Herrassa Krisuksessa teitä kaikkia tervehdin,
On niin, että virheellisesti Helluntalaiset opettavat, että Ilmestyskirjan morsian kuvaisi seurakuntaa, vaikka kyseessä on siis Jesualem, joka on kaupunki, ei seurakunta.
Seurakuntaa taas kuvataan Kristuksen ruumiiksi, ja pelastuneita ovat ne, jotka pääsevät hääaterillalle, joten he eivät ole morsian, vaan ennemminkin häävieraita, kuten Raamatun kirjoituksetkin opettavat.
9. Ja hän sanoi minulle: "Kirjoita: Autuaat ne, jotka ovat kutsutut Karitsan hääaterialle!" Vielä hän sanoi minulle: "Nämä sanat ovat totiset Jumalan sanat" (Ilm 19:9)
Ja tässä seuraavassa taas sanotaan, miten puhtaat pääsevät tuohon kaupunkiin, sisälle, joka on siis morsian ja Jeruslaem.
14. Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin! (Ilm 22:14)
Mutta missään ei sanota, että seurakunta on morsian, kuten Helluntalaiset opettavat virheellisesti.
Miksi tämä virheellinen oppi?
Seurakunta ei ole sama, kuin morsian
37
274
Vastaukset
- TarujaVain
Jos Raamattu ei olisi niin sekava ja täynnä ristiriitoja, tämäkin avaus olisi turha.
- jospakertoisit
Oi kerro yksi ristiinriitely kun en ole sellaiseen törmännyt ollenkaan kerro nyt kiinnostaa kauheesti!
- TarujaVain
jospakertoisit kirjoitti:
Oi kerro yksi ristiinriitely kun en ole sellaiseen törmännyt ollenkaan kerro nyt kiinnostaa kauheesti!
Tässä yksi:
Missä järjestyksessä Jeesus näyttäytyy ihmisille?
Matt. 28:1-18 -- Ensin Maria Magdaleenalle ja toiselle Marialle, sitten opetuslapsille.
vs.
Mark. 16:9-14 -- Ensin Maria Magdaleenalle, sitten kahdelle tuntemattomalle henkilölle, ja lopuksi opetuslapsille.
vs.
Luuk. 24:15-36 -- Ensin Kleopakselle ja hänen ystävälleen, sitten Pietarille, ja lopuksi opetuslapsille.
vs.
Joh. 20:14-21:1 -- Ensin Maria Magdaleenalle, sitten Tuomaalle, ja lopuksi kaksi esiintymistä opetuslapsille.
vs.
1. Kor. 15:5-8 -- Ensin Keefaalle, sitten kahdelletoista opetuslapselle (siitä huolimatta että Juudas oli jo tällöin kuollut), 500 veljelle (siitä huolimatta että Ap. 1:15 ilmoittaa näitä olleen vain noin 120), tämän jälkeen Jaakobille, sitten apostoleille ja lopuksi Pietarille. - TaruaVain
jospakertoisit kirjoitti:
Oi kerro yksi ristiinriitely kun en ole sellaiseen törmännyt ollenkaan kerro nyt kiinnostaa kauheesti!
Oliko kivi haudan edessä?
Matt. 28:1-2 -- Kivi oli paikallaan naisten saapuessa, vieritettiin pois heidän nähden.
vs.
Luuk. 24:2 -- Kivi oli vieritetty pois ennen heidän saapumistaan, naisten näkemättä. - TaruaVain
jospakertoisit kirjoitti:
Oi kerro yksi ristiinriitely kun en ole sellaiseen törmännyt ollenkaan kerro nyt kiinnostaa kauheesti!
Missä tapahtui Jeesuksen ylösnousemus?
Mark. 16:14-49 -- Huoneessa, opetuslasten istuessa pöydän ympärillä, oletettavasti Jerusalemissa, tai sen läheisyydessä.
vs.
Luuk. 24:50-51 -- Ulkona, aterian jälkeen, Betaniassa.
vs.
Ap. 1:9-12 -- Ulkopuolella, Õljymäellä.
vs.
Matt. 28:16-20 -- Ei mainintaa ylösnousemuksesta, kirja päättyy vuorella Galileassa. - TaruaVain
jospakertoisit kirjoitti:
Oi kerro yksi ristiinriitely kun en ole sellaiseen törmännyt ollenkaan kerro nyt kiinnostaa kauheesti!
Montako hevosvaljakkoa Salomolla oli?
1. Kun. 4:26 "Ja Salomolla oli neljäkymmentä tuhatta hevosvaljakkoa vaunujaan varten ja kaksitoista tuhatta ratsuhevosta."
vs.
2. Aik. 9:25 "Salomolla oli neljätuhatta hevosvaljakkoa vaunuineen ja kaksitoista tuhatta ratsumiestä;" - TaruaVain
jospakertoisit kirjoitti:
Oi kerro yksi ristiinriitely kun en ole sellaiseen törmännyt ollenkaan kerro nyt kiinnostaa kauheesti!
Jeesuksen viimeiset sanat?
Matt. 27:46,50 "Ja yhdeksännen hetken vaiheilla Jeesus huusi suurella äänellä sanoen: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit? Niin Jeesus taas huusi suurella äänellä ja antoi henkensä."
vs.
Luuk. 23:46 "Ja Jeesus huusi suurella äänellä ja sanoi: Isä, sinun käsiisi minä annan henkeni. Ja sen sanottuaan hän antoi henkensä."
vs.
