Maan pitkäaikaisella pääministerillä, muslimi-kreationisti Recep Tayyip Erdoğanilla, ja hänen AKP-puolueellansa saattaa olla näppinsä pelissä populaaritiedekirjojen, pääasiassa evoluutiota koskevien, äkilliseen häviämiseen Turkin suurimman julkaisijan valikoimista.
Julkaisija, Scientific and Technological Research Council of Turkey (TÜBİTAK), pyrkii selittämään teosten häviämistä tekijänoikeuskysymyksillä, mutta akateemiset tahot suhtautuvat selitykseen skeptisesti ja uskovat yleisesti sensuuriin.
Oletteko palstakretut nyt iloisia, kun muslimiveljenne harrastavat samaa denialismiin perustuvaa sensuuria, jota itse toivoisitte länsimaissa harrastettavan?
http://news.sciencemag.org/scienceinsider/2013/01/turkish-science-agencys-book-sel.html?ref=hp
Turkki kääntämässä selkänsä tieteelle?
25
118
Vastaukset
- evot ajaa ojaan
Liittyykö muslimit muka palstan aiheeseen tolvana!
- blindwatchmaker
Lue kreationismin määritelmä oheisen linkin takaa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Creationism
Sieltä löytyy selitystä sille miksi solon1:n avaus on täysin relevantti tämän palstan aihepiiriin suhteen.
Kreationismi ei määritelmänä ota kantaa siihen minkä uskonnon uskomusjärkestelmään kreationismi perustuu.
Taisi iskeä kristillisen fundamentalistin kreationismikateus muslimifundamentalisteja kohtaan. - Epäjumalienkieltäjä
"Liittyykö muslimit muka palstan aiheeseen tolvana!"
Kreationisteja on kolmea lajia tolvana. On äärijuutalaisia, äärikristittyjä ja äärimuslimeita. Tolvana. Oleellinen kysymys on, onko näillä ryhmillä ulkoapäin katsottuna mitään eroa? Toivotavasti neiti sai nukutuksi, vaikka kiihtyi noin kovasti myöhään illalla. Neidin poikaystävä kyllä taisi jäädä vaille römpsää, kun emäntä oli tuossa mielentilassa.
Tänään neiti sitten voi tutustua siihen mitä kreationismi todella tarkoittaa, eikös vain. Itse asiassa islamilaisesta kreationismista puhuminen liittyy palstan aihepiiriin enemmänkin kuin kretujen rakastama "evo-oppi" tai edes oikea evoluutioteoria.Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:
"Liittyykö muslimit muka palstan aiheeseen tolvana!"
Kreationisteja on kolmea lajia tolvana. On äärijuutalaisia, äärikristittyjä ja äärimuslimeita. Tolvana. Oleellinen kysymys on, onko näillä ryhmillä ulkoapäin katsottuna mitään eroa?Vain äärimuslimit ovat noista ryhmistä vallassa joissain valtioissa.
kekek-kekek kirjoitti:
Vain äärimuslimit ovat noista ryhmistä vallassa joissain valtioissa.
No tuota, kyllähän Israelia on viime vuodet viety niin että äärijuutalaisten sana on painanut ihan mukavasti.
Äärikristityt ovat Yhdysvalloissa koko ajan vaaksan päässä vallan raskaimmasta kahvasta tai peräti vallassa, kuten Bush nuoremman kaudella. Lehtitietojen mukaan he ovat myös koettaneet rajoittaa demokratiaa pyrkimällä vaikeuttamaan (köyhien) äänestämään pääsyä.
Egyptin koptikristityt ovat vaikuttaneet joissakin uutisissa aika kiihkeiltä. Kuinkahan ovat asiat koptilaisessa (2/3 asukkaista) Etiopiassa?- Epäjumalienkieltäjä
kekek-kekek kirjoitti:
Vain äärimuslimit ovat noista ryhmistä vallassa joissain valtioissa.
"Vain äärimuslimit ovat noista ryhmistä vallassa joissain valtioissa."
