Salkku -50% miten tästä eteenpäin?

Aloittelijan salkku

Nyt tarvitaan asiantuntijan apua!

Salkussani tällä hetkellä on:
1000 Capman 1,79€
420 digia 4,50€
200 nokia 8,25€
150 okmetic 6,30€

Päivän kurssin mukaan salkun arvo on -50,35%. Mikä olisi järkevä liike tästä eteenpäin? Vaihtaa osakkeita vai jäitä hattuun, vai lisätä jotain???

14

795

    Vastaukset 14

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • malttivaltti

      Sinuna antaisin noiden olla ja säästäisin rahaa. Kun pörssi lähtee muutaman vuoden sisällä nousuun, ostaisin lisää osakkeita. Tällä hetkellä ei kannata ostaa mitään.

      • Ei laiskoille

        Jokainen päivä on osto tai myyntipäivä, ei päivissä mitään eroa ole. On kurssit mitkä hyvänsä voi jokaisena päivänä tehdä tiliä, tosin vaatii tietoa ja työtä!


    • kokeiles_tätä

      Ihan perus ajallisesti hajautettuja ostoja suosittelisin tekemään, ja näin saisit keskihinnat vähän järkevämälle tasolle. Vaikka joka 3. kuukausi ostaisit pienen siivun. ÄLÄ ainakaan myy, vaikka eihän noissa ihan heti nousupotentiaalia ole...

      • ???

        Ajallinen hajautus on tärkeää. 3kk välen, kerran vuodessa tms, vuodesta toiseen, sama euromäärä (edellyttäen että nettoansioista jää elinkustannusten jälkeen saman verran säästettäväksi).

        Sitten vielä vähän enemmän hajautusta salkkuun. Kymmenkunta eri firmaa ainakin.

        Capman poislukien sinun salkku on aika teknopainotteinen. Perusteollisuus ym voi olla vähän tylsää, mutta kypsillä yhtiöillä on usein vakiintunut asema ja kassavirrat, josta maksaa osoinkojakin.


    • Myy kaikki kakkanokiat ja osta ameksia! Tue tappajatanelia! Tappajatanelilla on AMEKSIN CENTURION joka on muuten titaania!

      LAAALAAALAAA!


      t:tappajataneli

      • 4+2

        Tappajatanelin iltalääkitystä pitäisi tarkistaa.


    • MasterOfAllMetal

      Jäitä hattuun. Ei koskaan myyntiä tappiolla. Se on ainoa virhe mitä pörssissä voi tehdä. Keskimäärin -50% oikein hajautettu salkku nousee takaisin 10 vuodessa.

      • ((((

        osta nokiaa saat keskihintaa alas, itse teet päätöksesi mutta se tulee nousemaan. Etkö seuraa vai mistä puristaa?


    • rabbe22
    • rabbis
      • cobek+

        "Merrimanin laajasti hajautettu sijoitussalkku, jossa on 40% paino velkakirjoilla, on tarjonnut yli neljänkymmenen vuoden aikana (1970-2011) noin puoli prosenttiyksikköä paremman tuoton kuin S&P 500 -indeksi ja noin puolet pienemmällä riskillä!"

        40% Korkosijoitukset (inflaatiosuojatut ja kansainväliset)
        6% S&P 500 -indeksisijoitus
        6% REITS (kiinteistöarvopaperit)
        6% USA pienet (micro) yhtiöt
        6% USA isot arvo-osakkeet
        6% USA pienet arvo-osakkeet
        6% Ulkomaiset suuret yhtiöt
        6% Ulkomaiset suuret arvo-osakkeet
        6% Ulkomaiset pienet yhtiöt
        6% Ulkomaiset pienet arvo-osakkeet
        6% Kehittyvät markkinat

        - ->

        Olisi kiinnostava nähdä tuon salkun grafiikka tuolta koko aikajaksolta, sillä se sisältänee myös pitkiä punaisia jaksoja.

        Kohtuuton hajautus tappa tuoton ja tekee salkunhoidosta ja arvopaperien seuraamisesta liki mahdotonta. Kohtuuton hajautus palvelee toki välikäsiä palkkioissa. Mieluummin sitten opiskelee indeksisijoittamista jolla saa hajautuksen ja indeksosuuksien painotuksia voi muutta taloudellisten tilaneiden / syklien mukaan.

        On itse asiassa hyvä asia aloittajan kannalta, että hänen salkkunsa on pakkasella. Siinä on kiinni vain vähän rahaa, mutta sen hoitaminen ja valintojensa analysointi antaa sitäkin arvokkaamman opetuksen tulevien vuosien investointeja ajatellen. Tulevina vuosna nuo summat jo palkkatulojen myötä ovat helposti katettu.

