Tässä on hyvää ideanpoikasta.
”Ojalan mukaan keskushallinto junnaa edelleen 1970-luvun kuvioissa, jolloin hallintoon otettiin mallia valtion ja kunnan puolelta.”
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/12920-kirkon-keskushallinto-junnaa-1970-luvun-kuvioissa
Kun muualla pyritään kevyempään hallintomalliin, niin kirkossa pidetään aivan liikaa kiinni vanhoista ja toimimattomista malleista.
Joten, miten olisi tiimi organisaatio kirkossa?
Uudistuksia kirkkoon
24
76
Vastaukset
- mammona jumalana
Ateismin kirous on tulossa voimalla kirkkoon. Yhteiskunnassamme sen vaikutukset jo näkyvät selvästi, heikompien sortona ja vahvojen elämisenä lain ja verotuksen yläpuolella, vain itselleen mammonaa kooten.
ON tulossa kovat ajat.- jep jep
Olisikin kannatettavaa että kirkko koettaisi pärjäillä ilman rahaa. Kyllä siitä.
- tv121
mummomuori.
Ei nykymallissakaan pahempia haittoja ole. Jos jotain tuli muuttaa niin sellainen hallito malli olisi kai ihan kokeilemisen arvoinen joka voidaan juontaa Raamatusta
pyrittäessä hengelliseen yhteisöllisyyteen.
Samalla voitaisiin kiinittää huomiota siihen mitä tulisi tehdä niille jotka repivät ja hajoittavat eikä rakenna ja vahvista.
Ehkä seurakunta vaaleja voitaisiin suorittaa erilaisista kysymyksistä jotka ovat tärkeitä kirkon opin kannalta.Seurakuntalaisten sana vaalituloksissa tulisi olla sitova kun sitten päätettäisiin asioista.Oppi asioissa 2/3 osaa ja maallisissa asioissa voisi olla enemmistö määrä yli 50%. Nämä määräthän ne taitaa olla tänään voimassa mutta haen tällä sitä osallisuutta Jeesuksen ruumiin rakentamiseen.(timpurit töihin periaatteella).
Yhdessä teemme ja yhdessä vastaamme periaatteella. "Ojalan mukaan kirkolliskokouksen enemmistö on säilyttäjiä."
Ei se siitä muuksi muutu, jos konservatiiveja aletaan nimittämään säilyttäjiksi.
Eli kirkolliskokous ei hyväksy mitään opillista tai taloudellista suunnanmuutosta samaan aikaan kun yhteiskunta kirkon ympärillä muuttuu nopeaan tahtiin.
Lopputulos, kirkko etääntyy kansan enemmistöstä ja tuo kansa tulee kiihtyvällä tahdilla jättämään kirkon.- selvä se
Jos kirkko ei ole hengellisempi kuin baarikaan,tottakai ihmiset baarin valitsee.
- kirkon hyllyt tyhjät
ikiateisti kirjoitti:
>>>Jos kirkko ei ole hengellisempi kuin baarikaan
Yksinkertainen kuvio. Kun ei ole tarjontaa, ei ole kysyntääkään. Vastauksia ns. perimmäisiin kysymyksiin etsivät menevät sitten sinne, missä niitä tarjoillaan. Yleisin vastaus nykyään on se, että älä mieti vaikeita, osta uusi auto, kengät, mitä vain, kunhan ostat.
- jep jep
kirkon hyllyt tyhjät kirjoitti:
Yksinkertainen kuvio. Kun ei ole tarjontaa, ei ole kysyntääkään. Vastauksia ns. perimmäisiin kysymyksiin etsivät menevät sitten sinne, missä niitä tarjoillaan. Yleisin vastaus nykyään on se, että älä mieti vaikeita, osta uusi auto, kengät, mitä vain, kunhan ostat.
Autoja ja kenkiä tarvitaan. Entä kirkkoon kuulumista ja sen hengellisyyttä?
- vastuunkantajat
Heitit kirkolle hieman haastetta,mitä tuumivat nukkuvat piispat.
