Jos liitymme natoon, loppuu yleinen asevelvollisuus, koska suuri osa nuorista ei halua natoarmeijaan. Näin murtuu isänmaan puolustustahto, lopullisesti.
Nato ja palkka-armeija
Näinkäy
35
1797
Vastaukset
- Miksi liittyisimme m
Emme saisi NATOon liittymällä korjattua Kokoomuksen politiikan aikaansaamia vahinkoja.
Joten liittyminen ei tule kysymykseenkään.- Kokoomus on tehnyt
parhaansa vaikeassa tilanteessa. Kepun ja sdp:n jättämälle perinnölle se ei ole mahtanut mitään.
- Tässä OIKEAA tietoa
HS 23.3.2014
Mitä Suomen armeijalle tapahtuisi?
Naton mukaan jäsenmaiden pitää ensisijaisesti vastata oman alueensa puolustuksesta. Suomen asevelvollisuusjärjestelmä ei olisi Natossa ongelma, eikä jäsenyys lisäisi ammattisotilaista koostuvien yksiköiden tarvetta. Puolustusvoimien erikoisoperaatio-osaston kaltaisten joukkojen lisäämiseen on painetta Nato-jäsenyydestä riippumatta.
Suomen pitäisi kuitenkin huomioida Naton aikataulut ja tehtävät, joista sovittaisiin jäsenneuvotteluissa. Suomen kokoa vastaavien jäsenmaiden osuus Naton valmiudessa olevista joukoista vastaa suuruudeltaan noin kahta jalkaväkipataljoonaa (noin 2.000:ta sotilasta). Pataljoonat koottaisiin kantahenkilökunnasta ja vapaaehtoisista reserviläisistä samoin kuin kriisihallintajoukot nyt. Niiden lähettämisestä Naton operaatioihin päätettäisiin joka kerta erikseen.
Suomalaissotilaiden ei tarvitsisi vaihtaa 7,62-kaliiperisia aseitaan Yhdysvaltain standardin mukaisiin 5,56-kaliiperisiin rynnäkkökivääreihin, koska 7,62 kaliiperia on käytössä uusissa Nato-maissa.
Suomessa ei muodostuisi asevelvollisista mitään "Nato-armeijaa"!
Voiko ainut poikani joutua sotimaan ulkomaille?
Jos hän on ammattisotilas ja hakeutunut Nato-joukkoihin omasta tahdostaan, hän saattaa joutua sotimaan Suomen ulkopuolelle. Tämä ei koske varusmiehiä tai reserviläisiä.
Nato-jäsenyys toisi Suomelle velvoitteen varata osa omista puolustusvoimista jonkun toisen Nato-maan mahdolliseen puolustamiseen.
Nato-hakemuksessaan Suomi neuvottelisi joukkojen koosta. Mahdollisena määränä pidetään prikaatin vahvuista osastoa eli noin 5 000 sotilaan kokoista joukkoa.- Näinkäy
hehheh, et ymmärtänyt asian ydintä, elikä yleisen asevelvollisuuden lakkautumista, HS:n artikkeli ei liity siihen mitenkään.
- Naton jäsenmaa
Näinkäy kirjoitti:
hehheh, et ymmärtänyt asian ydintä, elikä yleisen asevelvollisuuden lakkautumista, HS:n artikkeli ei liity siihen mitenkään.
määrää itse kansallisista asevoimistaan. Suomi todennäköisesti ylläpitäisi asevelvollisuuden.
Tai sitten pitäisi saada todella vahvat takuut avusta sodan aikana. - Tyhmänä pysyy!
Näinkäy kirjoitti:
hehheh, et ymmärtänyt asian ydintä, elikä yleisen asevelvollisuuden lakkautumista, HS:n artikkeli ei liity siihen mitenkään.
Liittyy toki! Monessa Naton jäsenvaltiossa on joko täysi tai osittainen asevelvollisuus eikä siitä ole mitään tarvista luopua!
Sinä et puolestasi ymmärrä lukemaasi? - Käynäin
Naton jäsenmaa kirjoitti:
määrää itse kansallisista asevoimistaan. Suomi todennäköisesti ylläpitäisi asevelvollisuuden.
Tai sitten pitäisi saada todella vahvat takuut avusta sodan aikana.et edelleenkään ymmärrä, ei Suomi voi väkisin oikeasti ylläpitää yleistä asevelvollisutta jos nuoret eivät lähde armeijaan, nytkin sivarien osuus/keskeyttäneiden osuus kasvaa koko ajan. Nato armeija houkettelee enimmäkseen vain niitä jotka haaveilevat saavansa elantonsa sotilasurasta.
- KäyKäy
Tyhmänä pysyy! kirjoitti:
Liittyy toki! Monessa Naton jäsenvaltiossa on joko täysi tai osittainen asevelvollisuus eikä siitä ole mitään tarvista luopua!
Sinä et puolestasi ymmärrä lukemaasi?Et huomioinut että Suomi on Suomi ja Suomessa ei vapaaehtoisuus toimisi natojäsenenä, miten voisi toimia jos puolet väestöstä vastustaa natojäsenyyttä.
