Mieluummin yksin?

Lumienkeli22

Täytyypä tässä pohdiskella ihmisten käyttäytymistä baareissa.. =)

Kaksi kertaa on käynyt mielestäni hieman kummallinen tapaus..

Ensimmäisellä kerralla olin tyttöystäväni kanssa lesbobaarissa. Istuimme siinä kahdestaan iltaa ja kaikki muut pöydät olivat täynnä. Baaritiskillä seisoskeli yksin hieman ujon/aran oloinen tyttö. Ajattelin käydä pyytämässä häntä meidän pöytäämme istumaan. Meninkin pyytämään ja tämä kyseinen tyttö ilahtui kovasti. Tajutessaan, että olemme pariskunta, hän tiuskaisi minulle, että "mitä helvettiä minut tänne pyysit, kun sinulla kerran on jo pari"! Siinä hämmentyneenä yritin selittää, että ajattelin, josko hän haluaisi juttuseuraa, kun kerran yksin oli.. Tämä tyttö lähti kiukkuisena pois pöydästämme.

Toisella kertaa olimme (eri baarissa) tuttavapariskuntamme kanssa ja ystäväni kysyi yksin olevalta tytöltä, kelpaisiko juttuseura, että pöydässämme olisi tilaa. Vastauksena oli tuhahdus "tehän olette kaikki varattuja".

Tämä tuntuu hieman kummalliselta, itse ainakin pitäisin mukavana, jos yksin ollessani joku pyytäisi minua juttuseuraksi. Täydessä baarissa on ikävä änkeä "väkisin" toisten ihmisten pöytiin..

Tarkoittaako pöytään pyytäminen automaattisesti seuran etsintää? Eikö lesbobaareissakin voi toisten kanssa jutella ja tutustua, vaikka olisikin varattu? Seisoskelevatko ihmiset mieluummin koko illan yksin, kuin istuvat varattujen kanssa samassa pöydässä? Ymmärrän toki, että joskus ihmiset voivat haluta olla yksin, tottakai. Mutta jos ystävällisesti haluaa toiselle istumapaikkaa tarjota, niin miksi täytyy käyttäytyä noin? Mielestäni voisi vaikka ystävällisesti sanoa, että kiitos ei tällä kertaa.

45

4472

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tradefox69

      Tuli nyt ihan näin äkkiseltään mieleen, että nämä tapaamasi tyypit ovat varmasti lähteneet ravintolaan sillä kertaa tarkoituksenaan löytää seuraa, siis ihan suhteeseen.

      Silloin tietysti tulee tämä aikatekijä vastaan, että vaikka heistäkin olisi mukava tutustua uusiin ihmisiin ihan kaveruus mielessä, niin juuri sillä kertaa se prioriteetti on ollut löytää esim. itselleen ikioma tyttöystävä.

      Silloin heistä on varmaan tuntunut "ajan haaskaamiselta" alkaa juttelemaan niitä näitä tuntemattomien ihmisten kanssa.

      Eleesi on kuitenkin mielestäni ollut hieno ja ymmrrän ajatuksesi siellä takana. Paikka/aika/hlö on kai vaan ollut sitten väärä...

      Ehkä nämä ihmiset eivät sitten NIIIIN yksinäisiä ole olleetkaan...ja ovat voineet luulla että olet tarjoamassa jotain armopaloja...Tiedä häntä, mutta se voisi selittää tuon heidän "suutahtamisen"...

      • Zor-ro

        Aivan, tuollaisen lähestymisen voi käsittää väärinkin... ikävä kyllä. Tai sitten joku on sitä mieltä että seuranhaku onnistuu paremmin yksin, ja onhan tietenkin selvempää jos ei istu valmiiksi jossain seurassa että omaa seuraa olisi kiva löytää.

        Mulla tosin juttu on niinpäin että en halua että oletetaan mun etsivän seuraa jos istun yksin.

        Mutta minä käyn niin vähän baareissa että ei ole pelkoa. ;)


    • Jennifer40

      ..kuin tuo tradekin..:)

      Joskus on kivaa olla yksin ja katsastella tositarkoituksella seuraa ja sitä saattaa vähäsen häiritä se, että sijoittautuu istumaan jonnekin pöytään, jossa ei enää olekaan niin selkeästi yksin ja vailla seuraa. Ihmisten on pöytään vaikeaa tulla tekemään tuttavuutta, baaritiskille on helpompaa.

      On myös varmasti iltoja, jolloin haluaisi jutella jonkun kanssa, asettua vaikkapa pariskunnan seuraan ja sieltä sitten tiirailla maailman menoa.

      Joo. Meitä on montaa sorttia ja montaa erilaista tilannetta meneillään. Aina ei hyvä tarkoitus riitä, jos se ei mene ihan nappiin osapuolten kesken. Jatkaisin kuitenkin sinuna yksinäisten pyytämistä seuraanne, sillä se mukava tapa ja sitä saisi esiintyä enemmänkin. Voisi ehkä heti kättelyssä tehdä selväksi, että olet naisesi kanssa liikkeellä ja kysymys on pelkästään ystävällisestä eleestä ja mahdollisesta juttutuokiosta.

    • SiniSilimä

      Käyn usein yksin esim. kauppareissulla oluella, (se vaatii rohkeutta), juon tuopin tai pari, enkä ole seuraa vailla, mutta silti seuraa tarjotaan, ehkä ihmisten on vaikea tajuta, että joku voi haluta olla yksin edes hetken.

      • Lumienkeli22

        minulla ainakaan ole enää mitään mielenkiintoa tarjota kenellekään istumapaikkaa/ kysyä kelpaako juttuseura. Aivan rauhassa mun puolesta saa tästä lähtien olla yksin =)


      • Pariutunut höperö

        ....Ihmiset yleensä menevät ravintolaan juttuseuran toivossa tai tapaamaan tuttujaan.
        Ei siitä voi pahastua, että joku tulee juttelemaan ravintolassa???

        Olen itse mennyt pari kertaa kulmakuppilaan tai baariin kirjan kanssa sadetta pitämään. En silti ole pahastunut, jos joku on tullut juttusille.
        Viimeksi tämä sateenpitoreissu venyi kolmen tunnin mittaiseksi, kun vanhat tutut pöllähtivät paikalle, enkä raskinutkaan lähteä kotiin.

        Toivottavasti tässä ei käy niin, että kohta kapakassa kaikki nököttävät yksin nurkissaan tuoppi kourassa ja mulkoilevat vihamielisesti lähestyviä ihmisiä. Silloinhan ollaan jo samassa tilanteessa kuin busseissa, joissa tuntuu kaikkinainen kommunikaatio olevan kiellettyä:)


      • Catsy_666
        Pariutunut höperö kirjoitti:

        ....Ihmiset yleensä menevät ravintolaan juttuseuran toivossa tai tapaamaan tuttujaan.
        Ei siitä voi pahastua, että joku tulee juttelemaan ravintolassa???

        Olen itse mennyt pari kertaa kulmakuppilaan tai baariin kirjan kanssa sadetta pitämään. En silti ole pahastunut, jos joku on tullut juttusille.
        Viimeksi tämä sateenpitoreissu venyi kolmen tunnin mittaiseksi, kun vanhat tutut pöllähtivät paikalle, enkä raskinutkaan lähteä kotiin.

        Toivottavasti tässä ei käy niin, että kohta kapakassa kaikki nököttävät yksin nurkissaan tuoppi kourassa ja mulkoilevat vihamielisesti lähestyviä ihmisiä. Silloinhan ollaan jo samassa tilanteessa kuin busseissa, joissa tuntuu kaikkinainen kommunikaatio olevan kiellettyä:)

        "Toivottavasti tässä ei käy niin, että kohta kapakassa kaikki nököttävät yksin nurkissaan tuoppi kourassa ja mulkoilevat vihamielisesti lähestyviä ihmisiä. Silloinhan ollaan jo samassa tilanteessa kuin busseissa, joissa tuntuu kaikkinainen kommunikaatio olevan kiellettyä:)"

        Niinhän on jo nyt.
        On tosi tylsää viettää iltaa baarissa kun kukaan ei tuu edes puhumaan mitään. Siksi vietänkin mielummin iltani netissä.


      • Juissi
        Pariutunut höperö kirjoitti:

        ....Ihmiset yleensä menevät ravintolaan juttuseuran toivossa tai tapaamaan tuttujaan.
        Ei siitä voi pahastua, että joku tulee juttelemaan ravintolassa???

        Olen itse mennyt pari kertaa kulmakuppilaan tai baariin kirjan kanssa sadetta pitämään. En silti ole pahastunut, jos joku on tullut juttusille.
        Viimeksi tämä sateenpitoreissu venyi kolmen tunnin mittaiseksi, kun vanhat tutut pöllähtivät paikalle, enkä raskinutkaan lähteä kotiin.

        Toivottavasti tässä ei käy niin, että kohta kapakassa kaikki nököttävät yksin nurkissaan tuoppi kourassa ja mulkoilevat vihamielisesti lähestyviä ihmisiä. Silloinhan ollaan jo samassa tilanteessa kuin busseissa, joissa tuntuu kaikkinainen kommunikaatio olevan kiellettyä:)

        Olen samaa mieltä kanssasi. Vaikka haluaisi olla yksin ravintolassa ja silti tullaan seuraa tarjoamaan, niin siitäkin voi kieltäytyä kohteliaasti. Itse ainakin toivoisin joskus, että tultaisiin pyytämään seuraan -ilman minkäänlaisia taka-ajatuksia-. Ystäviä ja tuttavia ei voi koskaan olla liikaa.

        Käytöstavat ovat aina hyvä olla olemassa, valitettavasti niitä tuntuu tänä päivänä olevan aika harvalla.


      • kommentti
        Pariutunut höperö kirjoitti:

        ....Ihmiset yleensä menevät ravintolaan juttuseuran toivossa tai tapaamaan tuttujaan.
        Ei siitä voi pahastua, että joku tulee juttelemaan ravintolassa???

        Olen itse mennyt pari kertaa kulmakuppilaan tai baariin kirjan kanssa sadetta pitämään. En silti ole pahastunut, jos joku on tullut juttusille.
        Viimeksi tämä sateenpitoreissu venyi kolmen tunnin mittaiseksi, kun vanhat tutut pöllähtivät paikalle, enkä raskinutkaan lähteä kotiin.

        Toivottavasti tässä ei käy niin, että kohta kapakassa kaikki nököttävät yksin nurkissaan tuoppi kourassa ja mulkoilevat vihamielisesti lähestyviä ihmisiä. Silloinhan ollaan jo samassa tilanteessa kuin busseissa, joissa tuntuu kaikkinainen kommunikaatio olevan kiellettyä:)

        Bussissa ja muissa julkisissa kulkuneuvoissa pitää saada ollakin itsekseen omissa oloissaa. Eli kommunikaatio bussissa on kielletty ja se on ihan oikein.