- p a m
No minä en edes tiedä, mitä tarkoittaa tiimiorganisaatio. Sitäkö, että keskenään erimieliset tiimit eivät löydä mitään yhteistä, ja kirkossa aletaan riidellä kahta kauheammin, kunnes koko hökötys räjähtää hajalle.
- selvennä
Mitä se mummo kuvittelee että pystyy ohjailemaan kirkkoa tällä palstalla?
Ja minäkään en ymmärrä mitä on tiimiorganisaatio. Voisitko suomentaa?Tässä tiimin määritelmä
”…tiimi on ryhmä ihmisiä, jotka vastaavat jonkin sovitun kokonaisuuden hoitamisesta alusta loppuun yhteistyössä tai tiimi on ryhmä ihmisiä, jotka ovat organisoituneet suhteellisen pysyväksi ryhmäksi jonkin työkokonaisuuden suorittamiseksi ja sovitun päämäärän tai sovittujen tavoitteiden saavuttamiseksi. (Spiik 1999, 29.)”
”Itseohjautuvassa tiimissä työn johtaminen, organisointi ja seuranta ovat siirtyneet työnjohtajalta tiimille.”
http://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/30343/heidi_jokinen.pdf?sequence=1
Tiimit poistaisivat monen väliportaan hallinnossa. Kun johtaminen tapahtuisi myös tiimissä, asioiden päättäminen tulisi joustavammaksi.
Tiimin voisi muodostaa esim. maalla pieni seurakunta tai suuremmissa vastuualeittain. Se mikä tiimitoiminnassa on haastavaa, on että siinä pitää oikeasti osata vuorovaikusta sekä olla hyvät neuvottelutaidot.
Mutta halusin vain avata keskustelua ideoista, miten kirkon hallintoa voi keventää.
- aikuinen nainen
Miksi? Ei se mitään auta.
Minulla olisi montakin mallia tuohon tilanteeseen, mutta on etiristiriita, jos niitä alkaa jakelemaan...
Hei.
Voi olla, että kirkon organisaatio on turhan raskas kuten artikkelissakin mainittiin ja onhan siitä ajoittan puhuttu. Kuinka sitä kevennettäsiin ja miten jatkossa toimittaisiin, olisi hyvin mietittävä. Se voisi tuoda mukanaan hyvääkin. Muutosvastarinta on yleinen, niin tässäkin, uudistukset huolestuttavat, epävarmuus hämmentää.
Kyllä seurakunnissa tiimityö on tuttua ja onneksi usein myös toimivaa, ei toki aina. Suurissa seurakunnissa voi olla aluetiimit ja työalatiimit, pienemmissä toimitaan tiiminä kaiken aikaa, rippikoulutyötäkin tehdään tiimissä. Tiimissä voi olla mukana esimies, mutta ei aina, tiimin jäsenet voivat olla kaikki tasavertaisia työkavereita.
Kirkosta eroamisesta en malta olla sanomatta, että lujasti luotan kirkon pysyvän olemassa. Seurakunta eli kristittyjen yhteisö on ollut olemassa Jeesuksen ajasta lähtien - aika kauan - ei ihmisten ansiosta vaan ihmisistä huolimatta ja Jumalan tahdosta. Käppyrät voivat vaihdella ja liikkua ylös ja alas, mutta seurakunta pysyy.
Pirkko-pappi- k.kiusaantunut
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Hei.
Voi olla, että kirkon organisaatio on turhan raskas kuten artikkelissakin mainittiin ja onhan siitä ajoittan puhuttu. Kuinka sitä kevennettäsiin ja miten jatkossa toimittaisiin, olisi hyvin mietittävä. Se voisi tuoda mukanaan hyvääkin. Muutosvastarinta on yleinen, niin tässäkin, uudistukset huolestuttavat, epävarmuus hämmentää.
