Maailman luominen Buddhalaisuuden mukaan

Tuota, voisiko saada tiivistetysti, tai sitten tuolta tarkemman linkin?

Ateis kirjoitti:

Tuota, voisiko saada tiivistetysti, tai sitten tuolta tarkemman linkin?

Teosofia ei ole buddhalaisuutta. Joku vaan pelleilee kanssasi.

yläasteen u1 kirjoitti:

Teosofia ei ole buddhalaisuutta. Joku vaan pelleilee kanssasi.

On teosofien linkissä buddhalaisten kirjoituksia.

Näin on.

Tietoisuus on kaiken takana oleva todellisuus.
Objektit ovat ajatuskasvannaisia.

pöljäpöllö kirjoitti:

Näin on.

Tietoisuus on kaiken takana oleva todellisuus.
Objektit ovat ajatuskasvannaisia.

Paitsi se katoaa olemattomiin suureksi osaksi yötä :D

pilkkuuuu kirjoitti:

Paitsi se katoaa olemattomiin suureksi osaksi yötä :D

Niin voi luulla kaikista tilanteista, joista ei muista mitään.

Yoga-Nidra kirjoitti:

Niin voi luulla kaikista tilanteista, joista ei muista mitään.

Tai toisinpäin. Voi luulla, että tietoisuus on kaiken aikaa ja kaiken taustalla. Mutta jos noita hetkiä, jolloin emme olleet tietoisia, on olemassa (kuten on) ja niitä ei voida perustella/havainnoida/tarkkailla muutoin kuin muistin avulla, niin kysymyksessä on puhdas olettamus (luulo). Tarkemmin sanoen uskomus.

ZenKivi kirjoitti:

Tai toisinpäin. Voi luulla, että tietoisuus on kaiken aikaa ja kaiken taustalla. Mutta jos noita hetkiä, jolloin emme olleet tietoisia, on olemassa (kuten on) ja niitä ei voida perustella/havainnoida/tarkkailla muutoin kuin muistin avulla, niin kysymyksessä on puhdas olettamus (luulo). Tarkemmin sanoen uskomus.

Lue lisää

Uskomuksille voi olla perusteita, tai ne voivat pohjautua ennakkoluuloihin ja dogmeihin. Joogeilla on harjoitus nimeltä jooga nidra, jossa he ovat täysin tietoisina syvän unen delta- ja theta-aivotaajuuksissa. Tavalliset ihmiset eivät muista sellaisista syvän unen tiloista yhtään mitään ja siksi he olettavat, että he eivät ole olleet tietoisiakaan. Materialistit tietysti dogmaattisesti olettavat, että jokainen karvalakkisti on tuossa oikeassa.

Koska joogit muistavat syvän unen aikaisen kokemuksensa, on se osoitus siitä, että noissa tiloissa ainakin jotkut ihmiset voivat olla tietoisia. Mitä luultavimmin myös tavalliset ei-joogit ovat tuolloin tietoisia, mutta mielen harjoittamattomuutensa takia eivät muista siitä mitään, samaan tapaan kuin menneinä vuosina monet luulivat, etteivät milloinkaan näe unia, kunnes aivotutkimus osoitti heillä olevan samanlaista aivoaktiviteettia kuin unia muistavillakin.

Yoga-Nidra kirjoitti:

Niin voi luulla kaikista tilanteista, joista ei muista mitään.

Näin tapahtuu, muuta luulette.

Yoga-Nidra kirjoitti:

Uskomuksille voi olla perusteita, tai ne voivat pohjautua ennakkoluuloihin ja dogmeihin. Joogeilla on harjoitus nimeltä jooga nidra, jossa he ovat täysin tietoisina syvän unen delta- ja theta-aivotaajuuksissa. Tavalliset ihmiset eivät muista sellaisista syvän unen tiloista yhtään mitään ja siksi he olettavat, että he eivät ole olleet tietoisiakaan. Materialistit tietysti dogmaattisesti olettavat, että jokainen karvalakkisti on tuossa oikeassa.