        Nokian näen käänneyhtiönä jolla on merkitävä potentiaali ja oletan pahimman yrityssaneerauksessa ja strategiamuutoksessa olevan takanapäin.

        Aivan ensimmäinen sijoituskohde on sijoittaa sijoittamisen itsenäiseen opiskeluun. Saarion kirja on suositeltavaa lukemista. Kannustan lukemaan myös seuraavan kirjan:

        "Hyvästä yhtiöstä hyvään sijoitukseen" - Jukka Oksaharju

        - https://www.nordnet.fi/mux/web/nordnet/book-jukka.html?cmpi=ban-book

        Myös seuraava kirja voi avata ajattelua rahankäytön ja sijoittamisen suhteen myös muita sijoituskohteita ajatellen:

        - http://menestyvayrittaja.yrittaja.info/2012/11/totuus-taloudestasi-kuinka-saan-2000.html


      • mies32
        cobek+ kirjoitti:

        "Merrimanin laajasti hajautettu sijoitussalkku, jossa on 40% paino velkakirjoilla, on tarjonnut yli neljänkymmenen vuoden aikana (1970-2011) noin puoli prosenttiyksikköä paremman tuoton kuin S&P 500 -indeksi ja noin puolet pienemmällä riskillä!"

        40% Korkosijoitukset (inflaatiosuojatut ja kansainväliset)
        6% S&P 500 -indeksisijoitus
        6% REITS (kiinteistöarvopaperit)
        6% USA pienet (micro) yhtiöt
        6% USA isot arvo-osakkeet
        6% USA pienet arvo-osakkeet
        6% Ulkomaiset suuret yhtiöt
        6% Ulkomaiset suuret arvo-osakkeet
        6% Ulkomaiset pienet yhtiöt
        6% Ulkomaiset pienet arvo-osakkeet
        6% Kehittyvät markkinat

        - ->

        Olisi kiinnostava nähdä tuon salkun grafiikka tuolta koko aikajaksolta, sillä se sisältänee myös pitkiä punaisia jaksoja.

        Kohtuuton hajautus tappa tuoton ja tekee salkunhoidosta ja arvopaperien seuraamisesta liki mahdotonta. Kohtuuton hajautus palvelee toki välikäsiä palkkioissa. Mieluummin sitten opiskelee indeksisijoittamista jolla saa hajautuksen ja indeksosuuksien painotuksia voi muutta taloudellisten tilaneiden / syklien mukaan.

        On itse asiassa hyvä asia aloittajan kannalta, että hänen salkkunsa on pakkasella. Siinä on kiinni vain vähän rahaa, mutta sen hoitaminen ja valintojensa analysointi antaa sitäkin arvokkaamman opetuksen tulevien vuosien investointeja ajatellen. Tulevina vuosna nuo summat jo palkkatulojen myötä ovat helposti katettu.

        Nokian näen käänneyhtiönä jolla on merkitävä potentiaali ja oletan pahimman yrityssaneerauksessa ja strategiamuutoksessa olevan takanapäin.

        Aivan ensimmäinen sijoituskohde on sijoittaa sijoittamisen itsenäiseen opiskeluun. Saarion kirja on suositeltavaa lukemista. Kannustan lukemaan myös seuraavan kirjan:

        "Hyvästä yhtiöstä hyvään sijoitukseen" - Jukka Oksaharju

        - https://www.nordnet.fi/mux/web/nordnet/book-jukka.html?cmpi=ban-book

        Myös seuraava kirja voi avata ajattelua rahankäytön ja sijoittamisen suhteen myös muita sijoituskohteita ajatellen:

        - http://menestyvayrittaja.yrittaja.info/2012/11/totuus-taloudestasi-kuinka-saan-2000.html

        Pankilla / välittäjällä, jolla miljardisalkut, hajauttamisen kulut ja seuraamiseen käytetty aika painuu marginaaleihin.
        Yksityishenkilöiden salkkujen kohdalla olet oikeassa hajautuksen aiheuttamista kuluista.
        Kuten tuosta Merrimanin salkustakin näkee,asiantuntemuksella ei juuri pysty tuottojaan parantamaan. Merrimanin koulutetut täyspäivätyökseen sijoittavat ammattilaiset ovat voittaneet simpanssin 0,5%:lla. Ja tämäkin saattaa pohjautua Merrimanin mahdollisuuksiin manipuloida markkinoita. Lisäksi tämä on yksi valittu salkku. Kuinka moni vastaava ammattimaisesti hoidettu salkku on samassa ajassa hävinnyt indeksille? Eli onko tämän Merrimanin salkun kohdalla kyse vain tuurista?
        Ja vaikka noiden Merrimanin ammattilaisten tasolle pääsisitkin sivutoimisena sijoittajana, korkeampia välitysmaksuja maksaen, aiheeseen perehtyen ja kaiken teorian lukien, niin 0,5% vuodessa olisi 10 000e salkusta 50e. 100 000e salkusta 500e vuodessa. Vasta miljoonasalkun kohdalla alkaisi korvaus käytetylle ajalle olla harkinnanarvoinen, kun voisi toivoa 5000e extraa tuottoihin. Tuollakaan korvauksella ei vielä ihan joka ilta kannattaisi aihetta harrastaa jos tuntipalkkaa laskee.