        Baari (pubi, ravintola...) sen sijaan on ihan eri juttu. Jos baariin menee, niin sinnehän menee nimenomaan päästäkseen muiden ihmisten seuraan. Eli baarissa kommunikaatio on toivottu asia... =D


      • Joukkoliikenteen suurkuluttaja
        kommentti kirjoitti:

        Bussissa ja muissa julkisissa kulkuneuvoissa pitää saada ollakin itsekseen omissa oloissaa. Eli kommunikaatio bussissa on kielletty ja se on ihan oikein.

        Baari (pubi, ravintola...) sen sijaan on ihan eri juttu. Jos baariin menee, niin sinnehän menee nimenomaan päästäkseen muiden ihmisten seuraan. Eli baarissa kommunikaatio on toivottu asia... =D

        Hmm.

        Bussissa on hiirenhiljaista meikäläisen linjoilla niin kauan kun kyydissä on pelkkiä suomalaisia. Kun kyytiin astuu muiden maiden edustajia, kuuluu bussissa lörpötystä, pulinaa ja jutustelun ääniä. Minua se piristää, mutta huomaan usein kanssamatkustajien katsovan hyvin ärtyneenä 'metelin' suuntaan.

        Olen muutaman vuoden sisällä kolunnut useammassa maassa erilaiset julkiset liikennevälineet, ja harvassa maassa istutaan tuppisuuna. Monesti voisi kuvitella astuvansa puheensorinan täyttämään baariin:)

        Sama asia hotellien aamiaispöydissä. Esimerkiksi Prahassa oli todella voimakas puheensorina, kun siellä oli iso joukko saksalaisia ja itävaltalaisia aamiaisella. Kun tuli suomalaisten aamiaisvuoro, oli todella hiljaista.


      • Pir
        Joukkoliikenteen suurkuluttaja kirjoitti:

        Hmm.

        Bussissa on hiirenhiljaista meikäläisen linjoilla niin kauan kun kyydissä on pelkkiä suomalaisia. Kun kyytiin astuu muiden maiden edustajia, kuuluu bussissa lörpötystä, pulinaa ja jutustelun ääniä. Minua se piristää, mutta huomaan usein kanssamatkustajien katsovan hyvin ärtyneenä 'metelin' suuntaan.

        Olen muutaman vuoden sisällä kolunnut useammassa maassa erilaiset julkiset liikennevälineet, ja harvassa maassa istutaan tuppisuuna. Monesti voisi kuvitella astuvansa puheensorinan täyttämään baariin:)

        Sama asia hotellien aamiaispöydissä. Esimerkiksi Prahassa oli todella voimakas puheensorina, kun siellä oli iso joukko saksalaisia ja itävaltalaisia aamiaisella. Kun tuli suomalaisten aamiaisvuoro, oli todella hiljaista.

        ...ollaan Suomessa, niin ehdottomasti pidän suomalaisesta tavasta olla hiljaa tai liikaa meluamatta bussissa. Korvia ja mieltä riipii hirveä kalkatus. Ja kännykkään ei tarvitse huutaa, mielestäni. Enkä pidä seurusteluVELVOLLISUUDESTA. Muutaman sanasen voin vaihtaa iloisesti jostain AIHEELLISESTA asiasta, mutta olen kovin kovin varuillani: meinaako se vielä jatkaa, hyvä luoja. Mulla on omia ajatuksia, joihin haluan vajota nautiskellen, kun kerrankin tulee heittäydyttyä busan huomaan. Tai vakoilen ihmisten ilmeitä, näen vanhojen rakennusten ornamentit uusin silmin ja sellaista. Äänekäs puhe on hälyä.

        Seurustelupaikkoihin mennään seurustelemaan, en oikein ymmärrä niitä, jotka totaalisesti sulkevat oman seuransa muilta. Toki tajuan, ettei seuraan sovi tunkea, ei varsinkaan väkisin, mutta jos muutamakin ystävällisesti heitetty repliikki aiheuttaa vihamielisen tai pelokkaan mulkoilun, niin ihme sakkia on.


      • Jennifer40
        Pir kirjoitti:

        ...ollaan Suomessa, niin ehdottomasti pidän suomalaisesta tavasta olla hiljaa tai liikaa meluamatta bussissa. Korvia ja mieltä riipii hirveä kalkatus. Ja kännykkään ei tarvitse huutaa, mielestäni. Enkä pidä seurusteluVELVOLLISUUDESTA. Muutaman sanasen voin vaihtaa iloisesti jostain AIHEELLISESTA asiasta, mutta olen kovin kovin varuillani: meinaako se vielä jatkaa, hyvä luoja. Mulla on omia ajatuksia, joihin haluan vajota nautiskellen, kun kerrankin tulee heittäydyttyä busan huomaan. Tai vakoilen ihmisten ilmeitä, näen vanhojen rakennusten ornamentit uusin silmin ja sellaista. Äänekäs puhe on hälyä.

        Seurustelupaikkoihin mennään seurustelemaan, en oikein ymmärrä niitä, jotka totaalisesti sulkevat oman seuransa muilta. Toki tajuan, ettei seuraan sovi tunkea, ei varsinkaan väkisin, mutta jos muutamakin ystävällisesti heitetty repliikki aiheuttaa vihamielisen tai pelokkaan mulkoilun, niin ihme sakkia on.

        ..on vähän sitä samaa kuin tuolla toisaalla kirjoitin "paksusta sumusta", joka ympäröi ihmisen.

        Minuakin häiritsee kovaääninen pälätys bussissa tai metrossa ja se on tosi raivostuttavaa, että monella on tapana kaivaa kännykkä esiin juuri matkan ajaksi ja soittaa ympäriinsä.

        Toisaalta joskus olen juttutuulella ja alan hiljalleen pölistä kanssamatkustajan kanssa. Toisinaan juttu luistaa koko matkan, mutta toisinaan huomaan aloittaessani toista lausetta, että minun toivotaan olevan hiljaa. Siinä sitten menee loppumatka suu supussa ja sisällä hirveä hinku päästä puhumaan jollekin....yleensä erittäin tärkeää asiaa, kuten Iltalehden lööpistä tai muusta yhteiskuntaamme pöyristyttävästä tapauksesta..:)


      • Pir
        Jennifer40 kirjoitti:

        ..on vähän sitä samaa kuin tuolla toisaalla kirjoitin "paksusta sumusta", joka ympäröi ihmisen.

        Minuakin häiritsee kovaääninen pälätys bussissa tai metrossa ja se on tosi raivostuttavaa, että monella on tapana kaivaa kännykkä esiin juuri matkan ajaksi ja soittaa ympäriinsä.

        Toisaalta joskus olen juttutuulella ja alan hiljalleen pölistä kanssamatkustajan kanssa. Toisinaan juttu luistaa koko matkan, mutta toisinaan huomaan aloittaessani toista lausetta, että minun toivotaan olevan hiljaa. Siinä sitten menee loppumatka suu supussa ja sisällä hirveä hinku päästä puhumaan jollekin....yleensä erittäin tärkeää asiaa, kuten Iltalehden lööpistä tai muusta yhteiskuntaamme pöyristyttävästä tapauksesta..:)

        ...pöyristyttävä lööppi ja muu yhteiskuntaa ravisteleva SAA murtaa radiohiljaisuuden, näin ikäänkuin sukellusvenetermein ilmaistuna. Esimerkkinä vaikkapa kyläkauppiaiden päivittäiset tiedotteet, olisi yli-inhimillistä olla livauttamatta niistä jotakin ironista :D. Tarkennankin tässä kantaani: ei aamukeskustelua liikennevälineissä. Itsekkäistä syistä tietenkin. Herään yleensä hyväntuulisena, mutta se katkeaa kuin kananlento, jos pakotetaan keskustelemaan, se kun vaatii ponnistelua. Tuohon aikaan en pysty edes teetä nielemään.


      • Ihmettelevä sosiaalinen ihm...
        Pir kirjoitti:

        ...ollaan Suomessa, niin ehdottomasti pidän suomalaisesta tavasta olla hiljaa tai liikaa meluamatta bussissa. Korvia ja mieltä riipii hirveä kalkatus. Ja kännykkään ei tarvitse huutaa, mielestäni. Enkä pidä seurusteluVELVOLLISUUDESTA. Muutaman sanasen voin vaihtaa iloisesti jostain AIHEELLISESTA asiasta, mutta olen kovin kovin varuillani: meinaako se vielä jatkaa, hyvä luoja. Mulla on omia ajatuksia, joihin haluan vajota nautiskellen, kun kerrankin tulee heittäydyttyä busan huomaan. Tai vakoilen ihmisten ilmeitä, näen vanhojen rakennusten ornamentit uusin silmin ja sellaista. Äänekäs puhe on hälyä.

        Seurustelupaikkoihin mennään seurustelemaan, en oikein ymmärrä niitä, jotka totaalisesti sulkevat oman seuransa muilta. Toki tajuan, ettei seuraan sovi tunkea, ei varsinkaan väkisin, mutta jos muutamakin ystävällisesti heitetty repliikki aiheuttaa vihamielisen tai pelokkaan mulkoilun, niin ihme sakkia on.

        Siis ihan tosissani nyt kyllä ihmettelen!
        Voiko joku tosiaan mennä julkiseen tilaan ja vaatia hiljaisuutta? Kyllä silloin suosittelen oman auton käyttämistä.
        Missä vaiheessa meistä on kansana tullut vielä pahemmin yksilökeskeisiä, erakoituvia, ääniä sietämättömiä, omaan itseemme käpertyviä ja epäsosiaalisia.
        Vieras ihminen tulee puhumaan --- hui kamala! Minä en halua kokea mitään uutta, saatikka joutua juttelemaan ventovieraalle - elämänpiirini voisi vahingossa vaikka saada uusia juttuja. Voisin vahingossa tämän myrkyllisen rauhani häiritsijän ansiosta kuulla jonkun toisen elämästä jotain. Ei, se ei käy.
        Minä olen suomalainen. Jämpti. Uppiniskainen. Hiljainen. Vetäytyvä. Seurani valitseva. Erakoituva. Yksinäisyyttäni ruikuttava...

        Toisenlainen tarina: Minä kuljen päivittäin julkisilla. En ole koskaan pahastunut viereeni istuvaa ihmistä, joka alkaa jutella. Itse asiassa minulla on lukuisia bussituttuja, joiden kanssa kuljetaan usein sattumalta samoihin aikoihin ja on alettu keskustella matkojen aikana. Olen kuullut mielenkiintoisia tarinoita ventovieraiden ihmisten kertomana. En ole ystävystynyt näiden ihmisten kanssa, vaan ne ovat nimenomaan bussituttuja, joiden kuulumiset on kiva kuulla. Muutamalla kaverillani on samanlaisia kokemuksia. Liekö sitten asia niin, että olemme pervoja!?