Joh. 19:30 "Kun nyt Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: Se on täytetty, ja kallisti päänsä ja antoi henkensä." - ja.pysy.siellä
Mikon avaukset ovat KAIKKI turhia.
Kirje efesolaisille 5
23. sillä mies on vaimon pää, niinkuin myös Kristus on seurakunnan pää, hän, ruumiin vapahtaja.
"Seurakuntaa taas kuvataan Kristuksen ruumiiksi, ja pelastuneita ovat ne, jotka pääsevät hääaterillalle, joten he eivät ole morsian, vaan ennemminkin häävieraita.
Ja KETÄHÄN nämä HÄÄVIERAAT sitten ovat ?
Mikko olet täysidiootti.
SEURAKUNTA on ja pysyy KRISTUKSEN MORSIAMENA.
Mene HARHAOPPEINESI huitsinnevadaan. ja.pysy.siellä kirjoitti:
Mikon avaukset ovat KAIKKI turhia.
Kirje efesolaisille 5
23. sillä mies on vaimon pää, niinkuin myös Kristus on seurakunnan pää, hän, ruumiin vapahtaja.
"Seurakuntaa taas kuvataan Kristuksen ruumiiksi, ja pelastuneita ovat ne, jotka pääsevät hääaterillalle, joten he eivät ole morsian, vaan ennemminkin häävieraita.
Ja KETÄHÄN nämä HÄÄVIERAAT sitten ovat ?
Mikko olet täysidiootti.
SEURAKUNTA on ja pysyy KRISTUKSEN MORSIAMENA.
Mene HARHAOPPEINESI huitsinnevadaan.Tuo Efesolais kirje kuvaa miehen ja vaimon sudetta, ja Kristuksen ja seurakunnan suhdetta. Ei siinä siis viitata siihen, että seurakunta olisi morsian, kuten annat ymmärtää.
Ei pidä lähteä tekemään omia johtopäätöksiä, vaan tulee pysyä siinä sanassa, joka on kirjoitettu, jotta ei eksy.mikko.ainasoja kirjoitti:
Tuo Efesolais kirje kuvaa miehen ja vaimon sudetta, ja Kristuksen ja seurakunnan suhdetta. Ei siinä siis viitata siihen, että seurakunta olisi morsian, kuten annat ymmärtää.
Ei pidä lähteä tekemään omia johtopäätöksiä, vaan tulee pysyä siinä sanassa, joka on kirjoitettu, jotta ei eksy.Häävieraat saattaa hyvinkin kuvata näitä 144 000 mekittyä Israelin alkuperäis heimoista, tai sitten se voi tarkoittaa ihan kaikkia, jotka loupulta pelastuvat.
- näin.ajattelen
mikko.ainasoja kirjoitti:
Häävieraat saattaa hyvinkin kuvata näitä 144 000 mekittyä Israelin alkuperäis heimoista, tai sitten se voi tarkoittaa ihan kaikkia, jotka loupulta pelastuvat.
144 000 ovat juuri nuo Israelin heimojen edustajat. Pelastuneiden määrä on Raamatun mukaan suuri joukko eikä määritelty lukumäärällisesti.
- Taustaselväksi
näin.ajattelen kirjoitti:
144 000 ovat juuri nuo Israelin heimojen edustajat. Pelastuneiden määrä on Raamatun mukaan suuri joukko eikä määritelty lukumäärällisesti.
>>>>>>>>>144 000 ovat juuri nuo Israelin heimojen edustajat. Pelastuneiden määrä on Raamatun mukaan suuri joukko eikä määritelty lukumäärällisesti.<<<<<<
"Ilm.kirjan " kirjallisuus laji on apokalyptiikka, ja sitä on tarpeen tutkia ( ja tulkita ) sen mukaisesti. Kaikenlainen mielikuvitus jutut nykyaikaan väkisin sovitettuna ilman asiayhteyksiään vievät harhaan.
Ilm. (7:1.> )"Sen jälkeen minä näin neljä enkeliä seisovan maan neljällä kulmalla ja pitävän kiinni maan neljää tuulta, ettei mikään tuuli pääsisi puhaltamaan maan päälle eikä meren päälle eikä yhteenkään puuhun. 2. Ja minä näin erään muun enkelin kohoavan auringonnoususta, ja hänellä oli elävän Jumalan sinetti, ja hän huusi suurella äänellä niille neljälle enkelille, joille oli annettu valta vahingoittaa maata ja merta, 3. ja sanoi: "Älkää vahingoittako maata älkääkä merta, älkää myös puita, ennenkuin me olemme painaneet sinetin Jumalamme palvelijain otsaan". 4. Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista: 5. Juudan sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä, Ruubenin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Gaadin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, 6. Asserin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Naftalin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Manassen sukukunnasta kaksitoista tuhatta, 7. Simeonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Leevin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Isaskarin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, 8. Sebulonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Joosefin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Benjaminin sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä.......