        Näinpä taviksen alle miljoonasalkkunsa kanssa on aivan turha edes avata sijoitusoppaita. Ainoa mitä on oleellista tietää, on pörssin toiminta, tarjotuista tuotteista selvän ottaminen ja kestämänsä riskitason arviointi. Hajautus myös hyvä hallita jos haluaa vähentää romahduksen, mutta myös rikastumisen mahdollisuutta.


      • cobek+
        mies32 kirjoitti:

        Pankilla / välittäjällä, jolla miljardisalkut, hajauttamisen kulut ja seuraamiseen käytetty aika painuu marginaaleihin.
        Yksityishenkilöiden salkkujen kohdalla olet oikeassa hajautuksen aiheuttamista kuluista.
        Kuten tuosta Merrimanin salkustakin näkee,asiantuntemuksella ei juuri pysty tuottojaan parantamaan. Merrimanin koulutetut täyspäivätyökseen sijoittavat ammattilaiset ovat voittaneet simpanssin 0,5%:lla. Ja tämäkin saattaa pohjautua Merrimanin mahdollisuuksiin manipuloida markkinoita. Lisäksi tämä on yksi valittu salkku. Kuinka moni vastaava ammattimaisesti hoidettu salkku on samassa ajassa hävinnyt indeksille? Eli onko tämän Merrimanin salkun kohdalla kyse vain tuurista?
        Ja vaikka noiden Merrimanin ammattilaisten tasolle pääsisitkin sivutoimisena sijoittajana, korkeampia välitysmaksuja maksaen, aiheeseen perehtyen ja kaiken teorian lukien, niin 0,5% vuodessa olisi 10 000e salkusta 50e. 100 000e salkusta 500e vuodessa. Vasta miljoonasalkun kohdalla alkaisi korvaus käytetylle ajalle olla harkinnanarvoinen, kun voisi toivoa 5000e extraa tuottoihin. Tuollakaan korvauksella ei vielä ihan joka ilta kannattaisi aihetta harrastaa jos tuntipalkkaa laskee.

        Näinpä taviksen alle miljoonasalkkunsa kanssa on aivan turha edes avata sijoitusoppaita. Ainoa mitä on oleellista tietää, on pörssin toiminta, tarjotuista tuotteista selvän ottaminen ja kestämänsä riskitason arviointi. Hajautus myös hyvä hallita jos haluaa vähentää romahduksen, mutta myös rikastumisen mahdollisuutta.

        >> Näinpä taviksen alle miljoonasalkkunsa kanssa on aivan turha edes avata sijoitusoppaita.

        Riippuu oppaista. Ei sijoittaminen ole rakettitiedettä, joskin jotkin "oppaat" suorastaan tekemällä tekevät siitä jargonillaan hyvin kompleksisen ja kannustavat "peruspulleroakin" rakentamaan liki "tusinan-indeksiä" vastaavan "hajautetun" salkun. Sellaisen hallinnasta tulee liki mahdotonta, sillä on mahdoton perehtyä, analysoida ja seurata kunnollla sellaista viidakkoa.

        Mitä suurempi "turvallisuus" -hajonta, sitä suurempi riski minimoida tuotto. Kohtuuton hajautus voi toisaalta osoittaa myös näkemyksen puutetta, epävarmuutta ja ylikorostunutta turvallisuuden hakua, sekä todellisen perehtymisen puutetta yrityksiin. Ilman perhetymistä yrityksiin on mahdotonta ottaa näkemystä ja ilman näkemystä on vaikea tehdä tulosta.

        Luonnollisestikin hyvin rikkaiden tai institutuionalisten lähtökohdat jo pääomaltaan ovat aivan toisessa kategoriasa ja vaatii tietyn hajaantumisen jo kokonsakin vuoksi.

        Tietysti jo lähtökohtaisesti on erilaisia lähestymistapoja ja riskin ottamisen halua.