      • Pir
        Ihmettelevä sosiaalinen ihm... kirjoitti:

        Siis ihan tosissani nyt kyllä ihmettelen!
        Voiko joku tosiaan mennä julkiseen tilaan ja vaatia hiljaisuutta? Kyllä silloin suosittelen oman auton käyttämistä.
        Missä vaiheessa meistä on kansana tullut vielä pahemmin yksilökeskeisiä, erakoituvia, ääniä sietämättömiä, omaan itseemme käpertyviä ja epäsosiaalisia.
        Vieras ihminen tulee puhumaan --- hui kamala! Minä en halua kokea mitään uutta, saatikka joutua juttelemaan ventovieraalle - elämänpiirini voisi vahingossa vaikka saada uusia juttuja. Voisin vahingossa tämän myrkyllisen rauhani häiritsijän ansiosta kuulla jonkun toisen elämästä jotain. Ei, se ei käy.
        Minä olen suomalainen. Jämpti. Uppiniskainen. Hiljainen. Vetäytyvä. Seurani valitseva. Erakoituva. Yksinäisyyttäni ruikuttava...

        Toisenlainen tarina: Minä kuljen päivittäin julkisilla. En ole koskaan pahastunut viereeni istuvaa ihmistä, joka alkaa jutella. Itse asiassa minulla on lukuisia bussituttuja, joiden kanssa kuljetaan usein sattumalta samoihin aikoihin ja on alettu keskustella matkojen aikana. Olen kuullut mielenkiintoisia tarinoita ventovieraiden ihmisten kertomana. En ole ystävystynyt näiden ihmisten kanssa, vaan ne ovat nimenomaan bussituttuja, joiden kuulumiset on kiva kuulla. Muutamalla kaverillani on samanlaisia kokemuksia. Liekö sitten asia niin, että olemme pervoja!?

        Eikös ole mielenkiintoista, että ollaan erilaisia? Sinä saat olla sellainen kun olet ja minä laiseni. En tosin tuollainen kuin kuvaat, mutta usko vapaasti mitä haluat. Voit kuitenkin onnitella itseäsi: kuulut voittajiin, julkisissa liikennevälineissä te sosiaaliset hallitsette. Neuvoasikin olen noudattanut, ajelen yleensä omalla autolla, tosin muista syistä. Autoradiossa klassinen päällä. Älä silti vihaa meitä, en minäkään sinua, hieman kärsin vain.

        Olen kuvitellut, että sosiaalisuuteen kuuluu myös erilaisuuden sietäminen, meidän tyypillisten suomalaisten mieltymystenkin? Itse en mainosta olevani erityisen sosiaalinen.


      • heta
        Pir kirjoitti:

        Eikös ole mielenkiintoista, että ollaan erilaisia? Sinä saat olla sellainen kun olet ja minä laiseni. En tosin tuollainen kuin kuvaat, mutta usko vapaasti mitä haluat. Voit kuitenkin onnitella itseäsi: kuulut voittajiin, julkisissa liikennevälineissä te sosiaaliset hallitsette. Neuvoasikin olen noudattanut, ajelen yleensä omalla autolla, tosin muista syistä. Autoradiossa klassinen päällä. Älä silti vihaa meitä, en minäkään sinua, hieman kärsin vain.

        Olen kuvitellut, että sosiaalisuuteen kuuluu myös erilaisuuden sietäminen, meidän tyypillisten suomalaisten mieltymystenkin? Itse en mainosta olevani erityisen sosiaalinen.

        oletko ylläri- vai piilososiaalinen? ;)


      • Toinen sosiaalinen
        Pir kirjoitti:

        Eikös ole mielenkiintoista, että ollaan erilaisia? Sinä saat olla sellainen kun olet ja minä laiseni. En tosin tuollainen kuin kuvaat, mutta usko vapaasti mitä haluat. Voit kuitenkin onnitella itseäsi: kuulut voittajiin, julkisissa liikennevälineissä te sosiaaliset hallitsette. Neuvoasikin olen noudattanut, ajelen yleensä omalla autolla, tosin muista syistä. Autoradiossa klassinen päällä. Älä silti vihaa meitä, en minäkään sinua, hieman kärsin vain.

        Olen kuvitellut, että sosiaalisuuteen kuuluu myös erilaisuuden sietäminen, meidän tyypillisten suomalaisten mieltymystenkin? Itse en mainosta olevani erityisen sosiaalinen.

        Kuullostaa hiukan oudolta vaatia kaikkia ihmisiä olemaan hiljaa esimerkiksi bussissa, joka on monesti kohtaamispaikka. Ihmiset törmäävät siellä vanhoihin tuttuihin tai hyvänpäiväntuttuihin ja juttelevat. Ei voi olla, että täällä syyllistetään ihmisiä, jotka keskustelevat keskenään esimerkiksi bussissa. Tosi outoa.


      • tradefox69
        Toinen sosiaalinen kirjoitti:

        Kuullostaa hiukan oudolta vaatia kaikkia ihmisiä olemaan hiljaa esimerkiksi bussissa, joka on monesti kohtaamispaikka. Ihmiset törmäävät siellä vanhoihin tuttuihin tai hyvänpäiväntuttuihin ja juttelevat. Ei voi olla, että täällä syyllistetään ihmisiä, jotka keskustelevat keskenään esimerkiksi bussissa. Tosi outoa.

        ..."täällä syyllistetään ihmisiä, jotka keskustelevat keskenään esimerkiksi bussissa"...

        Ensinnäkään tuskin ketään meistä hirveästi häiritsee ns. tavallinen keskusteluääni.

        Toisekseen pakko tarttua tuohon sanaan "syyllistetään".

        Ketään ei nykypäivän Suomessa saa syyllistää yhtään mistään. Eletään kuin pellossa vaan. MINULLA on oikeus tehdä niinkuin haluan kanssaihmisistä piittamatta.

        Öykkäröinti ja viidakon lait pelaavat.

        Itse käytän ihan oman mukavuuteni takia autoa - myös työmatkalla, joka on noin 2 kilometriä.

        Eipähän tarvitse bussissa kuunnella, katsella, palella, hikoilla saati HAISTELLA...

        Voit vapaasti syyllistää minua tästä EPÄSOSIAALISUUDESTANI, sillä syyllinen siihen todellakin olen. (jos mittarina käytetään sitä mitä mielestäni on korrekti käyttäytyminen julkisissa kulkuvälineissä).


      • Pir
        Toinen sosiaalinen kirjoitti:

        Kuullostaa hiukan oudolta vaatia kaikkia ihmisiä olemaan hiljaa esimerkiksi bussissa, joka on monesti kohtaamispaikka. Ihmiset törmäävät siellä vanhoihin tuttuihin tai hyvänpäiväntuttuihin ja juttelevat. Ei voi olla, että täällä syyllistetään ihmisiä, jotka keskustelevat keskenään esimerkiksi bussissa. Tosi outoa.

        Missä täällä lukee, että ketään PAKOTETAAN olemaan hiljaa? Minäkin juuri totesin, että te sosiaaliset saatte puolestani olla sellaisia kuin olette. Vaikka itseäni meluisuus kiusaa, niin ei mikään kestä ikuisuuksia, bussimatkakaan. Sitä paitsi vajoan helposti ajatuksiini ja melu häipyy tajunnasta. Monet sosiaaliset ovat jopa hoksanneet, että keskustelun voi käydä sordiinolla. Usein kumminkin 5 % porukasta ottaa "estradin haltuun" kailottamalla, muut 95 % nököttävät penkeillään koettaen kestää.

        Tuttavien kohtelias huomioiminen on kokonaan toinen juttu, kuin vieraan seuraan tuppaaminen. Meitä on eri vireessä kulkevia ihmisiä, joskus syleillään koko maailmaa ja ollaan avoimia, toisinaan on pinnassa raapaisualttius, väsymys tms. Jotkut ovat ujoja tai muuten hiljaisia perusluonteeltaan, jotkut pulisijoita, kaikille on tilaa. Olisi kohteliasta ottaa huomioon myös tämä.

        Mutta ei tämä teema niin tärkeä ole, että siitä viitsisi enempää sanoa.


      • Jennifer40
        tradefox69 kirjoitti:

        ..."täällä syyllistetään ihmisiä, jotka keskustelevat keskenään esimerkiksi bussissa"...

        Ensinnäkään tuskin ketään meistä hirveästi häiritsee ns. tavallinen keskusteluääni.

        Toisekseen pakko tarttua tuohon sanaan "syyllistetään".

        Ketään ei nykypäivän Suomessa saa syyllistää yhtään mistään. Eletään kuin pellossa vaan. MINULLA on oikeus tehdä niinkuin haluan kanssaihmisistä piittamatta.

        Öykkäröinti ja viidakon lait pelaavat.

        Itse käytän ihan oman mukavuuteni takia autoa - myös työmatkalla, joka on noin 2 kilometriä.

        Eipähän tarvitse bussissa kuunnella, katsella, palella, hikoilla saati HAISTELLA...

        Voit vapaasti syyllistää minua tästä EPÄSOSIAALISUUDESTANI, sillä syyllinen siihen todellakin olen. (jos mittarina käytetään sitä mitä mielestäni on korrekti käyttäytyminen julkisissa kulkuvälineissä).

        ..loistava kommentti. Ei tuohon ole mitään lisättävää.


      • Jennifer40
        Pir kirjoitti:

        Missä täällä lukee, että ketään PAKOTETAAN olemaan hiljaa? Minäkin juuri totesin, että te sosiaaliset saatte puolestani olla sellaisia kuin olette. Vaikka itseäni meluisuus kiusaa, niin ei mikään kestä ikuisuuksia, bussimatkakaan. Sitä paitsi vajoan helposti ajatuksiini ja melu häipyy tajunnasta. Monet sosiaaliset ovat jopa hoksanneet, että keskustelun voi käydä sordiinolla. Usein kumminkin 5 % porukasta ottaa "estradin haltuun" kailottamalla, muut 95 % nököttävät penkeillään koettaen kestää.

        Tuttavien kohtelias huomioiminen on kokonaan toinen juttu, kuin vieraan seuraan tuppaaminen. Meitä on eri vireessä kulkevia ihmisiä, joskus syleillään koko maailmaa ja ollaan avoimia, toisinaan on pinnassa raapaisualttius, väsymys tms. Jotkut ovat ujoja tai muuten hiljaisia perusluonteeltaan, jotkut pulisijoita, kaikille on tilaa. Olisi kohteliasta ottaa huomioon myös tämä.

        Mutta ei tämä teema niin tärkeä ole, että siitä viitsisi enempää sanoa.

        ..loistava kommentti.

