äänestyksineen.
Mennään kaikki tammikuun valtuustoon seuraamaan farssia. Vaikka äänestykset varmaan kestävät seuraavan vuorokauden puolelle, mutta saavathan persut enemmän kokouspalkkiota.
Kyllä kehityksen pysähtyminen olisi kuolinisku Hämeenlinnalle. Sitäkö persut haluavat? Mistä niitä verotuloja saataisiin lisää, jos kehitys pysäytetään?
Joo, siinä kans toinen pysäyttäjä Lulun lisäksi.
Ilkkalan kyselyjen ja selvityspyyntöjen takia kaupunginviraston kaikki muut työt ovat jo keskeytyneet. Kai se kehityskin sitten pysähtyy samalla, kun ne ei muuta ehdi kuin vastailla yhden kyselyihin.
Montaks idioottia Hämeenlinnassa olikaan ?
Ne kaikki 8 persua, jotka pääsivät valtuustoon.
Rahat mummujen vaippoihin ja kotihoidon tukeen, ei mitään investointeja vuosina 2013 - 2016. Mihin sitä kehitystä tarvitaan, kysyy epätietoinen persujen äänestäjä.
No kun Pravda meneillään olevan valtavan Isosuo-kampanjansa avulla saa kaupunginjohtajuuden ulostettua kokoomukselle, niin eiköhän osteta kohta Katajisto kolmannen kerran Hämeenlinnalle, niin saadaan dynamiikkaturbulenssituulet puhaltaan ja maailmankaupan keskus Katajiston leirialueelle! Josta Vekan bussikuljetus täysin tunnein moottoritien kannelle ja hyppyrimäen kahvilaan. Matkalla mahdollisuus virkistäytyä Apparan Ölumpia-altaassa. Pellehypyt Pikku-Pena.
Kartsa valtuustoon !
Eikö se päässytkään sinne valtuustoon?
Kaikki hankkeet jäihin, kaupungin johtajat erotettava, hallituksen puheen johtajalle työ suhde autoksi uusi Lexus. Renko annettava Hattulalaisille. Uima hallista vesi pois talveksi. Vain sauna ja avanto jätettävä. mossen tielle maksettava korvaukset. Ahveniston harju tasoitettava. Ei joutsenia aulangolle. Golf radat kynnettävä heinä pelloiksi. Uusi ravi rata Moreeniin. Sieltä purettava Lempan halli. Vaakunaan pidemmät auki olo ajat. Vanajaa ruiskutettava ettei se jäädy. Pohjois ranta purettava. Verka tehdas purettava. Ei pulloilu hallille. Ei moottori tietä katteen alle. Posti yksi päiväiseksi. Inno park lopetettava. Rauta tie yksi raiteiseksi hätilän kohdalle. Viina kauppa Hämeen tielle. Ei eläke läisille. Vessa paperi ilmaiseksi.
Onnittelut Ronnin kaupan torpedoimisesta, milloin saat katetyömaan seisautettua ?
Millon astuu uusi valtuusto hommiin ?
Karista ei ole kuulunut pariin viikkoon mitään, voisitko kommentoida kuin hallituksen puheenjohtajuus neuvottelut sujuvat ja kuinka näiden päättömien hankkeiden pysäyttämineb niin ikään sujuu ?
Ei tule persusta valtuuston eikä hallituksen puheenjohtajaa. Muutaman hemmon saavat hallitukseen, koalitio kaikkiaan 4. Menikö äänenne vähän hukkaan, persut? Mikään täällä ei, onneksi, muutu. Kaikki aiotut hankkeet toteutetaan, onneksi.
Ja toriparkki nurin jessss, seuraavaksi kate pysäyksiin ????
Olisiko näin itsenäisyyspäivä hyvä käyttää erilaisten valitusten kirjoittteluun, kun ei mulla ole muutakaan tekemistä ?