        Vaikkapa jo hyvin taloudellisen tilanteensa rakentanut, joka hakee tileillään lepääville pääomalle lähinnä maltillista arvonnousua ja osikoja _vs._ henkilö jonka tavoitteena on huolella harkitulla riskillä koettaa maksimoida tulos ja rakentaa itselleen riittävä pääoma. Edellisten vallinnat ovat erilasia.

        Itse ole aina ollut suurta hajautusta vastaa, sillä muutoin on parempi ostaa indeksosuuksia ja vaihtaa painotusta alueittain aina taloudellisen tilaneen mukaan. Yksinkertaisempaa ja tressittömämpää eikä vaadi samaa työtä ja seurantaa kuin yksittäisten yrityksien valinta.

        Ps. Mistähän johtuu, että monetkin matemaattis-teorisoivat yritysanalysoija-ekonomistit itse ovat varsin kehnoja sijoitajina tai eivät itse edes sijoita?

        Näkisin, että liika todennäisyys-matematiikka-teorisoiti tappaa sen ns. terveen maalaisjärjen ja markkina-aistin investoinnissa josta Warren Buffetkin värikkäin termein kertoo.


    • mies32

      Ajallinen hajautus on pelkkää bullshittiä, sillä vain lyhennät mahdollisuuksia saada raha poikimaan ja lisäät pankkien kuittaamia välityspalkkioita. Ja tietysti lisäät omaa vaivannäköäsi, kun aikaa menee enemmän.
      Samaten keskihinnan alennukset ovat vain silmänkääntötemppuilua.

      Se on totta, että jokaisena päivänä voi tehdä tiliä. Se vaan vaatii, että näet tulevaisuuden. Kun 99,9% ei näe, niin ehkä sinunkaan turha yrittää.

      Aloittajan on turha ajatella tappioitaan. Ne ovat historiaa. Jatkossa ratkaisee vain se, että vieläkö kestät kovia riskejä, jotka osakkeisiin liittyvät? Pitkällä aikavälillä lähes aina on jääty voitolle. Mutta mitään takeita siitä ei tulevaisuudessa ole, ei varsinkaan ilman täydellisestä hajauttamista. Jos voitolle pääset, siihen voi kulua vuosi, kaksi tai 20. Kukaan ei tiedä.
      Nyt omistamasi osakkeet ovat lähtökohtaisesti yhtä hyviä kuin muutkin. Vaihtaminen ei lisää onnistumismahdollisuuksiasi lainkaan, ellet ole selvänäkijä.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ny se loppuu ( Kuhmo)

      Yhtiö on myyty. Notta yyteet meleko äkkiä, notta. Pelastautukoon ken voi. Notta se on tuulista pian.
      Kuhmo
      99
      3171
    2. Parikymppinen hakkasi nelikymppisen kriittiseen tilaan

      Ja ihminen jäi junan alle lautiosaaressa...paljon on taas sattunut ja tapahtunut. Ketähän nämä uhrit mahtaa olla 🤔 htt
      Kemi
      50
      2585
    3. Kaivattusi tärkein ulkoinen tuntomerkki

      Onko jokin muu kuin yleinen kuten kaunis, laiha. hyväkroppainen jne.
      Ikävä
      54
      1410
    4. Mitä tuot pöytään parisuhteessa?

      Siinäpä se kysymys on otsikossa. Mitäpä siis tuot/toisit pöytään parisuhteessa? Oletko mies vai nainen? Koetko sen mitä
      Sinkut
      339
      1194
    5. Mille kirjaimelle

      toivotat hyvää yötä , kuka on mielessäsi kun menet nukkumaan?
      Ikävä
      43
      1141
    6. Äimän käki

      Olen vähää vaille viisikymppinen mies, ja olen elellyt ilman parisuhdetta parisen vuotta. Nyt vihdoin ja viimein tuntuu,
      Sinkut
      154
      931
    7. Paikallinen autokorjaamo

      Kyllä alkaa vituttamaan, palvelua haluaisi niin jono ovelle ja yksi myyjä. Auto valmistunut kuntoon niin kukaan ei ilmoi
      Kuhmo
      11
      911
    8. Nainen, miten suhtautuisit

      Jos mies ehdottaisi tapaamista? Entä siihen, jos mies kertoisi tapaamisessa tunteistaan ja haluaisi seurustella?
      Ikävä
      58
      740
    9. 2 km on nykyään liian pitkä koulumatka

      Hesarissa päivitellään lapset joutuu nyt kulkemaan 2 km kouluun jösses. Ruostefillarilla tuo matka menee vaikka miten äk
      Lieksa
      54
      710
    10. Sinulle mies

      Kohtaamme jälleen kun on oikea aika. Sitä ei voi mikään eikä kukaan estää <3 <3
      Ikävä
      38
      695
    Aihe