        Ja ei kai sitä tuttavaakaan tarvitse tervehtiä kailottamalla niin suureen ääneen, että pussit seinät pullistelevat..:D

        Itse pyrin ihan luonnostaan hiljalleen puheluun, jos yleensä innostun jutustelemaan. Ja puhelimeen puhun tosi hiljaa. Ja minua suunnattomasti ärsyttää jokapäiväinen puhelinkailotus joka alkaa sanoilla "bussissa, metrossa, menossa sinne ja sinne.." Ja siitä sitten seuraa toosi tärkeä keskustelu, jonka yksityiskohdan tietää jokainen matkaa tekevä. No joo.


      • Pir
        heta kirjoitti:

        oletko ylläri- vai piilososiaalinen? ;)

        En ole mitään ylläriä, kaamee tavis. Enkä juuri piilokaan, tai no, ensin on piilossa vaikka mitä, koska en kertoile kovin paljoa itsestäni, mutta sitäkin enemmän mielipiteistäni. Töissä ja useimmissa sosiaalisissa tilanteissa. Kun on vauhtiin päästyään niinkin puhelias kuin minä, ei paljon salaisuuksia jää (paitsi tämä kaappius useimmille). Ehkä duunikavereiden mielestä voisi se olla piilevä ominaisuus, etten olekaan niin sosiaalinen, kuin päältä näyttää.

        Luin ensin, että kumpaa sinä Heta olet, olin jo sormet näppäimellä vastaamassa, kunnes luin tarkemmin. Säästän sinut kaikkitietävältä analyysiltä :). Aika hyvin olisit pärjännyt.


      • Indigoblue:-)
        Jennifer40 kirjoitti:

        ..loistava kommentti.

        Ja ei kai sitä tuttavaakaan tarvitse tervehtiä kailottamalla niin suureen ääneen, että pussit seinät pullistelevat..:D

        Itse pyrin ihan luonnostaan hiljalleen puheluun, jos yleensä innostun jutustelemaan. Ja puhelimeen puhun tosi hiljaa. Ja minua suunnattomasti ärsyttää jokapäiväinen puhelinkailotus joka alkaa sanoilla "bussissa, metrossa, menossa sinne ja sinne.." Ja siitä sitten seuraa toosi tärkeä keskustelu, jonka yksityiskohdan tietää jokainen matkaa tekevä. No joo.

        Hih,
        Minä saan jatkuvasti moitteita siitä, että pidän kännykkääni äänettömällä liikkuessani ulkosalla. En vastaa siihen, ellen ole jossain, missä siihen vastaaminen ei aiheuta häiriötä.
        Olen kuulemma neuroottinen ja vanhanaikainen.
        Mielestäni En ole -- en vain halua puhua puhelimessa esimerkiksi bussissa, koska kuuluvuus ainakin meillä 'maalla' on aika surkea ja joutuisin varmasti kyselemään jatkuvasti 'mitä..-)

        Minäkin juttelen bussissa mielelläni, mutta vain vieruskaverin kanssa jos se sattuu olemaan tuttu tai sukulainen. Meidän busseissamme on valitettavan usein narkkareita ja laitapuolen kulkijoita, jotka katsovat aiheelliseksi häiriköidä ja uhkailla esimerkiksi kaikkia ulkomaalaisia.....
        Huvittuneena seuraan aamubussissa näitä 'liikeneuvotteluiden' pitäjiä:-) Firman asiat kailotetaan suureen ääneen kaiken kansan kuultaviksi. Mitäköhän yrityksissä tykättäisiin, jos tiedettäisiin, että liikesalaisuudet vuosivat juuri useankymmenen ihmisen korviin.....


      • heta
        Pir kirjoitti:

        En ole mitään ylläriä, kaamee tavis. Enkä juuri piilokaan, tai no, ensin on piilossa vaikka mitä, koska en kertoile kovin paljoa itsestäni, mutta sitäkin enemmän mielipiteistäni. Töissä ja useimmissa sosiaalisissa tilanteissa. Kun on vauhtiin päästyään niinkin puhelias kuin minä, ei paljon salaisuuksia jää (paitsi tämä kaappius useimmille). Ehkä duunikavereiden mielestä voisi se olla piilevä ominaisuus, etten olekaan niin sosiaalinen, kuin päältä näyttää.

        Luin ensin, että kumpaa sinä Heta olet, olin jo sormet näppäimellä vastaamassa, kunnes luin tarkemmin. Säästän sinut kaikkitietävältä analyysiltä :). Aika hyvin olisit pärjännyt.

        vasta onkin yllättävää, hmm yhä.

        Tuossa ylempänä äimistelit, että eikös julkisosiaaliselta voisi odottaa myös erilaisuuden hyväksyntää, sos.asteiden, jopa epä-:kin. Näin minäkin odottelen, kun ehtivät niin moneen. Usein tinkii olemaan lahjakkaankin näkökenttä suht' kapeikko.

        Entäpäs, jos tosiaan on niin, että sosiaalisuus (~ulospäinhuitelevaisuus) on suojakuori, jota sosiaalisesti lahjakkaat käyttävät piilotellakseen epäsosiaalisuuttaan, koska tietävät ettei se 'yleisen mittapuun' mukaan kovin kovaa valuuttaa ole. Siis henkiinjäämiskeino.

        Ja vastaavasti tosisosiaaliset suojautuvat vauhtiin pääsyltä ja sosiaalisen paistatuksen säteilyvaurioilta vähättelemällä seuraelämätaitojansa olemalla viileämpiä, ns. oletettavasti vahvan sisäelämän viettäjiä.

        Ehkä yleishälinöitsijä yrittääkin tutkailla noiden omalaatuisten, vaikenevien, itsellisten pärjääjien salaisuutta, ajatellen 'Tietääköhän se olemisesta vaan jotain enemmän?'. Joku sinnikkäämpi häirikkö saattaa olla jopa kateellinen, piilevämmin sosiaalisen lahjakkuudesta. Täytyy pohtia vielä.

        Kaikkitietävyys se vasta mielenkiintoista on :) .


      • june.m
        heta kirjoitti:

        vasta onkin yllättävää, hmm yhä.

        Tuossa ylempänä äimistelit, että eikös julkisosiaaliselta voisi odottaa myös erilaisuuden hyväksyntää, sos.asteiden, jopa epä-:kin. Näin minäkin odottelen, kun ehtivät niin moneen. Usein tinkii olemaan lahjakkaankin näkökenttä suht' kapeikko.

        Entäpäs, jos tosiaan on niin, että sosiaalisuus (~ulospäinhuitelevaisuus) on suojakuori, jota sosiaalisesti lahjakkaat käyttävät piilotellakseen epäsosiaalisuuttaan, koska tietävät ettei se 'yleisen mittapuun' mukaan kovin kovaa valuuttaa ole. Siis henkiinjäämiskeino.

        Ja vastaavasti tosisosiaaliset suojautuvat vauhtiin pääsyltä ja sosiaalisen paistatuksen säteilyvaurioilta vähättelemällä seuraelämätaitojansa olemalla viileämpiä, ns. oletettavasti vahvan sisäelämän viettäjiä.

        Ehkä yleishälinöitsijä yrittääkin tutkailla noiden omalaatuisten, vaikenevien, itsellisten pärjääjien salaisuutta, ajatellen 'Tietääköhän se olemisesta vaan jotain enemmän?'. Joku sinnikkäämpi häirikkö saattaa olla jopa kateellinen, piilevämmin sosiaalisen lahjakkuudesta. Täytyy pohtia vielä.

        Kaikkitietävyys se vasta mielenkiintoista on :) .

        niin piilososiaalinen ole, ettet tekisi noita pistokokeita, jotka itseasiassa on aika hyökkääviä;) Kiinnostavalla ja jännittävällä tavalla. Ei ihan incignito liikuta kukaan ja nähdyksi (jonkun näkemäksi ainakin) on mieli tulla jokaisella.

        Että on jokaisessa asiassa vastakohdat itsessään mukana. Jos paita on noin päin, se ihonläheisempi puoli on sisäpuoli, jos käännät sen, ulkopuolesta tulee sisäpuoli, mutta se on taas se ihonläheisempi sisäpuoli...

        Mitenkä sitä lapsena opettelin piirtämään... ensin tein ääriviivat ja sitten sen sisustan. Tai niin minä piirtelin ja piirtelen yhä. En viivoja joissa on toisessa päässä ulospäinhuitelevaiset ja toisessa tosisosiaaliset, vaan ympyröitä ja palloja jotka pyörii... Ja se sisus vauhdissa sekoittuu...

        Mitä se muuten on se sosiaalisuus? Pelkoa/rohkeutta, uteliaisuutta/tylsyyttä, suuntaa kohti/pois, hallitsemista/hallittavana olemista...? Heitetään sinne pallon sisään ja katsotaan mitä missäkin törmäyksessä pinnalla on...


      • june.m
        june.m kirjoitti:

        niin piilososiaalinen ole, ettet tekisi noita pistokokeita, jotka itseasiassa on aika hyökkääviä;) Kiinnostavalla ja jännittävällä tavalla. Ei ihan incignito liikuta kukaan ja nähdyksi (jonkun näkemäksi ainakin) on mieli tulla jokaisella.

        Että on jokaisessa asiassa vastakohdat itsessään mukana. Jos paita on noin päin, se ihonläheisempi puoli on sisäpuoli, jos käännät sen, ulkopuolesta tulee sisäpuoli, mutta se on taas se ihonläheisempi sisäpuoli...

        Mitenkä sitä lapsena opettelin piirtämään... ensin tein ääriviivat ja sitten sen sisustan. Tai niin minä piirtelin ja piirtelen yhä. En viivoja joissa on toisessa päässä ulospäinhuitelevaiset ja toisessa tosisosiaaliset, vaan ympyröitä ja palloja jotka pyörii... Ja se sisus vauhdissa sekoittuu...

        Mitä se muuten on se sosiaalisuus? Pelkoa/rohkeutta, uteliaisuutta/tylsyyttä, suuntaa kohti/pois, hallitsemista/hallittavana olemista...? Heitetään sinne pallon sisään ja katsotaan mitä missäkin törmäyksessä pinnalla on...

        esittämääsi hahmottamisen menetelmää. :)


      • Pir
        heta kirjoitti:

        vasta onkin yllättävää, hmm yhä.

        Tuossa ylempänä äimistelit, että eikös julkisosiaaliselta voisi odottaa myös erilaisuuden hyväksyntää, sos.asteiden, jopa epä-:kin. Näin minäkin odottelen, kun ehtivät niin moneen. Usein tinkii olemaan lahjakkaankin näkökenttä suht' kapeikko.

        Entäpäs, jos tosiaan on niin, että sosiaalisuus (~ulospäinhuitelevaisuus) on suojakuori, jota sosiaalisesti lahjakkaat käyttävät piilotellakseen epäsosiaalisuuttaan, koska tietävät ettei se 'yleisen mittapuun' mukaan kovin kovaa valuuttaa ole. Siis henkiinjäämiskeino.