Tottakai niissä maissa joissa on natolle vahva kannatus, tilanne on parempi.
Juuri natojäsenyys tuo tarpeen luopua yleisestä asevelvollisuudesta, ei voida olettaa että puolet ikäluokista pakotetaan joihinkin tyhmiin siviilipalvelushommiin.
Nato jäsenyys tarkoittaisi siis sitä että SUOMI siirtyisi vapaaehtoiseen asepalvelukseen. - Tiltun tuska
Käynäin kirjoitti:
et edelleenkään ymmärrä, ei Suomi voi väkisin oikeasti ylläpitää yleistä asevelvollisutta jos nuoret eivät lähde armeijaan, nytkin sivarien osuus/keskeyttäneiden osuus kasvaa koko ajan. Nato armeija houkettelee enimmäkseen vain niitä jotka haaveilevat saavansa elantonsa sotilasurasta.
Todellisuudessa meiltä käy asevelvollisuuden n. 80 % ikäluokasta ja se on riittävä määrä! Sinun lähipiirisi heikko osanotto ei merkitse sitä eikätätä!
- Tarkkis itkee
KäyKäy kirjoitti:
Et huomioinut että Suomi on Suomi ja Suomessa ei vapaaehtoisuus toimisi natojäsenenä, miten voisi toimia jos puolet väestöstä vastustaa natojäsenyyttä.
Tottakai niissä maissa joissa on natolle vahva kannatus, tilanne on parempi.
Juuri natojäsenyys tuo tarpeen luopua yleisestä asevelvollisuudesta, ei voida olettaa että puolet ikäluokista pakotetaan joihinkin tyhmiin siviilipalvelushommiin.
Nato jäsenyys tarkoittaisi siis sitä että SUOMI siirtyisi vapaaehtoiseen asepalvelukseen."Et huomioinut että Suomi on Suomi ja Suomessa ei vapaaehtoisuus toimisi natojäsenenä, miten voisi toimia jos puolet väestöstä vastustaa natojäsenyyttä. "
Liitymme vasta kun yli puolet kannattaa. Siihen ei mene kauaa!
"Juuri natojäsenyys tuo tarpeen luopua yleisestä asevelvollisuudesta, ei voida olettaa että puolet ikäluokista pakotetaan joihinkin tyhmiin siviilipalvelushommiin."
Tällä hetkellä asevelvollisuuden suorittaa n. 80 % ikäluokasta, joten keksit hatusta!
"Nato jäsenyys tarkoittaisi siis sitä että SUOMI siirtyisi vapaaehtoiseen asepalvelukseen. "
Sitä se ei suinkaan tarkoita! Voit lopettaa valehtelun! - enemmistö voittaa
Tiltun tuska kirjoitti:
Todellisuudessa meiltä käy asevelvollisuuden n. 80 % ikäluokasta ja se on riittävä määrä! Sinun lähipiirisi heikko osanotto ei merkitse sitä eikätätä!
Kysyisin ihan uteliaisuuttani, harmittaako sinua olla vähemmistön edustajana Suomessa? Siis ottaako päähän kun sinun linjasi ei saa kannatusta ja tahtosi ei toteudu?
- enemmistö voittaa
Tarkkis itkee kirjoitti:
"Et huomioinut että Suomi on Suomi ja Suomessa ei vapaaehtoisuus toimisi natojäsenenä, miten voisi toimia jos puolet väestöstä vastustaa natojäsenyyttä. "
Liitymme vasta kun yli puolet kannattaa. Siihen ei mene kauaa!
"Juuri natojäsenyys tuo tarpeen luopua yleisestä asevelvollisuudesta, ei voida olettaa että puolet ikäluokista pakotetaan joihinkin tyhmiin siviilipalvelushommiin."
Tällä hetkellä asevelvollisuuden suorittaa n. 80 % ikäluokasta, joten keksit hatusta!
"Nato jäsenyys tarkoittaisi siis sitä että SUOMI siirtyisi vapaaehtoiseen asepalvelukseen. "
Sitä se ei suinkaan tarkoita! Voit lopettaa valehtelun!Kysyisin ihan uteliaisuuttani, harmittaako sinua olla vähemmistön edustajana Suomessa? Siis ottaako päähän kun sinun linjasi ei saa kannatusta ja tahtosi ei toteudu?
- Tiltun tuska
enemmistö voittaa kirjoitti:
Kysyisin ihan uteliaisuuttani, harmittaako sinua olla vähemmistön edustajana Suomessa? Siis ottaako päähän kun sinun linjasi ei saa kannatusta ja tahtosi ei toteudu?
Ei laisinkaan, koska uskon edustavani hetken päästä enemmistöä ja sinun olevan vähemmistössä silloin! Pelottaako?
- Slobo valehtelee
enemmistö voittaa kirjoitti:
Kysyisin ihan uteliaisuuttani, harmittaako sinua olla vähemmistön edustajana Suomessa? Siis ottaako päähän kun sinun linjasi ei saa kannatusta ja tahtosi ei toteudu?
