Jotta ihmiset pelastusivat, miksi
Miettippä tarkkaan, eikö jumalla ollut muuta keinoa että piti alentua tähän
Jumala antoi ainon poikansa
usein miettiny
34
116
Vastaukset
- oooook
Kuka on jumalla?
- iwuef
---ainon poikansa---
Eikö Aino ollut Kalevalassa?Aino-nimi oli Lönnrotin keksintö. Alunpitäen runossa on ollut sana "aino" tarkoittaen ainoaa, eikä tytön nimeä ole mainittu.
- Epäjumalienkieltäjä
Kristinuskon ytimessä on kaksi väitettä:
1. Jeesus kuoli (uhrina / meidän syntiemme tähden tms)
2. Jeesus ei kuollut (vaan nousi kuolleista)
Kumpaakaan ei voi ottaa pois muuttamatta koko uskonnon ydintä. No uskonto ei ole koskaan kokonaan loogista mutta kristinuskon epäloogisuus ja ristiriitaisuus on uskonnon ydin.- tieteenharrastaja
Voihan tuon toisinkin käsittää:
"No uskonto ei ole koskaan kokonaan loogista mutta kristinuskon epäloogisuus ja ristiriitaisuus on uskonnon ydin."
Epäloogisuuden tuntu voi olla myös johtua siitä, että asia on mutkikkaampi kuin päältä näyttää. Eihän edes Rooman valtio todellisuudessa pystyisi tappamaan kaikkivaltiasta, eikä siihen aikaan kovin tavallinen yhden ihmisen tuskallinenkaan rangaistuskuolema voi normaalilogiikalla sovittaa koko ihmiskunnan pahoja tekoja.
Uskoni mukaan kristinuskon ydin on Jumalan väliintulo ihmiskunnan luisumiseen kohti syvenevää pahuutta, ja Jeesuksen elämä ja kuolema vain sen ihmisille näkyvä merkki. Mitä kaikkea muuta samalla tapahtui, ei ole ihmistiedon saavutettavissa.. tieteenharrastaja kirjoitti:
Voihan tuon toisinkin käsittää:
"No uskonto ei ole koskaan kokonaan loogista mutta kristinuskon epäloogisuus ja ristiriitaisuus on uskonnon ydin."
Epäloogisuuden tuntu voi olla myös johtua siitä, että asia on mutkikkaampi kuin päältä näyttää. Eihän edes Rooman valtio todellisuudessa pystyisi tappamaan kaikkivaltiasta, eikä siihen aikaan kovin tavallinen yhden ihmisen tuskallinenkaan rangaistuskuolema voi normaalilogiikalla sovittaa koko ihmiskunnan pahoja tekoja.
Uskoni mukaan kristinuskon ydin on Jumalan väliintulo ihmiskunnan luisumiseen kohti syvenevää pahuutta, ja Jeesuksen elämä ja kuolema vain sen ihmisille näkyvä merkki. Mitä kaikkea muuta samalla tapahtui, ei ole ihmistiedon saavutettavissa..>Uskoni mukaan kristinuskon ydin on Jumalan väliintulo ihmiskunnan luisumiseen kohti syvenevää pahuutta
Hmm. Ilmeisesti väliintulo ei täysin onnistunut päätellen lukemattomista myöhemmistä hirmuhallitsijoista ja "vaivan ajoista". Tai sitten olisi tarvittu uusia väliintuloja, jotka ainakin toistaiseksi antavat odotuttaa itseään vaikka tarvetta olisi ollut vaikka kuinka monesti.
Toisen maailmansodan jälkeen ihmiskunta on saanut aikaan selvää kehitystä parempaan jo itsekin. Tyyli "kolme askelta eteen ja kaksi taakse" on kyllä hitaanlainen ja kompasteleva, mutta ehdottomasti parempi niin kuin toisin päin.- tieteenharrastaja
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Uskoni mukaan kristinuskon ydin on Jumalan väliintulo ihmiskunnan luisumiseen kohti syvenevää pahuutta
Hmm. Ilmeisesti väliintulo ei täysin onnistunut päätellen lukemattomista myöhemmistä hirmuhallitsijoista ja "vaivan ajoista". Tai sitten olisi tarvittu uusia väliintuloja, jotka ainakin toistaiseksi antavat odotuttaa itseään vaikka tarvetta olisi ollut vaikka kuinka monesti.