(14:1.> ) .............Ja minä näin, ja katso, Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan sata neljäkymmentä neljä tuhatta, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi. 2. Ja minä kuulin äänen taivaasta ikäänkuin paljojen vetten pauhinan ja ikäänkuin suuren ukkosenjylinän, ja ääni, jonka minä kuulin, oli ikäänkuin kanteleensoittajain, kun he kanteleitaan soittavat. 3. Ja he veisasivat uutta virttä valtaistuimen edessä ja neljän olennon ja vanhinten edessä; eikä kukaan voinut oppia sitä virttä, paitsi ne sata neljäkymmentä neljä tuhatta, jotka ovat ostetut maasta. 4. Nämä ovat ne, jotka eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa; sillä he ovat niinkuin neitsyet. Nämä ovat ne, jotka seuraavat Karitsaa, mihin ikinä hän menee. Nämä ovat ostetut ihmisistä esikoiseksi Jumalalle ja Karitsalle, 5. eikä heidän suussaan ole valhetta havaittu; he ovat tahrattomat. .."
Käännös virhe?
Lainaus kirjasta : "Juutalaisin silmin-luennot 1-6 " Daniel Brecher -- Gefen kustannus 2010
( Asiaa käsitellään mm. sivuilla 25- 26 ) Sivulta 25>
"...Hepreaksi sana tuhat ja härkä kirjoitetaan käyttäen samoja kirjaimia. Molemmat näyttävät samalta sanalta ilman vokaalimerkkejä ....... Härkä- sanalla tarkoitettiin johtajaa, hallitsijaa ja jopa kuningasta. Kun ilmestyskirja - joka alunperin oli kirjoitettu hepreaksi - käännettiin kreikaksi, kreikkalainen kääntäjä luki sanan "härkä" ja tulkitsi sen sanaksi "tuhat". Tästä syntyi käsitys, jonka mukaan karitsa seisoi Siionin vuorella sadanneljänkymmenenneljäntuhannen kanssa, kun alkuperäinen teksti kertoi yhdestä karitsasta ja sadastaneljästäkymmenestäneljästä härästä....
Sekä karitsa että härkä ovat puhtaita uhrieläimiä, joilla oli lupa olla Siionin vuorella, ja toimivat puhtaiden, valikoitujen ihmisten vertauskuvina.
Messiasta kuvataan karitsana , esikoisia härkinä. Temppelin sisäpiha, vain papistolle tarkoitettu alue, oli kielletty tavallisilta israelilaisilta., mutta pääsiäisenä oli tapana kutsua kaikkein parhaimmat esikoiset, 12 jokaisesta Israelin heimosta, sisään papiston ja Jumalan kasvojen eteen
(Temppelin pihan mitta oli tasan 144 kyynärää, mainitaan esimerkiksi Ilmestyskirjassa 21:17. ja monta kertaa juutalaisissa lähteissä).
Luvussa 14:1- 5 kerrotaan, että sisällä pojille annettiin soittimet ja heille opetettiin Mooseksen laulu, todennäköisesti Temppelin salaisia Psalmeja, joita he soittivat Jumalan edessä. Israelin maa oli Temppelin aikana jaettu 24:ään lääniin, joista jokaisesta oli vastuussa alueellinen vanhin pappi.
Nämä 24 vanhinta pappia kokoontuivat pääsiäisenä Temppelin sisäpihalle johtamaan tätä esikois - nuorukaisten rituaalia (Ilm.14:3).
Erityisesti mainitaan, että nämä nuorukaiset olivat kaikki poikia, jotka eivät vielä olleet koskettaneet naisiin (viite 4.) ja olivat siis neitsyitä. LIsäksi, he olivat huuliltaan puhtaita, eivätkä puhuneet valhetta. Valhetta ympärileikatun israelilaisen huulilta pidettiin erityisen vakavana syntinä, koska Jumalan Nimi on totuus (Midrash Korkea Veisu 1.9 ), vastoin kuin Saatana, joka on valheen isä. Koska esikoiset seisoivat Jumalan edessä, heidän päällään oli oltava Jumalan Nimi suojelumerkkinä (14:1 )...."
Lukija kommenttia: "...joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi .." Jumalan Nimi "TAV" -- " " , Hes.9., Ilm.3:12, 14:1.
1.) Ilm.21:17 ".. Ja hän mittasi sen muurin: se oli sata nel - Taustaselväksi
Taustaselväksi kirjoitti:
>>>>>>>>>144 000 ovat juuri nuo Israelin heimojen edustajat. Pelastuneiden määrä on Raamatun mukaan suuri joukko eikä määritelty lukumäärällisesti.<<<<<<
"Ilm.kirjan " kirjallisuus laji on apokalyptiikka, ja sitä on tarpeen tutkia ( ja tulkita ) sen mukaisesti. Kaikenlainen mielikuvitus jutut nykyaikaan väkisin sovitettuna ilman asiayhteyksiään vievät harhaan.
Ilm. (7:1.> )"Sen jälkeen minä näin neljä enkeliä seisovan maan neljällä kulmalla ja pitävän kiinni maan neljää tuulta, ettei mikään tuuli pääsisi puhaltamaan maan päälle eikä meren päälle eikä yhteenkään puuhun. 2. Ja minä näin erään muun enkelin kohoavan auringonnoususta, ja hänellä oli elävän Jumalan sinetti, ja hän huusi suurella äänellä niille neljälle enkelille, joille oli annettu valta vahingoittaa maata ja merta, 3. ja sanoi: "Älkää vahingoittako maata älkääkä merta, älkää myös puita, ennenkuin me olemme painaneet sinetin Jumalamme palvelijain otsaan". 4. Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista: 5. Juudan sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä, Ruubenin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Gaadin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, 6. Asserin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Naftalin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Manassen sukukunnasta kaksitoista tuhatta, 7. Simeonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Leevin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Isaskarin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, 8. Sebulonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Joosefin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Benjaminin sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä.......
