Tärkeää tietoa Lappiin hakeville!!

Lainaus uudesta opinto-oppaasta:''Opiskelu ei ole pelkästään yksinäistä puurtamista kirjaston lukusaleissa tentteihin lukien, vaan opetus-/opiskelumuotoja on monipuolistettu. Poolikokonaisuudet suoritetaan osallistumalla luennoille, oikeustapausharjoituksiin, seminaareihin, pienryhmätyöskentelyyn tai vaikkapa verkkotyöskentelyyn sekä tentteihin. Pooleissa opinnot on jaettu pienempiin kokonaisuuksiin, siten esimerkiksi luennot/harjoitukset ovat osa kokonaisuuden suoritusta.''

:D:D:D

erkki--- kirjoitti:

Lainaus uudesta opinto-oppaasta:''Opiskelu ei ole pelkästään yksinäistä puurtamista kirjaston lukusaleissa tentteihin lukien, vaan opetus-/opiskelumuotoja on monipuolistettu. Poolikokonaisuudet suoritetaan osallistumalla luennoille, oikeustapausharjoituksiin, seminaareihin, pienryhmätyöskentelyyn tai vaikkapa verkkotyöskentelyyn sekä tentteihin. Pooleissa opinnot on jaettu pienempiin kokonaisuuksiin, siten esimerkiksi luennot/harjoitukset ovat osa kokonaisuuden suoritusta.''

:D:D:D

Lue lisää

ajankohtainen keskustelu lapista:

https://www.vauva.fi/keskustelu/4060023/lapin-yliopisto-kokemuksia-ala-hae-suomen-huonoimpaan-yliopistoon

Turussa on myös uudistushenkeä joillakin kursseilla. Joillekin kursseille on tullut pakollisia ryhmätöitä, tosin vastustuksen ansiosta nekin muuttuivat onneksi vapaaehtoiseksi.

Olen itse havainnut, että ryhmätyöt eivät itsellä eivätkä kollektiivisesti vaikuta arvosanaan, vaikka niistä pari hassua lisäpistettä saisikin. Saattavat päinvastoin haitata, kun lukemiselle ei jää aikaa.

Onko tuossa Lapin uudistuksessa kuultu opiskelijoita?

Tuosta tutkimuksesta ei käy mitenkään ilmi, että tuo olisi ollut enemmistön toive vaan lähinnä oli poimittu kommentteja henkilöiltä, jotka halusivat jotain muutosta. Kannattaako vähemmistön ehdoin muuttaa käytäntöä?
Oikeustieteellistähän on aina juuri kehuttu siitä, että jokainen voi opiskella itselleen sopivimmalla tavalla.

Lisäksi jo valmistuneiden oppilaiden kannattaakin vaatia tulevilta enemmän - meneehän näiltä silloin valmistumiseen enemmän aikaa ja alan arvostus senkun kasvaa, kun vaativuustasoa ja työmäärää lisätään vielä entisestään. Oma lehmä ojassa.

Luulenpa, että tarkoituksena oli vain esitellä eri variaatoita, joilla oppilaiden läsnäolo varmistetaan. "Esimerkiksi luennoilla kiertää lista, joskus luennosta pitää tehdä vaihtelevan pituinen (1-5 sivua) luentopäiväkirja ja joskus on luentokuulustelu."
Ei tuossa mielestäni sanota, että aina kiertäisi.

Aloittajan kanssa olen täysin samoilla linjoilla. Uudistuksen jälkeen töissä olo koulun ohella on likimain mahdotonta mikäli aikoo edes jonkinverran viettää vapaa-aikaa. Näin oululaisena itseäni harmittaa se, että mieheni asuessa lasten kanssa Oulussa joudun käymään junalla Rovaniemellä ja nyt sitten pakollisten luentojen vuoksi reissupäiviä on paljon verrattuna edelliseen. Aika raskasta on välillä. Aluksi oli unelmien täyttymys päästä opiskelemaan unelma-alaansa, mutta enää motivaatio ei ole niin huipussa, sillä kyllähän tämä on aina perheeltä pois. Minä hupsu kun kuvittelin lukevani Oulussa kotonani kirjoja perheen kanssa ja käyväni tenteissä Rovaniemellä. Näin siis pääpiirteissään, toki ennenkin oli pakollisia luentoja.

Lisäksi oikeustieteellinen on ala, jossa osaaminen perustuu pitkälti teoriaan - ja sitä on paljon. Pääsykoe mittaa vahvasti tiedonsisäistämisen kykyä ja siinä pärjäävät ne, jotka oppivat lukemalla. Voidaan siis olettaa, että oppilaista suurin osa on juuri tällaisia itsenäisesti lukemalla parhaiten oppivia. Pakollisilla luennoilla kaikkia yritetään väntää samaan auditiiviseen muottiin ja on sanomattakin selvää, että tämä luennoilla istuttu aika on poissa omasta lukemisesta. Kuka edes jaksaa vaikkapa kuuden tunnin luentojen jälkeen vielä lukea koulun jälkeen 50 sivua teoriaa? Ja jokapäivä. Hassua on myös että luentojen lisäännyttyä myös lukemisen määrä on lisääntynyt.
Kuka osaa pysäyttää kellon. niin ehkä minäkin ehtisin tehdä muutakin kuin istua luennoilla, junassa ja kotona kirjojen kanssa.

Tulipahan avauduttua. kiitos ja anteeksi :)

Hae Joensuuhun, ei ole kuin muutama läsnäolopakollinen kurssi.

Lakimieheksi etänä kirjoitti:

Hae Joensuuhun, ei ole kuin muutama läsnäolopakollinen kurssi.

Ei pidä paikkaansa. Läsnäolopakollista opetusta on, mutta joustavampaa Rovaan verrattuna.

Ei kannata hakea Rolloon! Joensuu ja Vaasa ovat paljon parempia vaihtoehtoja.

paitsi että luettavien sivujen määrä on kyllä romahtanut... vrt. esineoikeus ja velvoiteoikeus molemmat leijonanosin varallisuusoikeudessa, 10 op ja alle 1000 s. toki läsnä oli paljon oltava, mutta pelkkinä kirjatentteinä saa kasaan helposti 3000 s.

Olen itse kolmannen vuoden opiskelija Lapin yliopistossa ja voin kyllä sanoa, että luettavan materiaalin määrä on vähentynyt selkeästi entisestä. Itse olen tyytyväinen, että olen voinut suorittaa opintoni "kirjekurssina" omien aikataulujeni mukaan hiukan nopeutetulla tahdilla, mutta ymmärrän uudistuksen tarkoituksen. Kaikkialla Suomessa suunta on ymmärtääkseni sama. Monilla muilla aloilla (teknillinen, lääkis jne) opinnot tapahtuvat perinteisesti koulun penkillä enkä ymmärrä miksi sama ei onnistuisi oikiksessa. Tämä varmasti vähentää tenttien läpijuoksua pelkillä tärppilistoilla ja kokeiluilla.Täällä palstalla valittamisen sijaan kannattaa varmaan olla suoraan yhteydessä tiedekuntaan ja antaa palautetta.

Artiklan oikkari kirjoitti:

Olen itse kolmannen vuoden opiskelija Lapin yliopistossa ja voin kyllä sanoa, että luettavan materiaalin määrä on vähentynyt selkeästi entisestä. Itse olen tyytyväinen, että olen voinut suorittaa opintoni "kirjekurssina" omien aikataulujeni mukaan hiukan nopeutetulla tahdilla, mutta ymmärrän uudistuksen tarkoituksen. Kaikkialla Suomessa suunta on ymmärtääkseni sama. Monilla muilla aloilla (teknillinen, lääkis jne) opinnot tapahtuvat perinteisesti koulun penkillä enkä ymmärrä miksi sama ei onnistuisi oikiksessa. Tämä varmasti vähentää tenttien läpijuoksua pelkillä tärppilistoilla ja kokeiluilla.Täällä palstalla valittamisen sijaan kannattaa varmaan olla suoraan yhteydessä tiedekuntaan ja antaa palautetta.

Lue lisää

Täältä myös kolmannen vuoden opiskelijana voin sanoa sen, että kyllä luettavaa on yhtä paljon kuin ennenkin ja erityisesti valinnaisissa vielä enemmän.
Jos ajatellaan teknillistä ja lääkistä, niin sen fysiikan,kemian ja matikan opiskelu suorastaan vaatii luennot, jotta oppii. Oikeustieteellinen on ihan eeityyppinen ja toimii siksi "kirjekurssina" parhaiten.
Sympatiat uusille opiskelijoille.

Elsaa kirjoitti:

Täältä myös kolmannen vuoden opiskelijana voin sanoa sen, että kyllä luettavaa on yhtä paljon kuin ennenkin ja erityisesti valinnaisissa vielä enemmän.
Jos ajatellaan teknillistä ja lääkistä, niin sen fysiikan,kemian ja matikan opiskelu suorastaan vaatii luennot, jotta oppii. Oikeustieteellinen on ihan eeityyppinen ja toimii siksi "kirjekurssina" parhaiten.
Sympatiat uusille opiskelijoille.

Lue lisää

Ei vaadi luentoja, ainakaan itselläni.

t. teekkari, 70op vuodessa ja noin 20% luennoilla

Itsellä kävi sellainen tilanne, että jouduin perhesyistä jättämään yhteen pooliin kuuluvan osakokonaisuuden (luennot tentti) väliin juurikin kahden viikon ajalta. Professorilta kysyin, että mitäs nyt tehdään, onko mahdollista suorittaa puuttuva osuus esimerkiksi korvaamalla luennot jollain ja osallistumalla tenttiin silloin kuin huvittaa. Vastaus oli, että täytyy odotella ensi vuoteen, kun kyseinen pooli järjestetään uudemman kerran. Ongelmaksi kuitenkin muodostuu se, että kyseisenä ajankohtana pitäisi siis istua kaksilla luennoilla yhtä aikaa, kun samaan aikaan juoksee se "oikea" pooli, mihin pitäisi osallistua.