Toisen maailmansodan jälkeen ihmiskunta on saanut aikaan selvää kehitystä parempaan jo itsekin. Tyyli "kolme askelta eteen ja kaksi taakse" on kyllä hitaanlainen ja kompasteleva, mutta ehdottomasti parempi niin kuin toisin päin.Itsekin tuossa lopuksi toteat luisumisen ainakin hidastuneen, ellei jo kääntyneen nousuksi. Et myöskään taida osata kuvitella vaihtoehtoa, jossa ihmisten käytös olisi viimeiset kaksituhatta vuotta jatkuvasti mennyt yhä vakivaltaisemmaksi ja itsekkäämmäksi.
Tuo väliintulo ei siis tarkoita lennätysparannusta, vaan luisun kääntämistä hidastumisen kautta nousuksi. Tuon pitkän ja vaikean tavan käytöllä pitää tietysti olla syy, joka mielessäni liittyy korkean tietoisuuden oikeanlaisen kehityksen turvaamiseen. tieteenharrastaja kirjoitti:
Itsekin tuossa lopuksi toteat luisumisen ainakin hidastuneen, ellei jo kääntyneen nousuksi. Et myöskään taida osata kuvitella vaihtoehtoa, jossa ihmisten käytös olisi viimeiset kaksituhatta vuotta jatkuvasti mennyt yhä vakivaltaisemmaksi ja itsekkäämmäksi.
Tuo väliintulo ei siis tarkoita lennätysparannusta, vaan luisun kääntämistä hidastumisen kautta nousuksi. Tuon pitkän ja vaikean tavan käytöllä pitää tietysti olla syy, joka mielessäni liittyy korkean tietoisuuden oikeanlaisen kehityksen turvaamiseen.Jep. Taas ymmärrän paremmin ajatteluasi.
>Et myöskään taida osata kuvitella vaihtoehtoa, jossa ihmisten käytös olisi viimeiset kaksituhatta vuotta jatkuvasti mennyt yhä vakivaltaisemmaksi ja itsekkäämmäksi.
Sen verran osaan, että meitä ei luultavasti enää olisi. Jossain on piste, jonka jälkeen ihmisen kaltainen hyvin älykäs laumaeläin alkaa tuhota itseään sukupuuttoon, jos lauman etua ei lainkaan enää ajatella.- tieteenharrastaja
RepeRuutikallo kirjoitti:
Jep. Taas ymmärrän paremmin ajatteluasi.
>Et myöskään taida osata kuvitella vaihtoehtoa, jossa ihmisten käytös olisi viimeiset kaksituhatta vuotta jatkuvasti mennyt yhä vakivaltaisemmaksi ja itsekkäämmäksi.
Sen verran osaan, että meitä ei luultavasti enää olisi. Jossain on piste, jonka jälkeen ihmisen kaltainen hyvin älykäs laumaeläin alkaa tuhota itseään sukupuuttoon, jos lauman etua ei lainkaan enää ajatella.Pahempaakin voi kuvitella. Mitä, jos persoonallinen Iso Paha olisikin totta ja tuolla keinolla saanut täyden vallan ihmiskunnan yli, vaikkapa sormusherra Sauronin tapaan. Eihän se olisi antanut ihmisten sentään itseään sukupuuttoon tappaa - milläs sitten huviteltaisiin.
xxxxx Kristinuskon ytimessä on kaksi väitettä:
1. Jeesus kuoli (uhrina / meidän syntiemme tähden tms)
2. Jeesus ei kuollut (vaan nousi kuolleista)
Kumpaakaan ei voi ottaa pois muuttamatta koko uskonnon ydintä. No uskonto ei ole koskaan kokonaan loogista mutta kristinuskon epäloogisuus ja ristiriitaisuus on uskonnon ydin. xxxxx
Väite 2 on virheellinen. Oikea termi kohtaan 2: Jeesus kuoli ja nousi kuolleista.
Mitään epäloogisuutta siihen ei sisälly.- ifwee
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Uskoni mukaan kristinuskon ydin on Jumalan väliintulo ihmiskunnan luisumiseen kohti syvenevää pahuutta
Hmm. Ilmeisesti väliintulo ei täysin onnistunut päätellen lukemattomista myöhemmistä hirmuhallitsijoista ja "vaivan ajoista". Tai sitten olisi tarvittu uusia väliintuloja, jotka ainakin toistaiseksi antavat odotuttaa itseään vaikka tarvetta olisi ollut vaikka kuinka monesti.