(14:1.> ) .............Ja minä näin, ja katso, Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan sata neljäkymmentä neljä tuhatta, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi. 2. Ja minä kuulin äänen taivaasta ikäänkuin paljojen vetten pauhinan ja ikäänkuin suuren ukkosenjylinän, ja ääni, jonka minä kuulin, oli ikäänkuin kanteleensoittajain, kun he kanteleitaan soittavat. 3. Ja he veisasivat uutta virttä valtaistuimen edessä ja neljän olennon ja vanhinten edessä; eikä kukaan voinut oppia sitä virttä, paitsi ne sata neljäkymmentä neljä tuhatta, jotka ovat ostetut maasta. 4. Nämä ovat ne, jotka eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa; sillä he ovat niinkuin neitsyet. Nämä ovat ne, jotka seuraavat Karitsaa, mihin ikinä hän menee. Nämä ovat ostetut ihmisistä esikoiseksi Jumalalle ja Karitsalle, 5. eikä heidän suussaan ole valhetta havaittu; he ovat tahrattomat. .."
Käännös virhe?
Lainaus kirjasta : "Juutalaisin silmin-luennot 1-6 " Daniel Brecher -- Gefen kustannus 2010
( Asiaa käsitellään mm. sivuilla 25- 26 ) Sivulta 25>
"...Hepreaksi sana tuhat ja härkä kirjoitetaan käyttäen samoja kirjaimia. Molemmat näyttävät samalta sanalta ilman vokaalimerkkejä ....... Härkä- sanalla tarkoitettiin johtajaa, hallitsijaa ja jopa kuningasta. Kun ilmestyskirja - joka alunperin oli kirjoitettu hepreaksi - käännettiin kreikaksi, kreikkalainen kääntäjä luki sanan "härkä" ja tulkitsi sen sanaksi "tuhat". Tästä syntyi käsitys, jonka mukaan karitsa seisoi Siionin vuorella sadanneljänkymmenenneljäntuhannen kanssa, kun alkuperäinen teksti kertoi yhdestä karitsasta ja sadastaneljästäkymmenestäneljästä härästä....
Sekä karitsa että härkä ovat puhtaita uhrieläimiä, joilla oli lupa olla Siionin vuorella, ja toimivat puhtaiden, valikoitujen ihmisten vertauskuvina.
Messiasta kuvataan karitsana , esikoisia härkinä. Temppelin sisäpiha, vain papistolle tarkoitettu alue, oli kielletty tavallisilta israelilaisilta., mutta pääsiäisenä oli tapana kutsua kaikkein parhaimmat esikoiset, 12 jokaisesta Israelin heimosta, sisään papiston ja Jumalan kasvojen eteen
(Temppelin pihan mitta oli tasan 144 kyynärää, mainitaan esimerkiksi Ilmestyskirjassa 21:17. ja monta kertaa juutalaisissa lähteissä).
Luvussa 14:1- 5 kerrotaan, että sisällä pojille annettiin soittimet ja heille opetettiin Mooseksen laulu, todennäköisesti Temppelin salaisia Psalmeja, joita he soittivat Jumalan edessä. Israelin maa oli Temppelin aikana jaettu 24:ään lääniin, joista jokaisesta oli vastuussa alueellinen vanhin pappi.
Nämä 24 vanhinta pappia kokoontuivat pääsiäisenä Temppelin sisäpihalle johtamaan tätä esikois - nuorukaisten rituaalia (Ilm.14:3).
Erityisesti mainitaan, että nämä nuorukaiset olivat kaikki poikia, jotka eivät vielä olleet koskettaneet naisiin (viite 4.) ja olivat siis neitsyitä. LIsäksi, he olivat huuliltaan puhtaita, eivätkä puhuneet valhetta. Valhetta ympärileikatun israelilaisen huulilta pidettiin erityisen vakavana syntinä, koska Jumalan Nimi on totuus (Midrash Korkea Veisu 1.9 ), vastoin kuin Saatana, joka on valheen isä. Koska esikoiset seisoivat Jumalan edessä, heidän päällään oli oltava Jumalan Nimi suojelumerkkinä (14:1 )...."
Lukija kommenttia: "...joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi .." Jumalan Nimi "TAV" -- " " , Hes.9., Ilm.3:12, 14:1.
1.) Ilm.21:17 ".. Ja hän mittasi sen muurin: se oli sata nelLukija kommenttia: "...joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi .." Jumalan Nimi "TAV" -- " " , Hes.9., Ilm.3:12, 14:1.
1.) Ilm.21:17 ".. Ja hän mittasi sen muurin: se oli sata neljäkymmentä neljä kyynärää, ihmismitan mukaan, joka on enkelin mitta.." ("144 " )
2.) 12 vuotta (nuorukaisen ikä ) on 144 kuukautta, 12x12 = 144
3.) 12 sukukuntaa x 12 esikoisnuorukaista jokaisesta = 144 - JA.PYSY.SIELLÄ
mikko.ainasoja kirjoitti:
Tuo Efesolais kirje kuvaa miehen ja vaimon sudetta, ja Kristuksen ja seurakunnan suhdetta. Ei siinä siis viitata siihen, että seurakunta olisi morsian, kuten annat ymmärtää.
Ei pidä lähteä tekemään omia johtopäätöksiä, vaan tulee pysyä siinä sanassa, joka on kirjoitettu, jotta ei eksy.Totta kai kuvaa.