Koska joogit muistavat syvän unen aikaisen kokemuksensa, on se osoitus siitä, että noissa tiloissa ainakin jotkut ihmiset voivat olla tietoisia. Mitä luultavimmin myös tavalliset ei-joogit ovat tuolloin tietoisia, mutta mielen harjoittamattomuutensa takia eivät muista siitä mitään, samaan tapaan kuin menneinä vuosina monet luulivat, etteivät milloinkaan näe unia, kunnes aivotutkimus osoitti heillä olevan samanlaista aivoaktiviteettia kuin unia muistavillakin.

Lue lisää

Tieteellisen julkaisun linkki, että kiinnostus heräisi - muuten sanahelinää.

Jooganidrasta on tehty jonkin verran tutkimuksia, samanlaisia kuin meditaation harjoittamisesta, mutta minusta näyttää siltä, että niissä tutkimuksissa on kyse jonkinlaisesta rentoutustilasta, joka ei kuitenkaan useimmiten ole vielä syvää unta. Testatut henkilöt ovat siis enimmäkseen jonkinlaisia aloittelijoita, eivät varsinaisesti pitkälle edenneitä joogeja.

Poikkeus tästä on ainakin v. 1971 tehty tutkimus Swami Ramasta, joka tahdollaan sääteli aivotoimintansa alfataajuksien kautta thetaan ja siitä edelleen deltaan, kuorsasi lattialla mutta muisti kaikki hänelle tuon tilan aikana esitetyt kysymykset, joten hän oli täysin tietoinen tuona aikana.

http://en.wikipedia.org/wiki/Yoga_nidra#Scientific_evaluation

Experimental evidence of the existence of a fourth state of unified, transcendental consciousness, which lies in the yoga nidra state at the transition between sensory and sleep consciousness, was first recorded at the Menninger Foundation in Kansas, United States in 1971.[6] Under the direction of Dr. Elmer Green, researchers used an electroencephalograph to record the brainwave activity of an Indian yogi, Swami Rama, while he progressively relaxed his entire physical, mental and emotional structure through the practice of yoga nidra.
What they recorded was a revelation to the scientific community.[citation needed] The swami demonstrated the capacity to enter the various states of consciousness at will, as evidenced by remarkable changes in the electrical activity of his brain. Upon relaxing himself in the laboratory, he first entered the yoga nidra state, producing 70% alpha wave discharge for a predetermined 5 minute period, simply by imagining an empty blue sky with occasional drifting clouds.[citation needed]
Next, Swami Rama entered a state of dreaming sleep which was accompanied by slower theta waves for 75% of the subsequent 5 minute test period.[citation needed] This state, which he later described as being "noisy and unpleasant", was attained by "stilling the conscious mind and bringing forth the subconscious". In this state he had the internal experience of desires, ambitions, memories and past images in archetypal form rising sequentially from the subconscious and unconscious with a rush, each archetype occupying his whole awareness.[citation needed]
Finally, the swami entered the state of (usually unconscious) deep sleep, as verified by the emergence of the characteristic pattern of slow rhythm delta waves. However, he remained perfectly aware throughout the entire experimental period.[citation needed] He later recalled the various events which had occurred in the laboratory during the experiment, including all the questions that one of the scientists had asked him during the period of deep delta wave sleep, while his body lay snoring quietly.[citation needed]
Such remarkable mastery over the fluctuating patterns of consciousness had not previously been demonstrated under strict laboratory conditions.[citation needed] The capacity to remain consciously aware while producing delta waves and experiencing deep sleep is one of the indications of the third state (prajna) out of the total of four states of consciousness described in the Mandukya Upanishad.[citation needed] This is the ultimate state of yoga nidra in which there are no dreams, but only the deep sleep state with retained consciousness/awareness. The result is a single, semi-enlightened state of consciousness and a perfectly integrated and relaxed personality.