Toisen maailmansodan jälkeen ihmiskunta on saanut aikaan selvää kehitystä parempaan jo itsekin. Tyyli "kolme askelta eteen ja kaksi taakse" on kyllä hitaanlainen ja kompasteleva, mutta ehdottomasti parempi niin kuin toisin päin.Se että asia vaikuttaa sinulta epäonnistumiselle johtuu ettet ole oivaltanut kaikkia mahdollisuuksia. Sovitusjuttu on ihan erilainen kuin mihin viittaat.
Ja ihan looginen ja ymmärrettävissäoleva.
Siihen kuuluu oleellisena osana se, ettei tämän fyysisen kehon kuolema ole elämän loppu. ifwee kirjoitti:
Se että asia vaikuttaa sinulta epäonnistumiselle johtuu ettet ole oivaltanut kaikkia mahdollisuuksia. Sovitusjuttu on ihan erilainen kuin mihin viittaat.
Ja ihan looginen ja ymmärrettävissäoleva.
Siihen kuuluu oleellisena osana se, ettei tämän fyysisen kehon kuolema ole elämän loppu.>Siihen kuuluu oleellisena osana se, ettei tämän fyysisen kehon kuolema ole elämän loppu.
Hassua, että pidän mahdollisena ettei fyysisen kehon kuolema ole elämän loppu, vaikka uskoni Jeesuksen sovituskuolemaan on tasan nolla.- ifwee
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Siihen kuuluu oleellisena osana se, ettei tämän fyysisen kehon kuolema ole elämän loppu.
Hassua, että pidän mahdollisena ettei fyysisen kehon kuolema ole elämän loppu, vaikka uskoni Jeesuksen sovituskuolemaan on tasan nolla.Ei se mitään haittaa jos pidät sitä oppia mahdottomana jota olet kuullut opetettavan. Se on minunkin mielestäni mahdoton. Mutta sen tilalle löytyy parempiakin "opetuksia".
Ensiksikin Jeesuksen sovitus perustuu siihen että Israel kansakuntana teki syntiä ja tuli kelvottomaksi. Jeesus sovitti Israelin olemalla ainoa oikea israelilainen kuolinhetkellään.
Samalla kertaa Jeesus sovitti Aadamin tottelemattomuuden ja päätyi näintehdessään Aadamin sijaiseksi eli ihmissuvun sukulunastajaksi kuten asiat oli johdettu Mooseksen lain avulla.
Ja Mooseksen laki sääti ylimmäisen papin olemaan virallisena kansan edusmiehenä Jumalaan päin. Kun Ylimmäisen papin johdolla Jeesus annettiin Roomalaisten käsiin, pappeus tuli jääviksi ja rikososapuoleksi.
Jos mietit lakia ja sen toimintaperiaatteita voit mahdollisesti oppia ymmärtämään jutun juonen. Se on hiukan konstikasta ja vaatii unohtamaan uskonnolliset operttyukset, mutta ei mahdotonta ymmärrettäväksi ihan loogisena asiana.
Raamattu ei perustu sokeaan uskoon, niinkuin jotkut kuvittelevat, vaan asioiden ymmärtämiseen ja tietämiseen.
Sokeaa uskoako tämä todistaa? >>>
15:14 Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."
Eikö tietämistä mieluummin?
>> Kolossalaiskirje:
3:10 ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon,
2.Pietarin kirje:
1:20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;
3:3 Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan
Jaakobin kirje:
5:20 niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.
Filippiläiskirje:
1:9 Ja sitä minä rukoilen, että teidän rakkautenne tulisi yhä runsaammaksi tiedossa ja kaikessa käsittämisessä,
Uskoa tarvitaan että voidaan pitää kaikkia niitä viitteitä oppaina joita Raamattu asiolle esittää eikä turvauduta omiin keksimiimme ratkaisuihin joilla ei ole tietämisen kanssa mitään tekemistä. - ifwee
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Siihen kuuluu oleellisena osana se, ettei tämän fyysisen kehon kuolema ole elämän loppu.