        Ja vastaavasti tosisosiaaliset suojautuvat vauhtiin pääsyltä ja sosiaalisen paistatuksen säteilyvaurioilta vähättelemällä seuraelämätaitojansa olemalla viileämpiä, ns. oletettavasti vahvan sisäelämän viettäjiä.

        Ehkä yleishälinöitsijä yrittääkin tutkailla noiden omalaatuisten, vaikenevien, itsellisten pärjääjien salaisuutta, ajatellen 'Tietääköhän se olemisesta vaan jotain enemmän?'. Joku sinnikkäämpi häirikkö saattaa olla jopa kateellinen, piilevämmin sosiaalisen lahjakkuudesta. Täytyy pohtia vielä.

        Kaikkitietävyys se vasta mielenkiintoista on :) .

        ...mutta vastaan haasteeseen. Klassisen nelikentän avulla voi selittää mitä vaan eli

        1) Löytyy sosiaalisia sosiaalisia, aitoja, he vaistoavat vuorovaikutuskenttää ja sen toimijoita, eivät kaappaa kuningasroolia, mutta saattavat joutua keskushenkilöiksi (muiden tiedostamaton tai tiedostettu vapaa valinta), rohkaisevat arkoja tuputtamatta, pelastavat tilanteita, pyrkivät antamaan tilaa hiljaisillekin, eivät silti järkytä itseoikeutetun häärijätyypin egoa ja välttävät näin jännitteet. Joutuvat monasti vetämään jotain roolia onnistuakseen sovitteluissa. Ykköstyypin sosiaaliset tuottavat yllätyksiä siinä mielessä vähän, että heiltä luultavasti odotetaan melkein ihmeitäkin, tarvittaessa. Eli katteeks kävis ellen itsekin lankeaisi loveen näiden edessä.

        2) Sosiaalisia valtiaita, keräävät ympärilleen hovin, määräävät tahdin ja tunnelman, tietävät, mikä on sosiaalista ja mikä ei, tarvitsevat jatkuvia positiivisia merkkejä alamaisiltaan, jakavat suopeuttaan uskollisille, tarvittaessa ojentavat kriittisesti, ja kukoistavat kaikesta tästä, mitä hyvyydessään ovat saaneet aikaan. Aika ennustettavissa olevia. Heidän seurassaan voi olla mukavaakin, tai sitten ei.

        3) Ei-sosiaalisia vetäytyjiä, erakkoina viihtyviä tai arkoja viihtymättömiä, tarkkailijoita, heidät liian usein ohitetaan, ei vaivauduta kuuntelemaan edes silloin, kun he katsovat tarpeelliseksi tai uskaltavat ilmaista kantansa. Nämä lienevät potentiaalisia yllättäjiä?

        4) Ei-sosiaalisia sosiaalisia, hallitsevat vuorovaikutusmekanismeja tavalla, joka istuu heille, ei siis välttämättä suvereenisti, tulee yllättäviä tilanteita, joissa ovat äimän käkenä, mutta oppivat nopeasti ja selviävät taas eteenpäin. Tämänkin tyypin edustajat voivat yllättää, mutta he eivät oikeastaan pyri siihen, tavoittelevat jonkinlaista rehellisyyttä, arjen hallintaa mieluummin kuin hankalan häikäisevää kimallusta tai joukkojen ihailua.

        Siinä amatöörimäisesti esitetty tyypittely, tämän tapaisia yleistyksiä esitetään tuon tuostakin, tätä minun juttua ei kannata ottaa tosissaan. Kuvittelen, että harva olisi puhdasverinen lajityyppinsä edustaja. Itseni sijoittaisin kai neloseen. Indigo kuvasi mainiosti omia mekanismejaan pärjätä, itse käytän huumoria sekä suojautumiseen että sosiaaliseen tilanteeseen mukaanpääsyyn. Huumori on myös pakotie tunteellisista tilanteista (omien, muiden), siis monelta herkältä ja kauniilta mahdollisuudelta. Niin että kaikkitietävyys, itseironiaa.


      • june.m
        Pir kirjoitti:

        ...mutta vastaan haasteeseen. Klassisen nelikentän avulla voi selittää mitä vaan eli

        1) Löytyy sosiaalisia sosiaalisia, aitoja, he vaistoavat vuorovaikutuskenttää ja sen toimijoita, eivät kaappaa kuningasroolia, mutta saattavat joutua keskushenkilöiksi (muiden tiedostamaton tai tiedostettu vapaa valinta), rohkaisevat arkoja tuputtamatta, pelastavat tilanteita, pyrkivät antamaan tilaa hiljaisillekin, eivät silti järkytä itseoikeutetun häärijätyypin egoa ja välttävät näin jännitteet. Joutuvat monasti vetämään jotain roolia onnistuakseen sovitteluissa. Ykköstyypin sosiaaliset tuottavat yllätyksiä siinä mielessä vähän, että heiltä luultavasti odotetaan melkein ihmeitäkin, tarvittaessa. Eli katteeks kävis ellen itsekin lankeaisi loveen näiden edessä.

        2) Sosiaalisia valtiaita, keräävät ympärilleen hovin, määräävät tahdin ja tunnelman, tietävät, mikä on sosiaalista ja mikä ei, tarvitsevat jatkuvia positiivisia merkkejä alamaisiltaan, jakavat suopeuttaan uskollisille, tarvittaessa ojentavat kriittisesti, ja kukoistavat kaikesta tästä, mitä hyvyydessään ovat saaneet aikaan. Aika ennustettavissa olevia. Heidän seurassaan voi olla mukavaakin, tai sitten ei.

        3) Ei-sosiaalisia vetäytyjiä, erakkoina viihtyviä tai arkoja viihtymättömiä, tarkkailijoita, heidät liian usein ohitetaan, ei vaivauduta kuuntelemaan edes silloin, kun he katsovat tarpeelliseksi tai uskaltavat ilmaista kantansa. Nämä lienevät potentiaalisia yllättäjiä?

        4) Ei-sosiaalisia sosiaalisia, hallitsevat vuorovaikutusmekanismeja tavalla, joka istuu heille, ei siis välttämättä suvereenisti, tulee yllättäviä tilanteita, joissa ovat äimän käkenä, mutta oppivat nopeasti ja selviävät taas eteenpäin. Tämänkin tyypin edustajat voivat yllättää, mutta he eivät oikeastaan pyri siihen, tavoittelevat jonkinlaista rehellisyyttä, arjen hallintaa mieluummin kuin hankalan häikäisevää kimallusta tai joukkojen ihailua.

        Siinä amatöörimäisesti esitetty tyypittely, tämän tapaisia yleistyksiä esitetään tuon tuostakin, tätä minun juttua ei kannata ottaa tosissaan. Kuvittelen, että harva olisi puhdasverinen lajityyppinsä edustaja. Itseni sijoittaisin kai neloseen. Indigo kuvasi mainiosti omia mekanismejaan pärjätä, itse käytän huumoria sekä suojautumiseen että sosiaaliseen tilanteeseen mukaanpääsyyn. Huumori on myös pakotie tunteellisista tilanteista (omien, muiden), siis monelta herkältä ja kauniilta mahdollisuudelta. Niin että kaikkitietävyys, itseironiaa.

        tästä tuli. Tykkään analyyttisistä naisista. Ja jos vielä löytyy aitoa auliutta ja avuliaisuutta niin sitten minä puolestani lankean loveen...

        Tästedes laitan sun nelikentän mun lelupallon sisään ja annan sen vääntyä mutkalle piirin pienen vauhdissa... Kun olen luopunut toivosta, että mistään elollisesta saa esiin mitään todellista symmetriaa...


      • heta
        heta kirjoitti:

        vasta onkin yllättävää, hmm yhä.

        Tuossa ylempänä äimistelit, että eikös julkisosiaaliselta voisi odottaa myös erilaisuuden hyväksyntää, sos.asteiden, jopa epä-:kin. Näin minäkin odottelen, kun ehtivät niin moneen. Usein tinkii olemaan lahjakkaankin näkökenttä suht' kapeikko.

        Entäpäs, jos tosiaan on niin, että sosiaalisuus (~ulospäinhuitelevaisuus) on suojakuori, jota sosiaalisesti lahjakkaat käyttävät piilotellakseen epäsosiaalisuuttaan, koska tietävät ettei se 'yleisen mittapuun' mukaan kovin kovaa valuuttaa ole. Siis henkiinjäämiskeino.

        Ja vastaavasti tosisosiaaliset suojautuvat vauhtiin pääsyltä ja sosiaalisen paistatuksen säteilyvaurioilta vähättelemällä seuraelämätaitojansa olemalla viileämpiä, ns. oletettavasti vahvan sisäelämän viettäjiä.

        Ehkä yleishälinöitsijä yrittääkin tutkailla noiden omalaatuisten, vaikenevien, itsellisten pärjääjien salaisuutta, ajatellen 'Tietääköhän se olemisesta vaan jotain enemmän?'. Joku sinnikkäämpi häirikkö saattaa olla jopa kateellinen, piilevämmin sosiaalisen lahjakkuudesta. Täytyy pohtia vielä.

        Kaikkitietävyys se vasta mielenkiintoista on :) .

        eli nakuttelenpa tähän kohtaa, kun piti jäädä vielä notkumaan, koska täällä tykitetään,,, tehokkaasti. Mukavaa.

        Yksi sosiaalisuusasteselitys voisi olla yöunen määrä; jotkut heiluu hepulissa ja toiset ovat vähännukkuneen rukouksia seuraavana päivänä.

        Hahmottelen sakuroillani aina tilanteen, esim. käynnissä oleva keskustelu, mukaan, ehkä järjestyksessä ensin täytteet, sitten ääriviivat. Eli siihen sopisi tuo nelikentän (riskianalyysi) kolmospaikan pelaaja: tarkkailija, joka yrittää tunkea täytteitä erilaisiin hahmottamismenetelmiin. Elävämmissä tilanteissa käytän avaruudellisempaa käsivaraisluonnostelua, toivoakseni.

        Toisia todellisuuksia kun avaruuksien luotaajat miettivät niin mainitsevat jotain madonreiästä, josta voisi livahtaa jonkun reaalimaailman rinnalle silmukan heittämään toiseen reaalimaailmaan, jossa myös omat ulottuvuutensa ja ajankulunsa. Kuvittelen tuon hieman lutteroksi, notkeaksi kumipalloksi, jonka voi pinnan aukon kautta muljauttaa sisuspuoli ulospäin ja ulkopinta sisälle (paitamenetelmääsi, june.m). Niille pinnoillehan voisi elämänselitykset piirrellä. Sellaisia palloja oli meillä alakoululapsina.