Poolissa tenttejä on mahdollista uusia kolme kertaa vuodessa. Luennot järjestetään vain kerran ja niiden suorittamista JOUDUT odottamaan vuoden. Kokeeseen ilmeisesti pääsee ilman luentojakin, mutta joudut kuitenkin istumaan luennot, tekemään ryhmätyöt, oppimispäiväkirjat, oikeustapausanalyysit sun muut myöhemmin.
Jos taas et niitä suorita poolin mukana joudut suorittamaan ne seuraavana vuonna ja koska sinulla on silloin uusi pooli menossa ollessasi korvaamassa tämän viimevuotisen poolin luentoja, jäävät meneillään olevan poolin luennot rästiin ja joudut taas korvaamaan niitä seuraavana vuonna. Tätä jatkuu niin pitkään kunnes poolit ovat kokonaan loppuneet ja pystyt näin ollen valmistumisesi viimästymisen hinnalla käymään sen vitun rästipoolin luennot sitten kun muuten olisit jo tekemässä gradua/notaaria. Jos taas rästejä on useammasta poolista niin herra varjelkoon.

Joku sanoi hyvin, että tällä on tarkoitus vain helpottaa professorien työmäärää, sillä heidän ei tarvitse näin ollen halutessaan olla kuin muutama hassu viikko vuodesta Rovaniemellä. Muutaman professorin vuoksi Rovaniemelle jumiin pakotetaan 144 opiskelijaa. Tällä luodaan tietysti professoreille myös suojatyöpaikkoja, sillä tarkoittavathan lisääntyvät luennot heille varmemman työllistymisen ja enemmän palkkaa. Mutta että se tehdään opiskelijoiden kustannuksella, niin se suututtaa. Ai niin dekaanille ei saa antaa kritiikkiä poolista - se suuttuu. Tämä kokemuksen syvällä rintaäänellä ja ohjeistuksna jos tenteistä mielii jatkossa päästä läpi.
VITTU

Avoimen kursseista pitää anoa hyväksilukua "aiemmin hankittuna osaamisena". Minulla oli esimerkiksi avoimesta aiempia opintoja ja vieläpä Rovaniemeltä samoilla tunneilla perustutkinto-opiskelijoiden kanssa. Suoritin siis täsmälleen samoja kursseja kuin edellisen vuoden oikeustieteen opiskelijat.
Kuitenkaan kaikkia opintopisteitä ei saa sisällytettyä tutkintoon ja jos käyt samaan aikaan avoimessa kursseja ja poolin mukana voit päätyä tilanteesen, jossa sinulla on esim. 350 opintopistettä, mutta tutkinnon suorittaminen vaatii vielä useamman poolin läpikäymisen. Muilla kursseilla voi saavuttaa sen, että jos olet esim. Käynyt immateriaalioikeuden kurssin avoimessa, saat jättää kauppaoikeuden poolissa vastaamatta yhteen kysymykseen, mutta joudut istumaan kaikki luennot, tekemään kaikki tehtävät ja lukemaan saman kirjallisuuden paitsi immateriaalioikeuden osalta.
Kun katsoin omia hyväksilukujani, niin keskimäärin olen saanut 2/3 pisteistä hyväksiluettua. Tällä logiikalla tutkinto vaatisi siis 450 aiemman tutkinnon mukaista opintopistettä. Työ menee vähän kuin hukkaan ja tavallaan maksat avoimen opintopisteistäsi 33% veroa. Toivottavasti tästä saa edes ajatuksen kanssa selvää, itselläni ei pää leikkaa kovin terävästi. Varmasti osasyy poolin hirvittävä työmäärä ja itselleni sopimaton opiskelutapa. Avoimessa suorastaan nautin opiskelusta.

Minulla on pohdiskeleva lukutyyli ja tykkäisin lueskella kirjoissa esiteltyjä oikeustapauksia ajan kanssa, mutten ole ehtinyt syventyä yhteenkään. Muutenkin olen joutunut oravanpyörään yrittäessäni suorittaa poolin lisäksi valinnaista kurssia ja joutunut urakoimaan 100 sivua päivässä, että olen saanut kirjat edes kertaalleen luettua. Harmittaa kun kovasta työstä huolimatta sain syyslukukaudella kasaan vain 18 uutta opintopistettä.

Suosittelen kirjojen kopioimista, ei maksa paljoa. Esim. Turussa 3,9snt kopio.

kopioin123 kirjoitti:

Suosittelen kirjojen kopioimista, ei maksa paljoa. Esim. Turussa 3,9snt kopio.

Kopioimisessa on ongelmia tekijänoikeuksien takia. Tenttikirjat usein myös 1000 sivuisia, joten kopioiminen vie aikaa ja tulee kyllä kalliiksikin noilla hinnoilla.

Tosissasko olet. kirjoitti:

Kopioimisessa on ongelmia tekijänoikeuksien takia. Tenttikirjat usein myös 1000 sivuisia, joten kopioiminen vie aikaa ja tulee kyllä kalliiksikin noilla hinnoilla.

Tekijänoikeudella suojatusta teoksesta voi lain mukaan valmistaa muutaman kappalleen omaan käyttöön. Kirjallisen teoksen kohdalla "kappalleen valmistanen" on juuri esim. kopiontia.

Tosissasko olet. kirjoitti:

Kopioimisessa on ongelmia tekijänoikeuksien takia. Tenttikirjat usein myös 1000 sivuisia, joten kopioiminen vie aikaa ja tulee kyllä kalliiksikin noilla hinnoilla.

Kirjat voi myös skannata eli kustannus 0 euroa.

Tehty on kirjoitti:

Kirjat voi myös skannata eli kustannus 0 euroa.

ja aikaa menee ja joudut silti lukemaan ne koneelta. Ei jatkoon

hukiko kirjoitti:

ja aikaa menee ja joudut silti lukemaan ne koneelta. Ei jatkoon

Laiska!!! Skannaukset voi myös edullisesti tulostaa kaksipuolisina, jos lukeminen ei koneelta maistu (maailmahan on täynnä tekosyitä!!!)

hukiko kirjoitti:

ja aikaa menee ja joudut silti lukemaan ne koneelta. Ei jatkoon

Ei hellanlettas nyt oikeesti. Oon samaa mieltä että perseestähän se on, mutta niin on kyllä tehty aina ennenkin. Kaikki tuskin on kuitenkaan poolijärjestelmän syytä. Ompahan pienempiä aluekokonaisuuksia fuksivässyköillä kopioitavana.

Ken on fuksi... kirjoitti:

Ei hellanlettas nyt oikeesti. Oon samaa mieltä että perseestähän se on, mutta niin on kyllä tehty aina ennenkin. Kaikki tuskin on kuitenkaan poolijärjestelmän syytä. Ompahan pienempiä aluekokonaisuuksia fuksivässyköillä kopioitavana.

Lue lisää

Kiitos siitä, että sä et ollut vastaamassa kehityksestä esihistoriassa.

Kuulut niihin tyyppeihin, jotka kolistelisi neliönmuotoisten "renkaiden" kanssa menemään toistelle sanoja "perseestähän tää on mut aina on tehty näin" samalla, kun omilla aivoillaan ajattelevat yksilöt olivat jo keksineet pyörän. Näin pyörän avulla lisättiin tehokkuutta ja vähennettiin vaivaa esimerkiksi kärryjen työntelyssä.

Miksi nyt on niin hirveä synti tehdä samoin? Miksi kaiken on pakko olla "perseestä"?

Mä en istunut luennoilla ollenkaan. Luentokuulustelusta pääsi läpi valmistaumulla tenttiin. En tiedä eurooppahallinnosta, mutta valtiosäänössä luentokuulustelun pystyi tekemään yleisenä tenttipäivänä kirjallisen yhteydessä. Turhaa sä sinne luennoille menet. Raitiota ei kiinnosta oletko paikalla. Ilmoittaudut vain kuulusteluun. Joudut kuitenkin läpäisemään kaikki tentit. Oikotietä onneen ei ole. Varallisuusoikeuden poolin jälkeen ei ole tarvinnut paljoa näyttää naamaansa yliopistolla. Luentopäiväkirjoihin voi katsoa kaiken tarpeellisen netistä tai laittaa kaverin paperit kopiokoneeseen. Viime viikolla kiersi nimilista ekan kerran ja nekään luennot eivät olleet pakollisia. Ryhmätöihin aion osallistua fyysisesti ja ne onkin oppimisen paras muoto.

cmon man kirjoitti:

Mä en istunut luennoilla ollenkaan. Luentokuulustelusta pääsi läpi valmistaumulla tenttiin. En tiedä eurooppahallinnosta, mutta valtiosäänössä luentokuulustelun pystyi tekemään yleisenä tenttipäivänä kirjallisen yhteydessä. Turhaa sä sinne luennoille menet. Raitiota ei kiinnosta oletko paikalla. Ilmoittaudut vain kuulusteluun. Joudut kuitenkin läpäisemään kaikki tentit. Oikotietä onneen ei ole. Varallisuusoikeuden poolin jälkeen ei ole tarvinnut paljoa näyttää naamaansa yliopistolla. Luentopäiväkirjoihin voi katsoa kaiken tarpeellisen netistä tai laittaa kaverin paperit kopiokoneeseen. Viime viikolla kiersi nimilista ekan kerran ja nekään luennot eivät olleet pakollisia. Ryhmätöihin aion osallistua fyysisesti ja ne onkin oppimisen paras muoto.

