Kun tässä ensimmäistä kertaa olen syvällisemmin perehtynyt sukupuuhuni, niin huomaan, että sukuni ruotsalaisjuuret tulevat usein pohjoisemmasta Ruotsista, Uumaja - Kiiruna - suunnalta. Kuten mm. Sursillit omallakin kohdallani.
Pohjoinen Ruotsihan oli vielä viime vuosisatoihin asti suurelta osin suomenkielisten asuttamaa, muistaakseni juuri Uumajassa meni kieliraja. olikohan vielä 1800-luvullakin?
Näin ollen, onkohan mahdollista, että ruotsalaiset herraskaiset esi-isämme olisivatkin olleet suurelta osin suomalaisia etnisesti? Ehkä juuri suomenkielisyys ja kulttuurintuntemus on tehnyt muuton Suomen puolelle helpommaksi heille kuin aidoille ruotsalaisille?
Ruotsista tulleet suvut etnisesti suomalaisia?
ruotsisuomi?
4
124
Vastaukset
- kfhj
Määrittele ensin, mitä on "etnisesti suomalaiset".
Esimerkiksi geneettisesti itä- ja länsisuomalaiset eroavat toisistaan enemmän kuin saksalaiset ja hollantilaiset.
Totta kai sama kieli helpottaa muuttamista ja sopeutumista. Toisaalta pitää muistaa, että ruotsi oli valtakieli useimmilla rannikkoseudulla sekä "sivistyneistön" piirissä kautta maan. Ja jos jostain syystä kaksi säätyläistä ei löytänyt yhteistä kieltä (suomesta tai) ruotsista, sitten jatkettiin ranskalla tai venäjällä.- ruotsisuomeksi
Minulle etnisen suomalaisuuden perusteeksi ainakin noilta ajoilta (1800-luvulla ja ennen) riittää äidinkieli. Aika harva ruotsinkielinen lienee vielä tuolloin vaihtanut äidinkileltään suomeen. Tosin kielenvaihto on saattanut olla ennen järjestäytynyttä valtiojärjestelmää yleisempää suunnassa germaanista suomalaisugriksi, jos germaani on muuttanut suomalaisvaltaiselle seudulle. Mutta tämä siis joskus ennen kirjoitettua historiaa.
Rannikkoseutujen ruotsinkielisyydestä on paria eri tulkintaa. Joillain rannikkoalueilla varmasti oli ruotsinkielinen väestöpohja, jopa Ruotsista muuttaneista koostunut, mutta oli mitä ilmeisimmin myös paljon suomenkielistä rannikkoa. Säätyläiset ja eliittihän oli vähintään ruotsintaitoista ja näin parissa sukupolvessa myös äidinkieleksi muuttui heidän keskuudessaan mitä ilmeisemmin ruotsi, vaikka alunperin suku olisikin ollut suomenkielistä.
Todennäköisesti jokainen Ruotsin valtakunnan alueella syntynyt säätyläinen osasi ruotsia. Ranskaa tai venäjää uskoisin tarvitun lähinnä ulkomaalaisten kanssa. Toisaalta ilmeisesti jotkut esimerkiksi Ranskasta muuttaneet suvut saattoivat olla hitaita oppimaan ruotsia. Muistaakseni jossain väitettiin, etteivät Bernadottetkaan kovin pian ruotsinkielistyneet.
Mielenkiintoista pohdintaa, vaikka itse kysymystäni et sivunnutkaan. - suomiruotsiksi
ruotsisuomeksi kirjoitti:
Minulle etnisen suomalaisuuden perusteeksi ainakin noilta ajoilta (1800-luvulla ja ennen) riittää äidinkieli. Aika harva ruotsinkielinen lienee vielä tuolloin vaihtanut äidinkileltään suomeen. Tosin kielenvaihto on saattanut olla ennen järjestäytynyttä valtiojärjestelmää yleisempää suunnassa germaanista suomalaisugriksi, jos germaani on muuttanut suomalaisvaltaiselle seudulle. Mutta tämä siis joskus ennen kirjoitettua historiaa.
Rannikkoseutujen ruotsinkielisyydestä on paria eri tulkintaa. Joillain rannikkoalueilla varmasti oli ruotsinkielinen väestöpohja, jopa Ruotsista muuttaneista koostunut, mutta oli mitä ilmeisimmin myös paljon suomenkielistä rannikkoa. Säätyläiset ja eliittihän oli vähintään ruotsintaitoista ja näin parissa sukupolvessa myös äidinkieleksi muuttui heidän keskuudessaan mitä ilmeisemmin ruotsi, vaikka alunperin suku olisikin ollut suomenkielistä.
Todennäköisesti jokainen Ruotsin valtakunnan alueella syntynyt säätyläinen osasi ruotsia. Ranskaa tai venäjää uskoisin tarvitun lähinnä ulkomaalaisten kanssa. Toisaalta ilmeisesti jotkut esimerkiksi Ranskasta muuttaneet suvut saattoivat olla hitaita oppimaan ruotsia. Muistaakseni jossain väitettiin, etteivät Bernadottetkaan kovin pian ruotsinkielistyneet.
Mielenkiintoista pohdintaa, vaikka itse kysymystäni et sivunnutkaan.Vielä tuosta säätyläisten ranskan- ja venäjäntaitoisuudesta: en usko, että kovinkaan moni säätyläinen puhui sujuvasti useampaa kieltä. Syynä ensinnäkin säätyläistenkin, jopa yliopiston käyneitä myöten, saama lyhyt koulutus verrattuna nykyaikaan. Nykyisinkn yliopisto puskee ulos maistereita, jotka eivät osaa montaakaan kieltä, vaikka ovat niitä kyllä opiskelleet. Toiseksi säätyläisetkin elivät usein pienissä kaupungeissa / kunnissa (eihän suuria kaupunkeja juuri ollut olemassakaan, jos nykyaikaan vertaa), joissa käytännön harjoitusta useammassa kielessä ei saanut. Ei ollut myöskään sanomalehtiä, kirjastoja, nettiä tai tv:tä.
Venäjänkieli ainakin jossain vaiheessa ei ollut suosiossa / osattua edes Venäjän säätyläisten parissa, jotka puhuivat ranskaa. Tai näin ainakin kuningasperhe. Venäjän sijasta uskoisin latinan olleen hyvin osatun vielä ainakin 1700-luvulle saakka.
- Tyytymätön
Suomessa on ollut ilmeisesti korkeakulttuuri, joka on kadonnut joitakin tuhansia vuosia sitten. Tämä oli aikaa jolloin Indo-Eurooppalaisia uudisraivvajia ei ollut, kuin Balkanilla. Etelässä tunnettiin pohjoisessa asuva kansa joka rakasti rauhaa vähän kuin Intiaanit ja useat Aasian kansat, kuten Kiinalaiset ja Japanilaiset. Etruskit olivat Italiassa asuva ei indoeurooppalainen kansa jolla oli korkeakulttuuri. Suomen sukuiset kansat olivat ainoita Baskeja lukuun ottamatta jotka voivat pitää itseään alkuperäisinä Eurooppalaisina. Uskon että Tummuus on nimenomaan indoeurooppalaista ja vaaleus ei indoeurooppalaista. Oli tai ei niin voi olla, että väite Suomalaisten korkeakulttuurista voi olla totta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1305065- 323187
Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O161827Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak221790Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.191655Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta711511Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt111305Armi Aavikko Malmin hautausmaa
Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?111276Miksi näin?
Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi191267Haluisin suudella ja huokailla
ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni161257