        Puhdasveristä mitään tuskin löytyy, kun elämän merkki on muutos, ja monena saa olla. Ja noista mallinnoksista tulee mieleen 'mahdottomat kappaleet', joita ei voi valmistaa, joissa on vain yksi pinta. Lieneekö sisä- vai ulkopuolta, pintaa vaan. Mutta neliskontista. Hyvä olisi sopeutua ykkösestä neloseen, tilaisuuksien vaatimilla tavoilla, tarkoituksenmukaisesti, välillä huilaillen.
        ,,,


      • Jennifer40
        Pir kirjoitti:

        ...mutta vastaan haasteeseen. Klassisen nelikentän avulla voi selittää mitä vaan eli

        1) Löytyy sosiaalisia sosiaalisia, aitoja, he vaistoavat vuorovaikutuskenttää ja sen toimijoita, eivät kaappaa kuningasroolia, mutta saattavat joutua keskushenkilöiksi (muiden tiedostamaton tai tiedostettu vapaa valinta), rohkaisevat arkoja tuputtamatta, pelastavat tilanteita, pyrkivät antamaan tilaa hiljaisillekin, eivät silti järkytä itseoikeutetun häärijätyypin egoa ja välttävät näin jännitteet. Joutuvat monasti vetämään jotain roolia onnistuakseen sovitteluissa. Ykköstyypin sosiaaliset tuottavat yllätyksiä siinä mielessä vähän, että heiltä luultavasti odotetaan melkein ihmeitäkin, tarvittaessa. Eli katteeks kävis ellen itsekin lankeaisi loveen näiden edessä.

        2) Sosiaalisia valtiaita, keräävät ympärilleen hovin, määräävät tahdin ja tunnelman, tietävät, mikä on sosiaalista ja mikä ei, tarvitsevat jatkuvia positiivisia merkkejä alamaisiltaan, jakavat suopeuttaan uskollisille, tarvittaessa ojentavat kriittisesti, ja kukoistavat kaikesta tästä, mitä hyvyydessään ovat saaneet aikaan. Aika ennustettavissa olevia. Heidän seurassaan voi olla mukavaakin, tai sitten ei.

        3) Ei-sosiaalisia vetäytyjiä, erakkoina viihtyviä tai arkoja viihtymättömiä, tarkkailijoita, heidät liian usein ohitetaan, ei vaivauduta kuuntelemaan edes silloin, kun he katsovat tarpeelliseksi tai uskaltavat ilmaista kantansa. Nämä lienevät potentiaalisia yllättäjiä?

        4) Ei-sosiaalisia sosiaalisia, hallitsevat vuorovaikutusmekanismeja tavalla, joka istuu heille, ei siis välttämättä suvereenisti, tulee yllättäviä tilanteita, joissa ovat äimän käkenä, mutta oppivat nopeasti ja selviävät taas eteenpäin. Tämänkin tyypin edustajat voivat yllättää, mutta he eivät oikeastaan pyri siihen, tavoittelevat jonkinlaista rehellisyyttä, arjen hallintaa mieluummin kuin hankalan häikäisevää kimallusta tai joukkojen ihailua.

        Siinä amatöörimäisesti esitetty tyypittely, tämän tapaisia yleistyksiä esitetään tuon tuostakin, tätä minun juttua ei kannata ottaa tosissaan. Kuvittelen, että harva olisi puhdasverinen lajityyppinsä edustaja. Itseni sijoittaisin kai neloseen. Indigo kuvasi mainiosti omia mekanismejaan pärjätä, itse käytän huumoria sekä suojautumiseen että sosiaaliseen tilanteeseen mukaanpääsyyn. Huumori on myös pakotie tunteellisista tilanteista (omien, muiden), siis monelta herkältä ja kauniilta mahdollisuudelta. Niin että kaikkitietävyys, itseironiaa.

        ..4 (neljä).


      • La-Cerise
        Pir kirjoitti:

        ...mutta vastaan haasteeseen. Klassisen nelikentän avulla voi selittää mitä vaan eli

        1) Löytyy sosiaalisia sosiaalisia, aitoja, he vaistoavat vuorovaikutuskenttää ja sen toimijoita, eivät kaappaa kuningasroolia, mutta saattavat joutua keskushenkilöiksi (muiden tiedostamaton tai tiedostettu vapaa valinta), rohkaisevat arkoja tuputtamatta, pelastavat tilanteita, pyrkivät antamaan tilaa hiljaisillekin, eivät silti järkytä itseoikeutetun häärijätyypin egoa ja välttävät näin jännitteet. Joutuvat monasti vetämään jotain roolia onnistuakseen sovitteluissa. Ykköstyypin sosiaaliset tuottavat yllätyksiä siinä mielessä vähän, että heiltä luultavasti odotetaan melkein ihmeitäkin, tarvittaessa. Eli katteeks kävis ellen itsekin lankeaisi loveen näiden edessä.

        2) Sosiaalisia valtiaita, keräävät ympärilleen hovin, määräävät tahdin ja tunnelman, tietävät, mikä on sosiaalista ja mikä ei, tarvitsevat jatkuvia positiivisia merkkejä alamaisiltaan, jakavat suopeuttaan uskollisille, tarvittaessa ojentavat kriittisesti, ja kukoistavat kaikesta tästä, mitä hyvyydessään ovat saaneet aikaan. Aika ennustettavissa olevia. Heidän seurassaan voi olla mukavaakin, tai sitten ei.

        3) Ei-sosiaalisia vetäytyjiä, erakkoina viihtyviä tai arkoja viihtymättömiä, tarkkailijoita, heidät liian usein ohitetaan, ei vaivauduta kuuntelemaan edes silloin, kun he katsovat tarpeelliseksi tai uskaltavat ilmaista kantansa. Nämä lienevät potentiaalisia yllättäjiä?

        4) Ei-sosiaalisia sosiaalisia, hallitsevat vuorovaikutusmekanismeja tavalla, joka istuu heille, ei siis välttämättä suvereenisti, tulee yllättäviä tilanteita, joissa ovat äimän käkenä, mutta oppivat nopeasti ja selviävät taas eteenpäin. Tämänkin tyypin edustajat voivat yllättää, mutta he eivät oikeastaan pyri siihen, tavoittelevat jonkinlaista rehellisyyttä, arjen hallintaa mieluummin kuin hankalan häikäisevää kimallusta tai joukkojen ihailua.

        Siinä amatöörimäisesti esitetty tyypittely, tämän tapaisia yleistyksiä esitetään tuon tuostakin, tätä minun juttua ei kannata ottaa tosissaan. Kuvittelen, että harva olisi puhdasverinen lajityyppinsä edustaja. Itseni sijoittaisin kai neloseen. Indigo kuvasi mainiosti omia mekanismejaan pärjätä, itse käytän huumoria sekä suojautumiseen että sosiaaliseen tilanteeseen mukaanpääsyyn. Huumori on myös pakotie tunteellisista tilanteista (omien, muiden), siis monelta herkältä ja kauniilta mahdollisuudelta. Niin että kaikkitietävyys, itseironiaa.

        Mielenkiintoinen keskustelu!

        Keskustelen bussissa ja bussipysäkillä ja milloin missäkin, jos juttuseuraa löytyy. Minulle on helppoa vaihtaa muutama sana esim kaupan sovituskoppiin jonottaessa tms tilanteessa.

        Olen pitänyt itseäni ulospäinsuuntautuvana, mutta yllätyin täysin, kun eräs minut kouluaikoina vuosikausia tuntenut henkilö hiljattain sanoi minun olleen syrjäänvetäytyvä! Eikä hän ollut edes väärässä. Olen ilmeisesti ulospäinsuuntautuva vieraiden ihmisten seurassa, mutta tutumpien seurassa muutun varovaisemmalksi (olisiko tässä yksi syy siihen, miksi tänne kirjoittelen!) Olen hyvinkin avoin tiettyyn pisteeseen asti, mutta sitten tulee raja ja sen jälkeen alkavat ne yllätykset.

        "Pir:n nelikentässä" sijoitun ehkä osittain ykköseen ja osittain neloseen. Ykkönen silloin, kun näen siihen tarvetta, "omissa oloissani" nelonen ja ajoittain ehkäpä jopa kolmonen.


      • june.m
        heta kirjoitti:

        eli nakuttelenpa tähän kohtaa, kun piti jäädä vielä notkumaan, koska täällä tykitetään,,, tehokkaasti. Mukavaa.

        Yksi sosiaalisuusasteselitys voisi olla yöunen määrä; jotkut heiluu hepulissa ja toiset ovat vähännukkuneen rukouksia seuraavana päivänä.

        Hahmottelen sakuroillani aina tilanteen, esim. käynnissä oleva keskustelu, mukaan, ehkä järjestyksessä ensin täytteet, sitten ääriviivat. Eli siihen sopisi tuo nelikentän (riskianalyysi) kolmospaikan pelaaja: tarkkailija, joka yrittää tunkea täytteitä erilaisiin hahmottamismenetelmiin. Elävämmissä tilanteissa käytän avaruudellisempaa käsivaraisluonnostelua, toivoakseni.

        Toisia todellisuuksia kun avaruuksien luotaajat miettivät niin mainitsevat jotain madonreiästä, josta voisi livahtaa jonkun reaalimaailman rinnalle silmukan heittämään toiseen reaalimaailmaan, jossa myös omat ulottuvuutensa ja ajankulunsa. Kuvittelen tuon hieman lutteroksi, notkeaksi kumipalloksi, jonka voi pinnan aukon kautta muljauttaa sisuspuoli ulospäin ja ulkopinta sisälle (paitamenetelmääsi, june.m). Niille pinnoillehan voisi elämänselitykset piirrellä. Sellaisia palloja oli meillä alakoululapsina.

        Puhdasveristä mitään tuskin löytyy, kun elämän merkki on muutos, ja monena saa olla. Ja noista mallinnoksista tulee mieleen 'mahdottomat kappaleet', joita ei voi valmistaa, joissa on vain yksi pinta. Lieneekö sisä- vai ulkopuolta, pintaa vaan. Mutta neliskontista. Hyvä olisi sopeutua ykkösestä neloseen, tilaisuuksien vaatimilla tavoilla, tarkoituksenmukaisesti, välillä huilaillen.
        ,,,

        vanhaksi, kun hipsin nukkumaan, vaikka bileet on parhaimmillaan... eipä ennen ollut niin. :D

        Tänä päivänä, jolloin elämässä on tapahtunut hirveitä, järkyttäviä, itkettäviä, sydäntä raastavia asioita, ojennan kukkasen (*ojentaa*) sinne tuntemattomalle, koska on lohduttavaa ajatella, että jossain "piilossa" on "sosiaalisia" ihmisiä, joilla on omat kynät ja värityskirjat......

        Sitä muutosta minä tässä ajattelen... muutosta muutoksen vuoksi... alkuja ja loppuja ilman alkua ja loppua. Kaikkialla sama kummallinen laajeneminen ja hajoaminen... niin kuin renkaat veden pinnassa, kun heittää kiven. Niin kuin oksa, jonka silmuun kehittyy toinen ja siihen taas uusi silmu... eksponentiaalista laajenemista. Sykkivää. Niin kuin maailmankaikkeus tai sydän. Tai lutterot pallot.