Hassua, että pidän mahdollisena ettei fyysisen kehon kuolema ole elämän loppu, vaikka uskoni Jeesuksen sovituskuolemaan on tasan nolla.Ei se mitään haittaa jos pidät sitä oppia mahdottomana jota olet kuullut opetettavan. Se on minunkin mielestäni mahdoton. Mutta sen tilalle löytyy parempiakin "opetuksia".
Ensiksikin Jeesuksen sovitus perustuu siihen että Israel kansakuntana teki syntiä ja tuli kelvottomaksi. Jeesus sovitti Israelin olemalla ainoa oikea israelilainen kuolinhetkellään.
Samalla kertaa Jeesus sovitti Aadamin tottelemattomuuden ja päätyi näintehdessään Aadamin sijaiseksi eli ihmissuvun sukulunastajaksi kuten asiat oli johdettu Mooseksen lain avulla.
Ja Mooseksen laki sääti ylimmäisen papin olemaan virallisena kansan edusmiehenä Jumalaan päin. Kun Ylimmäisen papin johdolla Jeesus annettiin Roomalaisten käsiin, pappeus tuli jääviksi ja rikososapuoleksi.
Jos mietit lakia ja sen toimintaperiaatteita voit mahdollisesti oppia ymmärtämään jutun juonen. Se on hiukan konstikasta ja vaatii unohtamaan uskonnolliset operttyukset, mutta ei mahdotonta ymmärrettäväksi ihan loogisena asiana.
Raamattu ei perustu sokeaan uskoon, niinkuin jotkut kuvittelevat, vaan asioiden ymmärtämiseen ja tietämiseen.
Sokeaa uskoako tämä todistaa? >>>
15:14 Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."
Eikö tietämistä mieluummin?
>> Kolossalaiskirje:
3:10 ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon,
2.Pietarin kirje:
1:20
3:3 J
Jaakobin kirje:
5:20
Filippiläiskirje:
1:9
Uskoa tarvitaan että voidaan pitää kaikkia niitä viitteitä oppaina joita Raamattu asiolle esittää eikä turvauduta omiin keksimiimme ratkaisuihin joilla ei ole tietämisen kanssa mitään tekemistä. - hassuavaimita
Miten tämä tuli kahdesti?
Kun yritin lähettää viestiä, tuli ilmoitus että asiaa oli jo käsitelty aiemmin.
>Miettippä tarkkaan, eikö jumalla ollut muuta keinoa että piti alentua tähän
2000 vuoden takaisessa ajatusmaailmassa erittäin toimiva ja riittävän dramaattinen keino. Ei uskonnollisia kysymyksiä siihen aikaan erityisesti järjellä ja logiikalla mietitty, ja tieteellistä tietoahan ei ollut käytössä ollenkaan. Historia on osoittanut, että kristinuskon perustajat funtsivat aivan oikein oppinsa perusteita laatiessaan.
Nykyaikana Jumalan ainokaisen pojan uhraamisen tarve menee läpi yhä harvemmalle, mutta kyllähän kristinuskon lähes pari vuosituhatta kestänyt suurmenestys melkoinen saavutus on.
Ja onhan se niin, että jos kuvitellaan että evankelistat, Paavali ja kumppanit olisivat kehittäneet opin joka kävisi vielä 2000-lukulaiseenkin järkeen, koko uskonto olisi lässähtänyt lähtötelineisiinsä.Ovatko ihmiset sitten pelastuneet?
Jos pelastus alkoi 2000 v. sitten niin tuhansia sotia on käyty, luonnonmullistuksia ja vakavia kulkutauteja.
Siis se immuniteetti on vain homeopaattista uskoa.- tieteenharrastaja
Kaikki riippuu, mikä olisi ollut vaihtoehto.
Ison trendin nähdään kuitenkin olleen kohti harvempia ja vähemmän raakoja soita, parempaa selviämistä mullistuksista ja tautien voittamista.
Pelatuminen ei ole kertarysäys, vaan pitkä tie kohti parempaa. tieteenharrastaja kirjoitti:
Kaikki riippuu, mikä olisi ollut vaihtoehto.
Ison trendin nähdään kuitenkin olleen kohti harvempia ja vähemmän raakoja soita, parempaa selviämistä mullistuksista ja tautien voittamista.