Kannattaisi lentää Key Westiin, on paljon hauskempaa kirjoittaa valituksia hyvällä ilmalla kuin tämmöisellä pakkasella
VALITETTAVAN vähän on saatu hankkeita pysäytettyä, katekin nousee yötä päivää. Turhia olivat lupaukset kehityksen pysäyttämisestä.
Todella ollaan täällä ruukin yövuorossa pettyneitä karsan lupauksiin ei sitte mitää, vasta yksi johtaja lähtenyt ja kaupunki ei ole alkuukaan pysäytetty. Henkilöstö kerhomme lähtee Key Westiin kevät retkelle
No niin, nythän rupesi hommat rullaamaan. Apulaiskaupunginjohtajasta rikosilmoitus vaikkei asiaan liitykään. Näin meillä hommat etenää, hyvä Karppa, ei mennyt mun ääni hukkaan.
Turhaan siellä musta maalaatte meidän kuningasta on saanut jo paljon aikaan, esim. Ronnia myydään nyt Hämeen Sanomien etu sivulla kaikelle kansalle. Tiedotus tilaisuus sai edelliset suhmura ostajat vetäyty mään. onnea äkari ja stemppiä uusissa hankkeissa. Iso suo ero tettava ,
Ihan turhaan Ronnia myydään maksullisella ilmoituksella täällähän on ostajia vaikka kuinka jotka heittää 500.000 peliin näkemättä.
Kuka täällä jatkuvasti plussailee noita persumyönteisiä mielipiteitä? Törkeää politikointia! Tutkimuspyyntö sivuston ylläpidolle!
Me äänestämme Karia seuraavissa presidentin vaaleissa, milloin ne muuten on ?
Me emme.
Hienoa Kari Ikkala Vekan alueen torppaamisesta, kaikki pitää pysäyttää ja ainakin kaikki missä lukee Vekka !
me lähdemme mukaan, tehdään Barrikari motarin työmaan kohdalle ja pysäytetään kaikki bussit.
Vähän kylmä täällä on ollut eikä ole yhtään bussia näkynyt kaikissa on lukenut Express Pussi, ne me on annettu mennä.
Kaikki asiat vaan pöydälle ja valmistelut kahteen kertaan. Mikään ei etene enää tässä kaupungissa.
Koska se pysäytys alkaa? Haloo, persut ja koalitio !
Kiinnostas kanssa tietää ?
Kyllä sitä lupaillaa vaikka mitä, mutta ainut asia on ollut turhanpäiväinen valittaminen ja Hämeenlinnan tekeminen pellekyläksi turbiinikyseluillä ja Ronni tiedotustilaisuudella.
7- 4 kehityksen pysäytys pysähtyy
Centra torpattu, seuraavaksi SCC
Minä Olen Perus ministeri
Soini pilaa Suomen maineen kuka Hämeenlinnan ?
Hienosti etenee, ei elin keino elämälle !
Onko mitää uutta ?
Montako valitusta nyt on vetämässä? Montako valitusta jätettiin aiheettomina tutkimatta viimeisimmässä keisissä? Ne jätit kertomatta HäSan haastattelussa. Tarkoituksellako? Muilta kyllä vaadit avoimuutta ja rehellisyyttä,
Saako valtuutettu kertoa julkisuuteen osatotuuksia? Saako valtuutettu julistaa lehtien palstoilla häpeilemättä valeita ja omia ennakkoluulojaan?
Hyvä tilausjuttu Happoselta
HäSa:n Happonen on persu, kai ootte huomanneet.
Saako valtuutettu röyhkeästi valehdella?
Saa, jos se istuu kaupunginhallituksessa.
Kaupungin on vaadittava korvaukset valittajalta Innoparkin ja kaupungin maineen menetyksestä ja useista kunnianloukkauksista.
Ei mut Happonen kirjoittaa mitä Kari pyytää, tilaustarkastuksesta tilausjuttu.