Lue lisää

1. Luennoista ei tiedä etukäteen, että voiko niiltä luistaa jollain kepulikonstilla esim. kopiomalla kaverien tehtävät. Pitää istua siellä luennolla, että selviää mikä on se tämän viikon tehtävä, jolla varmistetaan oppilaiden läsnäolo. Varallisuusoikeuden poolissa ei ollut mitään mahdollisuuksia edes yrittää olla pois.
2. Kavereilta kopiominen on aika kyseenalainen idea ja jossain välissä jää varmasti kiinni.
3. Mikään ei takaa, että ensivuonna 3. Poolin aikaan olisi mahdollista yrittää olla kotona. Voi olla että silloin kiertää vaikkapa läsnäololista
4. Viime viikon luennot olivat pakollisia, mutta vieraileva opettaja päätti, että luennot eivät olleetkaan, koska piti systeemiä typeränä ja tämä selvisi VASTA luentosarjan lopuksi. JA maanantain ja tiistain luennoilta pitää silti tehdä 10 sivua kotitehtäviä tietokoneella, fontti 12 riviväli 1,5
5. Jos tiedät noin hyvin, se kertoo siitä, että olet istunut luennoilla. Älä turhaan yritä antaa kuvaa, että olisit vain silloin tällöin piipahtanut rollossa.

Ryhmätöitä en pidä itselleni tehokkaana oppimismuotona, mutta ymmärrän, että jollekin niistä on apua. Mieluummin tilalle käytännön oikeustapauksien läpikäyntiä

Herääs nyt kirjoitti:

1. Luennoista ei tiedä etukäteen, että voiko niiltä luistaa jollain kepulikonstilla esim. kopiomalla kaverien tehtävät. Pitää istua siellä luennolla, että selviää mikä on se tämän viikon tehtävä, jolla varmistetaan oppilaiden läsnäolo. Varallisuusoikeuden poolissa ei ollut mitään mahdollisuuksia edes yrittää olla pois.
2. Kavereilta kopiominen on aika kyseenalainen idea ja jossain välissä jää varmasti kiinni.
3. Mikään ei takaa, että ensivuonna 3. Poolin aikaan olisi mahdollista yrittää olla kotona. Voi olla että silloin kiertää vaikkapa läsnäololista
4. Viime viikon luennot olivat pakollisia, mutta vieraileva opettaja päätti, että luennot eivät olleetkaan, koska piti systeemiä typeränä ja tämä selvisi VASTA luentosarjan lopuksi. JA maanantain ja tiistain luennoilta pitää silti tehdä 10 sivua kotitehtäviä tietokoneella, fontti 12 riviväli 1,5
5. Jos tiedät noin hyvin, se kertoo siitä, että olet istunut luennoilla. Älä turhaan yritä antaa kuvaa, että olisit vain silloin tällöin piipahtanut rollossa.

Ryhmätöitä en pidä itselleni tehokkaana oppimismuotona, mutta ymmärrän, että jollekin niistä on apua. Mieluummin tilalle käytännön oikeustapauksien läpikäyntiä

Lue lisää

Viime viikolla oli kahtena päivänä luentoja, joista sai opintopisteitä. Millä tavalla se pakollisuus ilmeni ke-pe? Ei mitään tarvitse kopioida. katsoa kaveri luentomateriaalin oikeudenkäyntimenettelystä ja lukea luottoasiat netistä samoin kuin kolmospoolin luentomateriaalit.
Kolmospoolissa tuli käytyä pari kertaa vertailun luennoilla ja neljä kertaa tenttimässä, joista yksi oli pelkkä lukari.
Akateeminen vapaus on tärkeää, mutta menkääpä lukemaan humanistiseen, kauppikseen tai johonkin mateemaattis-luonnontieteelliseen. Kyllä sitä läsnäoloa ja tehtäviä riittää ensimmäisinä parina vuonna.

Uudistukset eivät synny tyhjästä. Oikeustieteellisen tutkinnon ei tarvitse olla burgereiden kirjekurssi, vaikka se perinteisesti sitä on ollut. Mikäli vapaaviikot menee ristiin, ensi vuonna pystyy tuplapoolittelemaan kasaan melkein kaikki läsnäolot, oppimispäiväkirjat etc. Yhden vuoden aikana, jos osaa suunnitella asiansa. Lapissa on aina ennenkin jotunit olemaan vähintään.
Maisterista kukaan ei tiedä mitään, mutta oletettavasti se tulee olemaan itsenäisemmin suoritettava.
Ainoa asia mitä toivon henkilökunnalta on vaihtoehtoisten suoritustapojen kehittäminen.

Tekijänoikeuslain 2 luvun 12§: ''Julkistetusta teoksesta saa jokainen valmistaa muutaman kappaleen yksityistä käyttöään varten. Siten valmistettua kappaletta ei ole lupa käyttää muuhun tarkoitukseen''

Eli lain puolesta ei ongelmaa.

Turussa lähes kaikki käyvät Hämeenkadulla kopsaamassa kurssikirjat. Sidonnankin saa opiskelijahintaan.

En tiedä Rollon itsepalvelukopiointitilanteesta. Toki ainejärjestökin voisi hommata koneet käyttöönsä, mikäli yliopiston hinnat ovat liian korkeita.

Mielestäni pooli antaa täysin päinvastoin huonommat valmiudet juristin työelämään. Asiat jäävät päähän sillä, että ne itse oivaltaa ja ymmärtää. Tämä onnistuu paljon paremmin kirjasta lukemalla kuin luennolla istumalla. Luennoilla ei aina jaksa keskittyä opetettavaan asiaan ja muutenki ainakin itselleni luentojen hyöty on aika mitätön. Ajattele asiaa niin, että sinun olisi pakko lukea materiaalia välillä 13-17. En pysty itsestäni lupaamaan, että minulla olisi juuri tuolloin ennaltamäärättynä aikana sellainen olo, että jaksaisin reippaasti sisäistää oppimani. Luennon aikataulua en pysty otse valitsemaan ja jos satunkin olemaan silloin väsynyt tai vaikkapa nälkäinen, niin ei luennon seuraamisesta tule yhtään mitään.
Itse en usko poolin nopeuttavan valmistumista - työtä on kuitenkin niin huimasti enemmän ja mahdolliset tentin hylkäykset hidastavat entisestään poolista tippumisen takia.
Olen itse huomannut sen, että luennoilla esiintyy aika paljon supinaa kaveriporukoissa ja näen, että on huono pitää luennoilla ihmisiä, joilla ei ole halua olla siellä, sillä se häiritsee niitä jotka haluasivat olla luennoilla.
Kaiken pitäisi olla vapaaehtoista - niin luentojen kuin ryhmätöidenkin, niin jokainen pystyisi itse valitsemaan itselleen parhaat tapansa. Tällöin voittasivat kaikki, ne jotka tykkäisivät luennoista, ne jotka oppivat luennoilla ja ne, jotka oppivat parhaiten lukemalla

Fuksi täälläkin kirjoitti:

Mielestäni pooli antaa täysin päinvastoin huonommat valmiudet juristin työelämään. Asiat jäävät päähän sillä, että ne itse oivaltaa ja ymmärtää. Tämä onnistuu paljon paremmin kirjasta lukemalla kuin luennolla istumalla. Luennoilla ei aina jaksa keskittyä opetettavaan asiaan ja muutenki ainakin itselleni luentojen hyöty on aika mitätön. Ajattele asiaa niin, että sinun olisi pakko lukea materiaalia välillä 13-17. En pysty itsestäni lupaamaan, että minulla olisi juuri tuolloin ennaltamäärättynä aikana sellainen olo, että jaksaisin reippaasti sisäistää oppimani. Luennon aikataulua en pysty otse valitsemaan ja jos satunkin olemaan silloin väsynyt tai vaikkapa nälkäinen, niin ei luennon seuraamisesta tule yhtään mitään.
Itse en usko poolin nopeuttavan valmistumista - työtä on kuitenkin niin huimasti enemmän ja mahdolliset tentin hylkäykset hidastavat entisestään poolista tippumisen takia.
Olen itse huomannut sen, että luennoilla esiintyy aika paljon supinaa kaveriporukoissa ja näen, että on huono pitää luennoilla ihmisiä, joilla ei ole halua olla siellä, sillä se häiritsee niitä jotka haluasivat olla luennoilla.
Kaiken pitäisi olla vapaaehtoista - niin luentojen kuin ryhmätöidenkin, niin jokainen pystyisi itse valitsemaan itselleen parhaat tapansa. Tällöin voittasivat kaikki, ne jotka tykkäisivät luennoista, ne jotka oppivat luennoilla ja ne, jotka oppivat parhaiten lukemalla

Lue lisää

täysin oikeassa olet mielestäni siitä, että suurin osa massasta supisee, rampaa ovea ja häritsee oppimishaluisten mahdollisuutta oppia.

väitän kuitenkin, että tilastollisesti poolijärjestelmä nopeutta opiskelua, mikä varmasti tiedekunnan tavoite ensisijaisesti onkin.

Myös tilastollinen valmius juristiksi mielestäni on parempi kuin kirjekurssin perusteella, mutta se ei toki päde kaikkiin.

Eli mielstäni poolijärjestelmä on toimiva suurimmalle osalle, mutta se aiheuttaa kyllä monille suhteetonta haittaa. Mutta pelkän ajallisen läsnäolopakon perusteella en sitä suostu teilaamaan, koska sama pätee myös työelämään, jossa taidot ja tiedot todellisuudessa vasta mitataan.

Eiköhän suurin osa opi oikeustieteellisessä parhaiten juuri lukemalla. Reilusti suurin osa kavereistani ja tutuistani on sanonut näin ja onhan se loogista kun ajattelee, että millainen pääsykoe oli.

Pakkoruotsissa en näe ongelmaa ja sen osuus tutkinnosta on kuitenkin minimaalinen

Aika samanlaista tulee aikanaan olemaan työelämä.

Ai niin, unohtui mainita, etä lomia tässä ei ole ehtinyt pitämään. Syysloma meni rattoisasti varallisuusoikeuden kirjan loppuosaa luettaessa, jota en ehtinyt kokeeseen mennessä lukea. Kirjan luin vapaa-ajallani loppuun ohi menneestä tentistä huolimatta syystä, että aihe oli itseäni kiinnostava ja tulevaisuudessa töissä pidän huonona tekosyynä jonkin asian osaamattomuudelle sitä, etten ehtinyt lukea kirjaa kokeeseen mennessä.

