Ruotsista tulleet suvut etnisesti suomalaisia?

Minulle etnisen suomalaisuuden perusteeksi ainakin noilta ajoilta (1800-luvulla ja ennen) riittää äidinkieli. Aika harva ruotsinkielinen lienee vielä tuolloin vaihtanut äidinkileltään suomeen. Tosin kielenvaihto on saattanut olla ennen järjestäytynyttä valtiojärjestelmää yleisempää suunnassa germaanista suomalaisugriksi, jos germaani on muuttanut suomalaisvaltaiselle seudulle. Mutta tämä siis joskus ennen kirjoitettua historiaa.

Rannikkoseutujen ruotsinkielisyydestä on paria eri tulkintaa. Joillain rannikkoalueilla varmasti oli ruotsinkielinen väestöpohja, jopa Ruotsista muuttaneista koostunut, mutta oli mitä ilmeisimmin myös paljon suomenkielistä rannikkoa. Säätyläiset ja eliittihän oli vähintään ruotsintaitoista ja näin parissa sukupolvessa myös äidinkieleksi muuttui heidän keskuudessaan mitä ilmeisemmin ruotsi, vaikka alunperin suku olisikin ollut suomenkielistä.

Todennäköisesti jokainen Ruotsin valtakunnan alueella syntynyt säätyläinen osasi ruotsia. Ranskaa tai venäjää uskoisin tarvitun lähinnä ulkomaalaisten kanssa. Toisaalta ilmeisesti jotkut esimerkiksi Ranskasta muuttaneet suvut saattoivat olla hitaita oppimaan ruotsia. Muistaakseni jossain väitettiin, etteivät Bernadottetkaan kovin pian ruotsinkielistyneet.

Mielenkiintoista pohdintaa, vaikka itse kysymystäni et sivunnutkaan.

ruotsisuomeksi kirjoitti:

Minulle etnisen suomalaisuuden perusteeksi ainakin noilta ajoilta (1800-luvulla ja ennen) riittää äidinkieli. Aika harva ruotsinkielinen lienee vielä tuolloin vaihtanut äidinkileltään suomeen. Tosin kielenvaihto on saattanut olla ennen järjestäytynyttä valtiojärjestelmää yleisempää suunnassa germaanista suomalaisugriksi, jos germaani on muuttanut suomalaisvaltaiselle seudulle. Mutta tämä siis joskus ennen kirjoitettua historiaa.

Rannikkoseutujen ruotsinkielisyydestä on paria eri tulkintaa. Joillain rannikkoalueilla varmasti oli ruotsinkielinen väestöpohja, jopa Ruotsista muuttaneista koostunut, mutta oli mitä ilmeisimmin myös paljon suomenkielistä rannikkoa. Säätyläiset ja eliittihän oli vähintään ruotsintaitoista ja näin parissa sukupolvessa myös äidinkieleksi muuttui heidän keskuudessaan mitä ilmeisemmin ruotsi, vaikka alunperin suku olisikin ollut suomenkielistä.

Todennäköisesti jokainen Ruotsin valtakunnan alueella syntynyt säätyläinen osasi ruotsia. Ranskaa tai venäjää uskoisin tarvitun lähinnä ulkomaalaisten kanssa. Toisaalta ilmeisesti jotkut esimerkiksi Ranskasta muuttaneet suvut saattoivat olla hitaita oppimaan ruotsia. Muistaakseni jossain väitettiin, etteivät Bernadottetkaan kovin pian ruotsinkielistyneet.

Mielenkiintoista pohdintaa, vaikka itse kysymystäni et sivunnutkaan.

Lue lisää

Vielä tuosta säätyläisten ranskan- ja venäjäntaitoisuudesta: en usko, että kovinkaan moni säätyläinen puhui sujuvasti useampaa kieltä. Syynä ensinnäkin säätyläistenkin, jopa yliopiston käyneitä myöten, saama lyhyt koulutus verrattuna nykyaikaan. Nykyisinkn yliopisto puskee ulos maistereita, jotka eivät osaa montaakaan kieltä, vaikka ovat niitä kyllä opiskelleet. Toiseksi säätyläisetkin elivät usein pienissä kaupungeissa / kunnissa (eihän suuria kaupunkeja juuri ollut olemassakaan, jos nykyaikaan vertaa), joissa käytännön harjoitusta useammassa kielessä ei saanut. Ei ollut myöskään sanomalehtiä, kirjastoja, nettiä tai tv:tä.