" Häävieraat saattaa hyvinkin kuvata näitä 144 000" Mutta , kun ei ole ."Ei pidä lähteä tekemään omia johtopäätöksiä, vaan tulee pysyä siinä sanassa, joka on kirjoitettu, jotta ei eksy." JA ITSE TEET NIIN.
Seurakunta on ja pysyy.MORSIAMENA.
- JonesHenry
Todella OSUVAA! En itse ikinä hoksannut tuota!
* Jos tarkoitat ! taustaselväksi", nimimerkin kirjoitusta, et menetä mitään, vaikka et olisi hoksannutkaan, sillä hänen kirjoituksensa on ihan eriasiaa eikä mitään asiayhteytta Kristuksen seurakuntaan, eli morsiameen. Asia mistä hän kirjoittaa, tapahtuu kauan sen jälkeen, kun Kristksen morsian on otettu jo taivaaseen. Tapahtuma mistä hän kirjoittaa on aivan eri aikakutena. Tuhatvuotisessa valtakunnassa.
- 1234567---
Jeesus vie omansa taivaaseen 1000 vuodeksi, ja kaikki jumalattomat saavat surmansa Hänen ilmestyksestään. Tämä maa on autio ja tyhjä sen 1000 vuotta.
- Mors_maikku
Älähän nyt.
Ilm. 21:2
Näin, kuinka pyhä kaupunki, uusi Jerusalem, laskeutui taivaasta Jumalan luota juhla- asuisena, niin kuin morsian, joka on kaunistettu sulhasta varten.
- tuohan tarkoittaa sitä, että Uusi Jerusalem on kaunistettu kaupunki, kaunistettu KUIN morsian.
- siis: vertauskuva, ei Jerusalem ole morsian.
Aapeli Saarisalo:
Jumalan hengellistä suhdetta kansaansa verrataan a:on tai kihlaussuhteeseen, «Jes. 62:4-5»; «Hoos. 2:19». Milloin kansa luopui liitosta palvelemaan muita jumalia tai tekemään muuta syntiä, verrattiin sitä vaimon aviorikokseen, «Jes. 1:21»; «Jer. 3 : 1-20»; «Hes. 16:23»; «Hoos. 2», joka vei avioeroon, «Ps. 73:27»; «Jer. 2:20»; «Hoos. 4:12». Vertauskuvaa jatkaa UT, Jeesus on ylkä, «Matt. 9:15»; «Joh. 3:29», ja seurakunta on morsian, «2. Kor. 11:2»; «Ilm. 19:7»;«Ilm. 21:2»,«Ilm. 21:9»; «Ilm. 22:17Kyllä minä uskon, että kyseessä on tämä morsian, eli Jerusalem johon ikuinen liitto solmitaan.
Mutta nuo sinun päätelmäsi eivät kyllä akea minulle ainakaan.- hyväksy.vain
mikko.ainasoja kirjoitti:
Kyllä minä uskon, että kyseessä on tämä morsian, eli Jerusalem johon ikuinen liitto solmitaan.
Mutta nuo sinun päätelmäsi eivät kyllä akea minulle ainakaan.Eihän Jerusalemin kaupunki voi mennä Karitsan häihin taivaaseen.
hyväksy.vain kirjoitti:
Eihän Jerusalemin kaupunki voi mennä Karitsan häihin taivaaseen.
Parempi, että pysymme ilmeisissä asiossa, emmekä lähede tekemään mitään liian suuria johtopäätöksiä.
Raamattu ei opeta, että seurakunta olisi morsian, vaan että seurakunta on Krsituksen ruumis.mikko.ainasoja kirjoitti:
Parempi, että pysymme ilmeisissä asiossa, emmekä lähede tekemään mitään liian suuria johtopäätöksiä.
Raamattu ei opeta, että seurakunta olisi morsian, vaan että seurakunta on Krsituksen ruumis.Mikä on Kristuksen morsian jos ei seurakunta?
* Uusi Jesruslem on onkin juuri morsian, joka on kaunistettu Kristukselle, koska sen asukkaina on seurakunta, eli todellinen morsian on kirkakstettu seurakunta, joka kirkkastaa uuden Jerusalemin. Se loistaa yli maailman kakeikkeuden ikuisesti, kaikissa mahdolisissa väreissä, on kalliin Jalokiven/Timanttien ja muiden kalliiden kivien kaltainen, kun Kristuksen vallo läpäisee tämän Timanitn valollaan, se on ihmeellisin näky koskaan maailmanmankaikkeudessa, ja se pitää sisällään seurakunnan, eli Kristuksen morsiamen. Juuri morsiamen tähden on uusi Jerusalem se, mikä se on, eli Kristuksen morsian. !
- ei.niin.mitäätolkkua
mikko.ainasoja kirjoitti:
Kyllä minä uskon, että kyseessä on tämä morsian, eli Jerusalem johon ikuinen liitto solmitaan.
Mutta nuo sinun päätelmäsi eivät kyllä akea minulle ainakaan." Kyllä minä uskon, että kyseessä on tämä morsian, eli Jerusalem johon ikuinen liitto solmitaan."
Kukas se on ulkona kuin lumiukko. Jerusalemin takiako JEESUS KUOLI? Olet ihan pihalla. Tajua jo.