Se riittää vakuuttamaan siitä, että meidän koti-talebaanejamme ei saa ikinä päästää minkäänlaiseen valtaan. Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:
"Vain äärimuslimit ovat noista ryhmistä vallassa joissain valtioissa."
Se riittää vakuuttamaan siitä, että meidän koti-talebaanejamme ei saa ikinä päästää minkäänlaiseen valtaan.Mutta kun tulee se Suuri Herätys, jota on ennustettu varmaksi jo kymmeniä kertoja, me Saatanan riivaamat voimme vain vietyinä vikistä.
Tietysti osa meistäkin ottaa silloin Jeesuksen vastaan ja ryhtyy itse koti-talebaniksi.
Eikä suuriin muutoksiin tarvittaisi kuin tuollainen reilut 30 % kiihkeitä kretuja (nykyisten muutaman prosentin asemesta), jolloin kaikkien muiden olisi oltava hyvin yksimielisiä tuota arvatenkin päättäväistä sakkia vastustaakseen, mikä on tietysti toiveajattelua.
Tuolta pohjaltahan Aatukin vallan nappasi.
- shjhiudguihfiyhihioi
Fundikset on fundiksia ja samaa perintöä islam on kuin kristinuskokin - alunperin lähinnä juutalaislahkoja.
- Epäjumalienkieltäjä
Kyse ei ole vain tieteestä, vaan länsimaisesta demokratiasta. Tieteen itsenäisyyttä ja vapautta ei voi rajoittaa murentamatta koko demokratian perusteita.
Tietenkin kyse on laajemmasta asiasta, kuin pelkästään kreationismin edistämisestä perustunlain vastaisesti. Yritin pitää keskustelun palstan aiheessa, ettei se lähde rönsyilemään poliittiseksi keskusteluksi vailla punaista lankaa.
Turkki on kuitenkin perustuslaillisesti sekulaari ja demokraattinen tasavalta ja näiden toteutumista valvoo ainakin näennäisesti perustuslakituomioistuin, joten lähtökohdat ovat ainakin paperilla ihan hyvät, mutta totuushan on paikoitellen melko kaukana tästä.
Olen seurannut Turkin tilannetta Euroopan unioinin jäsenyysneuvotteluissa jo vuosia, lähinnä ihmisoikeuskysymysten vuoksi.solon1 kirjoitti:
Tietenkin kyse on laajemmasta asiasta, kuin pelkästään kreationismin edistämisestä perustunlain vastaisesti. Yritin pitää keskustelun palstan aiheessa, ettei se lähde rönsyilemään poliittiseksi keskusteluksi vailla punaista lankaa.
Turkki on kuitenkin perustuslaillisesti sekulaari ja demokraattinen tasavalta ja näiden toteutumista valvoo ainakin näennäisesti perustuslakituomioistuin, joten lähtökohdat ovat ainakin paperilla ihan hyvät, mutta totuushan on paikoitellen melko kaukana tästä.
Olen seurannut Turkin tilannetta Euroopan unioinin jäsenyysneuvotteluissa jo vuosia, lähinnä ihmisoikeuskysymysten vuoksi.En nyt tiedä paljonko pitäisi kyyneliä vuodattaa, jos Turkki munaa mahdollisuutensa päästä EU:hun. Ehkä olisi vaikea saada aikaan yhtäkään.
Maallistuneitten ja maltillisten turkkilaisten kannalta jyrkän uskonnollisuuden nousu on tietysti ikävä juttu. Kuten Turkin demokratiankin kannalta.
- tieteen irvikuva
>pääasiassa evoluutiota koskevien, äkilliseen häviämiseen Turkin suurimman julkaisijan valikoimista.
Oletko koskaan ajatellut, että näitä ryntäyksiä evoluutioteoriaa vastaan on melkein joka ainoassa maassa ja ne tuntuvat lisääntyvän aina vaan ja viimeksi evosatuja yritettiin poistaa Etelä-Koreassa, missä ovat puhaltaneet Jumalan tuulet, eli herätykset ovat olleet mittavia.