Pelatuminen ei ole kertarysäys, vaan pitkä tie kohti parempaa.Niin, mikä olisi ollut vaihtoehto?
Onko isossa trendissä tapahtunut jokin selkeä käännös jossain vaiheessa, vai onko se ollut samanlainen riippumatta siitä, onko jossain vaiheessa uskottu jonkin jumalan uhranneen poikansa jollekin?
Vaikka tauteja onkin voitettu, kuolleisuus on silti edelleen sataprosenttinen.- tieteenharrastaja
juutas kirjoitti:
Niin, mikä olisi ollut vaihtoehto?
Onko isossa trendissä tapahtunut jokin selkeä käännös jossain vaiheessa, vai onko se ollut samanlainen riippumatta siitä, onko jossain vaiheessa uskottu jonkin jumalan uhranneen poikansa jollekin?
Vaikka tauteja onkin voitettu, kuolleisuus on silti edelleen sataprosenttinen.Syvenevä pahuus tietenkin. Tuossa ylempänä vaihdoin siitä ajatuksia Repen kanssa,
Kuten jo totesin "poikansa uhraaminen" on mielestäni ihmisille annettu yksinkertaistava ja mieleenjäävä tunnusmerkki, mutta todellinen interventio jotakin paljon syvällisempää. Ison trendin käännöksestä sinänsä näkyy historiassa selviä jälkiä, mutta sen syystä (jotakin Luojan ja humanismin väliltä) tuskin saadaan objektiivista vähänkään selkeää näyttöä. xxxxx Ovatko ihmiset sitten pelastuneet? xxxxx
Hinta pelastuksesta on maksettu. Pelastus on lahja, mutta kaikki eivät halua ottaa vastaan lahjaa.
xxxx Jos pelastus alkoi 2000 v. sitten niin tuhansia sotia on käyty, luonnonmullistuksia ja vakavia kulkutauteja. xxxxx
Näin on, koska kaikille ei kelpaa pelastus.Jaakob kirjoitti:
xxxxx Ovatko ihmiset sitten pelastuneet? xxxxx
Hinta pelastuksesta on maksettu. Pelastus on lahja, mutta kaikki eivät halua ottaa vastaan lahjaa.
xxxx Jos pelastus alkoi 2000 v. sitten niin tuhansia sotia on käyty, luonnonmullistuksia ja vakavia kulkutauteja. xxxxx
Näin on, koska kaikille ei kelpaa pelastus.>Näin on, koska kaikille ei kelpaa pelastus.
Valehtelet jopa uskonnollisella mittarilla etkä vain maallisella. Olen sinulle joskus ystävällisesti kertonut, että 1600-luvun lopussa kaikki suomalaiset olivat uskomassa eli pelastus kelpasi ihan joka iikalle, tai jos olemme oikein äärimmäisen varovaisia niin 99 prosentille ainakin. Palkinto tästä oli kansamme pahin tunnettu vaivanaika: suuret kuolonvuodet, rutto ja isoviha. Kolmasosa suomalaisista menehtyi.
Siinä sulle pelastusta.
Tällä vuosituhannella, kun uskonnollisuus on ollut vähäisempää kuin koskaan, elintasommekin on ollut keskimäärin parempi kuin ikinä. Kenenkään ei ole tarvinnut kuolla nälkään, kulkutaudit ovat käytännössä voitetut eikä yksikään vihulainen ole tallannut maaperäämme murhaamisesta ja ryöstämisestä puhumattakaan.
Siinä lisää pelastusta.- ifwee
tieteenharrastaja kirjoitti:
Syvenevä pahuus tietenkin. Tuossa ylempänä vaihdoin siitä ajatuksia Repen kanssa,
Kuten jo totesin "poikansa uhraaminen" on mielestäni ihmisille annettu yksinkertaistava ja mieleenjäävä tunnusmerkki, mutta todellinen interventio jotakin paljon syvällisempää. Ison trendin käännöksestä sinänsä näkyy historiassa selviä jälkiä, mutta sen syystä (jotakin Luojan ja humanismin väliltä) tuskin saadaan objektiivista vähänkään selkeää näyttöä.Syvenevä pahuus ei käy selitykseksi. Aasialaiset ovat olleet poissa kristinuskosta eikä siellä olla sodittu niinkuin länsimaiden toimesta soditaan koko ajan jossakin.