Ei laisinkaan, koska uskon edustavani hetken päästä enemmistöä ja sinun olevan vähemmistössä silloin! Pelottaako?
- Naton jäsenyys ei
velvoita puolustusjärjestelmän muutoksiin. Jokainen maa vastaa siitä itse.
Toisaalta natoon liittyminen lisäisi maanpuolustustahtoa, kun avunsaanti olisi taattu. Minä ainakin uskon sotilasliittoon kuulumisen vahvistavan Suomen puolustusta sekä henkisesti että materiallisesti. En usko avaajan maalaamaan synkkään kuvaan maanpuolustustahdon romahtamisesta.
- käyjakäyainavaan
Usko vaan, tilannehan olisi se että niillä (kuten sinä) jotka ovat naton kannattajia, saattasi armeijaan lähtö olla aiempaa parempi vaihtoehto, mutta niillä jotka ovat natovastaisia, asia on päinvastoin.
On paljon armeijan käyneissäkin niitä jotka palauttaisivat sotilaspassinsa, mikäli Suomi liittyy natoon.
Siis on letettavaa että tulee niin suuret määrät aseistakieltäytyjiä ettei ole enää mitään järkeä pitää velvollisuutta rangaistuksen uhalla yllä, vaan siirrytään vapaaehtoisuuteen. käyjakäyainavaan kirjoitti:
Usko vaan, tilannehan olisi se että niillä (kuten sinä) jotka ovat naton kannattajia, saattasi armeijaan lähtö olla aiempaa parempi vaihtoehto, mutta niillä jotka ovat natovastaisia, asia on päinvastoin.
On paljon armeijan käyneissäkin niitä jotka palauttaisivat sotilaspassinsa, mikäli Suomi liittyy natoon.
Siis on letettavaa että tulee niin suuret määrät aseistakieltäytyjiä ettei ole enää mitään järkeä pitää velvollisuutta rangaistuksen uhalla yllä, vaan siirrytään vapaaehtoisuuteen.Sellaisen uskollisuus isänmaataan kohtaan on kyseenalainen, joka valikoi sitä, missä tilanteessa on valmis osallistumaan sotaan. Tälläisten kohdalla nousee epäilys etteivät ne olisi valmiita puolustamaan Suomea Venäjän hyökkäyksiltä, vaikka olisimme liittoutumattomia. Siitähän tässä on kysymys: Kuka on valmis puolustamaan maata idästä tulevaa hyökkäystä vastaan ja kuka ei.
Vastaus on yksiselitteinen: Se, joka ei osallistuisi sotaan Venäjää vastaan Suomessa ollessa Nato-maa, ei osallistuisi sotaan, vaikka Suomi olisi puolueeton. Sen lisäksi Lapin sodasta saadun kokemuksesta tiedetään, että ne, jotka eivät osallistuneet sotaan Neuvostoliittoa vastaan, eivät osallistuneet saksalaisten karkoittamiseen Lapista. Samanlainen olisi tilanne myös silloin, jos Suomi joutuisi hyökkäyksen kohteeksi lännestä.
Sen sijaan maanpuolustustahto vahvistuisi niiden keskuudessa, jotka olisivat muutenkin valmiita puolustamaan maamme itsenäisyyttä, jos olisi liittolaisia tukena. varmaan se heikentäisi pasifismia ja muita vastaavia suuntauksia.
- Ei muuten käy
Naton kannatus on suurinta nimenomaan nuorten joukossa. Luultavasti suurin osa nuorista kannattaa Natoa. Se on luonnollistakin, heillähän on tulevaisuus edessään. Nuorille itsenäinen ja omista asioistaan vapaasti päättävä Suomi on jo itsestäänselvyys ja sen varmistaakseen ollaan valmiita vaikka mihin. Ja varmasti jokainen ymmärtää, että liittoutuminen toisten samoja arvoja arvostavien kanssa on järkevää.
Nuoriso ei varmasti hyväksyisi Suomen 60-70-luvun suomettunutta Suomea. Suomalaiset nuoret ovat onneksi saaneet elää koko nuoruutensa länsimaisessa yhteiskunnassa vapaana eikä jatkuvan nöyristelevän politiikan vallassa, saati kokea parin edellisen sukupolven suunnattomia uhrauksia vaatineen itsenäisyyden puolustamiseksi tarvittua sotaa. Veteraanienkin arvostus on nykynuorissa huikeasti korkeampaa kuin synkällä 70-luvulla.
Natoon Suomi liittyy aivan varmasti, mutta ajankohta on vielä hakusessa. Kannatus ei tule olemaan ongelma, kun nuorisoa koko ajan tulee äänestysikään ja meitä vanhempaa sukupolvea poistuu. Tosin meidän vanpempienkin keskuudessa natomyönteisyys on vankasti kasvussa. Vanhemmatkin oppivat kyllä uusia asioita ja ymmärtävät mitä Euroopassa tapahtuu ja ennenkaikkea miksi.- kyllävaankäy
Oma mutusi ei ole totuus, kuten tiedät, mitkään mittarit eivät ainakaan tietääkseni näytä osoittamaasi suuntaan. jos sinulla on parempaa tietoa, esitä se tässä vaikka linkittämällä nuorisolle tehtyihin mielipidekyselyhin asiaan liittyen.