- Herätykseksi
Kristuksen Jeesuksen, Hänelle uskollinen ja kuuliainen, tahroista ja rypyistä puhdistautunut, itsensä Hänelle, Hänen kirkkaudeksi ja kunniaksi kaunistanut, käskynsä kaikilta osin pitävästi ja täyttävästi elämään ja toimimaan alkanut (herännyt) apostolisen seurakunta jäsenistö on Hänen ns morsian joka (viisaat neityet) joka lähtee Häntä vastaan, Kun ne omiaan noutamaan tulemuksen ajan merkit alkaa näkymään ja täyttymään. Nyt elämme siinä ajassa ja vaiheessa, että olis aika herätä / nousta ylös ja nostaa päämme Jumalan Sana = RaamatunUT mukaisuus / Kristus Jeesus oikeaan arvoonsa ja asemaansa, Herraksemme, johtajaksemme ja hallitsijaksemme, elämässämme. Että tulisimme jokaista Hänelle uskollista ja kuuliaista jäsentää myöden YHTÄ oleviksi ja kaikessa YHTÄ pitävästi, keksinäisessa rakkaudessa ja huolenpito yhteydessä elävästi ja toimivasti / vakuttavasti Hänen apostilista, Raamatun UT mukaisesti elävää ja toimivaa seurakuntaa ja seurakuntiaan / Krist. vaihtoehtoa rakentaviksi, sitä johon olemme, tämän pahan vallassa olevan, saata naa tuomiokseen palvelevan maailman / ihmiskunnan kansakuntien, Jumalan Sanan vastaisesti touhuihin ja politiikaan mukautumisesta / osallisuudessa elämisestä pois / ULOS kututtuja.
Jeesuksen nimessä... valkeudeksi valistaen ja muistuttaen, Raamatun UT mukaisesta Kristillisyydestä. vähäinen palvelijansa ja seuraajansa.- Taustaselväksi
Taitaa "kymmenen neitsyen" vertaus kuulua laajempaan Jeesuksen vertausten asiayhteyteen (jonka jälkeenpäin tehty "lukujako" numeroineen hämärtää, ja sotkee ) , ja sitten vertauksen ( vertausten yhteinen ) sisältö viittaakin muuhun kuin siihen "onko öljyä,vai eikö ole " ?
Osa laajempaa asiayhteyttä ilman "lukujako numeroita " , (asiayhteyttä jo luvussa 24. ) ilmaisee vertauksen omaista kertomusta "valvovista " ja "nukkuvista " palvelijoista.Näyttäisi siltä, että vertaus sarjan opetusta onkin "uskovan valvominen" jatkuvasti Herransa tuloon asti,ja Hänen tulohetkänsä ei ole tiedossa. Mutta uskollinen palvelija "valvoo" ja on aina valmiina (palvelemaan ) tuli sitten hänen Herransa milloin tahansa.
Mitä sitten nuo " neitsyet" lamppuineen palveli? Ehkä ainakin se,että lampuilla näytetään tietä pimeässä kulkeville, tässä tapauksessa toisille ,eli tässä "ylkälle ja morsiamelle" heidän matkatessaan kohti "häätaloa"? Mutta asian keskeisyyshän on "palveluvalmiudessa",eli "valvomisessa"
Eihän vertauksen "ylkä" (tule salatempaamaan,tai julkisesti tempaamaan ) saavu noutamaan "kymmentä neitsyttä", vaan hän saapuu kylän kujia pitkin "morsiamensa" kanssa he kulkevat kohti "häätaloa" Onhan tuo jo lukijan normaalilla ymmärrykselläkin käsitettävissä?
"Häätalosta " ylkä lähtee hakemaan morsiantaan ( eikä " kymmentä neitsyttä" ! ) , ja heidän yhdessä palatessaan paluumatkalla "häätaloon " juhlapaikan väki menee "ylkää ja morsianta" vastaan.Tässä vaiheessa myös "kymmenen neitsyttä" nousevat ja menevät "ylkää ja morsianta" vastaan.Sitten yhdessä "morsiusparin" kanssa (yösydännä valveilla olleet, ja vastaan lähteneet ) vastaanottajat menevät "häätaloon" sisälle.("ne, jotka olivat valmiit, menivät hänen kanssansa häihin, ja ovi suljettiin...") NIIN ETTÄ "VALMIIT"? Juuri niin ne jotka olivat odottamassa saapuvaa hääseuruettta ,ja olivat VALMIIT PALVELEMAAN ( lampuillaan ) VALAISTEN TIETÄ LAMPUILLAAN PIMEÄSSÄ ILLASSA.
Raamatun tutkijoiden keskuudessa on mainittu että useissa antiikin ajan aikaisissa kreikan-,latinan-, ja syyriankielisissä teksteissä tämä vertaus nimenomaan mainitsee sulhasen ja morsiamen .Tämä tulkinta sopii perinteiseen maalaiselämään ja on todennäköisesti alkuperäinen (?)
( En ota kantaa ,mutta Tämä asia olisi mainittu ? mm.:
" B.M. Metzger A Textual Commentary on the Greek New Testament ss. 62-63."
http://www.christianbook.com/textual-commentary-greek-testament-second-edition/bruce-metzger/9781598561647/pd/561642
Wycliffe Bible (WYC)
Matthew 25:1
25" Then the kingdom of heavens shall be like to ten virgins, which took their lamps, and went out to meet the husband and the wife[a];
Footnotes: Matthew 25:1 which taking their lamps, went out meeting the spouse, or husband, and the spousess, or wife
"
Wycliffe Bible (WYC)
Matthew 25:5.