Venäjänkieli ainakin jossain vaiheessa ei ollut suosiossa / osattua edes Venäjän säätyläisten parissa, jotka puhuivat ranskaa. Tai näin ainakin kuningasperhe. Venäjän sijasta uskoisin latinan olleen hyvin osatun vielä ainakin 1700-luvulle saakka.

määrittely RKP rasisti fasisti sekopäät on satojavuosia rasismiaan jauhaneet... suomenheimoa vastaan

kieliraja meni Skoonessa ja Gotlannissa on suomalaisia jotka tietenkään ei voi tunnustaa olevánsa suomalaisia , koska Ruotsistahan se rasismi tulee, koska kasaarit valloitti Ruotsin.

alunperin Ruotsin alue oli suomenkielinen, kasaarit tuli itä-euroopasta EUN kautta, ja valloitti, ja puhuivat viikinkien 'ruotsia'-

yrittääkö joku RKP-fasistirasisti nyt jo valhetella että suomessa olisi alunperin puhtuu ruotsia rannikoilla?

Näistä wanhoista asioista ON tiedonmuruja ainakin Vatikaanin ja Ruotsin arkistoissa, mutta ne pidetään tutkijoilta salassa, koska ne eivät tue freudenthalista maailmankatsomusta. Ruotsalaisista lähteistä olen kuullut, että riimukivien tekstejä osaavat suomea osaavat tutkijat helpommin selvittää kuin suomea osaamattomat. Itse en osaa ruotsia enkä tiedä, pitääkö väite paikkaansa vai ei.
Kannattaa muuten lukea mikkeliläisen historioitsija Keijo Astalan kirja Suomi-kansan puolustus (Alea-Kirja 1987, ISBN 951-9429-27-1). Ainakin kaukolainana saa, itsellä se on omassa kirjahyllyssä. Hän jatkaa kirjassaan siitä, mihin professori Matti Klinge lopetti. Muuta virhettä en ole huomannut, kuin että hän olettaa setukaisetkin suomensukuisiksi, mitä eivät liene.

Anonyymi00007 kirjoitti:

Näistä wanhoista asioista ON tiedonmuruja ainakin Vatikaanin ja Ruotsin arkistoissa, mutta ne pidetään tutkijoilta salassa, koska ne eivät tue freudenthalista maailmankatsomusta. Ruotsalaisista lähteistä olen kuullut, että riimukivien tekstejä osaavat suomea osaavat tutkijat helpommin selvittää kuin suomea osaamattomat. Itse en osaa ruotsia enkä tiedä, pitääkö väite paikkaansa vai ei.
Kannattaa muuten lukea mikkeliläisen historioitsija Keijo Astalan kirja Suomi-kansan puolustus (Alea-Kirja 1987, ISBN 951-9429-27-1). Ainakin kaukolainana saa, itsellä se on omassa kirjahyllyssä. Hän jatkaa kirjassaan siitä, mihin professori Matti Klinge lopetti. Muuta virhettä en ole huomannut, kuin että hän olettaa setukaisetkin suomensukuisiksi, mitä eivät liene.

Lue lisää

Kyllä setukaisia yleisesti pidetään itämerensuomalaissukuisina ja heidän kieltään Viron murteena. Tosin heissä arvellaan tapahtuneen (kanta)virolaisia enemmän sekoittumista muihin ryhmiin mikä ilmenee huomattavan erilaisista tavoista ja kulttuurista.

ei se mikään tavallinen suku ole vaan joku ihme valtakultti joka hallittsee suoema ja alistaa kansamme kaikenmaailman persusikojen ja porvarifasistien alaisuuteen.