Akateeminen vapaus? kirjoitti:

Ai niin, unohtui mainita, etä lomia tässä ei ole ehtinyt pitämään. Syysloma meni rattoisasti varallisuusoikeuden kirjan loppuosaa luettaessa, jota en ehtinyt kokeeseen mennessä lukea. Kirjan luin vapaa-ajallani loppuun ohi menneestä tentistä huolimatta syystä, että aihe oli itseäni kiinnostava ja tulevaisuudessa töissä pidän huonona tekosyynä jonkin asian osaamattomuudelle sitä, etten ehtinyt lukea kirjaa kokeeseen mennessä.

Lue lisää

missä juristintöissä meinasit pidellä syyslomia? poolijärjestelmässä on hyvät ja huonot puolet. hiljainen enemmistö on tyytyväinen järjestelmään. toki olisi hyvä, jos joustoa saisi tapauskohtaisesti enemmän, mutta akateeminen vapaus on tutkimusvapautta, ei siihen voi vedota käyttämällä sitä argumenttina lorvimis- tai ajanhallintavapauteen. jos nyt on suurimmalle osalle pari päivää viikossa tai pari viikkoa kuukaudessa läsnäolopakkoa ja työmäärän lisääntymistä, niin miten helvetissä meinataan selviytyä esim. asianajajatyössä!? 5 vk lomaa vuodessa (max) ja sen pitäisi kaikille riittää. näin toimii käytännön praktiikka lähes poikkeuksetta.

Juha, oletko se sinä?

Juuri näin!

Vääriatelyä esiintyy enemmänkin poolin puolustajien puolelta. Kovasti yritetään vakuuttaa, että pakolliset luennot eivät olleetkaan pakollisia tai että niiltä ainakin pääsee livistämään. Miksi minulla sitten on poolien luennoilta opintopisteissä aukkoja, jotka joudun opettajien mukaan korvaamaan ensi vuonna?
Tämä aikuinen on ollut yhteydessä ennen poissaoloja opettajiin, mutta vastauksena on ollut, että poolien luennot täytyy suorittaa ja ettei niitä voi korvata muilla tavoin. Itse en ole nähnyt minkäännäköistä joustoa ja tuntuu aika oudolta jos sinä olet jotain erityiskohtelua saanut?
Lukemiseen ei tosiaan jää tarpeeksi aikaa, eikä valinnaisten suorittamista kannata edes ajatella poolin kyljessä.
Luennot auttaa kyllä ajoittain jos aihe on sellainen, ettei se itselle oikein aukea.muuten luennot ovat vain poissa omasta opiskeluajasta. Niiden ajoittaisen tarpeelliauuden vuoksi, niitö tulisikin järjestää mutta niiden pitäisi olla vapaaehtoisia.

Olen kyllä maininnut tiedekunnan edustajille, joka kerta kun olen ollut sähköpostitse yhteydessä poolin tiimoilta. Myös henkilökohtaisesti annettu

Entä jos ei ole tällainen superihminen, joka opiskelee kahta alaa samaan aikaan, käy samalla töissä, asuu eri paikkakunnalla perheen kanssa, mutta ehtii silti olemaan läsnäoleva vanhempi lapsilleen ja on vielä aktiivinen harrastustoiminnassa ja ehtii viettää aikaa kavereidenkin kanssa?
Joko meillä on eri kriteerit elämälle tai sulla on enemmän tunteja vuorokaudessa

Kv. rankingeissa yleisesti arviointiperusteina ovat julkaisujen määrät ja kansainvälisyys. Sen sijaan vertailuperusteena harvemmin käytetään finanssin tenttiin tuloverolakia pänttäävää oikkaria.

Rankingeissä perinteisesti pärjäävät yliopistot, jotka ovat profiloituneet aloilla, joissa julkaisuja tulee paljon - luonnontieteet. Esimerkkinä voidaan ottaa Utrechtin yliopiston viime vuosina vahvan lääketieteellisen tutkimuksen avulla. Noissa yliopistoissa myös kansainvälisyys on vähän eri luokkaa kuin Suomessa.

Lapin yliopistossa ei ole luonnontieteitä. Oikeustieteissä vertaisarvioinnin saaneiden julkaisujen määrän on aika vähäistä. Helsingin yliopistossakaan oikeustieteellisiä väitöskirjoja ei tule kuin ehkä tusina vuodessa. Lapissa ei ole luonnontieteitä, vaan esimerkiksi taiteiden tiedekunta, josta ei tule edes yhtä väikkäriä vuodessa.
Ivy league yliopistoilla ja first tier yliopistoilla on headhunttereita viemässä Suomestakin parhaita tutkijoita ja kansainvälisyys yllättäen nousee.

Minkä takia meitä oikeustieteen tutkinto-opiskeliijoita kiinnostaisi asiat, joilla ei ole merkitystä meidän opiskeluille tai työllistymiselle ja loppuelämälle ylipäätään?

Kysymys kuuluu

Meidän opetus perustuu enemmän tai vähemmän materiaaleihin, joissa on huomioitu tutkimus. Samoista materiaaleista opetetaan muissakin Suomen oikiksissa. Itseasiassa aika useasti myös samat professorit pyörivät matkalaukku kainaloissaan ympäri Suomea eri yliopistoissa.
Näin oikislaisena voisin sanoa, että ne tieteellisesti ansioituneimmat opettajat eivät aina ole parhaita opettamaan käytännön juridiikkaa, eikä käytännön lakimiehillä ole usein hajuakaan entisen opinahjonsa tutkimuksen tilasta.

Näistä asioista voidaan puhua lisää, kun olet tapreeksi kypsä erottamaan iltasanomien artikkelit tutkimuksesta. Voit ehkä pyrkiä itsekin oikikseen.

Mietin täsmälleen samaa. Haluasin ehdottomasti vaihtoon, mutta nyt en ole varma onko se kuinka järkevää Rovaniemellä.

Dont feed the troll

Niin joo, poolin vastustajien kanssa ei saa olla eri mieltä. Trolleja ne on sellaiset...

:D

Älkää täällä huudelko kaikkea yleisesti! Jos justiina lukee tätä palstaa ja hokaa että eka pooli on jo ohi joudun kotiin ......

kaukana kotoa kirjoitti:

Älkää täällä huudelko kaikkea yleisesti! Jos justiina lukee tätä palstaa ja hokaa että eka pooli on jo ohi joudun kotiin ......

kukaan ei pakota teitä olemaan täällä. Jos ette ole tyytyväisiä niin lopettakaa ja hakekaa hki/turku. Kukaan ei jaksa kuunella jatkuvaa vinkumista luennoilla. Kiitos

Superman94 kirjoitti:

kukaan ei pakota teitä olemaan täällä. Jos ette ole tyytyväisiä niin lopettakaa ja hakekaa hki/turku. Kukaan ei jaksa kuunella jatkuvaa vinkumista luennoilla. Kiitos

Tosi on.

oigeustieteen yö kirjoitti:

Niin joo, poolin vastustajien kanssa ei saa olla eri mieltä. Trolleja ne on sellaiset...

:D

Voisin kuvitella, että osa poolin puolustajista on muista oikeustieteellisistä tiedekunnista. Pooli estää nopeutetun valmistumisen, joten se tarkoittaa muutamaa kymmentä juristia vähemmän vuosittain työmarkkinoilla kilpailemassa työpaikoista.

Superman94 kirjoitti:

kukaan ei pakota teitä olemaan täällä. Jos ette ole tyytyväisiä niin lopettakaa ja hakekaa hki/turku. Kukaan ei jaksa kuunella jatkuvaa vinkumista luennoilla. Kiitos

Itsekö otat aina kaiken paskan niskaan omaa mielipidettäsi ilmaisematta?
Jos kokee poolista olevan hyötyä niin se on mulle fine.

Se mitä puolustajat eivät ymmärrä on se, että tässä on viety niiltä, jotka oppivat parhaiten lukemalla mahdollisuus toteuttaa itselleen parasta opiskelutyyliä. Samoin kaikki vapaa-aika ja valinnan mahdollisuus niiltä, jotka eivät halua/voi olla rollossa kuin pakollisen.
Muutenkaan en hoksaa miten joku nauttii siitä, että kirjoista saa tapella, sairaana ei voi olla ynnä muuta kivaa.

Lex luthor kirjoitti:

Itsekö otat aina kaiken paskan niskaan omaa mielipidettäsi ilmaisematta?
Jos kokee poolista olevan hyötyä niin se on mulle fine.

Se mitä puolustajat eivät ymmärrä on se, että tässä on viety niiltä, jotka oppivat parhaiten lukemalla mahdollisuus toteuttaa itselleen parasta opiskelutyyliä. Samoin kaikki vapaa-aika ja valinnan mahdollisuus niiltä, jotka eivät halua/voi olla rollossa kuin pakollisen.
Muutenkaan en hoksaa miten joku nauttii siitä, että kirjoista saa tapella, sairaana ei voi olla ynnä muuta kivaa.

Lue lisää

Olisit hakenut taiteilijaksi jos haluat itseäsi toteuttaa? Ihan samaan törmäät kun menet opiskelemaan muualle korkeakoulumaailmaan.

Minä olen se tuomari tuolloin. Pitäskö sun ite hakea vaikka lukee lvi-asentajaks pärjäisit siellä varmasti paremmin.

Superman94 kirjoitti:

Minä olen se tuomari tuolloin. Pitäskö sun ite hakea vaikka lukee lvi-asentajaks pärjäisit siellä varmasti paremmin.

wow! We have a badass over here! uuuuuuuu

Jos suomi.fi keskustelusivusto on mielestäsi luotettava tietolähde eläämäsi koskeville päätöksille, on ehkä syytä harkita vielä kerran uravalintaa, joka voi johtaa toisten ihmisten oikeusturvaa koskeviin työtehtäviin.