Politiikan puolella puolueiden nuorisojärjestöt ovat aina olleet eri linjoilla melkein kaikesta emopuolueensa kanssa, mutta ei juuri koskaan puolueitten kanta ole muuttunut "keskenkasvuisten" haluamaan suuntaan. Nuorten maailma on mustavalkoinen, mieli muuttuu kun kokemusta ja ikää kertyy.
Kokoomuksen kannatus on jyrkässä laskussa. - Tarkkiksen tuska!
kyllävaankäy kirjoitti:
Oma mutusi ei ole totuus, kuten tiedät, mitkään mittarit eivät ainakaan tietääkseni näytä osoittamaasi suuntaan. jos sinulla on parempaa tietoa, esitä se tässä vaikka linkittämällä nuorisolle tehtyihin mielipidekyselyhin asiaan liittyen.
Politiikan puolella puolueiden nuorisojärjestöt ovat aina olleet eri linjoilla melkein kaikesta emopuolueensa kanssa, mutta ei juuri koskaan puolueitten kanta ole muuttunut "keskenkasvuisten" haluamaan suuntaan. Nuorten maailma on mustavalkoinen, mieli muuttuu kun kokemusta ja ikää kertyy.
Kokoomuksen kannatus on jyrkässä laskussa.Liittymisen kannatus on kasvanut muutaman prosenttiyksikön jokaisessa gallupissa ja se jatkuu yhä!
"Kokoomuksen kannatus on jyrkässä laskussa. "
Minä en ole mikään "kokoomus"!
Sen sijaan tarkkispoikaa edustavat suunatukset saavat Eduskuntavaaleissa kolmeööa puolueella yhteensä alle 0,5 %! - Sinun tuskasi
Tarkkiksen tuska! kirjoitti:
Liittymisen kannatus on kasvanut muutaman prosenttiyksikön jokaisessa gallupissa ja se jatkuu yhä!
"Kokoomuksen kannatus on jyrkässä laskussa. "
Minä en ole mikään "kokoomus"!
Sen sijaan tarkkispoikaa edustavat suunatukset saavat Eduskuntavaaleissa kolmeööa puolueella yhteensä alle 0,5 %!Tuska on sinulla, häviäjällä, olet kokoomuslainen, siksi vastasit kuten vastasit, selvästi kiukustuneena.
Kokoomuksen huoli on nyt (stubbin) että natoon liittyminen jätetään seuraavasta hallitusohjelmasta pois. Sinulle ja stubbille tiedoksi, asiasta päättämien ei koske teitä, olisi suorastaan irvokasta demokratiaa kohtaan, mikäli rökäletappion vaaleissa kärsinyt puolue otettaisiin hallitukseen.
Kepusta tulee pääministeripuolue ja Sipilästä pääministeri, nato-optio säilytetään ja kansanäänestys järjestetään, mikäli siihen on aihetta, aihetta ei tule seuraavalla vaalikaudella. - Ei muuten käy
kyllävaankäy kirjoitti:
Oma mutusi ei ole totuus, kuten tiedät, mitkään mittarit eivät ainakaan tietääkseni näytä osoittamaasi suuntaan. jos sinulla on parempaa tietoa, esitä se tässä vaikka linkittämällä nuorisolle tehtyihin mielipidekyselyhin asiaan liittyen.
Politiikan puolella puolueiden nuorisojärjestöt ovat aina olleet eri linjoilla melkein kaikesta emopuolueensa kanssa, mutta ei juuri koskaan puolueitten kanta ole muuttunut "keskenkasvuisten" haluamaan suuntaan. Nuorten maailma on mustavalkoinen, mieli muuttuu kun kokemusta ja ikää kertyy.
Kokoomuksen kannatus on jyrkässä laskussa.Nuoret ovat aina olleet radikaalimpia kuin vanhemmat. Ei se ole miksikään muuttunut vuosien saatossa. Suomen nuoret ovat niin vahvasti länsimaisia, ettei heitä millään saa hyväksymään nykyVenäjän autoritääristä ja mielipidevapautta voimakkaasti rajoittavaa politiikkaa. Myöskään henkilökultti ja rajaton johtajan miehekkyyden ja macho-ominaisuksen ihailu lähinnä huvittaa. NykyVenäjän propagandaankin osataan suhtautua oikein.
Ei tällaisista nuorista kovin helposti muokata nöyrää johtajan alamaista, joka on edellytyksenä mm Putinin kaltaisten johtajien vallassapysmiselle.
Lähden tässä nyt siitä, että Putinin Venäjä ei ainakaan vielä ole yhtä diktatoorinen kuin Neuvostoliitto aikanaan. Eli Putin joutuu ottaamaan ainakin jossain mielessä kansan vielä huomioon.
Nuorison vaikutusta ei sinunkaan kannattaisi aliarvioida noin paljoa kuten kirjoituksessasi teet. Ei Suomessa ainakaan. Venäjän nuorison asemasta en tiedä.