Juutalaiset ovat kummasti olleet koko 2000vuotisen historian ajan länsimaiden keskuudessa. Varsin vähän he ovat olleet aaasiassa tai afrikassa. Näin on ollut vaikka heitä on länsimaiden toimesta koko ajan vainottu ja he ovat joutuneet siirtyilemään maasta toiseen. Juutalaiset ovat olleet (enin osa juutalaisista) aina kulloisenkin mahtimaan keskuudessa suurilukuisimmin. Nytkin heitä on eniten USAssa. Ja he ovat olleet aina vallan hännystelijöinä.
Lue juutalaisten historiaa!
Ei ole lainkaan sattumaa että he ovat nytkin rahamaailman johdossa. Juutalaisiltahan oli kielletty koronottaminen ja rahalla keinottelu. Sääntöjen rikkomisella on ollut oleellinen osa Jumalan suunnitelmassa jo Paratiisista asti. Siihen liittyy länsimaidenkin olo väkivaltaperinteineen. Joka ei ole uskollinen ja tarkka sääntöjen suhteen joutuu syylliseksi pahinpiin tekoihin. Pahat teot ovat väärässäolemisen sinetti. Ei siihen auta Jaakobin uskotkaan vaikka hän toisin väittelee. - tieteenharrastaja
juutas kirjoitti:
Niin, mikä olisi ollut vaihtoehto?
Onko isossa trendissä tapahtunut jokin selkeä käännös jossain vaiheessa, vai onko se ollut samanlainen riippumatta siitä, onko jossain vaiheessa uskottu jonkin jumalan uhranneen poikansa jollekin?
Vaikka tauteja onkin voitettu, kuolleisuus on silti edelleen sataprosenttinen.Onhan tauteja voittamalla saatu ihmisille paljon lisää elinvuosia ja merkittävä osa niistä ihan hyviäkin. Lapsilla ja lapsenlapsilla on mennyt tuon takia enimmäkseen paremmin. Kuolemattomuuskysymys selviää tuollapuolen tai sitten ei.
Iso trendi on mielestäni kääntynyt parituhatta vuotta sitten. En pidä muutosta siitä riippuvana, mitä ihmiset ovat kuulleet ja mihin uskovat, vaikka tämäkin siihen asiaan lliittyy. - teteenbharrastaja
ifwee kirjoitti:
Syvenevä pahuus ei käy selitykseksi. Aasialaiset ovat olleet poissa kristinuskosta eikä siellä olla sodittu niinkuin länsimaiden toimesta soditaan koko ajan jossakin.
Juutalaiset ovat kummasti olleet koko 2000vuotisen historian ajan länsimaiden keskuudessa. Varsin vähän he ovat olleet aaasiassa tai afrikassa. Näin on ollut vaikka heitä on länsimaiden toimesta koko ajan vainottu ja he ovat joutuneet siirtyilemään maasta toiseen. Juutalaiset ovat olleet (enin osa juutalaisista) aina kulloisenkin mahtimaan keskuudessa suurilukuisimmin. Nytkin heitä on eniten USAssa. Ja he ovat olleet aina vallan hännystelijöinä.
Lue juutalaisten historiaa!
Ei ole lainkaan sattumaa että he ovat nytkin rahamaailman johdossa. Juutalaisiltahan oli kielletty koronottaminen ja rahalla keinottelu. Sääntöjen rikkomisella on ollut oleellinen osa Jumalan suunnitelmassa jo Paratiisista asti. Siihen liittyy länsimaidenkin olo väkivaltaperinteineen. Joka ei ole uskollinen ja tarkka sääntöjen suhteen joutuu syylliseksi pahinpiin tekoihin. Pahat teot ovat väärässäolemisen sinetti. Ei siihen auta Jaakobin uskotkaan vaikka hän toisin väittelee.Koska minulle tuo on uskon eikä tiedon asia, totean vain erilaisen näkemyksesi siitä.
- 768
Raamatun mukaan asia on näin:
Tulevaa maailmaa, sitä josta nyt puhumme, Jumala ei ole alistanut enkelien hallittavaksi. Tästä on jossakin kohdassa joku todistanut: -- Mikä on ihminen! Kuitenkin sinä häntä muistat. Mikä on ihmislapsi! Kuitenkin pidät hänestä huolen.