Miksi myös on jo pitkään kuulunut epäilyksiä ns. agnostisten tiedemiesten joukosta ja he ovat ryhtyneet toppuuttelemaan uskossaan rypeviä evouskovia, että todisteiden olemattomuus on huutava mm. fosiiliaineestossa.
Funktiottomat surkastumat, roska-dna ja y-kromosomitutkimukset ovat kulkeneet aivan vastakkaiseen suuntaan, mitä evouskovat ovat varmoina "nakkeina" jauhaneet.
Jos nyt ihan pitäydyt hetkeksi miettimään, että miksi ei likimainkaan samanlaista vastustusta esiinny mitään muuta tieteenalaa kohtaan, kuin evoluutioteoriaa?
Voin vastatakin; Siksi, kun evoluutioteoriassa kaikki merkittävät peruspilarit, kuten esim. makroevoluutio ovat todistamatta ja todisteiksi yritetään epätoivoisesti syöttää satuja ja tarinoita, väärennöksiä, käsitteillä kikkailua jne.- blindwatchmaker
Evoluution vastuksen lisääntyminen joissakin maissa on enemmänkin politiikkaa ja koulutuksen puutetta. Tämä on totta varsinkin islamilaisissa valtioissa ja USA:n eteläisissä osavaltioissa.
Fossiileja löydetään koko ajan lisää, myös niitä transitionaaliseja fossiileja: http://arstechnica.com/science/2012/03/new-fossil-finds-filling-in-history-of-tetrapods/
Fossiileja tullaan löytämään tulevaisuudessa helpommin, koska tietämyksen lisääntyessää evoluution vaiheista, geologiasta, jne. voidaan tarkemmin ennustaa mistä fossiileja kannattaa etsiä. Lisäksi jokainen uusi maantieteellinen alue tarjoaa mahdollisuuden löytää lisää uusia fossiileja.
Tiede on itseäänkorjaava (toisin kuin uskonnot). Tieteellinen tiedon lisääntyminen voi merkitä myös sitä että aiempia käsityksiä joudutaan korjaamaan ja vanhoja hypoteesejä kumoamaan. Esim. ENCODE-projektin tavoitteena on ollut sekvedoida ihmisen genomi kokonaisuudessaan. Projekti on ollut hyvin tuloksekas. Tieto ihmisen genomin toiminnasta on lisääntynyt huomattavasti. Tutkimustulokset ovat auttaneet ymmärtämään paremmin esimerkiksi ns. roska-DNA merkitystä (tutkijat eivät itseasiassa pitäneet "junk DNA" termistä koska heillä oli jo pitkään ollut käsitys siitä, että termistä huolimatta ko. DNA sekvensseillä on tärkeä merkitys - mutta oli vielä selvittämättä että tarkalleen ottaen mikä on tuo merkitys). Tulokset eivät ole kumoamassa evoluutioteoriaa (kuten kreationistit toivovat) vaan itseasiassa auttavat ymmärtämään paremmin evoluution toimintamekanismeja genomien tasolla: http://www.philly.com/philly/blogs/evolution/An-Evolutionary-Approach-to-Junk-DNA.html
Erittäin tärkeä ENCODE-projektista saatava hyöty on myös se, että kun ymmärretään entistä paremmin ihmisen genomin toiminta, voidaan paremmin myös ymmärtää ja korjata geeneihin liittyviä sairauksia.
Evoluution vastuksen määrä ei todellakaan johdu tieteellisten puutteesta tai siitä että tiedemiehet salaliitossa sepittäisivät väärennettyjä todisteita.
Vastustus johtuu vain ja ainostaan siitä, että evoluutioteoria järkyttää uskontojen ja uskomusrakennelmien perusteita, kyseenalaistaa raamatun luomiskertomuksen ja tekee jumalasta entistä merkityksettömämmän. Tämä taas ahdistaa ja järkyttää kreotionisteja ja muita uskovia.