Tila loppui kesken, joten jatkan seuraavassa omasta kokemuksestani.

Itse en harjoita jooganidraa tekniikkana, mutta spontaanisti olen muutaman kerran kokenut syvän unen tietoisuuden niin, että olen herännyt siitä tietoisesti valvetilaan säilyttäen muistivaikutelmat syvästä unesta. Läpikäymäni prosessi on varsin mielenkiintoinen siinä mielessä, kuinka persoona siinä ikäänkuin kootaan uudelleen, ainakin kaikissa näissä tapauksissa jotka muistan. Yritän kuvata tätä:

Syvän unettoman unen tila. Ei ole mitään tietoa ulkoisesta maailmasta tai henkilöllisyydestä. On vain ajatukseton tietoinen tila (AWARENESS!), äärettömyyden ja ajattomuuden tuntu.

Ulkoiseen maailmaan herääminen. Tulen tietoiseksi sitä, että on olemassa maailma. Olotilan miellyttävyyden takia tahtoisin kuitenkin pysyä mieluummin tässä tilassa, jossa maailmasta ei vielä ole sen enempää tietoa.

Persoonan kokoaminen. Tulen tietoiseksi siitä, että olen maailmassa varmaan joku. Minulla on varmaan velvollisuuksia maailmassa, ja minun on tiedettävä, kuka olen ja mitä teen maailmassa. Tunnen tarvetta olla maailmassa niin, että tiedän nimeni ja sen, mitä osaa siellä toimitan. Alkaa kysymyssarja, jolla persoona selvitetään ja orientoidutaan toimimiseen maailmassa. Nimi? (Se-ja-se). Ammatti? (Se-ja-se). Työpaikka? (Se-ja-se). Viikonpäivä, onko työpäivä? (Se-ja-se). Vuodenaika? (Todellakin, vuodenaika: Se-ja-se). Jokaisen kysymyksen yhteydessä tieto haetaan aktiivisesti jostakin; jostakin syystä se ei ainakaan näissä tapauksissa tullut minulle tietooni ilman aktiivista hakua.

En väitä, että syvästä unesta herääminen (jota yleensä emme muista) sisältää kaikilla joka päivä nämä vaiheet, mutta jostakin syystä nämä muistamani tapaukset sisälsivät aina nämä samat vaiheet muistihakuineen kaikkineen. Sen voin sanoa, että ajatukseton ”ikuinen” tila on autuaallinen, samoin vielä se tila on hyvin miellyttävä, jossa ei olla vielä tietoisia henkilöllisyydestä tai ylipäätään siitä, että on olemassa muusta todellisuudesta erillinen henkilöeriytymä. Persoonan kokoamisen jälkeen sitä ollaankin sitten normaalissa suoritustilassa, joka saattaa olla melko hönkäpuhkuinenkin, kuten kaikki tiedämme.

Ei tästä tarvitse tietenkään kenenkään uskoa mitään, mutta itse tiedän asioiden tapahtuneen näin (ainakin näissä tapauksissa) ja sen, että nuo eivät ole mitään unikuvallisia unia. Syvä uni on puhdasta awarenessia. Objektiiviseksi tieteelliseksi todisteeksi oma anekdoottinen tapauskertomukseni ei tietenkään käy, mutta tulinpahan nyt vain maininneeksi, jos jotakuta nyt kuitenkin sattuisi kiinnostamaan (muutenkin kuin vain kiistämismielessä).

Yoga-Nidra kirjoitti:

Uskomuksille voi olla perusteita, tai ne voivat pohjautua ennakkoluuloihin ja dogmeihin. Joogeilla on harjoitus nimeltä jooga nidra, jossa he ovat täysin tietoisina syvän unen delta- ja theta-aivotaajuuksissa. Tavalliset ihmiset eivät muista sellaisista syvän unen tiloista yhtään mitään ja siksi he olettavat, että he eivät ole olleet tietoisiakaan. Materialistit tietysti dogmaattisesti olettavat, että jokainen karvalakkisti on tuossa oikeassa.