        Mitähän lienen 16-vuotiaana pohdiskellut, kun sen aikuisessa päiväkirjassani, jota tässä selaan, seisoo:"Eloton materia on kuluvaa. Niin kuin kivihiili, raha tai fillarin ketjut. Niiden kanssa on oltava säästeliäs. Elollisen kohdalla on päin vastoin: mitä enemmän säästelet, sen vähemmäksi käy. Pätee fyysiseen voimaan, mielikuvitukseen, rakkauteen... ne lisääntyvät tuhlaamalla."

        Jaksavan, pontevan nuoren ihmisen puhetta. Jota ihmetteleepi tässä ikänsä ihmetellyt ja mihinkään päätymätön. Ihmettelee laajenevasti ja avartuvasti niin kauan, kunnes itse haihtuupi näkymättömiin. Tuon nelikentän suhteen meinaan olla niin aidosti sosiaalinen, että jätän arvioinnin kokonaan joukkuetovereille.


      • heta
        june.m kirjoitti:

        vanhaksi, kun hipsin nukkumaan, vaikka bileet on parhaimmillaan... eipä ennen ollut niin. :D

        Tänä päivänä, jolloin elämässä on tapahtunut hirveitä, järkyttäviä, itkettäviä, sydäntä raastavia asioita, ojennan kukkasen (*ojentaa*) sinne tuntemattomalle, koska on lohduttavaa ajatella, että jossain "piilossa" on "sosiaalisia" ihmisiä, joilla on omat kynät ja värityskirjat......

        Sitä muutosta minä tässä ajattelen... muutosta muutoksen vuoksi... alkuja ja loppuja ilman alkua ja loppua. Kaikkialla sama kummallinen laajeneminen ja hajoaminen... niin kuin renkaat veden pinnassa, kun heittää kiven. Niin kuin oksa, jonka silmuun kehittyy toinen ja siihen taas uusi silmu... eksponentiaalista laajenemista. Sykkivää. Niin kuin maailmankaikkeus tai sydän. Tai lutterot pallot.

        Mitähän lienen 16-vuotiaana pohdiskellut, kun sen aikuisessa päiväkirjassani, jota tässä selaan, seisoo:"Eloton materia on kuluvaa. Niin kuin kivihiili, raha tai fillarin ketjut. Niiden kanssa on oltava säästeliäs. Elollisen kohdalla on päin vastoin: mitä enemmän säästelet, sen vähemmäksi käy. Pätee fyysiseen voimaan, mielikuvitukseen, rakkauteen... ne lisääntyvät tuhlaamalla."

        Jaksavan, pontevan nuoren ihmisen puhetta. Jota ihmetteleepi tässä ikänsä ihmetellyt ja mihinkään päätymätön. Ihmettelee laajenevasti ja avartuvasti niin kauan, kunnes itse haihtuupi näkymättömiin. Tuon nelikentän suhteen meinaan olla niin aidosti sosiaalinen, että jätän arvioinnin kokonaan joukkuetovereille.

        pohdittu sinä-16-vuotiaalta. Vakavasti, kevennellen, samanaikaisesti silloinkin. Millainen oli tuo pohtija, mitä on säilynyt nykyiseen saakka, mitä on jäänyt kyydistä pois tai muuttunut kai ainakin? Onko mielestäsi sinä silloin yhä sinussa mukana? Samalla tavalla kuin puolella on vastapuolensa ja muita puolia, kuin täysi on ollut joskus tyhjä, kuin tyhjässä on täyttymisenaihe mukana.

        Huomaako 'elollisen' muutoksen yleensä, tai vain, silloin, kun muuttumistahti tekee asian tiettäväksi, antaa tuta? Kumma kyllä, 'elottoman materian' havaitsemme helposti, niin harvinaista kuin se on, oliko 9x % maailmankaikkeudesta tyhjää täysi! Kukkanen kauniina vettä juo, kiitos.


      • Pir
        june.m kirjoitti:

        vanhaksi, kun hipsin nukkumaan, vaikka bileet on parhaimmillaan... eipä ennen ollut niin. :D

        Tänä päivänä, jolloin elämässä on tapahtunut hirveitä, järkyttäviä, itkettäviä, sydäntä raastavia asioita, ojennan kukkasen (*ojentaa*) sinne tuntemattomalle, koska on lohduttavaa ajatella, että jossain "piilossa" on "sosiaalisia" ihmisiä, joilla on omat kynät ja värityskirjat......

        Sitä muutosta minä tässä ajattelen... muutosta muutoksen vuoksi... alkuja ja loppuja ilman alkua ja loppua. Kaikkialla sama kummallinen laajeneminen ja hajoaminen... niin kuin renkaat veden pinnassa, kun heittää kiven. Niin kuin oksa, jonka silmuun kehittyy toinen ja siihen taas uusi silmu... eksponentiaalista laajenemista. Sykkivää. Niin kuin maailmankaikkeus tai sydän. Tai lutterot pallot.

        Mitähän lienen 16-vuotiaana pohdiskellut, kun sen aikuisessa päiväkirjassani, jota tässä selaan, seisoo:"Eloton materia on kuluvaa. Niin kuin kivihiili, raha tai fillarin ketjut. Niiden kanssa on oltava säästeliäs. Elollisen kohdalla on päin vastoin: mitä enemmän säästelet, sen vähemmäksi käy. Pätee fyysiseen voimaan, mielikuvitukseen, rakkauteen... ne lisääntyvät tuhlaamalla."

        Jaksavan, pontevan nuoren ihmisen puhetta. Jota ihmetteleepi tässä ikänsä ihmetellyt ja mihinkään päätymätön. Ihmettelee laajenevasti ja avartuvasti niin kauan, kunnes itse haihtuupi näkymättömiin. Tuon nelikentän suhteen meinaan olla niin aidosti sosiaalinen, että jätän arvioinnin kokonaan joukkuetovereille.

        Niitä ei voi välttää, niitä tulee joskus, liiankin kanssa, onneksi ei aina. Koeta kestää.

        Kun nuorena tajusin avaruuden laajenemisen, se oli hirvittävää. Näin ikää omaavana vanhiksena elän sen tiedon kanssa ok, on lohdullista tietää, ettei avaruus vielä rupea ilmeisesti SUPISTUMAAN tuhansiin vuosimiljooniin. 12-13 vuotiaana koin tuskaa pelkän oman aurinkomme räjähtämisestä "melko pian", koetin saada vanhempia sisaruksia väittämään, ettei se pidä paikkaansa. Turhaan.

        On lohdullista, että paljon vielä "laajenee", ymmärryskin, uskon niin. Vaikka me ihmiset ollaan sitkeitä ennakkoluuloissamme ja tavoissamme, olemme sentään oppivaisimmat eläimet tällä pallolla. Jossain kaukaisessa tulevaisuudessa olemme toisillemme paljon enemmän kuin nyt. En tietenkään näe sitä päivää.

        En kirjoittanut päiväkirjaa lapsena, olin "retee", mamishommaa. Mutta 12-13 iässä tein kaikki tärkeimmät päätökset "moraalifilosofiassani", noudatan niitä lähes sellaisenaan vieläkin. Valehtelemisen suhteen olen joutunut joustamaan, on tilanteita, joissa ei halua nolata ketään. Muutenkaan en ole niin kunnollinen, kuin silloin luulin, mutta perusrunko pitää.

        Olen joskus ihmetellyt, tuntisinko sitä yksinäistä vintiötä, joka tiesi kaiken paremmin kuin hellivä isä, suhtautui myönteisen huvittuneesti opettajiin (paitsi yhteen mies- ja yhteen naisopeen, joita ihaili), joka oli vakava ja pelle, joka halusi olla voittaja urheilussa (ei yleensä ollut), ei tiedoissa (siinä yllätyksekseen pärjäsi), sai kavereita, muttei tiennyt, mitä niillä piti tehdä jne. Muistan, kun (kameran puuttuessa) tuijotin silloin tällöin isoon keittiön peiliin (asuin silloin maalla): muista nyt, minkä näköinen olet, joskus tämä kiinnostaa sua, muista, kato tarkkaan. Ja minä tosiaan muistan. Luultavasti kuitenkin kulkisen sen tytön ohi, mikä olin, jos näkisin. Ehkä hätkähtäisin epävarmasti, vaikken tietäisi miksi. Siis jos aika-avaruus jotenkin sattumoisin toisi tuon kakaran elinvaiheen tähän nykyiseen aikajatkumoon hetkellisesti.

        Minusta tuntuu, että olin nuorena ajattelevaisempi ja viitseliäämpi kuin nyt. Sinun, June, muistiinpanot vahvistavat oletustani, että useat meistä juuri nuorina ajattelevat syvällisesti (omissa mittasuhteissaan kukin) ja fiksaavat tulevaisuuttaan. Tärkeä vaihe. Myöhemmin pinnallisuus ja opportunismi voi viedä voiton, sitä perustellaan realismilla (elämä ei ole utopiaa), hedonismilla (eletään vain kerran), väsymyksellä (ei nyt jaksa aina, tehköön muut), ahneudella (miksen minä kun muutkin) jne.

        Mutta ei me yleensä keskimäärin pahoja olla. Tykätään toisistamme, hapuillaan, tavoitellaan, vaikkei onnistuta.


      • Jennifer40
        Pir kirjoitti:

        Niitä ei voi välttää, niitä tulee joskus, liiankin kanssa, onneksi ei aina. Koeta kestää.

        Kun nuorena tajusin avaruuden laajenemisen, se oli hirvittävää. Näin ikää omaavana vanhiksena elän sen tiedon kanssa ok, on lohdullista tietää, ettei avaruus vielä rupea ilmeisesti SUPISTUMAAN tuhansiin vuosimiljooniin. 12-13 vuotiaana koin tuskaa pelkän oman aurinkomme räjähtämisestä "melko pian", koetin saada vanhempia sisaruksia väittämään, ettei se pidä paikkaansa. Turhaan.

        On lohdullista, että paljon vielä "laajenee", ymmärryskin, uskon niin. Vaikka me ihmiset ollaan sitkeitä ennakkoluuloissamme ja tavoissamme, olemme sentään oppivaisimmat eläimet tällä pallolla. Jossain kaukaisessa tulevaisuudessa olemme toisillemme paljon enemmän kuin nyt. En tietenkään näe sitä päivää.

        En kirjoittanut päiväkirjaa lapsena, olin "retee", mamishommaa. Mutta 12-13 iässä tein kaikki tärkeimmät päätökset "moraalifilosofiassani", noudatan niitä lähes sellaisenaan vieläkin. Valehtelemisen suhteen olen joutunut joustamaan, on tilanteita, joissa ei halua nolata ketään. Muutenkaan en ole niin kunnollinen, kuin silloin luulin, mutta perusrunko pitää.