Kyllä seurakunnissa tiimityö on tuttua ja onneksi usein myös toimivaa, ei toki aina. Suurissa seurakunnissa voi olla aluetiimit ja työalatiimit, pienemmissä toimitaan tiiminä kaiken aikaa, rippikoulutyötäkin tehdään tiimissä. Tiimissä voi olla mukana esimies, mutta ei aina, tiimin jäsenet voivat olla kaikki tasavertaisia työkavereita.
Kirkosta eroamisesta en malta olla sanomatta, että lujasti luotan kirkon pysyvän olemassa. Seurakunta eli kristittyjen yhteisö on ollut olemassa Jeesuksen ajasta lähtien - aika kauan - ei ihmisten ansiosta vaan ihmisistä huolimatta ja Jumalan tahdosta. Käppyrät voivat vaihdella ja liikkua ylös ja alas, mutta seurakunta pysyy.
Pirkko-pappiAika törkeää toisen ihmisen viestin mitätöimistä."Käppyrät voivat vaihdella ja liikkua ylös ja alas, mutta seurakunta pysyy."
Kirkossa on laskettu että 30 vuoden kuluttua jäsenmäärä on alle 50%.
Se on yhtä noiden käppyröiden kanssa. Vanhat uskovaiset kuolevat ja ne ketkä nyt on eronneet kirkosta-nuoret-saavat vihdoin äänensä kuuluviin.
Se tarkoittaa sitä että seurakunta ei tällaisenaan pysy. kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Hei.
Voi olla, että kirkon organisaatio on turhan raskas kuten artikkelissakin mainittiin ja onhan siitä ajoittan puhuttu. Kuinka sitä kevennettäsiin ja miten jatkossa toimittaisiin, olisi hyvin mietittävä. Se voisi tuoda mukanaan hyvääkin. Muutosvastarinta on yleinen, niin tässäkin, uudistukset huolestuttavat, epävarmuus hämmentää.
Kyllä seurakunnissa tiimityö on tuttua ja onneksi usein myös toimivaa, ei toki aina. Suurissa seurakunnissa voi olla aluetiimit ja työalatiimit, pienemmissä toimitaan tiiminä kaiken aikaa, rippikoulutyötäkin tehdään tiimissä. Tiimissä voi olla mukana esimies, mutta ei aina, tiimin jäsenet voivat olla kaikki tasavertaisia työkavereita.
Kirkosta eroamisesta en malta olla sanomatta, että lujasti luotan kirkon pysyvän olemassa. Seurakunta eli kristittyjen yhteisö on ollut olemassa Jeesuksen ajasta lähtien - aika kauan - ei ihmisten ansiosta vaan ihmisistä huolimatta ja Jumalan tahdosta. Käppyrät voivat vaihdella ja liikkua ylös ja alas, mutta seurakunta pysyy.
Pirkko-pappiMikäli olen jotain ymmärtänyt, niin aika hierarkkinen laitos kirkko on. Enemmän se näyttää linjaorganisaatiolta kuin tiimiorganisaatiolta.
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/F213F431F6E2CDC5C2257089004FE858?OpenDocument&lang=FI
Ilmeisesti moni seurakunta aikoo yhdistyä seurakuntayhtymäksi. Siinä on sentään jo jotain, eli moni päällekkäinen toiminta poistuu.
- näin on
Kukaan ei ole kertonnut että on tehtävä PARANNUS synnistä:4 Sillä näin sanoo Herra Israelin heimolle: Etsikää minua, niin te saatte elää.
5:5 Älkää etsikö Beeteliä, älkää menkö Gilgaliin älkääkä vaeltako Beersebaan. Sillä Gilgal viedään pakkosiirtolaisuuteen, ja Beetel joutuu tuhon omaksi.
5:6 Etsikää Herraa, niin te saatte elää, ettei hän tulena tunkeutuisi Joosefin huoneeseen ja kuluttaisi sitä eikä olisi sammuttajaa Beetelillä -
5:7 te, jotka muutatte oikeuden koiruohoksi ja vanhurskauden maahan kukistatte. >> Jakeen lisätiedot
5:8 Hän, joka on tehnyt Otavan ja Kalevanmiekan ja muuttaa synkeyden aamuksi ja pimentää päivän yöksi ja kutsuu kokoon meren vedet ja vuodattaa ne maan pinnalle - Herra on hänen nimensä,
5:9 hänen, joka äkisti tuottaa väkevälle hävityksen, ja niin tulee hävitys linnoitukseen.