Minäkin olen kuullut samaa ja olen päättänyt hakea Joensuuhun. Siellä on paljon joustavuutta opiskelussa ja tenteissä. Kuulemma mukava paikka :)

Viime keväänä hain Rovaniemelle, mutta jäin varasijoille. Nyt olen kyllästymiseen saakka saanut kuulla tutuilta poolivalitusta. Ihan sitä samaa, ettei mm. itse pysty vaikuttamaan opintotahtiinsa ja valinnaisia vaikea tehdä muun hirmuisen työmäärän oheen.

Niin, se on yksi ainoa päivä, jolloin täytyisi ko. viikolla yliopistolle raahautua. En tiedä, mutta luulisi ainakin, että ei ole liikaa vaadittu käydä yhden kerran viikon aikana yliopistolla...?

8hjfi kirjoitti:

Niin, se on yksi ainoa päivä, jolloin täytyisi ko. viikolla yliopistolle raahautua. En tiedä, mutta luulisi ainakin, että ei ole liikaa vaadittu käydä yhden kerran viikon aikana yliopistolla...?

Lue lisää

Ei ole kyse siitä.
Tuolla aiemmin joku sanoi, että poissaolot onnistuvat ja matkoilla voi käydä kunhan vain ilmoittaa etukäteen. Minusta tilanne ei näytä siltä

8hjfi kirjoitti:

Niin, se on yksi ainoa päivä, jolloin täytyisi ko. viikolla yliopistolle raahautua. En tiedä, mutta luulisi ainakin, että ei ole liikaa vaadittu käydä yhden kerran viikon aikana yliopistolla...?

Lue lisää

Tästä viimeisimmästä ryhmätyöstä on annettava kyllä nyt palautetta. Olen siis niitä, jotka tykkäävät tehdä ryhmätöitä ja tykkään pohtia asioita ryhmässä. EN kuitenkaan pidä siitä, että nyt meidän pitää tehdä esitys, jonka pitää kestää 20-30minuuttia! Eihän sitä asiaa millään saa niin paljoa ja kuka haluaa patsastella luentosalin edessä niin kauan. Samalla salin 50 muuta oppilasta odottaa kauhunsekaisin tuntein, että heidän vuoronsa tulee.
Oikeesti... Saatte täältä nyt uuden poolivihaajan.

Tuohan on ihan niinkuin ala-asteella, kun kaikki mentiin yhtenä letkana syömään :D

Ei aikuisia enää pidä tuolla tavoin holhota - se aiheuttaa ainoastaan turhautumista.

pikkuopiskelijat kirjoitti:

Tuohan on ihan niinkuin ala-asteella, kun kaikki mentiin yhtenä letkana syömään :D

Ei aikuisia enää pidä tuolla tavoin holhota - se aiheuttaa ainoastaan turhautumista.

Lue lisää

Ruokalaan tulee aina ihan älyttömät ruuhkat, kun tämä meidän poolisakki pääsee ruokatauolle. Poolin huonoja puolia tämäkin, joskon lievemmästä päästä

Mitä jos SINÄ olet sairaana tai sinulle tulee pakollinen meno esim. puolison kuskaaminen sairaalaan, auto-onnettomuus, voitat matkan jne jne.. Pääset sitten seuraavana vuonna luennoille, jotka reputat kun kirjoitit vahingossa Karhulle tai jollekin muulle 3 sivua päiväkirjaa 4 sivun sijaan tai olet sairaan luentotentissä. Karhu sanoo vaan että ensi vuonna uudestaan! Seuraavana vuonna opinnot menee sitten päällekäin kieliopintojen kanssa ja voin sanoa että niissä sitä pakollista läsnäolo vasta onkin! Viimeiset vuodet olet (toivottavasti) duunissa.

Itsellä kummittelee juuri samat sanat takaraivossa. Tuolla lukutahdilla ei ole mitään mahkuja saada koealuetta luettua ja tehtäviä tehtyä.
Miten tää saadaan muuttumaan, kun ei edes dekaanin lupaukset poolista toteudu?

Olen samaa mieltä fuksi2013 kanssa. Juuri tuon tyyppistä joustavuutta ja monipuolisuutta opintojen suorittamisessa tulisi suosia.

Itsekin olin tuolla oikeusfilosofian kurssilla vuosi sitten. Luennoitsija oli asiansa osaava ja tein luentopäiväkirjan, jolla sai opintopistet tilille.

Tämä poolirakenne nimenomaan tekee sen likuhihna fiiliksen, kun asioita ei ehdi tekemään omaan tahtiin vaan poolin liukuhihna senkuin etenee.

Olen poolifukseja ja suorittanut vanhan tutkintorakenteen opintoja. Täytyy sanoa, ett' 8ov kokonaisuuksia tuli tärpiteltyä, lukematta koko aluetta läpi. Vähällä työlläkin sai hyvin noppia. Jossain asioissa esim. valtiosäännössä on sama määrä luettavaa. Varallisuusoikeuden osalta olen ihan tyytyväinen, että luentojen ja ryhmätöiden yhteydessä tuli käytyä parisataa ennakkopäätöstä. Asioita tuli käytyä läpi aika syvällisestikin ja mahdollisuudet hakea lähteitä olivat käsillä. Oma-aloitteiseen tiedonhankintaa kannustetaan.
Summa summarum molemmissa tutkintorakenteissa jokainen voi itse päättää mihin rimansa asettaa. Pystyiisin suorittamaan opinnot nopeammin vanhalla tutkintorakenteella. Itselleni jää kuitenkin asiat paremmin päähän kun joudun yhdisteleemään eri lähteitä kirjoittamaan ja syventymään asiaa, puhumaan asiat läpi ja kuuntelemaan.
Juristin pitää myös osata tuottaa juridista tekstiä ja argumentoida, toimia osana ryhmää.

Pitkällä aika välillä opetus on muuttunut samoin kuin työelämä. Pari-kolmekymmentä vuotta oikeustieteen kandiopiskelija tenttivät vielä metrin korkuisia kirjapinoja ja tutkinnon pystyi suorittamaan osaamatta puhua.

Täällä joku valitti vahingonkorvausoikeudesta ja sopparista. Ensimmäiseksi mainitun valinnaisen pystyy suorittamaan kokonaisuudessaan oikeustapausanalyysein ja seminaarein. Sopparin voi tenttiä vaikka kirja kerrallaan tenttiakvaariossa.
Työelämässäkin saattaa tulla kymmenentuhatta sivua asiakirjoja nenän eteen, joten parin tuhannen sivun tenttimateriaalin ei pitäisi olla paha.
Täällä mainostetaan pääsykoetta. Itselleni sellainen asioiden ulkoapänttääminen oli todella ahdistavaa. Nyt viitisenkymmentä noppaa kasassa, eikä ole tarvinnut lukea yhtäkään aluetta kannesta kanteen. Valtiosääntö ja eurooppalainen hallinto-oikeus tulivat suoritetuksi kahdessa viikossa samoin kuin vanhan tutkintomallin työ-ja sosiaalioikeus (1000 sivua).

Molemmissa tutkintomalleissa pärjäät kun hahmottaa suuret linjat ja osaa poimia relevantit nippelitiedot. Tyhmää käyttää mitään pääsykoetta argumenttina. Jos olisi oikeasti juristin taitoa mittaava pääsykoe, ennakkomateriaalit jaettaisiin viikko ennen koetta, jossa taas olisi kymmenien sivujen mittainen oheismateriaalia.

fuxi kirjoitti:

Olen poolifukseja ja suorittanut vanhan tutkintorakenteen opintoja. Täytyy sanoa, ett' 8ov kokonaisuuksia tuli tärpiteltyä, lukematta koko aluetta läpi. Vähällä työlläkin sai hyvin noppia. Jossain asioissa esim. valtiosäännössä on sama määrä luettavaa. Varallisuusoikeuden osalta olen ihan tyytyväinen, että luentojen ja ryhmätöiden yhteydessä tuli käytyä parisataa ennakkopäätöstä. Asioita tuli käytyä läpi aika syvällisestikin ja mahdollisuudet hakea lähteitä olivat käsillä. Oma-aloitteiseen tiedonhankintaa kannustetaan.
Summa summarum molemmissa tutkintorakenteissa jokainen voi itse päättää mihin rimansa asettaa. Pystyiisin suorittamaan opinnot nopeammin vanhalla tutkintorakenteella. Itselleni jää kuitenkin asiat paremmin päähän kun joudun yhdisteleemään eri lähteitä kirjoittamaan ja syventymään asiaa, puhumaan asiat läpi ja kuuntelemaan.
Juristin pitää myös osata tuottaa juridista tekstiä ja argumentoida, toimia osana ryhmää.

Pitkällä aika välillä opetus on muuttunut samoin kuin työelämä. Pari-kolmekymmentä vuotta oikeustieteen kandiopiskelija tenttivät vielä metrin korkuisia kirjapinoja ja tutkinnon pystyi suorittamaan osaamatta puhua.

Täällä joku valitti vahingonkorvausoikeudesta ja sopparista. Ensimmäiseksi mainitun valinnaisen pystyy suorittamaan kokonaisuudessaan oikeustapausanalyysein ja seminaarein. Sopparin voi tenttiä vaikka kirja kerrallaan tenttiakvaariossa.
Työelämässäkin saattaa tulla kymmenentuhatta sivua asiakirjoja nenän eteen, joten parin tuhannen sivun tenttimateriaalin ei pitäisi olla paha.
Täällä mainostetaan pääsykoetta. Itselleni sellainen asioiden ulkoapänttääminen oli todella ahdistavaa. Nyt viitisenkymmentä noppaa kasassa, eikä ole tarvinnut lukea yhtäkään aluetta kannesta kanteen. Valtiosääntö ja eurooppalainen hallinto-oikeus tulivat suoritetuksi kahdessa viikossa samoin kuin vanhan tutkintomallin työ-ja sosiaalioikeus (1000 sivua).