Matthew 25:5"And whiles the husband [the spouse, or husband,] tarried, all they napped and slept." * Kyllä "hertykseksi", puhuu täyttä asiaa, kymmenen neitsyen vertaus puhuu juuri Jeesusken tulosta, jolloin seurakunnan jakautuminen tapahtuu, uudestisyntyneet palavat uskovat , joilla on Öljyä lampuissa, eli ovat Hengen yhdyssiteellä yhdistetty Kristukseen, pääsevät ylösottoon ja Jeesusta vatsaan yöäilmoihin, ja saavat sitten olla ikuisesti Kristuksen kanssa. Tyhmät neitsyt kuvaa uskonnollista ulkokullattua maailman uskontoa, he tunnustavat Jumalan, mutta kieltävät Jumalan voiman, eivät ole sisäisesti yhteydessä Kristukseen ! Vain Herra tuntee omansa tullessaan !
- Taustaselväksi
Tuossa edellä oli jo jotain tästä "sata neljäkymmentä neljä tuhatta" , käännösvirhe? Joka olisi"..sata neljäkymmentä neljä.."
Siis esikoisia, nuoria poikia "neitsyitä" jotka eivät vielä olleet naisten kanssa olleet. 12 esikoista joka Israelin sukukunnasta , yhteensä 144. Jerusalemin temppelin pihalla missä he,siis "esikoiset" olivat oli tarkat mitat "144 kyynärää", eli paikka jokaiselle esikoiselle. Israelin 12:sta sukukunnasta oli kustakin "kaksi vanhinta", yhteensä 24 vanhinta opettamassa heille "psalmien laulamista".He olivat "..valtaistuimen edessä ja neljän olennon ja vanhinten edessä.." "Kaikkeinpyhin" oli heidän edessään , siis siellä oleva "valtaistuin" , "armoistuin" ( 1.Aik.28:11." Senjälkeen Daavid antoi pojallensa Salomolle temppelin eteisen, sen rakennusten, varastohuoneiden, yläsalien, sisähuoneiden ja armoistuimen huoneen mallin .." )
KR38: Ilm. 7:4. "..Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista:.."
KR38: Ilm. 14:1 "Ja minä näin, ja katso, Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan sata neljäkymmentä neljä tuhatta, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi. "
KR38: Ilm. 14:3" Ja he veisasivat uutta virttä valtaistuimen edessä ja neljän olennon ja vanhinten edessä; eikä kukaan voinut oppia sitä virttä, paitsi ne sata neljäkymmentä neljä tuhatta, jotka ovat ostetut maasta."
KR38:Ilm.19: 4. "Ja ne kaksikymmentä neljä vanhinta ja neljä olentoa lankesivat maahan ja kumartaen rukoilivat Jumalaa, joka valtaistuimella istuu, ja sanoivat: "Amen, halleluja!".."
KR38: Ilm. 21:17." Ja hän mittasi sen muurin: se oli sata neljäkymmentä neljä kyynärää, ihmismitan mukaan, joka on enkelin mitta."
http://www.apokryfikirjat.com/ilmestyskirja.pdf
"..aramea-suomi interlinear.."
7:4."...Ja minä kuulin niiden määrän, jotka oli sinetöity; sata neljäkymmentä neljä ruhtinasta kaikista Israelin sukukunnista....."
14:1."Ja minä näin, ja katso, karitsa seisoi sen Zhion’n vuoren yllä, ja hänen kanssaan ne 144 ruhtinasta, joiden yllä on hänen nimensä, ja hänen isänsä nimi, otsiinsa kirjoitettuina.."
14:3."..Ja he lauloivat kuin uutta ylistyslaulua valtaistuimen edessä, ja neljän olennon edessä, ja vanhimpien edessä, eikä ihminen voi oppia sitä ylistyslaulua, ainoastaan ne 144 ruhtinasta, maasta lunastetut..."
21:17."Ja hän mittasi sen muurin, 144 kyynärää ihmisen mitassa – joka on enkelin..."
JK. Luuk.2:42." Hänen ollessaan kaksitoistavuotias he niinikään vaelsivat ylös sinne juhlan tavan mukaan. 43. Ja kun ne päivät olivat kuluneet ja he lähtivät kotiin, jäi poikanen Jeesus Jerusalemiin, eivätkä hänen vanhempansa sitä huomanneet.
44. He luulivat hänen olevan matkaseurueessa ja kulkivat päivänmatkan ja etsivät häntä sukulaisten ja tuttavien joukosta; 45. mutta kun eivät löytäneet, palasivat he Jerusalemiin etsien häntä. 46. Ja kolmen päivän kuluttua he löysivät hänet pyhäköstä, jossa hän istui opettajain keskellä kuunnellen heitä ja kysellen heiltä. 47. Ja kaikki, jotka häntä kuulivat, ihmettelivät hänen ymmärrystänsä ja vastauksiansa. 48. Ja hänet nähdessään hänen vanhempansa hämmästyivät, ja hänen äitinsä sanoi hänelle: "Poikani, miksi meille näin teit? Katso, sinun isäsi ja minä olemme huolestuneina etsineet sinua." 49. Niin hän sanoi heille: "Mitä te minua etsitte? Ettekö tienneet, että minun pitää niissä oleman, mitkä minun Isäni ovat?".."l* Olet nähtävästi jehovan todistaja, ja opetat aivan väärin Raamattua, et tunne Kirjoitusia lainkaan. 144000 ei kuulu meille pakanoille ollenkaan, he ovat kaikki juutalaisia, kukaan pakana uskovainen ei kuulu siihen joukkoon, johan se lukee Raamatussakin, ei edes tarvitse arvailla eikä tulkkailla Sanaa mitenkään ? Ja he kuuluvat tuhatvuotiseeen valtakuntaan, joten Kristus tulee paljon aikaisemmin noutamaan omansa, . Olet ihan pois totuudesta. Usko Herraan Jeesukseen sydämessäsi, ja tunnusta suullasi Jeesus on Jumalan Poika, eli Jumala. Mutta sun pitää uudestisyntyä uskosta, jonka Jeesus vaikuttaa !