Kokoomuksen gallupsuosion tämänhetkisellä alamäellä ei ole mitään tekemistä Naton tai nuorison länsimaisuuden kanssa. Puolueiden kannatukset nousevat ja laskevat jatkuvasti gallupeissa ja vaaleissa. Yksikään puolue ei ole muuttamassa Suomea Venäjän kaltaiseksi autoritärismiin perustuvaan yhteiskuntaan, joten sellaista huolta ei tarvitse kantaa.
Jokaisen puolueen nuoret ovat länsimaisia nuoria ja eroja mielipidevapauksiin ja muihinkaan länsimaiseen demokraattiseen elämäntapaan oikeuksineen ja velvollisuuksineen ei puolueiden kesken ole. Vain joitain vivahde-eroja.
Venäjän kanssa sotilaallista liittoutumista ei kukaan kannata, mutta jokaisessa puolieessa on Natokannattajia, jopa Natoon kriittisimmässäkin puolueessa peräti 20% kannattajista. Jokaisesta puolueesta löytyy myös vastustajia.
Yksikään puolue ei puolueena vastusta Natoa niin etteikö liittyminen olisi mahdollista, tämähän tuli selväksi kun kaikkien puolueiden edustajat kokoontuivat presidentin johdolla selventämään kantaansa ulkopolitiikan linjauksiin. Ihan venäläisille trolleille tiedoksi: Suomessa ei presidenttiä tarvitse pelätä ja eri mieltä uskalletaan olla ihan vapaasti. Siitä ei seuraa mitään vaaraa. - kylläpävaankäy
Ei muuten käy kirjoitti:
Nuoret ovat aina olleet radikaalimpia kuin vanhemmat. Ei se ole miksikään muuttunut vuosien saatossa. Suomen nuoret ovat niin vahvasti länsimaisia, ettei heitä millään saa hyväksymään nykyVenäjän autoritääristä ja mielipidevapautta voimakkaasti rajoittavaa politiikkaa. Myöskään henkilökultti ja rajaton johtajan miehekkyyden ja macho-ominaisuksen ihailu lähinnä huvittaa. NykyVenäjän propagandaankin osataan suhtautua oikein.
Ei tällaisista nuorista kovin helposti muokata nöyrää johtajan alamaista, joka on edellytyksenä mm Putinin kaltaisten johtajien vallassapysmiselle.
Lähden tässä nyt siitä, että Putinin Venäjä ei ainakaan vielä ole yhtä diktatoorinen kuin Neuvostoliitto aikanaan. Eli Putin joutuu ottaamaan ainakin jossain mielessä kansan vielä huomioon.
Nuorison vaikutusta ei sinunkaan kannattaisi aliarvioida noin paljoa kuten kirjoituksessasi teet. Ei Suomessa ainakaan. Venäjän nuorison asemasta en tiedä.
Kokoomuksen gallupsuosion tämänhetkisellä alamäellä ei ole mitään tekemistä Naton tai nuorison länsimaisuuden kanssa. Puolueiden kannatukset nousevat ja laskevat jatkuvasti gallupeissa ja vaaleissa. Yksikään puolue ei ole muuttamassa Suomea Venäjän kaltaiseksi autoritärismiin perustuvaan yhteiskuntaan, joten sellaista huolta ei tarvitse kantaa.
Jokaisen puolueen nuoret ovat länsimaisia nuoria ja eroja mielipidevapauksiin ja muihinkaan länsimaiseen demokraattiseen elämäntapaan oikeuksineen ja velvollisuuksineen ei puolueiden kesken ole. Vain joitain vivahde-eroja.
Venäjän kanssa sotilaallista liittoutumista ei kukaan kannata, mutta jokaisessa puolieessa on Natokannattajia, jopa Natoon kriittisimmässäkin puolueessa peräti 20% kannattajista. Jokaisesta puolueesta löytyy myös vastustajia.
Yksikään puolue ei puolueena vastusta Natoa niin etteikö liittyminen olisi mahdollista, tämähän tuli selväksi kun kaikkien puolueiden edustajat kokoontuivat presidentin johdolla selventämään kantaansa ulkopolitiikan linjauksiin. Ihan venäläisille trolleille tiedoksi: Suomessa ei presidenttiä tarvitse pelätä ja eri mieltä uskalletaan olla ihan vapaasti. Siitä ei seuraa mitään vaaraa.Elikä sinulla ei ollut mitään näyttöä mutusi tueksi, silti jatkat samalla linjalla.
lyhyt kommentti: "länsimaalaisuus" ei ole yhtä kuin nato jäsenyys. - Ei muuten käy
kylläpävaankäy kirjoitti:
Elikä sinulla ei ollut mitään näyttöä mutusi tueksi, silti jatkat samalla linjalla.
lyhyt kommentti: "länsimaalaisuus" ei ole yhtä kuin nato jäsenyys.Länsimaisuus ei ole yhtä kuin nato-jäsenyys. Totta. Mutta yhtä varmaa on, ettei se ole myöskään sen vastainen.
Sen sijaan se on varmaa, ettei länsimaisuus ole nykyvenäläisen politiikan hyväksymistä saati sen ihailua.