Lyhyeksi aikaa sinä asetit hänet enkeleitä alemmaksi, mutta sitten seppelöit hänet kirkkaudella ja kunnialla, panit kaiken hänen valtansa alle. Jumala siis antoi ihmisen valtaan kaiken, hän ei jättänyt mitään tälle alistamatta. Vielä tosin emme voi havaita, että kaikki olisi hänen vallassaan.
Sen kuitenkin näemme, että tuo "lyhyeksi aikaa enkeleitä alemmaksi asetettu", Jeesus, on kuoleman tuskat kärsittyään "seppelöity kirkkaudella ja kunnialla". Armollisen Jumalan tahto näet oli, että Jeesuksen oli kärsittävä kuolema jokaisen ihmisen puolesta.
Hän, joka on kaiken luoja ja perusta, tahtoi tuoda paljon lapsia kirkkauteen, ja siksi hänen tuli tehdä heidän pelastajansa ja perilleviejänsä kärsimysten kautta täydelliseksi.
Pyhittäjällä ja pyhitettävillä on kaikilla sama isä; siksi ei pyhittäjä häpeäkään kutsua näitä veljikseen: Minä julistan sinun nimeäsi veljilleni, ylistän sinua seurakunnan keskellä.
Hän sanoo myös: -- Minä turvaan Herraan, ja edelleen: -- Tässä me olemme, minä ja lapset, jotka Jumala minulle antoi.
Nämä lapset ovat ihmisiä, lihaa ja verta, ja siksi hänkin tuli ihmiseksi, heidän kaltaisekseen. Siten hän kykeni kuolemallaan riistämään vallan kuoleman valtiaalta, Saatanalta, ja päästämään vapaiksi kaikki, jotka kuoleman pelosta olivat koko ikänsä olleet orjina.
Hän ei siis ota suojelukseensa enkeleitä -- hän ottaa suojelukseensa Abrahamin suvun. Niinpä hänen oli tultava joka suhteessa veljiensä kaltaiseksi, jotta hänestä tulisi armahtava ja uskollinen ylipappi ja hän voisi Jumalan edessä sovittaa kansansa synnit.
Koska hän on itse käynyt läpi kärsimykset ja kiusaukset, hän kykenee auttamaan niitä, joita koetellaan.- T 7
Kyllä vain . Ja kun tuollaista psykedeelistä jorinaa pälätetään ihmiselle jo 4 vuotiaasta alkaen, niin taas on psyykelääkkeille kysyntää.
- tieteenharrastaja
T 7 kirjoitti:
Kyllä vain . Ja kun tuollaista psykedeelistä jorinaa pälätetään ihmiselle jo 4 vuotiaasta alkaen, niin taas on psyykelääkkeille kysyntää.
Melkoista kaanaankieltä kyllä minustakin.
xxxxx Miettippä tarkkaan, eikö jumalla ollut muuta keinoa että piti alentua tähän xxxxx
Jumalalla olisi ollut vaikka kuinka monta muuta keinoa, mutta tämä oli ainoa oikeudenmukaisin keino."Jumalalla olisi ollut vaikka kuinka monta muuta keinoa,..."
Kerro pari ja lyhyt analyysi miksei toiminut niin.- T 7
marathustra kirjoitti:
"Jumalalla olisi ollut vaikka kuinka monta muuta keinoa,..."
Kerro pari ja lyhyt analyysi miksei toiminut niin.Minun ehdotus Jumalalle : Ilmesty kaikille maailman ihmisille, konkreettisesti ,istumalla vaikka sohvalle ja juttelemalla henkilökohtaisesti jokaisen kanssa vaikka neljä tuntia. Ensiksi todista olevasi Jumala ja anna todisteita yhden tunnin ajan . Tee vaikka ihmetekoja jokaisen ihmisen pyytämällä tavalla.
Sitten kerro kaikki olemassaolon merkitykset ja mekanismit yleisellä tasolla tunnissa.
Tämän jälkeen vastaa kunkin ihmisen kaikkiin kysymyksiin 2 tunnin ajan ja ilman Raamatunlauseita pyydän. Eli selkokielellä niin että kyselijä varmasti asian oikein käsittää, ilman tulkinnan mahdollisuutta.