        Olen joskus ihmetellyt, tuntisinko sitä yksinäistä vintiötä, joka tiesi kaiken paremmin kuin hellivä isä, suhtautui myönteisen huvittuneesti opettajiin (paitsi yhteen mies- ja yhteen naisopeen, joita ihaili), joka oli vakava ja pelle, joka halusi olla voittaja urheilussa (ei yleensä ollut), ei tiedoissa (siinä yllätyksekseen pärjäsi), sai kavereita, muttei tiennyt, mitä niillä piti tehdä jne. Muistan, kun (kameran puuttuessa) tuijotin silloin tällöin isoon keittiön peiliin (asuin silloin maalla): muista nyt, minkä näköinen olet, joskus tämä kiinnostaa sua, muista, kato tarkkaan. Ja minä tosiaan muistan. Luultavasti kuitenkin kulkisen sen tytön ohi, mikä olin, jos näkisin. Ehkä hätkähtäisin epävarmasti, vaikken tietäisi miksi. Siis jos aika-avaruus jotenkin sattumoisin toisi tuon kakaran elinvaiheen tähän nykyiseen aikajatkumoon hetkellisesti.

        Minusta tuntuu, että olin nuorena ajattelevaisempi ja viitseliäämpi kuin nyt. Sinun, June, muistiinpanot vahvistavat oletustani, että useat meistä juuri nuorina ajattelevat syvällisesti (omissa mittasuhteissaan kukin) ja fiksaavat tulevaisuuttaan. Tärkeä vaihe. Myöhemmin pinnallisuus ja opportunismi voi viedä voiton, sitä perustellaan realismilla (elämä ei ole utopiaa), hedonismilla (eletään vain kerran), väsymyksellä (ei nyt jaksa aina, tehköön muut), ahneudella (miksen minä kun muutkin) jne.

        Mutta ei me yleensä keskimäärin pahoja olla. Tykätään toisistamme, hapuillaan, tavoitellaan, vaikkei onnistuta.

        ..minua koskettaa erityisesti nuo loppusanat:

        "Mutta ei me yleensä keskimäärin pahoja olla. Tykätään toisistamme, hapuillaan, tavoitellaan, vaikkei onnistuta."

        Jotenkin nuo sanat kuin lennähtivät tuohon tekstin loppuun, irrallisina, minua huvittavina, toki myös ilahduttavina, mutta kuitenkaan en malta olla kysymyttä,

        että et kai sentään ole luullutkaan, että me pahoja oltais?


      • Pir
        june.m kirjoitti:

        tästä tuli. Tykkään analyyttisistä naisista. Ja jos vielä löytyy aitoa auliutta ja avuliaisuutta niin sitten minä puolestani lankean loveen...

        Tästedes laitan sun nelikentän mun lelupallon sisään ja annan sen vääntyä mutkalle piirin pienen vauhdissa... Kun olen luopunut toivosta, että mistään elollisesta saa esiin mitään todellista symmetriaa...

        Ystävällisesti sanottu, aina tämmöisestä hyrähtää hyvälle tuulle vaikkei ois ansainnut. Siis tämä mun purkaus tuli ihan lonkalta, ei mitään "tieteellistä", otin nurkkakiviksi muutamia tyyppejä työuraltani ja annoin asenteitteni pursua näkyviin. Mahdollisimman epäobjektiivista, kuten varmaan kaikille muillekin näkyi :).


      • Pir
        Jennifer40 kirjoitti:

        ..minua koskettaa erityisesti nuo loppusanat:

        "Mutta ei me yleensä keskimäärin pahoja olla. Tykätään toisistamme, hapuillaan, tavoitellaan, vaikkei onnistuta."

        Jotenkin nuo sanat kuin lennähtivät tuohon tekstin loppuun, irrallisina, minua huvittavina, toki myös ilahduttavina, mutta kuitenkaan en malta olla kysymyttä,

        että et kai sentään ole luullutkaan, että me pahoja oltais?

        luullut. Uskon ihmisten perushyvyyteen tai no, jonkinlaiseen suureen haluun hyvyyteen. Jos ihmisiä kohdellaan kunnolla ja oikeudentuntoisesti, niin siihen tavallisesti vastataan. Sairaudet ovat erikseen, ts. kaikenlaista kompleksisuutta on (psykopaatit yms), mutta ne ovat tavallaan marginaalisia, jos rakenteellisia vääryyksiä ja yksilöllistä kiusaamista pystyttäisiin vähentämään. Ja aina tulee olemaan ylivoimaista itsekkyyttä, se pitäisi ottaa hempeilemätä huomioon kanssakäymisten "säännöissä".


    • agu

      itse olisin otettu, jos joku pyytäisi pöytäänsä istumaan. tosin olen kyllä todella harvoin yksin liikenteessä... mutta jos kävisi niin, että pyydettäisiin, niin tykkäisin kyllä hyvissä ajoin kuitenkin tietää, että ketkä ovat varattuja ja ketkä eivät... ettei sitten tulisi niitä väärinkäsityksiä tai vahingossa alkaisi toisen tyttöystävää iskeä...

      jatka kaikesta huolimatta tota sun linjaa. tollasia aidosti ystävällisiä ja huomaavaisia ihmisiä on harvassa!

      • Skeptinen lukija

        Taitaa olla kulttuurimme sanelema juttu.
        Jostain syystä ihmiset eivät uskalla lähestyä mielenkiintoista kohdetta ryhmässä.

        Asuin muutaman vuoden Usassa ja siellä oli taas laumahenkisyys kova sana. Mentiin aina ulos klikeissä ja klikkeihin tuli sitten aina ulkojäseniä istuskelemaan. Hyvin siinä pariutuminen onnistui -- paremminkin, koska kaverit toimivat toistensa mainostajina ja puolestapuhujina ja naittajina jopa.
        Se oli sosiaalista aikaa.


        Täällä taas tuntuu vallitsevan sellainen soolohenki kaikessa. Yksin halutaan lähteä etsimään kumppania eikä huolita samaan pöytään ystäviäkään jos se mielenkiinnon kohde osuu illan aikana paikalle.

        Kahdesta tavasta valitsisin kuitenkin mieluiten sellaisen, että myös kaveriporukan keskellä rennon sosiaalisessa tilanteessa voisi rauhassa tarkkailla millainen ihminen on ja tehdä tuttavuutta tähän tämän kavereidenkin kautta...


    • mulle

      Olen ihan mielelläni ottanut vastaan pöytään pyyntö tarjouksen pariskunnilta ja viettänytkin näin monta mukavaa iltaa. Ikävä kyllä näin ei ole uusia ystäviä saanut, vaan se on jäänyt siihen yhteen yhteiseen illanviettoon. Silloin harvoin kun lähden baariin, niin onhan se mukavampi jutella jonkun kanssa, kuin yksin olutta hörppiä, tylsistyä ja lähteä aikaisin kotiin, kas kun en ole mikään super ulospäin suuntautunut naisten iskijä ja bailaaja luonnoltani.

      Joskus olen jopa rohkaissut itseni ja kysynyt itse voinko istua samaan pöytään. Aina on lupa tullut, mutta joskus on kyllä huomannut jonkun ajan kuluttua, että seura ei kiinnostakkaan, sitten olen häippässyt muualle vähin äänin.

      Eli jatkossakin, pariskunnat pyytäkää tämä yksin oleva ujon näköinen nainen pöytäänne. Vielä mukavempi tietty olis, jos joku toinen sinkku kiinnostuisi niin paljon, että seuraa tarjoaisi, mutta kyllä mulle varattujenkin juttuseura hyvin kelpaa. =D

    • Pir

      Sinussa on oikeaa yhteisöhenkeä, älä lannistu. Ymmärrän täysin, että olet pahoittanut mielesi. Mikä tahansa epäkohtelias, loukkaava käytös masentaa, saati, jos on rohkaissut mielensä (sitä se meillä Suomessa vaatii) ja ollut oma-aloitteisen symppis jotakin/joitakin kohtaan. Minä ainakin olisin todella iloinen tuollaisesta tarjouksesta!

      Jos yksinäinen kumppanin hakija näke tarjotussa seurassa strategisia haittoja, niin toki voi kieltäytyä. Mutta sen voi tehdä hellyttävän kohteliaasti ja hymyillen. Outoa käytöstä noilla "aroilla yksinäisillä", mitkä lie traumat taustalla. Ei kai tuollainen ole tavallista, huh?

    • chere

      Ihmettelen kovasti kyseisten tyttöjen suhtautumista pyyntöönne:( Minä ainakin olisin todella otettu, jos joku (varattu tai vapaa) tulisi minulle juttelemaan, kun vietän iltaa yksin baarissa. Varsinkin ensimmäiset kerrat paikallisessa homobaarissa olivat kieltämättä hieman "ahdistavia" juuri siksi, ettei paikasta tuntenut ketään... ja juttelemaankin oli vaikea mennä, jos sattui keskustelemaan varatun tytön kanssa ja tämän kumppani ryntäsi vihaisena paikalle, että mitäs mun tyttöäni siinä yrität viedä-tyyliin:(

      • mietis

        mieltä, minustakin on vain hienoa ja todella ihan vain ystävällistä kun joku/jotkut tulevat juttelemaan. Itsekin olen paljon ihan yksinäni ollut liikenteessä, kun ei tunne ketään ja vain kiva kun huomioidaan, ja joku tulee vain juttelemaan.

        Hienoa ja kohteliasta se on omasta mielestäni. =)


    • Outoa käytöstä, mielestäni.. (tai töykeää)
      Itse ilahtuisin, jos minulle paikkaa tarjottaisiin.

      Mutta valitettavasti se yleensä menee juuri päinvastoin.
      Hyvä ettei päälle käydä nyrkit pystyssä jos edes juttelemaan menee edes vahigossa varatulle henkilölle.. :/

      Itse kun olen usein yksin liikenteessä (tai no, nykyään vähemmän, kun on tuo oma kulta) ja joskus se on ihan mukavaakin. Sitä tutustuu uusiin ihmisiin ihan erilailla.

      Ja vaikka joskus olisi kuinka haku päällä, aina on aikaa myös kavereille ja aikaa jutella muiden mielenkiintoisten ihmisten kanssa, varattujenkin.

      Ja joskus tuollainen ystävällinen ele baarissa ihan tuntemattomalta ihmiseltä, voi jopa pelastaa joskus koko illan.. :)

    • Lumienkeli22

      Haluan kiittää teitä positiivisista ajatuksista ja kommenteista..

      Ehdin jo pohtia, että olenko typerä/naivi, kun olen yksin olevia ihmisiä pöytääni pyytänyt. Ehkäpä niin ei kuitenkaan ole =).

      Kiitoksia!

    Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      57
      3195
    2. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      47
      2911
    3. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      124
      2729
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      354
      1827
    5. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      71
      1104
    6. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      10
      1091
    7. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      193
      991
    8. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      26
      830
    9. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      44
      829
    10. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      101
      822
    Aihe