Mutuni on minun mielipiteeni ja se perustuu suomalaiseen elämänkokemukseeni Suomessa. Jos se on mielestäsi väärä, niin todista se vääräksi jos se kerran sinua häiritsee. Suomessa olemme tottuneet siihen, että on etilaisia mielipiteitä. - käypähyvinkinniin
Ei muuten käy kirjoitti:
Länsimaisuus ei ole yhtä kuin nato-jäsenyys. Totta. Mutta yhtä varmaa on, ettei se ole myöskään sen vastainen.
Sen sijaan se on varmaa, ettei länsimaisuus ole nykyvenäläisen politiikan hyväksymistä saati sen ihailua.
Mutuni on minun mielipiteeni ja se perustuu suomalaiseen elämänkokemukseeni Suomessa. Jos se on mielestäsi väärä, niin todista se vääräksi jos se kerran sinua häiritsee. Suomessa olemme tottuneet siihen, että on etilaisia mielipiteitä.Niin, minä en ole länsimaalainen, vaan suomalainen, suomalainen jolla on pitkälle samanlainen elämänkatsomus kuin "länsimaalasilla", mutta se on kuitenkin suomalainen katsomus.
Suomi ei myöskään kuulu mihinkään länteen, vaan Suomi kuuluu Suomeen ja suomalaisille, muutenhan olisimme suomettuneita.
Suomalaisuus ei tarkoita sitä että olisi kaikessa nykyvenäläisen politiikan vastainen, päinvastoin, sen voi monessa kohtaa hyväksyä, ihailla ei tarvitse. Suomalainen on realisti, ei riidan haastaja.
Suomalaisuus ei myöskään ole yhtä kuin natomyönteisyys. - Ei muuten käy
käypähyvinkinniin kirjoitti:
Niin, minä en ole länsimaalainen, vaan suomalainen, suomalainen jolla on pitkälle samanlainen elämänkatsomus kuin "länsimaalasilla", mutta se on kuitenkin suomalainen katsomus.
Suomi ei myöskään kuulu mihinkään länteen, vaan Suomi kuuluu Suomeen ja suomalaisille, muutenhan olisimme suomettuneita.
Suomalaisuus ei tarkoita sitä että olisi kaikessa nykyvenäläisen politiikan vastainen, päinvastoin, sen voi monessa kohtaa hyväksyä, ihailla ei tarvitse. Suomalainen on realisti, ei riidan haastaja.
Suomalaisuus ei myöskään ole yhtä kuin natomyönteisyys.Käsiteanalyysi on vaikeaa ja pitkälti itse kunkin oman ymmärryksen mukaista.
Sanotaan sitten vaikka niin, että suomalaisuus perustuu vahvasti länsimaisiin arvoihin. Näitä on mm vapaa mielipideilmaisuuteen mm ja demokraattiseen ja itsenäiseen ja vapaaseen päätöksentekoon. Tässä mielessä Suomi kuuluu selvästi länteen, maantiede on eri asia.
Nykyvenäläinen politiikka on kovasti näiden arvojen vastaista, mutta se on Venäjän asia. Kunhan se pysyy Venäjän rajojen sisäpuolella. Suomi ei ole venäjänvastainen, mutta ei hyväksy nykyVenäjän toimia mm Ukrainassa ja Krimillä eikä muitakaan sotilaallisia agressioita. Tämä ei ole venäjänvastaisuutta, vaan normaalia käyttäytymistä, eli minusta on normaalia se, ettei sotaa ja naapurimaiden miehittämistä hyväksytä. Se ei ole riidan haastamista, vaan päinvastoin eli rauhan puolustamista.
Suomalaisuus on myös henkilökohtaista ja kansallista. Sitä ei ulkopuoleltapäin voi määritellä.
Suomalaisuus ei ole sama kuin natomyönteisyys, mutta ei myöskään sama kuin natovastaisuus. Tällä ei ole mitään tekemistä suomalaisuuden kanssa. - Voi raukkaa!!
Sinun tuskasi kirjoitti:
Tuska on sinulla, häviäjällä, olet kokoomuslainen, siksi vastasit kuten vastasit, selvästi kiukustuneena.
Kokoomuksen huoli on nyt (stubbin) että natoon liittyminen jätetään seuraavasta hallitusohjelmasta pois. Sinulle ja stubbille tiedoksi, asiasta päättämien ei koske teitä, olisi suorastaan irvokasta demokratiaa kohtaan, mikäli rökäletappion vaaleissa kärsinyt puolue otettaisiin hallitukseen.
Kepusta tulee pääministeripuolue ja Sipilästä pääministeri, nato-optio säilytetään ja kansanäänestys järjestetään, mikäli siihen on aihetta, aihetta ei tule seuraavalla vaalikaudella.Ei ole homma hanskassa.
"Kepusta tulee pääministeripuolue ja Sipilästä pääministeri, nato-optio säilytetään ja kansanäänestys järjestetään, mikäli siihen on aihetta, aihetta ei tule seuraavalla vaalikaudella."
