MTT: Tukiaiset eivät näy kuluttajien elintarvikemenoissa!

Totuus sattuu!

vasemman jalan saapas ei erotä elintarvikemenoja ja kulutusmenoja toisistaan, TAI SITTEN PROVOILEE TAHALLAAN, epäilen jälkimmäista..

keskustelun pohjaksi..

1. Miksi päättäjäjät eivät lopeta MYEL-eläkkeitä.

2. Paljonko on ulkomaisen alkutuotannon osuus suomalaisten syömästä ruuasta.

3. Miten veronmaksat häviävät rahallisti jos vehnää syöttää rehuksi.

4. Missä viljelijän ahneus ilmenee.

5. Missä viljelijän ammattitaidottomuus ilmenee.

6, Kuinka kauan kesää että Skyfarm kasvihuoneet joissa kasvatetaan viljaa maksavat itsensä ja suuriko on säästö verrattuna perinteiseen viljanviljelyyn hehtaarilta.

7. Mitä negatiivista maidon tuottajahinnassa on ?

8. Mikä todistaa Suomalaisen maidon huolaatuiseksi..

9. Miksi kansallistatukea ei poisteta.

10 Miksi väität tuontiruokaa edullisemmaksi kuin kotimaista.

Selailin kurillani joitakin virallisia sivustoja
alkaen eduskunnan puheenvuoroista ja MTK:n
sivuillaan harrastamasta julistuksesta, päätyen
hallintonotaari, kansanedustaja Sirkka-Liisa
Anttilan puheisiin ja kirjoituksiin.

Mielenkiintoista oli havaita, että mistään
näistä sisällöistä ei löytynyt ensimmäistäkään
mainintaa, että maatalosutukiaiset alentaisivat
ruuan kuluttajahintaa. Ei niin ensimmäistäkään.

Toistettakoon siis vielä - vaikka se jotakin
saattaa sattua, että maataloustukiaisilla ei
ole ruuan kuluttajahintaa vähentävää
vaikutusta.

Kansakunnalle vastikkeeton 3.000 M€ vuosittainen
tuki maataloudelle on suuri ja täysin turhanpäiväinen
rasite.

En kirjoittanut yleisistä kulutusmenoista vaan ruuan kuluttajahinnoista,
mutta ymmärrän kyllä jos kompetenssinne ei anna periksi ymärtää
tuota eroa.

Hieman ihmettelin itsekin MTT:n muotoilua l a s k e n n a l l i s e s ta kahdesta
prosentista, kun edellisessä virkkeessä on ensin kieltänyt tuella
olevan vaikutusta elintarvikemenoihin.

Laskennallisuus tässä yhteydessä lienee saamaa höttöä, jota esitetään
maatalouden kulut laskelmassa, kirjaamalla siihen kuvitteelisina erinä
'palkkavaatimus' ja 'korkovaatimus'.

Myös sillä lienee vaikutuksensa, että yhä useammin myös Suomessa valmistettu ruoka on alkutuotannon osalta ulkoa tuotua.

Kokonaiskysynnän summaan, joka muuten sekään ei ole
edes 90 mrd euroa saati 100 mrd euroa, ei
sisälly maatalosutukiaisia senttiäkään, joten
on aika absurdia väittää edes
l a s k e n n a l l i s e s t i k a a n, että
maataloustukiaiset olisivat siitä summasta 2 %.

Eivät ole. Kokonaiskysynnän loppusummaan n. 88 mrd €
ei sisälly maataloustukiaisia senttiäkään. Sen sijaan
siihen sisältyy kyllä kotimaista alkutuotantoa ruuan
osalta 1,5 mrd € edestä.

En yhtään ihmettelisi, vaikka Suomen maataloustukiaisia
jonakin päivänä verrattaisiin Suomen bruttokansantuotteeseen,
silloinhan laskennallinen prosenttiluku olisi enää yksi,
tai koko EU:n kokonaiskysyntään, jolloin puhuttaisiinkin
enää promillen tuhannesosista, tai mikäpä ettei koko maailman
kokonaiskysyntään.