Satuja ja tarinoita keskittyvät tuottamaan kreationistit, koska eivät kykynen tieteellisiä todisteita aikaansaamaan. >Jos nyt ihan pitäydyt hetkeksi miettimään, että miksi ei likimainkaan samanlaista vastustusta esiinny mitään muuta tieteenalaa kohtaan, kuin evoluutioteoriaa?
Vastaus ruman nimimerkin ottaneen palstatulokasneidin kysymykseen on helppo: kaikista tieteellisistä teorioista juuri evoluutioteoria on sovittamattomimmassa ristiriidassa fundamentalistisen luomiskäsityksen kanssa. Siksi kaikkien maiden kiihkouskovat – sekä kristityt että muslimit – koettavat kaikin voimin horjuttaa sen asemaa.
Esimerkiksi Länsi-Euroopasta huomaamme kuitenkin oikein hyvin, että mitä parempi on kansan tiedon ja koulutuksen taso, sen vaikeampaa kreationistisen tieteenvastaisuuden on löytää laajaa kaikupohjaa.- iIkimys
Jos nyt ihan pitäydyt hetkeksi miettimään, että miksi ei likimainkaan samanlaista vastustusta esiinny mitään muuta pseudotieteenalaa kohtaan, kuin kreationismia? Voin vastatakin; Siksi, kun kreationismissa kaikki merkittävät peruspilarit, kuten esim. makroevoluution mahdottomuus ovat todistamatta ja todisteiksi yritetään epätoivoisesti syöttää satuja ja tarinoita, väärennöksiä, käsitteillä kikkailua jne.
- propofoli
"Miksi myös on jo pitkään kuulunut epäilyksiä ns. agnostisten tiedemiesten joukosta ja he ovat ryhtyneet toppuuttelemaan uskossaan rypeviä evouskovia, että todisteiden olemattomuus on huutava mm. fosiiliaineestossa. Funktiottomat surkastumat, roska-dna ja y-kromosomitutkimukset ovat kulkeneet aivan vastakkaiseen suuntaan, mitä evouskovat ovat varmoina "nakkeina" jauhaneet.
Jos nyt ihan pitäydyt hetkeksi miettimään, että miksi ei likimainkaan samanlaista vastustusta esiinny mitään muuta tieteenalaa kohtaan, kuin evoluutioteoriaa? Voin vastatakin; Siksi, kun evoluutioteoriassa kaikki merkittävät peruspilarit, kuten esim. makroevoluutio ovat todistamatta ja todisteiksi yritetään epätoivoisesti syöttää satuja ja tarinoita, väärennöksiä, käsitteillä kikkailua jne."
Nyt saat valita ja ERIKOISTARJOUKSENA AIVAN ILMAISEKSI ja erikoistarjous on tarjolla loputtomiin:
1. Esitä objektiivisia todisteita.
2. Leimaudu ontoksi suunsoittajaksi.
Kumman valitset? - Epäjumalienkieltäjä
"Jos nyt ihan pitäydyt hetkeksi miettimään, että miksi ei likimainkaan samanlaista vastustusta esiinny mitään muuta tieteenalaa kohtaan, kuin evoluutioteoriaa?"
Ensinkin pitää ymmärtää, että evoluutioteorian vastutus on uskonnolista, tieteen ulkopuolelta tulevaa. Tieteen sisällä on paljon enemmän epäileviä ääniä vaikkapa suhteellisuusteorian paikkansapitävyyden suhteen, mutta siinä ei tieteen ulkopuolella nähdä mitään dramatiikkaa.
Pääsyy uskonnollisten piirien biologia-vastaisuuteen on heidän surkea tieteellinen yleissivistyksensä. Jos he ymmärtäisivät, mitä geologian, kosmologian, arkeologian, paleontologian jne jne tulokset merkitsevät heidän uskomuksilleen, niin he vastustaisivat varmasti ihan kaikkea tiedettä.
- Apo-Calypso
"Jos nyt ihan pitäydyt hetkeksi miettimään, että miksi ei likimainkaan samanlaista vastustusta esiinny mitään muuta tieteenalaa kohtaan, kuin evoluutioteoriaa?"