Koska joogit muistavat syvän unen aikaisen kokemuksensa, on se osoitus siitä, että noissa tiloissa ainakin jotkut ihmiset voivat olla tietoisia. Mitä luultavimmin myös tavalliset ei-joogit ovat tuolloin tietoisia, mutta mielen harjoittamattomuutensa takia eivät muista siitä mitään, samaan tapaan kuin menneinä vuosina monet luulivat, etteivät milloinkaan näe unia, kunnes aivotutkimus osoitti heillä olevan samanlaista aivoaktiviteettia kuin unia muistavillakin.

Lue lisää

Jos ollaan ihan tarkkoja, niin toistit vain saman perustelun uudelleen. Käytät muistia todistamaan tietoisuutta, mutta silloin joudut perustelemaan ensin miten muisti on itsenäinen/erillinen tietoisuudesta. Jos taas ei ole, vaan se nousee tietoisuudesta, niin käytät ei-itsenäistä perustelemaan itsenäistä, mikä on looginen virhe. Muutoin ollaan tilanteessa, että "yogi pystyy meditaatiolla muistamaan kaiken" -lause on suoraan verrattavissa "yogi pystyy meditaatiolla säilyttämään tietoisuutensa"- lauseeseen. Silloin väite, että muisti on kaiken takana olisi täysin yhtäpätevä.

Tuossa on myös toinen mielenkiintoinen, sisäänrakennettu olettamus -itsetietoisuus. Kun ihminen on tietoinen itsestään, kuten muiston kohdalla: "Olin tietoinen unestani", on kaksi tietoisuuden tilaa. Ensimmäinen on "Tiedostan näkeväni unta" ja jälkimmäinen on "Tiedostan muistavani nähneeni unta". Molemmissa on sisällä kaksi kokemusta. Kokemus unen sisällöstä (näkeminen) ja kokemus varsinaisesta näkemisestä. Yogi on siis tietoinen sekä kokemuksesta että kokemisesta -on siis tietoinen tietoisuudestaan. Mistä väkisin herää kysymys, miten tämä on mahdollista -supertietoisuuden avulla?

ZenKivi kirjoitti:

Jos ollaan ihan tarkkoja, niin toistit vain saman perustelun uudelleen. Käytät muistia todistamaan tietoisuutta, mutta silloin joudut perustelemaan ensin miten muisti on itsenäinen/erillinen tietoisuudesta. Jos taas ei ole, vaan se nousee tietoisuudesta, niin käytät ei-itsenäistä perustelemaan itsenäistä, mikä on looginen virhe. Muutoin ollaan tilanteessa, että "yogi pystyy meditaatiolla muistamaan kaiken" -lause on suoraan verrattavissa "yogi pystyy meditaatiolla säilyttämään tietoisuutensa"- lauseeseen. Silloin väite, että muisti on kaiken takana olisi täysin yhtäpätevä.

Tuossa on myös toinen mielenkiintoinen, sisäänrakennettu olettamus -itsetietoisuus. Kun ihminen on tietoinen itsestään, kuten muiston kohdalla: "Olin tietoinen unestani", on kaksi tietoisuuden tilaa. Ensimmäinen on "Tiedostan näkeväni unta" ja jälkimmäinen on "Tiedostan muistavani nähneeni unta". Molemmissa on sisällä kaksi kokemusta. Kokemus unen sisällöstä (näkeminen) ja kokemus varsinaisesta näkemisestä. Yogi on siis tietoinen sekä kokemuksesta että kokemisesta -on siis tietoinen tietoisuudestaan. Mistä väkisin herää kysymys, miten tämä on mahdollista -supertietoisuuden avulla?