Molemmissa tutkintomalleissa pärjäät kun hahmottaa suuret linjat ja osaa poimia relevantit nippelitiedot. Tyhmää käyttää mitään pääsykoetta argumenttina. Jos olisi oikeasti juristin taitoa mittaava pääsykoe, ennakkomateriaalit jaettaisiin viikko ennen koetta, jossa taas olisi kymmenien sivujen mittainen oheismateriaalia.

Lue lisää

Kukaan tässä keskustelussa ei ole väittänyt, että pääsykoe olisi juristin taitoja mittaava koe. Pääsykoe mittaa kykyä omaksua tietoa ja sen tulisi antaa kuva siitä mitä oikeustieteen opiskelu on. Onhan se ongelmallista, että pääsykoe läpäistään opettelemalla pääsykoekirjat ulkoa, mutta sitten itse opinnot ovat jotain ihan muuta. Pääsykoe- argumentti oli nimittäin se, että jos pääsykoe on pelkkää lukemista, myös opintojen tulisi olla pelkkää lukemista. Ehkä sinun pitäisi lukea ketju ajatuksen kanssa läpi ja ymmärtää mitä täällä on keskustelu. Luetun ymmärtäminen on juristille erittäin tärkeä taito.

Sanoit että asoiden ulkoa pänttääminen oli ahdistavaa ja että työelämässä voi tulla kymmenen tuhatta asikirjaa nenän eteen. Jos ahdistuit niin pääsykokoeeseen luettuasi, miten kuvittelet pystyväsi hallitsemaan esim. kymmen tuhannen sivun oikeudenkäyntiaineiston? Ehkä kannattaisi harkita jotain muuta alaa... oikeassa juristin työssä tulet ahdistumaan melko pian....

oik.yo, LY kirjoitti:

Kukaan tässä keskustelussa ei ole väittänyt, että pääsykoe olisi juristin taitoja mittaava koe. Pääsykoe mittaa kykyä omaksua tietoa ja sen tulisi antaa kuva siitä mitä oikeustieteen opiskelu on. Onhan se ongelmallista, että pääsykoe läpäistään opettelemalla pääsykoekirjat ulkoa, mutta sitten itse opinnot ovat jotain ihan muuta. Pääsykoe- argumentti oli nimittäin se, että jos pääsykoe on pelkkää lukemista, myös opintojen tulisi olla pelkkää lukemista. Ehkä sinun pitäisi lukea ketju ajatuksen kanssa läpi ja ymmärtää mitä täällä on keskustelu. Luetun ymmärtäminen on juristille erittäin tärkeä taito.

Sanoit että asoiden ulkoa pänttääminen oli ahdistavaa ja että työelämässä voi tulla kymmenen tuhatta asikirjaa nenän eteen. Jos ahdistuit niin pääsykokoeeseen luettuasi, miten kuvittelet pystyväsi hallitsemaan esim. kymmen tuhannen sivun oikeudenkäyntiaineiston? Ehkä kannattaisi harkita jotain muuta alaa... oikeassa juristin työssä tulet ahdistumaan melko pian....

Lue lisää

Ai olet sitä mieltä että koska pääsykokeisiin vain luetaan (yhtä kirjaa ilman että tarvitsee lakikirjaa edes avata) niin opiskelun täytyy olla samanlaista? Kai ymmärrät että pääsykokeen on pakko olla kompromissi, kun ne lähes 700 koetta tarkastetaan pilkkua viilaten muutaman kesäviikon aikana. Ei sen tarkoitus ole luoda kuvaa tulevasta opiskelusta vaan olla vain nimensä mukaisesti valintakoe. Jos taas haluaa tietää millaista varsinainen opiskelu on, voi tutustua ennen sitä valintakoetta opinto-oppaaseen (toki poolien opinto-opas taidettiin julkaista aika myöhään joten viime kevät ei ole varsinainen malliesimerkki). Kyllähän lääkikseenkin päästään "vain" lukemalla, silti luulen etteivät ne käytännön opinnot siellä ole ollenkaan pahaksi tai jotenkin väärin vaikka stetoskoopilla ei vielä pääsykokeessa pääse leikkimään....

Tässä tuli kolme hyvää pointtia.

- tutkintorakenteen muutoksesta ei tiedotettu etukäteen kunnolla. meidän opiskelijatuutoritkin oli ihan pihalla.
- valinnaisia suoritustapoja ei pooliopetuksessa ole juuri lainkaan.
- tutkintoa ei edes ole suunniteltu loppuun asti.

Mulle riittää, että saan kielet ja valinnaiset kasaan kahdessa sekä huhutun tuplapoolin ensi syksyllä. Näin kaksi vuotta Rollossa riittäisi.
maisterivaiheesta on lupailtu etäopiskelupainotteisempaa. toivottavasti sitä ei sössitä.

fuxi, voisitko avata ko. kommenttiasi:"Mulle riittää, että saan kielet ja valinnaiset kasaan kahdessa sekä huhutun tuplapoolin ensi syksyllä. Näin kaksi vuotta Rollossa riittäisi."

Suoritatko muut opinnot toisessa tiedekunnassa vai mitä tarkoit?

Fuxi2015 kirjoitti:

fuxi, voisitko avata ko. kommenttiasi:"Mulle riittää, että saan kielet ja valinnaiset kasaan kahdessa sekä huhutun tuplapoolin ensi syksyllä. Näin kaksi vuotta Rollossa riittäisi."

Suoritatko muut opinnot toisessa tiedekunnassa vai mitä tarkoit?

Lue lisää

tätä mietin minäkin

oikislainen kirjoitti:

tätä mietin minäkin

Tarkoitin, että sais notaarin läsnäolot taputeltua kasaan siinä ajassa, eikä tarvitsisi asua välttämättä Rovaniemellä. Tosiaan, maisterin läsnäoloista ei vielä voi olla varma.

Samaa mieltä. Karhu viralta!

Asiaan vihkiytymättömälle juristien opiskelu näyttää juuri "kirjojen paukuttamiselta" tai yleisimmin "lakien pänttäämistä". Näin ei kuitenkaan ole. Relevantit säädökset on toki osattava, mutta yksityiskohtaisesti lakien sisältöä ei tarvitse osata. Tätä varten ovat oikeustapaus tai lakikirjatentit, joita on suhteellisen vähän. Lisäksi on seminaareja ja esseitä, joissa voi pohtia lakien sisältöä ja tarkoitusta.

Kirjatenteissä kyse on nimenomaan suurien kokonaisuuksien hahmottamisesta. Näitä ei voi luennoilla oppia tai muuten meille luennoitaisiin aamusta iltaan, koska asian kertominen suullisesti 150 ihmiselle taukoineen kestäisi luokattoman pitkään. Esimerkiksi yhtiöoikeuden läpikäyminen edes pintapuolisesti kestäisi viikkoja.

Tässä ketjussa kyse ei kuitenkaan ole siitä onko kirjatentti parempi kuin jokin muu tapa vaan tässä on kyse Lapin oikeustieteiden tiedekunnan tavasta hoitaa näinkin oleellista asiaa kuin tutkintorakennetta , joka edustaa vaihtoehdottomuuden huipentumaa. Kaikki kun eivät halua samoja asioita, elämme nyt 2010 -lukua.

Ai niin tiedekunta järjestää kohtapuoliin infoa tästä. Toivottavasti saamme muutakin kuin dekaanin huutoa tällä kertaa. Ainakaan tämänpäivänen sekoilu "mitäs mun pitäs teille opettaa" ei tuonut lohtua Lapin valottomuuteen.

Muuten hyvä, mutta missään avoimen yliopiston oikeustieteen-kurssissa ei ole ollut läsnäolopakkoa...

getyourfactsright kirjoitti:

Muuten hyvä, mutta missään avoimen yliopiston oikeustieteen-kurssissa ei ole ollut läsnäolopakkoa...

Kyllä on. Esimerkiksi Oulussa oli näin viime vuonna rikosoikeudessa, mutta tarvittaessa ne pystyi korvata mikäli ei paikalle päässyt.

Oliko sitä faktaa? kirjoitti:

Kyllä on. Esimerkiksi Oulussa oli näin viime vuonna rikosoikeudessa, mutta tarvittaessa ne pystyi korvata mikäli ei paikalle päässyt.

Puhuimme nyt Helsingin avoimen yliopiston kursseista, koska jonne8 puhui käyvänsä Helsingin kursseja... Ja itse Hki:n avoimessa opiskelevana voin kertoa, että yhdelläkään kursseilla ei ole ollut läsnäolopakkoa ja jos joku läsnäololista on luennoilla kiertänyt se on kuulemma mennyt vain avoimelle yliopistolle tilastointiin, jotta he tietäisivät kuinka suosittuja luennot ovat.

vituurpo kirjoitti:

Puhuimme nyt Helsingin avoimen yliopiston kursseista, koska jonne8 puhui käyvänsä Helsingin kursseja... Ja itse Hki:n avoimessa opiskelevana voin kertoa, että yhdelläkään kursseilla ei ole ollut läsnäolopakkoa ja jos joku läsnäololista on luennoilla kiertänyt se on kuulemma mennyt vain avoimelle yliopistolle tilastointiin, jotta he tietäisivät kuinka suosittuja luennot ovat.

Lue lisää

Moi, kävin siis Helsingin yo:n kurssin muualla kuin Helsingin kaupungissa, jossa suoritustapana oli luentoihin perustuva essee! Kyse oli siis tämän korvaavuudesta. Mutta olet muuten oikeassa siitä, että yleensä avoimen yo:n kurssit ovat vapaaehtoisia. Kohtelu on samaa tutkinto-opiskelijoille. Lapissa pääsääntö on pakollisuus, josta ei voi poiketa ja tämä oli pointtini.

Olen ollut useilla Pohjois-Pohjanmaan kesäyliopiston järjestämillä Lapin yliopiston opintosuunnitelman mukaisilla oikeustieteiden kursseilla Oulussa. Jokaisella kurssilla on ollut läsnäolopakko.