Kepusta voi hyvin tulla pääministeri-puolue. Sipilän Nato-optio on kuitenkin täsmälleen samaa ajatusta kuin Stubbilla. Eli hallitusneuvotteluissa sovitaan suhde Natoon ja kirjataan ohjelmaan.
Mikäli kokoomus kärsii raskaan tappio, sitä odottaa lihominen oppositiossa. - Insider
Ei muuten käy kirjoitti:
Käsiteanalyysi on vaikeaa ja pitkälti itse kunkin oman ymmärryksen mukaista.
Sanotaan sitten vaikka niin, että suomalaisuus perustuu vahvasti länsimaisiin arvoihin. Näitä on mm vapaa mielipideilmaisuuteen mm ja demokraattiseen ja itsenäiseen ja vapaaseen päätöksentekoon. Tässä mielessä Suomi kuuluu selvästi länteen, maantiede on eri asia.
Nykyvenäläinen politiikka on kovasti näiden arvojen vastaista, mutta se on Venäjän asia. Kunhan se pysyy Venäjän rajojen sisäpuolella. Suomi ei ole venäjänvastainen, mutta ei hyväksy nykyVenäjän toimia mm Ukrainassa ja Krimillä eikä muitakaan sotilaallisia agressioita. Tämä ei ole venäjänvastaisuutta, vaan normaalia käyttäytymistä, eli minusta on normaalia se, ettei sotaa ja naapurimaiden miehittämistä hyväksytä. Se ei ole riidan haastamista, vaan päinvastoin eli rauhan puolustamista.
Suomalaisuus on myös henkilökohtaista ja kansallista. Sitä ei ulkopuoleltapäin voi määritellä.
Suomalaisuus ei ole sama kuin natomyönteisyys, mutta ei myöskään sama kuin natovastaisuus. Tällä ei ole mitään tekemistä suomalaisuuden kanssa.Heh onpas Nato Lobbareilla prosentit kannatuksissa hiukan hakusessa. Natoa vastustaa Suomessa yli 60% kannatta 20-25% loput eivät osaa sanoa.
Naton todellisista kuluista ei edes ole tehty virallisesti (Julkisia) laskelmia tai niitä ei esitetä koska se vaikuttaisi Naton kannalta huonolta (Kallista veron maksajille).
Palkka armeija ei ole mikään halpa ratkaisu. Täällä esitetty kombinaatio Nato asevelvollisuus vielä kalliimpi ratkaisu. Jos tarkastellaan Natoa pelkästään taloudelliselta kannalta Suomella tässä taantumassa ei vain yksinkertaisesti ole varaa siihen. Varsinkaan, kuin Suomea ei sotilaallisesti uhkaa mikään muu paitsi Nato lobbarien maalaamat mörköt mitkä ovat yhtä totta, kuin satu olennot. Pelkurit jotka Natoa kaipaatte oletteko valmiit maksamaan veroja lisää sen takia?
Eiköhän laiteta mieluummin rahat Suomeen ja sen hyvin vointiin. - Ei muuten käy
Insider kirjoitti:
Heh onpas Nato Lobbareilla prosentit kannatuksissa hiukan hakusessa. Natoa vastustaa Suomessa yli 60% kannatta 20-25% loput eivät osaa sanoa.
Naton todellisista kuluista ei edes ole tehty virallisesti (Julkisia) laskelmia tai niitä ei esitetä koska se vaikuttaisi Naton kannalta huonolta (Kallista veron maksajille).
Palkka armeija ei ole mikään halpa ratkaisu. Täällä esitetty kombinaatio Nato asevelvollisuus vielä kalliimpi ratkaisu. Jos tarkastellaan Natoa pelkästään taloudelliselta kannalta Suomella tässä taantumassa ei vain yksinkertaisesti ole varaa siihen. Varsinkaan, kuin Suomea ei sotilaallisesti uhkaa mikään muu paitsi Nato lobbarien maalaamat mörköt mitkä ovat yhtä totta, kuin satu olennot. Pelkurit jotka Natoa kaipaatte oletteko valmiit maksamaan veroja lisää sen takia?
Eiköhän laiteta mieluummin rahat Suomeen ja sen hyvin vointiin.Kuten jo totesinkin natoasialla ei ole suomalaisuuden kanssa mitään tekemistä.
Tuo muu juttusi on vain lobbausta asiasi puolesta... Vanhoja samoja juttuja ja mielipiteitä... - rysjyrj
Insider kirjoitti:
Heh onpas Nato Lobbareilla prosentit kannatuksissa hiukan hakusessa. Natoa vastustaa Suomessa yli 60% kannatta 20-25% loput eivät osaa sanoa.
Naton todellisista kuluista ei edes ole tehty virallisesti (Julkisia) laskelmia tai niitä ei esitetä koska se vaikuttaisi Naton kannalta huonolta (Kallista veron maksajille).