Onneksi sellaisenkin lopputuleman tästä vähättelystä voi kuitenkin vetää,
minkä jo aluksi teinkin. Maataloustukiaisilla ei ole merkitystä
ruuan hinnalle. Ne voidaan aivan hyvin lakkauttaa. Eikä
se näy missään.

Mutta tukien lakkauttamisesta olisi mahdollisesti oikein
näkyvääkin aikaiseksi saatavissa: kun tukien ja viljelijäin lomailurahojen
poisjäänti keventää valtion verojen haaskausta n. 1.400 M€,
niin ruuan ALV voitaisiin laskea nollaan verokertymän pienenemättä.

Sitä sanoisin n ä k y v ä k s i parannukseksi. Se olisi
kansakunnan etu!

Kotimaiasen alkutuotannon osuus suomalaisen ruokalaskusta
on vajaat kymmenen (10) prosenttia. Vaikka tukien poistamisen
myötä alkutuottajan osuus kaksinkertaistuisi eli korotus olisi
100 %, silti kuluttajahinta ei nousisi kuin korkeintaan 10 %.

Tukein poistamisen myötä valtio voisi verorahojen siitä vähentymättä
poistaa ruualta ALV:n kokonaan. Lopputuloksena ruuan kuluttajahinta laskisi
kaikille, joten tukiaisien lakkauttaminen on kansakunnan etu!

Väittämä, jonka mukaan kuluttajalle olisi muka
jotakin hyötyä - jotakin vastiketta - maataloustukiaisista
on tragkoomisuudessaan ylittämätön eikä
sen paikkansa pidettävyydestä ole esitetty
minkäänlaisia todisteita. Ensimmäistäkään.

MTK ei sivuillaan yritäkään esittää, että tukiaisista
olisi kuluttajalle hyötyä, ei myöskään MMM.

Kaiken huippu on, että loppujen lopuksi myös
kansanedustaja Sirkka-Liisa Anttilan puheista
ja kirjoituksista ei sen tapaista sisältöä ole
löydettävissä.

Tukien rasittavuus on sen sijaan pääteltävissä
Suomen talousarvion perusteella. Keskimäärin
yhtä veronmaksajaa kohti vastikkeeton rasitus
nousee jopa 1.200 euroon vuodessa.

Se on iso raha.

No aika paljonhan kuluttaja hyötyy maataloustuesta jos se on 2 prosenttia kuluttajamenoista. Nimittäin jos sitä vertaa käytetyn maataloustun määrään. Eli sen minkä veroissa maksaa saa pienempinä kuluttajamenoina takaisin.

Jopa hyvä, olet taas kerran ymmärtänyt lukemasi väärin :D Olen jo aiemminkin huomioinut puutteita lukemisenymmärtämisessä, mutta tämä taitaa olla tragikoomisuudessaan huippu.

Tämä nimenomainen lainauksesi tarkoittaa sitä, että kuluttajalle ei ole maataloustuesta kuluja kuin laskennallinen kaksi prosenttiyksikköä (ja kuten tiedämme, pienituloisille siitä on vain hyötyä). Ei siis puhuta mitään siitä, kuinka paljon tuki alentaa ruokalaskua, vaan siitä, ettei tuesta aiheudu kuluttajalle rasitetta. Ymmärsitkö?

Samaisessa kohdassa, mistä lainauksen otit, kerrottiin myöskin valtion elintarviketjulta keräämistä veroista. Elintarvikkeiden arvonlisä- ja valmisteverokertymä on peräti huikea 4,5 mrd. euroa! En näe mitään syytä miksi valtio poistaisi elintarvikkeiden arvonlisäveron, vaikka jostain syystä maataloustuki lopetettaisiin. Mielestäni ei ole mitenkään realistista edes tälläistä esittää toiveajatteluna, kun tiedossa on , että nykyinen hallitus kaavailee päinvastoin arvonlisäveron nostoa. Hyvää rahasampoa tuskin valtio tulee lopettamaan, kun suomalaisilla on kyllä varaa maksaa hieman enemmänkin ruoastaan. Lainauksesi tekstissäkin mainitaan suomalaisten ruokakulujen olevan vain n. 12% kokonaiskulutuksesta. Rahaa jää helposti niihin sinun Kreikanmatkoihinkin :D

Linkkisi oli muuten ihan hyvää luettavaa! Lueppa se uudestaan ihan ottamalla se järkikin mukaan, jos sinulta sellainen löytyy...