Eikö se Ilkkala osannu pistää mikkiä auki valtuuston kokouksessa, kun ei mitään kuulunu?
Täh, eikö kannata katsoa ollenkaan ? Pitäisi olla jotain jankkausta ja jankkausta. Oliko Lululla perusteellista valmistautumista.
"Suomessa sadat aktiivivalittajat työllistävät viranomaisia. Turhia kanteluita tehdään runsaasti (kymmeniä tuhansia vuodessa). Aktiivikantelija ei tyydy ratkaisuihin vaan kantelee yhä uudestaan ja uudestaan." (Radio Suomi 5.3. uutiset klo 8.00.)
Jotenkin kuulosti tutunomaiselta, kun on seurannut tätä Hämeenlinnan valitusrumbaa.
Oikaisuvaatimus kaavasta, Hyvä kari Ilkkala, motarin katetyömaa vielä pysähdyksiin. Olet meidän köyhien puolustaja. Ei herra vallalle eikä suhmuroinnille
Ensin päättää asiasta ja sitten perään tekee oikaisuvaatimuksen omasta päätöksestään. Heko heko, "että mä repesin" kun tän luin...
- Niin mutta ku, niin mutta ku, ne toiset teki tyhmän päätöksen josta mä olin eri mieltä. Kaikki ei osaa päättää, kun asia on huonosti valmisteltu. Demokraattiselle päätöksenteolle haistatan pitkät paskat! Varsinkin sillon kun päätöksestä mahdollisesti olisi jotakin etua jollekin Vekalle.
Ilkkala vaatii, että katujen varsilla asuvien on itse rakennettava ja peruskorjattava katunsa (HäSa 6.3.) Haloo, siis mitä, eikö olisi aika pistää jäitä hattuun tai lippalakkiin? Ennenkuulumatonta!!!
Onko Kari kirjoittanut itse vai persutoimittaja Happonen
Karim autta, me mamut tukka palju Kari. Kari hjuva mies ja valitta paljon. Kari on ammatti valittaja. Kari valitta kaikista mutta ei meista mamuista. Kari tekke muos rikos ilmotuksia.
On kulla suutakin valittaa. Sen verran taalla huvat veljet suhmuroi toisillee verovaroja.
Hyvä
Kari, mikä on valitustesi tilanne ?
Kariim auttaa !
Persu "lappujen kirjoittaja", "valittaja", "rikosilmoitusten tehtailija" voisi lopettaa turhat jorinansa valtuustossa, niin olisi meillä veronmaksajilla vähemmän maksettavaa kokouspalkkioina, kun valtuuston kokoukset lyhenisivät. Myös veronmaksajien rahoja voisi säästää sillä, ettei kuluttaisi virkamiesten kallista aikaa turhien valitusten tutkimiseen.
Kukahan jaksaa yksin painaa samaa ketjua nyt jo vuoden verran? On päivänselvää että takana on akselin toimesta organisoitu hyökkäys mikä koskee monta muuta ketjua myöskin. Liian monen edut ovat vaarassa jos vaalikansaa ei hämätä näillä.
Missä viipyy kehityksen pysäytys ? Akselivelikoaliittio Persujen johdolla pitäisi ryhtyä toimiin , Verka Tehdas Purettava !
Hyvä yritys jälleen ja jäikin yritykseksi.
Nalle Karkeilla ei saa hämätä äänestäjiä
Nyt olisi aika saada välitilannetiedotus (TIEDOTE) kaikista valituksista. Missä mennään? Missä vaiheessa valitukset ovat? Moniko on jo saanut kenkää valitusten ansiosta? Kuka maksaa viulut?
Heppiä mä heilutan !
MIstä tuon vaalilehden voisi saada vai tuleeko sama lehti EU-vaaleissa ?
Sama lehti tulee EU-vaalien edellä. Siinä on vaan kaupunki-sanan tilalle vaihdettu EU.