Toiseksi: tämä pooliuudistus on heikentänyt huomattavasti myös oikeustieteellisten kurssien järjestämistä avoimessa yliopistossa. Rovaniemellä ei ole enää ollenkaan ko. alan avoimia kursseja ja Oulussa on tullut peruutuksia jo opintosuunnitelmassa ilmoitetuille kursseille. Kenen etu tämä on? Kenties ko. tiedekunnan dekaanin, kun saa useamman uuden opiskelijan istumaan pooleissa jo suoritetuujen opintojen hyväksilukujen sijaan...

vituurpo kirjoitti:

Puhuimme nyt Helsingin avoimen yliopiston kursseista, koska jonne8 puhui käyvänsä Helsingin kursseja... Ja itse Hki:n avoimessa opiskelevana voin kertoa, että yhdelläkään kursseilla ei ole ollut läsnäolopakkoa ja jos joku läsnäololista on luennoilla kiertänyt se on kuulemma mennyt vain avoimelle yliopistolle tilastointiin, jotta he tietäisivät kuinka suosittuja luennot ovat.

Lue lisää

Käyn parhaillaan Helsingin avoimen Perhe- ja jäämistöoikeuden kurssia. Siellä ON pakollinen läsnäolo.

Oletkohan yksi niistä idiooteista kyseisellä kurssilla, jotka hämmentävät luennoitsijaa maailman typerimmillä kysymyksillä ja sivuraiteille lähtevällä keskustelulla?

Oletko se limainen pitkätukka sfääristä jolla on aina pöytä varattuna skumppapullot valmiina?

Onnea matkaan.

Mut onnex Rovaniemellä vaikuttaa viinikerho! Niin komeita ja hyväkäytöksisiä jätkiä ei löydä kuulemma yhtään mistään!

Juu. Neidit ja alikehittyneet ne täällä vaan kitisee. Onnea matkaan muihin tiedekuntiin, joissa toteutetaan kuuleman mukaan muutaman vuoden sisällä sama uudistus. Helsingissä ainakin aloitettu jo ennen Lappia.

Siis, sen pitää näkyä! Toivottavasti dekaani ja poolityöryhmä ottavat onkeensa palautteen ja työstävät ko. opintoja huomattavasti opiskelijaystävällisimmiksi ja joustavimmiksi.

Tee noin, et varmasti tule katumaan! :)

Lääkiksissä on aina ollut vastaava poolijärjestelmä, läsnäolot ovat pakollista ja niitä ei voi korvata luentopäiväkirjoilla tai yms.

minusta suomi24 on juuri sellainen foorumi, että karhu kyllä puree, you got my word.

Minusta on hyvä, että asiasta keskustellaan jossain muuallakin kuin Lapin yliopiston pienissä piireissä. Miten hakijat muuten voisivat saada tietoa opiskelijoilta, kannattaako heidän hakea Lappiin vai ei? Ja ei, en tarkoita että omia elämänvalintojaan kannattaa pohjata suomi24-keskustelupalstaan, mutta tämä keskustelu voi saada hakijat huomaamaan ja pohtimaan, kannattaako Lappiin hakea ja ottamaan asioista selvää. Minusta tämä on paremman puutteessa hyvä kanava siihen, tuskin Lapin yliopisto laittaa hakijaoppaaseen tietoa "epäonnistuneesta pooliuudistuksesta".

Itse ainakin havahduin etsimään enemmän tietoa tämän keskustelun myötä. Lopputulos: hakupaperit Helsinkiin. Onneksi en hakenut autuaan tietämättömänä Lappiin ja sisäänpääsyn sattuessa vanginnut itseäni ulos työmarkkinoilta Rolloon minulle epäsopivaan opetukseen. Kaiken huippu oli, kun maisterivaiheen uudistuksesta ei ole saatavissa minkään valtakunnan tietoa. Kysyttäessäkin Lapin yliopistolta suoraan sain vastaukseksi "Luultavasti uudistus ei rajoita työntekoa maisterivaiheessa muilla paikkakunnilla.." Anteeksi vain, mutta en laita tulevaa uraani sanan "luultavasti" varaan. Sika säkissä jne.

Todellakin voi antaa mielipiteensä muuallekin kuin Karhun arkistokaappiin pölyyntymään. Kivahan niitä ongelmia on siellä yliopistolla pyöritellä niin ei jutut leviä esimerkiksi opetusministeriölle. Ei sillä, palautetta on annettu ja luvattiin joustaa alkusyksystä kun poolijärjestelmää sisäänajettiin niin ei kenellekään tule vaikeuksia suorittaa opintoja. Tarvittavat korjaukset tehtäisiin siten ajallaan. Ei tullu joustoja.

P.S. Mitä siellä tämän päivän infossa puhuttiin?

Karhu5 kirjoitti:

Todellakin voi antaa mielipiteensä muuallekin kuin Karhun arkistokaappiin pölyyntymään. Kivahan niitä ongelmia on siellä yliopistolla pyöritellä niin ei jutut leviä esimerkiksi opetusministeriölle. Ei sillä, palautetta on annettu ja luvattiin joustaa alkusyksystä kun poolijärjestelmää sisäänajettiin niin ei kenellekään tule vaikeuksia suorittaa opintoja. Tarvittavat korjaukset tehtäisiin siten ajallaan. Ei tullu joustoja.

P.S. Mitä siellä tämän päivän infossa puhuttiin?

Lue lisää

Se info on huomenna ja kannattaa mennä paikalle itse, eikä kysellä suomi24:sta. Tämmösiä, kun lukee niin ei voi enää ihmetellä miten jengillä on vaikeuksia selvitä opinnoista. Oikiksen vaikeudesta on valitettu ennenkin. En usko, että ikinä Lapissa tai muuallakaan tullaan joustamaan niin paljoa, että "ei kenellekään tule vaikeuksia suorittaa opintoja".
Eniten oikiksessa harmittaa ihmisryhmä, joilla on aina vaikeaa ja se johtuu aina jostain muusta kuin omasta itsestä.

Joo pitää tulla Helsingistä 2 tunnin takia ja skipata duuni, järkeäkin voisi käyttää ennen lähetys -napin painamista. Ei kaikki asu siellä Rovaniemellä. Eikä ne opinnot sisällöllisesti ole vaikeita vaan opiskelu sellaisenaan on tehty joustamattomaksi. Ystäväni Joensussa ja Turussa kertovat, että kyllä heiltä voi olla pois esim. sairastapauksen tai muun akuutin tilanteen takia. Rovaniemellä tämä ei ole mahdollista nykymuodossaan. Siitähän tästä on jauhettu koko ketju. Suosittelisin, että luet tällä kertaa ajatuksella kaikki postaukset ja sitten tulet jakamaan viisauksia.

Miksi ihmeessä olet hakenut opiskelemaan Rovaniemelle? Asut Helsingissä ja vingut sitä, että joskus pitää käydä yliopistossa paikanpäälläkin, ei tämä ole mikään kirjekurssi ja hyvä niin.

Rollo2015 kirjoitti:

Miksi ihmeessä olet hakenut opiskelemaan Rovaniemelle? Asut Helsingissä ja vingut sitä, että joskus pitää käydä yliopistossa paikanpäälläkin, ei tämä ole mikään kirjekurssi ja hyvä niin.

Lue lisää

Sanotaanko ylläolevassa viestissä, että asun Rovaniemellä? Työskentelen määräaikaisena Helsingissä, mutta asuinpaikkaani lähin tiedekunta on Rovaniemi.

Tämä. Monet täällä ei ymmärrä, että tuskin kukaan haluaa päästä oikiksesta "helpolla" tai käydä sen kokonaan "kirjekurssina". Todella lapsellista ottaa kritiikistä omaa koulutuspaikkaa kohtaan palkokasvit nenään. :D Ilmeisesti pitäisi olla kuin Neuvostoliitossa, eikä saisi ottaa esille uuden systeemin epäkohtia. Itselleni työkokemuksen saanti opiskeluaikana on niin suuri prioriteetti, että ihmettelen suuresti, kun sitä on juuri Rovaniemellä rajoitettu. Pohjoisessa kun juuri on ongelmana koulun jälkeinen työllistyminen. Toivottavasti edes maisterivaiheessa tämä on otettu huomioon. Itse en kuitenkaan halua sitä riskiä ottaa. :) Ei kaikkea pidä niellä pureskelematta. Sama kun teollistumisen aikaan tehdastyöläisille oltaisi sanottu, että "te vain haluatte päästä helpolla vaatiessanne oikeuksia työläisille, kai ymmärrätte että töitä on tehtävä eikä mikään tule ilmaisella!!11" Nojoo, ehkä hieman ontuva vertaus mutta you get the point. :D

Helsinkiin kirjoitti:

Tämä. Monet täällä ei ymmärrä, että tuskin kukaan haluaa päästä oikiksesta "helpolla" tai käydä sen kokonaan "kirjekurssina". Todella lapsellista ottaa kritiikistä omaa koulutuspaikkaa kohtaan palkokasvit nenään. :D Ilmeisesti pitäisi olla kuin Neuvostoliitossa, eikä saisi ottaa esille uuden systeemin epäkohtia. Itselleni työkokemuksen saanti opiskeluaikana on niin suuri prioriteetti, että ihmettelen suuresti, kun sitä on juuri Rovaniemellä rajoitettu. Pohjoisessa kun juuri on ongelmana koulun jälkeinen työllistyminen. Toivottavasti edes maisterivaiheessa tämä on otettu huomioon. Itse en kuitenkaan halua sitä riskiä ottaa. :) Ei kaikkea pidä niellä pureskelematta. Sama kun teollistumisen aikaan tehdastyöläisille oltaisi sanottu, että "te vain haluatte päästä helpolla vaatiessanne oikeuksia työläisille, kai ymmärrätte että töitä on tehtävä eikä mikään tule ilmaisella!!11" Nojoo, ehkä hieman ontuva vertaus mutta you get the point. :D

Lue lisää

Tähän on kuulkaa niinkin yksinkertainen ratkaisu, että älkää opiskelko Rovaniemellä jos täällä on kaikki niin vaikeaa, eikä teitä kuunnella ja ette saa tehdä niin kuin haluatte.