Kuten jo jossakin välissä olen todennutkin,
maataloustukiaisten vertailu kulutuksen
kokokonaiskysyntään on absurdi, siis mieltä
vailla oleva.

Kun vertailulla ei ole mitään todellista
pohjaa, sillä voidaan todistaa yhtä hyvin
maataloustukiaiset täysin tarpettomaksi siinä,
missä MTT:n raportti yritti vähätellä, että
ne ovat merkityksettömiä, kun ovat 2 %
laskennallisesti kulutuksen kokonaiskysynnästä.

Hivenen rehdimpi vertailusta olisi
tullut, jos tukien suurta (2,1 mrd€) summaa
olisi verrattu ruuan kysyntään, joka on n. 12 mrd € kun
kokonaiskysyntä on EK:n käppyrän mukaan
hieman alle 90 mrd €.

Ruuan kysynnästä prosenttilukema olisikin
siis ollut jo 17.5 % (tukiaisten summa 2,1 mrd€),
mutta sekin lukema on mieltä vailla oleva siitä
syystä, että ruuan summaan 12 mrd € ei siihenkään
sisälly maatalostukia ensimmäistä senttiäkään.
Ja silloin pääsemmekin siihen, että siinä missä
YLE-vero peritään sokeilta ja kuuroilta, jotka
eivät voi YLE:n hyvää hyödyntää, myös tavalliselta
veronmaksajalta pakko-otetaan veroa maataloustukiaisiin,
vaikka hän ei kotimaisia alkutuotantohyödykkeitä
käyttäisikään elantoonsa.

Mitä tulee taas ruuan ALV:oon, niin lukemansa ymmärtävä
ja vielä jossakin määrin ALV:n perusteitakin ymmärtävä
olisi tajunnut, että raportissa ei todellakaan väitetty
elintarvikkeiden ALV:n oleva kooltaan 4.5 mrd euroa,
kuten kirjoittaja ":D:D" väittää, vaan 4.5 mrd euroa oli kertynyt
elintarvikkeiden ja j u o m i e n arvonlisäverosta j a
v a l m i s t e v e r o s t a.

Lukemisen täysin hallitseva olisi heti raportin seuraavasta
virkkeestä huomannut, että "Elintarvikkeista
arvonlisäveroa kertyy noin 1,4 mrd euroa."

Juuri tuo 1,4 mrd euroa on mielenkiintoinen summa.

Nimittäin elintarvikkeiden ALV voitaisiin laskea
nollaan, jolloin kaikki kuluttajat saisivat
merkittävän huojennuksen, eikä valtiokaan
kärsisi, kun se samaan aikaan lakkauttaisi
1,1 mrd euron kokoisen kansallisen tuen ja
0,23 mrd euron kokoisen viljelijäin lomailurahat
sekä lakkauttaisi luopumistuet.


Nimimerkki ":D:D" kannattaisi lukea vielä kerran raportti
läpi rauhallisesti (ja ajatuksella, jos se nyt vain
olisi mahdollista).

Edellen haluan toistaa vielä sen havaitsemani ilmiön,
että enempää MTK kuin MMM eivät missään välissä
väitä, että maataloustukiaiset ruuan hintaa laskisivat.

"Maksakie tukiassia, maksakie. Antakkie rahhaa."

"Kun kotimaisen elintarvikemarkkinoiden arvo on 27033 milj. euroa. Jos tuosta summasta kotimaisen alkutuotannon loputtua vaihtuisi tuontiin vaikkapa puolet, eli
kun ensin vähennetään elintarvikemarkkinoiden kokonaistuonti 6806 milj. euroa, jää suomen osalle noin 20 miljardia. Tuonti siis lisääntyisi noin 10 miljardilla ja jos tuosta ottaa vielä pois ulkoa tulleen maatalouden panostuonnin 2 miljardia euroa, lisääntyisi elintarviketuonti noin 8 miljardilla eurolla ja samalla ulkomainen nettovelka".