Johtunee siitä, että edustamasi ääriuskonnollinen roskaväki uskoo mielummin puhuvaan käärmeeseen kuin tieteeseen. - tieteenharrastaja
Turkki on muistaakseni ennenkin ollut melkoinen väkkärä tässä asiassa.
Eihän tuo ihme olekkaan, kun kerran maa sijaitsee kahden mantereen risteyskohdassa ja on läntisen ja itäisen maailman kohtauspaikka.
Vaikka sekularismilla on Turkissa vahva perinne, niin uskonnollisuus on kuitenkin edustettuna maan politiikassa yleensä konservatiivisten puolueiden kautta ja silloin muun muassa tällaista voi tapahtua, vaikka perustuslaki sen kieltääkin.
- hämmästynyt
Onko? Aloituksessa oleva Sciencen uutinen on päivätty 10 päivää myöhemmin kuin sinun linkkisi uutinen. Aloituksen uutisessa myös kerrotaan julkaisijan selityksistä asialle, mutta kaikkiin tuo selitys ei uppoa.
Onko Science epäluotettava lähde? Minäku luulin sen olevan luotettava. hämmästynyt kirjoitti:
Onko? Aloituksessa oleva Sciencen uutinen on päivätty 10 päivää myöhemmin kuin sinun linkkisi uutinen. Aloituksen uutisessa myös kerrotaan julkaisijan selityksistä asialle, mutta kaikkiin tuo selitys ei uppoa.
Onko Science epäluotettava lähde? Minäku luulin sen olevan luotettava.Näköjään tuo Science artikkeli linkkaa tuohon artikkeliin mistä laitoin linkin.
Pitäs varmaan lukee noi jutut ensin ennenkuin kommentoi :)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
IL - Patteriauto syttyi parkkihallissa Tampereella - 50 autoa LUNASTUKSEEN!
"Palon aikaan parkkihallissa oli 90 autoa, joista noin 50 tuhoutui palossa korjauskelvottomiksi. Lisäksi palo vaurioitti23945198Polttomoottoriauto tulessa parkkihallissa Tampereella
Pystyy näkemättä jo sanomaan, koska sähköautoissa ei ole palavia nesteitä lainkaan. Ihme ettei polttomoottoriautoja ole12325976SDP palauttaa Suomen kansalle kulta-ajat
Hyvinvointivalto on pääosin SDP:n ja osin myös Maalaisliiton rakentama. Hyvinvointivaltion ylläpito edellyttää oikeude32315654Persut JYTKYTTÄÄ ylös, ohi kepun! +2,1 %
Persut palasi kolmen suurimman joukkoon ja on matkalla kohti kevään 2027 eduskuntavaalivoittoa. Sosialistit ovat syöksy16410791Älkää vassarit kuvitelko, että Marinin kulta-ajat palaavat
Vaikka demarit voittaisivat seuraavat vaalit, se ei palauta Marinin taskut-täyteen-kelasta-aikaa takaisin, ei voi eikä h1229707Sanna Marin saa ylistystä Hillary Clintonilta
Jos joku ei tiedä kuka tämä rouva Hillary Clinton on, niin kerrottakoon "fun fact", eli hän on se keneltä Donald Trump369481Kristillisistä Siionisteista asiallista tietoa Hesarissa.
KD ja Persut ovat kaiken takana avoimesti!309383Ja jälleen uusi latauksessa olleen sähköauton palo! Nyt Keravan Prisman parkkihallissa.
IS 3.10.2025 Latauksessa ollut sähköauto syttyi yöllä tuleen Keravan Prisman parkkihallissa, Keski-Uudenmaan pelastusla858468Johtuuko vasemmistolaisten inho kristinuskoa kohtaan heidän islamin uskostaan?
Tätä jäin pohdiskelemaan.2426814Gallup, PS:lle JÄRISYTTÄVÄ nousu, SDP suurin laskija
https://yle.fi/a/74-20186114 PS kovaa vauhtia nousemassa ennen 2027 vaaleja suurimmaksi puolueeksi. Nyt mennään jo etua2216476