Onko joku pakottanut teidät olemaan täällä?

Rollo2015 kirjoitti:

Tähän on kuulkaa niinkin yksinkertainen ratkaisu, että älkää opiskelko Rovaniemellä jos täällä on kaikki niin vaikeaa, eikä teitä kuunnella ja ette saa tehdä niin kuin haluatte.

Onko joku pakottanut teidät olemaan täällä?

Lue lisää

No itseasiassa nyt kun mainitsin niin erillishakuun Helsinkiin voi hakea vasta notaarivaiheen jälkeen. No me nautitaan kanssasi näistä pooleista ja jumitellaan hitaampien, provoilijoiden ja porojen mukana. Ylistetään tiedekuntaa loistavasta opintosuunnittelusta ja opiskelijoiden huomioon ottamisesta. Vielä kun amk yhdistettäisiin tiedekuntaan niin saataisiin oikein kunnolla mennä hitaasti ja opinnot tehtäisiin koulumaisiksi. Muistahan kirjoittaa tästäkin keskustelusta oppimispäiväkirja niin jää jotain käteenkin.

Rollo2015 kirjoitti:

Tähän on kuulkaa niinkin yksinkertainen ratkaisu, että älkää opiskelko Rovaniemellä jos täällä on kaikki niin vaikeaa, eikä teitä kuunnella ja ette saa tehdä niin kuin haluatte.

Onko joku pakottanut teidät olemaan täällä?

Lue lisää

Juu, taisi mennä ketjun ja samalla oma pointtini viuhuen yli hilseen. :D Loistavaa argumentointia poolijärjestelmän puolesta. "Ei tarvi tulla tänne sitte, nih!!" Ja en ole tulossakaan, harmittaa vaan kun pidin rolloa jo itsestäänselvänä vaihtoehtona ja kotipaikkakuntani on lähempänä sitä kuin Helsinkiä. Haluan kuitenkin jo opiskeluaikana saada cvseen täytettä ja pidän sitä erittäin tärkeänä, eikä tätä ole ilmeisesti otettu huomioon poolijärjestelmää suunniteltaessa. Mutta ilmeisesti kaikki kritisoijat ovat "mukavuudenhaluisia laiskimuksia", vaikka voisin väittää, ettei työnteko ja opiskelu samanaikaisesti mitään ruusuilla tanssimista ole. Alalla kun työkokemus on kuitenkin korostetun tärkeää. En ymmärrä, miksi jotkut ottavat tämän arvostelun jonain loukkauksena Rovaniemeä ja sen tiedekuntaa kohtaan. :D Jos en pääse Helsinkiin sisään ja poolisysteemistä (etenkin maisterivaiheen) tulee lisää tietoa ensi vuoden aikana, voi hyvinkin olla, että haen vielä Rovaniemelle. Tuskin kukaan voi kuitenkaan väittää, että poolisysteemin järkkäys on ollut jokin malliesimerkki avoimesta tiedottamisesta.

Hyvä kirjoitus ja perustelut :)

Niin, onko se Artikla tehnyt mitään vai nuoleskeleeko vaan Karhua??

Joo, ei. Siis, mitään ei Artikla näemmä tee asian eteen. Tärkeintä on juhliminen ja seurata kenellä on uusi Louis Vuittonin laukku. Turhaa sakkia!

Täytyy sanoa Artiklan kunniaksi, että kyllä siellä jotain oikeinkin tehdään. Puolet pienemmälläkin hallituksella tosin pärjättäisiin ja juhlintaan tuntuu aika paljon energiaa menevän, mutta se "ongelma" on nyt monella muullakin ainejärjestöllä. Suuremmat ongelmat ovat opetushenkilökunnassa, joista monikaan ei oikeasti ole kiinnostunut hoitamaan opiskelijoiden asioita. Selkeisiin kysymyslauseisiin jää usein vastaamatta ja vastausta joutuu usein tivaamaan jopa kansliahenkilökunnalta.

Proffien joukossa harataan aina muutosta vastaan eikä tenttiarvostelut, korvaavuushakemukset tai perusmuotoinen yhteydenpito tunnu luonnistuvan ajallaan. Hyvänä esimerkkinä tenttien mallivastaukset ja arvosteluperusteet, joihin ei ole siirrytty professoreiden vastustuksen takia vaikka kyseessä olisi tehokas opetusmetodi. Tähän on siirrytty monissa yliopistoissa ja ainakin osa henkilökunnasta myös Lapissa tätä kannattaa, mutta ei toteudu koska liikaa vaivaa joillekin.

Lisäksi henkilökohtaisia tapaamisia on vaikea järjestää etenkin professoreiden matkalaukkukulttuurin takia. Ei kai siellä pakko ole töissä olla, jos ei hommat maistu. Luulisi, että noillekin paikoille aina tulijoita olisi vaikka Lappi ei nyt mikään maailman napa ole. Akateemisia kun on 50 000 työttömänä niin luulisi nyt siitä joukosta muutaman juristinkin Lappiin löytyvän noille pesteille niin saataisiin jotain rotia tähän hommaan. Rehtorille vaan viestiä suoraan tai avointa kirjettä medialle niin luulisi nyt jonkun edes heräävän ja voitaisiin aidosti kehittää Lapin oikeutieteiden tiedekuntaa missä on myös paljon hyviä asioita ja henkilökuntaa.

Eräs Petri-niminen imma-ihminen ei sitten millään saa vastattua edes opintoihin liittyviin sähköposteihin. Monta kertaa olen yrittänyt, mutta tuloksetta.

No jaa, ongelmia on kuitenkin olemassa niin kauan kuin joustamattomassa poolimallissa pitäydytään. Ja muistakaa, että pooleihin voidaan aina ottaa pakollinen opetus takaisin pelkällä tiedekuntaneuvoston päätöksellä!

Ainoa vaihtoehto on siirtyä kaikkien opiskelijoiden osalta vanhaan järjestelmään!

Lapin yliopistoon on tulossa "sitouttamisen strategia" jossa korostetaan opiskelijoiden kotiyliopistoonsa sitoutumista. Poolimallin tyyppisiä ratkaisuja ajetaan sisään kaikille koulutusaloille, eikä siitä tosiaankaan olla luopumassa. Joitain helpotuksia oikeustieteisiin tulee, mutta esimerkiksi muulta paikkakunnalta käsin opiskelu tulee säilymään jotakuinkin mahdottomana. Ei hyvä.

Ei kun just hyvä. Ei tässä enää pärjätä noilla iänikuisilla kirjeopistosysteemeillä - ei niistä mitään opi, paitsi pänttäämään ulkoa jotain kamaa joka on bäst före alta aikayksikön. Pooli-hommeli on just mitä on kaivattu: kirjekurssit on erikseen. Yritystä peliin, perhana.

Sinä et ole selvästikään sisäistänyt, että ihmisillä on erilaisia elämäntilanteita ja että jokainen opiskelija ei todellakaan ole juuri lukiosta päässyt sinkku, jolle on mahdollista vaihtaa maata ja valuutta vaikka joka kuukausi, jos niikseen tulee. Toinen asia, mikä näkyy olevan sinulle abstraktiaa, on elinikäinen oppiminen. Oppiminen ja opiskeleminen on hyvästä kaikkina ikäkausina ja sitä rajoittavat rakenteet eivät ole yksilön tai yhteiskunnan edun mukaisia

Jees. Opiskelu jatkuu koko elämän. Tutkinnln suorittaminen on erikseen. Ja tutkinnon plakkariin saamiseen tämä poolisysteemi on ihan rautaa. Se mitä myöhemmin oppii ja opiskelee on hyödyllista ja varmaan kivaakin, mutta tällanen tiukkaan pakattu ammatillinen mut silti akateemine tutkinto hyötyy tiukasta paketoinnista. Ja tuntemukseni on että hyötyypä siitä myös tavallinen oikkarikin. Mutta ei varmaan palvele kaikkia yhtä hyvin. Mutta eihä mikään koskaan kaikille passaa.

Tutkinnon tiukka paketoiminen ja sitä seuraava putki on jees, kunhan se sisältää myös vaihtoehtoja, jolloin mahdollisimman moni eri elämäntilanteissa pääsee sen tiukan paketin ja putken läpi. Eikä yliopisto-opiskelun itseisarvo voi olla aikaa vievät ryhmätyöt, mitkä vievät paljon aikaa kaikkein oleellisimmalta eli tentin läpäisemisen edellyttävältä tenttikirjojen lukemiselta. Tai niin tiukka opintojen paketointi, että yllättävän sairastumisen kohdatessa, voit suoritaa ko. opintojakson seuraavan kerran vasta ensi vuoden päästä. Se ei ole tätä päivää eikä millään tavoin edistä mainittua elinikäistä oppimista.

Laadukasta argumentointia oikeustieteen ylioppilaalta. Olet epäilemättä "huippuopiskelija".

Ei niitä kukaan osta! Usko jo. Pääsykokeeseenkin on enää 6 viikkoa. Eikä sinne Lappiin kukaan halua opiskelemaan poolipallo nilkassa.

Luennot sijoittuvat usein kunkin pooliin alkupäähän/keskivaiheille. Se on kontaktiopetusta, jossa usein kierrätetään läsnäololistaa ja usein n. 4/5 kerroista pitää olla paikalla. Jos kuitenkin sairastut tai et muun syyn takia saa riittäävää osallistumista, kannattaa olla yhteydessä aineesta vastaavaan professoriin ja useimmiten tällaiset asiat järjestyvät. Näkemykseni mukaan selviää kuitenkin merkittävästi vähemmällä työllä, mikäli on mahdollisuus osallistua luennoille.