"Eduskunnan puhemies Sauli Niinistön (kok) mielestä Suomen on lisättävä omavaraisuuttaan elintarvikkeiden tuotannossa ja energiassa. Niinistön mielestä maailmassa on käynnissä ennen näkemättömän kova talouskilpailu ja taistelu raaka-ainevaroista, johon myös Suomen on varauduttava.
"Omavaraisuudesta kannattaa vähän maksaakin", Niinistö sanoo".

Saisko kysyä mitä Jopa tekee työkseen, vai onko provojen kirjoittelu nettipalstoille Jopon päätyö, kun näitä hengentuotoksia ilmaantuu palstalle tasaiseen tahtiin ammulla, pitkin päivää ja illalla?

"Mitä tulee taas ruuan ALV:oon, niin lukemansa ymmärtävä
ja vielä jossakin määrin ALV:n perusteitakin ymmärtävä
olisi tajunnut, että raportissa ei todellakaan väitetty
elintarvikkeiden ALV:n oleva kooltaan 4.5 mrd euroa,
kuten kirjoittaja ":D:D" väittää, vaan 4.5 mrd euroa oli kertynyt
elintarvikkeiden ja j u o m i e n arvonlisäverosta j a
v a l m i s t e v e r o s t a." -jopa_vain

"Elintarvikkeiden arvonlisä- ja valmisteverokertymä on peräti huikea 4,5 mrd. euroa" -:D:D

O P E T T E L E L U K E M A A N ! ! ! Juuh, lisätään vielä juomat mukaan ja jos lasketaan koko elintarvikeketjun työntekijöiden tuloverot mukaan, niin eipä mikään huonompi diili valtiolle!

Nimimerkki "No?" kyseli muun muassa, että

"Esimerkiksi tuotaisiinko eläviä sikoja suomeen, valio toisi
maitoa ulkoa suomeen vaikka valion on tuottajien
omistama, tuottajiahan ei enää olisi."

Mielestäni on väärin väittää, että maataloustuotanto
siihen loppuisi, että tuet lopetetaan. Tuotanto
vain siirtyy amatöörimäisiltä perheviljelmäpuuhastelijoilta
ammattilaisten käsiin, jotka osaavat homman hoitaa
ilman tukiakin.

Ilman muuta on selvää, että ryhdyttäessä
noudattamaan maataloudessa EU-tsaoista työnjakoa,
kaikkein kannattamattomimmat nimikkeet ja lajikkeet tippuvat
viljelystä pois. Muutakin järkeistämistä tapahtuu
niin EU:n vaikutuksesta kuin siitäkin, että ammattilaiset
kykenevät tuotannon rationalisointiin. Nythän olemme
esimerkiksi maidontuotantotehokkuudessa valtavasti
jäljessä esimerkiksi Ruotsista, puhumattakaan
Tanskasta tai vaikkapa Hollannista.

Valion osalta toteaisin, että sen katoaminen olisi
Suomen kansalle vain hyvä asia.

Lukutaidon, joka sekin näyttää nimimerkki ":D:D":llä olevan
melko huoleustuttavasti häveyksissä, olisi toivottava, jos
suinkin vain mahdollista, että sallimus ohjaisi nimimerkki
":D:D":lle himena lisälahjoja. Niitä tarvittaisiin
niin laskutaidon kuin yleisen arviointitaidon osaltakin.

Tuossa mainoissa raportissa "Suomenmaatalous ja maaseutuelinkeinot 2013"
kerrotaan sivulla viisi (5), että "Elintarvikkeiden ja juomien kulutus-
menot ovat SUomessa yhteensä 21,6 mrd. euroa. Tästä kotiin hankittujen
elintarvikkeiden ja alkoholittomien juomien osuus on hieman yli
puolet, 12,3 mrd euroa."