Lue lisää

En ymmärtänyt tuosta mitään, joten jääköön.

Yoga-Nidra kirjoitti:

Itse en harjoita jooganidraa tekniikkana, mutta spontaanisti olen muutaman kerran kokenut syvän unen tietoisuuden niin, että olen herännyt siitä tietoisesti valvetilaan säilyttäen muistivaikutelmat syvästä unesta. Läpikäymäni prosessi on varsin mielenkiintoinen siinä mielessä, kuinka persoona siinä ikäänkuin kootaan uudelleen, ainakin kaikissa näissä tapauksissa jotka muistan. Yritän kuvata tätä:

Syvän unettoman unen tila. Ei ole mitään tietoa ulkoisesta maailmasta tai henkilöllisyydestä. On vain ajatukseton tietoinen tila (AWARENESS!), äärettömyyden ja ajattomuuden tuntu.

Ulkoiseen maailmaan herääminen. Tulen tietoiseksi sitä, että on olemassa maailma. Olotilan miellyttävyyden takia tahtoisin kuitenkin pysyä mieluummin tässä tilassa, jossa maailmasta ei vielä ole sen enempää tietoa.

Persoonan kokoaminen. Tulen tietoiseksi siitä, että olen maailmassa varmaan joku. Minulla on varmaan velvollisuuksia maailmassa, ja minun on tiedettävä, kuka olen ja mitä teen maailmassa. Tunnen tarvetta olla maailmassa niin, että tiedän nimeni ja sen, mitä osaa siellä toimitan. Alkaa kysymyssarja, jolla persoona selvitetään ja orientoidutaan toimimiseen maailmassa. Nimi? (Se-ja-se). Ammatti? (Se-ja-se). Työpaikka? (Se-ja-se). Viikonpäivä, onko työpäivä? (Se-ja-se). Vuodenaika? (Todellakin, vuodenaika: Se-ja-se). Jokaisen kysymyksen yhteydessä tieto haetaan aktiivisesti jostakin; jostakin syystä se ei ainakaan näissä tapauksissa tullut minulle tietooni ilman aktiivista hakua.

En väitä, että syvästä unesta herääminen (jota yleensä emme muista) sisältää kaikilla joka päivä nämä vaiheet, mutta jostakin syystä nämä muistamani tapaukset sisälsivät aina nämä samat vaiheet muistihakuineen kaikkineen. Sen voin sanoa, että ajatukseton ”ikuinen” tila on autuaallinen, samoin vielä se tila on hyvin miellyttävä, jossa ei olla vielä tietoisia henkilöllisyydestä tai ylipäätään siitä, että on olemassa muusta todellisuudesta erillinen henkilöeriytymä. Persoonan kokoamisen jälkeen sitä ollaankin sitten normaalissa suoritustilassa, joka saattaa olla melko hönkäpuhkuinenkin, kuten kaikki tiedämme.

Ei tästä tarvitse tietenkään kenenkään uskoa mitään, mutta itse tiedän asioiden tapahtuneen näin (ainakin näissä tapauksissa) ja sen, että nuo eivät ole mitään unikuvallisia unia. Syvä uni on puhdasta awarenessia. Objektiiviseksi tieteelliseksi todisteeksi oma anekdoottinen tapauskertomukseni ei tietenkään käy, mutta tulinpahan nyt vain maininneeksi, jos jotakuta nyt kuitenkin sattuisi kiinnostamaan (muutenkin kuin vain kiistämismielessä).

Lue lisää

Niin ei mitään pahaa sanottavaa tajuttomuden aikaisesta olotilasta - so what? Mitä merkitystä sen ja hereillä olon välisillä olotilojen kikkailuilla olisi? Kaikki varmaan kokenut monenmoista heräämisen tasoa, missä ei vielä tunnista itseään kokonaan tai ympäristöä.

Kiitos tästä viestistä, sain ahaa elämyksen. :)