Palkka armeija ei ole mikään halpa ratkaisu. Täällä esitetty kombinaatio Nato asevelvollisuus vielä kalliimpi ratkaisu. Jos tarkastellaan Natoa pelkästään taloudelliselta kannalta Suomella tässä taantumassa ei vain yksinkertaisesti ole varaa siihen. Varsinkaan, kuin Suomea ei sotilaallisesti uhkaa mikään muu paitsi Nato lobbarien maalaamat mörköt mitkä ovat yhtä totta, kuin satu olennot. Pelkurit jotka Natoa kaipaatte oletteko valmiit maksamaan veroja lisää sen takia?
Eiköhän laiteta mieluummin rahat Suomeen ja sen hyvin vointiin.Natoa kannatti uusimmassa MTS:n kyselyssä jo 30%. Vastustajien määrän ilmoitit oikein.
Mitä Naton kuluihin tulee, niin monissa Nato-maissa selvitään Suomea pienemmillä puolustusmenoilla, joten Nato ei menoja juuri aiheuta. Sen sijaan Natossa tai sen ulkopuolella Suomessa kannattaisi kyllä panostaa maanpuolustukseen, sillä muuten ei ole Suomea ollenkaan. Hyvinvoinnin taso putoaa venäläiselle tasolle. - Tarkkiksen tuska!
Sinun tuskasi kirjoitti:
Tuska on sinulla, häviäjällä, olet kokoomuslainen, siksi vastasit kuten vastasit, selvästi kiukustuneena.
Kokoomuksen huoli on nyt (stubbin) että natoon liittyminen jätetään seuraavasta hallitusohjelmasta pois. Sinulle ja stubbille tiedoksi, asiasta päättämien ei koske teitä, olisi suorastaan irvokasta demokratiaa kohtaan, mikäli rökäletappion vaaleissa kärsinyt puolue otettaisiin hallitukseen.
Kepusta tulee pääministeripuolue ja Sipilästä pääministeri, nato-optio säilytetään ja kansanäänestys järjestetään, mikäli siihen on aihetta, aihetta ei tule seuraavalla vaalikaudella.En kuulu mihinkään puolueeseen ja sinun valeitasi lukee aina kiukustuneena!
Nasto-optio on ja pysyy myös seuraavissa hallituksissa! Hallitukseen tulevat ne puolueet, jotka menestyvät huhtikuun 2015 vaaleissa. Minulla ei ole ennustajan kykyjä kuten sinulla! - cvcbcb
Voi raukkaa!! kirjoitti:
Ei ole homma hanskassa.
"Kepusta tulee pääministeripuolue ja Sipilästä pääministeri, nato-optio säilytetään ja kansanäänestys järjestetään, mikäli siihen on aihetta, aihetta ei tule seuraavalla vaalikaudella."
Kepusta voi hyvin tulla pääministeri-puolue. Sipilän Nato-optio on kuitenkin täsmälleen samaa ajatusta kuin Stubbilla. Eli hallitusneuvotteluissa sovitaan suhde Natoon ja kirjataan ohjelmaan.
Mikäli kokoomus kärsii raskaan tappio, sitä odottaa lihominen oppositiossa.Itse asiassa Stubbin hallitusohjelmassa ei ole Nato-optiota. Sipilän hallitukseen sellainen tulisi. Joten suunta on oikea.
Mutta oppositio on todellakin hyvä paikka kasvattaa kannatusta, kuten Sipilä on näyttänyt. Tällä vaalikaudella 13%:n lukemissa käynyt Kepu on nyt jo kaksinkertaistanut kannatuksensa.
- TodellisuusJaHarhat
Natoon liittyminen ei ole mikään syy luopua asevelvollisuusjärjestelmästä! Natossa on joillakin mailla asevvelvollisuus yhä käytössä ja Nato edellyttää jäsenmailtaan vain omaa puolustuskykyä!
- Anonyymi
Haluatko tehdä suomalaisista pojista Natolle ilmaisia orjasotureita?
Nato-maista vain Kreikalla ja Turkilla on yleiseen asevelvollisuuteen perustuvat puolustusvoimat - lähde: https://fi.wikipedia.org/wiki/Asevelvollisuus
NLssa asevelvolliset (eli ilmaiset orjasoturit) joutui kuolemaan Afganistanissa ”puolustaen” tuntemattomien setien intressiä.
Siitä alkoi NLn romahdus, kun moni mies halusi paeta maasta.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa
Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt2956902- 562128
- 331571
Olen miettinyt sinua tänään
Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että251371IS Viikonloppu 29.-30.6.2024
Melko hyvä 3- -tasoiseksi merkitty Kovis Jari Keräseltä. Pääkuvan merkitys on varsin vähäinen rajoittuen alakulman aukio711117- 1051073
Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia.
Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia. Kristilliset ääriainekset pelottelevat ihmisiä edelleen IKUISELLA hel329979- 15803
Tässä viimeinen mahdollisuutesi nainen
Kysyä tai sanoa minulle, jos jotain jäi vuosien takaisista. Sen verran meillä oli kuitenkin jotain, että välillä mietin45786Miksei persut järjesteä koskaan miekkareita tai kulkueita?
Pelkäävätkö saavansa pataansa, ja sen vuoksi vain öyhöttävät netissä? Ei öyhöttämisellä muuteta maailmaa. Pitää olla ak274777