5:10 He vihaavat sitä, joka portissa oikeutta puoltaa, ja totuuden puhuja on heille kauhistus.
5 - Portinvartia
Miksi? Ei se mitään auta.
Tää on keskustelupalsta, auttoi kun sait sanottuksi.
Ja ihme ja kumma, ketään ei kukaan sanonut valehtelijaksi. Ovat jo tulleet rakkauteen kaikki?
Minäkin.. sain sanotuksi- Portinvartia
tarkoitin tuolle aikuiselle naiselle
näin on kerkisi tuohon väliin samalle portille....
"joka portissa oikeutta puoltaa"
- tv121
Raamattu ei ole muuttunut miksikään.Mitä tästä voidaan päätellä.
Ilmeisesti monelle muullekin on kirkon organisaatio aika vieras?
Joten, mitä kaikkia toimijoita kirkossa on? Mikä joutaa pois? Mikä ei missään nimessä?- *Faith*
Sanopas Mummomuori, missä nykyaikaiset, äärimmilleen rationalisoidut mallit ovat toimineet hyvin? Meillä päin niillä on saatu aikaan miljoonavahingot!
Hei,
En ole kirkon hallinnon asiantuntija, mutta ainakin joitain toimielimiä voisi mielestäni karsia. Esimerkiksi joissakin seurakuntayhtymissä on seurakuntien yhteisten työmuotojen (esimerkiksi oppilaitostyön) johtokunnat, jotka ovat käytännössä kumileimasimia. Johtokuntien tarkoitus lienee osallistaa vaaleilla valittuja luottamushenkilöitä seurakuntayhtymän hallintoon. On tietysti kaunis ajatus, että demokraattisilla vaaleilla valitut luottamushenkilöt vahvistavat virkamiesten tekemät päätökset, mutta ehkä tällaista "valvontaa" voisi tehdä muullakin tavoin.
Niin kuin Pirkko-pappi mainitsikin useissa seurakunnissa on työalat järjestetty tiimeiksi (esim. nuorisotyön tiimi, kirkkomuusikot, diakoniatyöntiimi jne.). Tiimeillä on omat väliportaan esimiehet (esim. johtava kirkkomuusikko, johtava nuorisotyönohjaaja jne.).
Kevennyksenä pieni ohjelmavinkki: brittiläiset 1980-luvun tv-sarjat Yes Minister ja Yes Prime Minister karrikoivat uskomattoman hauskasti valtionhallinnon eri kiemuroita.
Terveisin Jussi-teologi
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 33732680
Voima biisejä, mikä antaa hyvää mieltä ja vomaannuttaa
Mikä antaa voimaa ja hyvää mieltä, jos tuntuu hankalalta ja vaikealta, voima biisi tai biisejä?632573Hallitus pyrkii rajoittamaan kaupan omien halpamerkkien myyntiä
Helsingin Sanomien mukaan hallitus valmistelee lakihanketta, joka suitsii kaupan valtaa ja rajoittaa omien halpamerkkien842075- 2071787
Huomenna sähkö maksaa jo yli 60 snt/kWh. Milloin ALV putoaa?
Kysynkin persuilta, että milloin aiotte pudottaa sähkön arvonlisäveron kuten Marinin hallitus teki sähkön hinnan noustes1711692- 581534
Persut päättivät hiilivoimaloiden alasajosta
Persut ovat Suomen kansan vastainen putinistiporukka, josta nyt maksamme kovaa hintaa.991274- 1221078
Sinkkusiskoni pliis kertokaa
Sinkkunaisena haluaisin joskus normaalia läheisyyttä ja yhdessäoloa, ilman velvoitteita. Olen vapaa ja lapseton, eikä ex1031031- 321020