Helppoa kuin mikä eikä esimerkiksi tarvitse tappaa hukuttamalla ihmiskuntaa heidän syntisen elämän vuoksi , eikä tarvitse lukea mitään evoluutiojorinoita suomi24 palstalla.
Tämä se olisi oikeudenmukainen tapa. T 7 kirjoitti:
Minun ehdotus Jumalalle : Ilmesty kaikille maailman ihmisille, konkreettisesti ,istumalla vaikka sohvalle ja juttelemalla henkilökohtaisesti jokaisen kanssa vaikka neljä tuntia. Ensiksi todista olevasi Jumala ja anna todisteita yhden tunnin ajan . Tee vaikka ihmetekoja jokaisen ihmisen pyytämällä tavalla.
Sitten kerro kaikki olemassaolon merkitykset ja mekanismit yleisellä tasolla tunnissa.
Tämän jälkeen vastaa kunkin ihmisen kaikkiin kysymyksiin 2 tunnin ajan ja ilman Raamatunlauseita pyydän. Eli selkokielellä niin että kyselijä varmasti asian oikein käsittää, ilman tulkinnan mahdollisuutta.
Helppoa kuin mikä eikä esimerkiksi tarvitse tappaa hukuttamalla ihmiskuntaa heidän syntisen elämän vuoksi , eikä tarvitse lukea mitään evoluutiojorinoita suomi24 palstalla.
Tämä se olisi oikeudenmukainen tapa.Kyllä. Ja riittäisi sekin että Jumala kävisi vain niiden luona joilla on sohva, sillä tämä suuri porukka kyllä todistaisi kokemastaan sen verran väkevästi että lopuilla ei olisi paljonkaan mahdollisuuksia väittää vastaan.
Kovin säälittävä ja lapsellinenhan kristinusko on. Jumalakin pitää siinä hyvin halpana maailman rikos- eli syntitaakkaa.
- JohnnyBlaze
Minä voin muuten loogisesti todistaa että tuo oli itsemurha...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
SDP on vastuunkantaja, ja siksi suosituin kansan keskuudessa
Kiusaamiseenkin SDP puuttuu heti sellaisen tultua ilmi. Esimerkiksi persut lakaisevat nämä maton alle ja pahentavat site415799Me työeläkeläiset äänestämme SDP:tä
SDP on luonut koko työeläkejärjestelmän, jonka hedelmistä saamme nyt nauttia. Kansaneläkelaitos on Maalaisliiton tekele,2175336Persut on Suomen mamutuspuolue nro 1.
Heti ensimmäisenä persuvuonna 2015 maahantoivat Suomeen 35 tuhatta kunniavierastaan. Tuoreimpana persuvuonna 2025 pers544508Punavihreät puolueet haluavat Suomeen satoja tuhansia kehitysmaalaisia
SDP, vihreät ja vassarit haluavat nostaa esim. pakolaiskiintiötä todella paljon. Orpon hallituksen aikana maahanmuutto464312SDP:n johto pesi kätensä häirintäkohusta
"Suurimman oppositiopuolue SDP:n johto olisi todennäköisimmin halunnut vaieta puolueen ympärillä velloneen häirintäkohun564091Eikö tunnukin kamalalta, kun en
anna periksi vaikka parhaasi olet tehnyt antaaksesi täystyrmäyksen? Ja kyllähän minä monta iskua olen saanut ja maannut813786SDP on selvästi paras valinta äänestyskopissa
Puolueella on arvomaailma kohdallaan, sillä on hyvä CV itsenäisen Suomen historiassa vastuunkantajana ja hyvinvointivalt863691Tytti Tuppurainen ollut aivan sekaisin viime päivinä
Pitäis varmaan tehdä huumetesti sille. "– SDP:n Tytti Tuppurainen väittää kirkkain silmin ja Antti Lindtman vierellään463151Kenen juontajan pitäisi voittaa tänään Kultainen Venla? Ehdolla Pimiä, Holma ja Vaaherkumpu
Kultainen Venla gaalassa jaetaan tänään tv-alan palkintoja. Yksi suosituimmista kategorioista on Juontaja. Vappu Pimiä1062460SDP:n selitykset ontuu pahasti - "On käsitelty heti, mutta kukaan ei tiedä"
Kokoomuslaiset pistää taas demareita nippuun. Tuppuraisen mukaan mukaan SDP:n useat ahdistelutapaukset on käsitelty het482396