Taulukossa samalla sivulla hajoitetaan tuo summa vielä elintarvikkeisiin
ja alkoholittomiin juomiin. Elintarvikkeiden osuudeksi tulee
11,172 mrd euroa.

Kun lasketaan paljonko on ALV tuosta 11,172 mrd eurosta, niin
laskutaitoiset saavat tulokseksi 1,45236 mrd euroa. Tämä
tarkistuslaskenta varmistaa, että raportissakin mainittu
lukema 1,4 mrd euroa on paikkansa pitävä.

Jos elintarvikeiden alvkertymä olisi ollut mainittu 4,5 mrd euroa,
niin silloin kotiinhankittujen elintarvikkeiden arvon olisi
tullut olla 34,615 mrd euroa. Tämän ymmärtää jokainen,
vähänkin ":D:D":n ymmärrystasoa ylempänä oleva täydeksi
huuhaaksi.

Edelleenkin väitän, että kannattaa lakkauttaa kansallinen
maataloustuki, viljelijäin lomarahat ja luopumistuet, joloin
on, valtion verokertymän muuttumatta, mahdollisuus ajaa
kotiin hankittujen elintarvikkeiden ALV nollaan.

Se on kansakunnan etu.

Asian ydin - lakkauttamalla kansallinen tuki, viljelijäin
lomailurahat ja luopumistuet voitaisiin laskea kotiin
hankitun ruuan ALV nollaan - näyttää olevan sen verran
vaikea asia, että jää vähälahjaisilta ymmärtämättä.

Myös tieto, että noista yhteiskunnalle vastikkeettomista veron haaskauseritstä
kertyy lähes sama summa kuin kotiin hankitun ruuan ALV:sta, 1,4 mrd euroa,
ei jaksa vähämielisempien tajunnan perukoille yltyä.

Kotiin hankitun ruuan ALV, 1,4 mrd euroa kuitenkin on asia, jota olen
koko ajan ja selkeäsanaisesti tarkoittanut.

Valmisteveroon tai edes juomien ALV:oon en ole ollut
mitenkään puuttumassa tai edes huomioinut.

Meitä on monen junaan, mutta täällä näkyy nyt paljon
asemalle jääneitäkin pyörivän.

Kyllä minullekkin kelpaisi, jos ruoka halpenisi arvonlisäveron verran. Ostanhan itsekkin ruokani kaupasta. On kuitenkin täysin pilvilinnojen rakentelua odottaa tälläistä. Nykyinen hallitus päinvastoin kaavailee juuri elintarvikkeiden arvonlisäveron nostamista ja tämä siitä huolimatta, vaikka maataloustukea ei olla yhtään vastaavasti lisäämässä. Nämä kaksi asiaa, maataloustuki ja elintarvikkeiden arvonlisävero, eivät millään linkity toisiinsa. Eli maataloustuen poisto ei automaattisesti aiheuttaisi elintarvikkeiden arvonlisäveron nollaamista.

Jopa, saat haaveilla ihan vapaasti, mutta keskustellaan ihan vaan faktapohjalta tästä arvonlisäverostakin. Asian ydin ei todellakaan voi olla utopia, kuvitelma vailla todellista perustetta.

Ei välttämättä utopiaa, mutta spekulaatiota kyllä.

Spekulaatiota, joka on jatkumoa sille spekuloinnille,
jonka mukaan maataloustukiaiset muka laskisivat ruuan
hintaa vähätuloisille.

Näinhän asia ei tietenkään olekaan. Tai jos olisi,
niin silloin olisi kyllä parempi kohdistaa ruuan
hinnan alennus juuri poistamalla siltä ALV.
Veromenetyksen voisi sitten taas kompensoida
juurikin lakkauttamalla vastikkeettomat maataloustuet,
viljelijäin lomailurahat ja luopumistuet.

Kaikesta spekuloinnista huolimatta, ainakin
kansallinen maataloustuki ja lomarahat sekä
luopumistuet tulisi lakkauttaa.

Kansakunnan edun nimissä!