Suomen tyhmin ja tosikkomaisin = Kari Ilkkala = tosikkojen kingi
Vaadin selvitksen Kalulta ja Lurilta,miksi kaupunki kehittyy ? Miksi olette hallituksessa ? 7-4 ?
Persujen kannatus Nousuun !
Maauimala purettava, siitä on liian suuret kulut.
Perziikit pysäytti myös oman kehityksen ja käänsi sen vieläpä laskuun todistaa uusin gallupp. Suomen kansa tulee järkiinsä ja eduskuntavaaleissa perziikit häviää.
Juu eiköhän jatketa Kok/Dem/Vihr/Vas-linjalla. muhahuhahubuha-kohta suomi on kuin Kuuba!
Perziikkien kannatuksen lasku on hieno asia koska ei tule Suomesta Neuvostoliittoa.
Pitäisi kai sanoa Soinistoliittoa.
Kaupungin (kuitenkin ilmeisen pieni) yläluokkaisten kerho on saanut ihan liikaa valtaa järjestää itselleen ja mukuloilleen "kaikkea kivaa harrastetta" kaikkien yhteisillä rahoilla. Luokkajaon kärjistymisen ilmentymää, köyhiltä karsitaan koko ajan, julkisten palvelujen hinnat nostetaan niin korkeiksi ettei kohta niitäkään varaa käyttää, esimerkkinä kotipalveluiden hinnoittelut. Kaupungin viranomaisissa on lisäksi alkanut näkyä koppava nenän vartta pitkin- arvosteleva (välillä jopa aggressiivinen) asennoituminen apua pyytäviin. Yläluokkaista haluttaisiin kovasti esittää, huvittaa vaan että valtakunnan todellisiin "piireihin" on tainnut päästä sisään täältä kuitenkin vain harva, kuten Hellsten. Täytyy ihan omat linnanjuhlatkin järjestää Vanajanlinnassa ettei vain status kärsisi kun ei pressalta taaskaan tullut sitä oikeeta kutsua =D Itse en ole käynyt missään Verkatehtaan tapahtumissa, ei ole varaa, enkä mene periaatteestakaan, sama juttu katteen bisnessvouhutuksen kanssa. Tuskin siitä mitään kaupankäynnin kasvun kultamunaa tulee, jos nyt pysyy tönö ylipäätään pystyssä!
Key Westin kuohu kerma Eliitti vastustaa elatus apu huijjarin kanssa Kantolan Tapahtuma Puistoa vaikka Iso Timo sinne menikin, ilmeisesti ei ole suhteita meidän kaksikolla Pää Ministeriin !
Iisakki väitti Facessa halveksien, ettei käy Suoli24:n oksennuspalstoilla. Onko toi Iisakki jokin feikki jolla on täällä kovasti asiaa, vai onko (k)apinajeesus päässyt pahasti seestymään?
Sinä iisakkitautinen täällä olet.
vAADIN avoimmUUUUUTTTTTTTAAAAA !
sosiaalidemokraatin hätähuuto vastaanotettu.
Aika sakeeta menoo.
Persuilla on, Ilkkalan aikana oli vielä sakeampaa.
Tämä ketju avasi silmäni ja nyt ymmärrän, miksi Ilkkala joutui lähtemään kaupungista.
Kari on se tuomittu persu, josta puhutaan vielä paljon kaupungilla?
Sama. Sai tuomion ja joutui muuttamaan kaupungista.
Onko Kari yhä kansanedustaja kuten muistelen.
Ei ole kansanedustaja mutta sai kyllä töitä eduskunnasta.
Hämeenlinnassa on vireillä patsashanke Kari Ilkkalalle.
Käykää kommentoimasta, Kari on patsaansa ansainnut! 😁
Natsi kaupungissa kehitystä on se kun valta keskittyy natseille.
Pysäytti kehityksensä scc tuomiolla.
Oman kehityksesi esti tyhmyys.