- Tarkennusta.termeihin
Mohikaani_27 kirjoitti:
l* Olet nähtävästi jehovan todistaja, ja opetat aivan väärin Raamattua, et tunne Kirjoitusia lainkaan. 144000 ei kuulu meille pakanoille ollenkaan, he ovat kaikki juutalaisia, kukaan pakana uskovainen ei kuulu siihen joukkoon, johan se lukee Raamatussakin, ei edes tarvitse arvailla eikä tulkkailla Sanaa mitenkään ? Ja he kuuluvat tuhatvuotiseeen valtakuntaan, joten Kristus tulee paljon aikaisemmin noutamaan omansa, . Olet ihan pois totuudesta. Usko Herraan Jeesukseen sydämessäsi, ja tunnusta suullasi Jeesus on Jumalan Poika, eli Jumala. Mutta sun pitää uudestisyntyä uskosta, jonka Jeesus vaikuttaa !
"144000 ei kuulu meille pakanoille ollenkaan, he ovat kaikki juutalaisia, kukaan pakana uskovainen ei kuulu siihen joukkoon,"
Öhöm, eivät ole kaikki juudan heimolaisia, vaan kaikista 12 Israelin heimosta on 12 000 jäsentä, juutalaiset ovat Juudan heimolaisia, kaikki israelilaiset eivät ole juutalaisia. Nämä 10 heimoa ovat vielä karkotuksessa, mutta kohta puolin alkaa heidänkin paluunsa Israeliin. - Voivoi
Kysymys kuuluu, että mistä tiedät olevasi pakana ?
Jossain vaiheessa nimittäin sanottiin, että sukukunnista on 2 kateissa, ja toisaalta emme voi kukaan enää tietää oikeita juuriamme !
Siis 12 heimoa, ja kuka on minkäkin heimon jäsen, sen yksin Jumala tietää !
Tuossa vuosia sitten oli Suomessakin kova buumi, jossa uskovaiset tutkituttivat geeniperimäänsä kun arvelivat olevansa efraimin sukukuntaa, perusteina oli se, että meillä suomalaisilla on samat perinnölliset sairaudet kuin juutalaisilla, ja kuten on todettua, suomalaisten alkuperää ei tunneta, vaan LUULTIIN meidän olleen jostain Volgan mutkasta kotoisin.
Eräs peruste oli myös Suomen pystykorva koirarotu, vain israelissa on vastaava, eli tuotiinko se koirarotu tullessamme tänne pohja perukoille ?
Suomen kieli on itsessään oma lukunsa, eli paljon vokaaleja ja täysin eroava muihin naapureihin verrattuna !
Minä en näitä tiedä, mutta nykyään kun geeniperimää voidaan tutkia ja kartoittaa, niin sitä kautta voi siis löytyä suomalaistenkin todellinen alkuperä ?
Joten kysmys siis kuului kaiken kaikkiaan, että mistä kukaan enää tietää oikeita juuriaan, eli sitä onko syntyperältään ns. juutalainen vai pakana ?
Eli ei kannata ilman parempaa tietoa ja varmuutta alkaa väittää asioita varmaksi, siis jopa me suomalaiset voimme kansana olla se kadoksissa oleva Efraimin sukukunta ???
Mutta meille Uskoville sillä ei ole mitään merkitystä, sillä Kristuksessa ei ole kreikkalaista eikä juutalaista eikä suomalaista ei orjaa ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa ovat Kristus.
Kol. 3:11 Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.
Siis syntyperällä tai muulla ei ole väliä, tärkeää on olla Uskova, ja Jumalan lapsi ja siten Kristuksessa !
Kaiken kaikkiaan olen sitä mieltä, että tuota lukumäärää 144 000 ja keitä siihen oikeasti kuuluu, ei ymmärretä vielä oikein, vaan on paljon vääriä tulkintoja, siis tulkintoja, jotka eivät ole Hengellisiä, eli Jumalta tullutta opetusta eli Totuutta, vaan ne tulkinnat ovat vain ihmisjärjen tuotoksia ! - niih-in
Tuskinpa Suomi kansana on mitään heimoa, Suomessa on varmaan jonkin verran 10 heimon jäseniä, juutalaiset, Juudan heimolaiset ovat sitten vielä oma lukunsa.
- Voivoi
Luetko seuraavan ?
Ilm. 7:5
Juudan sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä, Ruubenin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Gaadin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
Ilm. 7:6
Asserin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Naftalin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Manassen sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
Ilm. 7:7
Simeonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Leevin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Isaskarin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
Ilm. 7:8
Sebulonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Joosefin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Benjaminin sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä. - Taustaselväksi
http://www.apokryfikirjat.com/ilmestyskirja.pdf
"..aramea-suomi interlinear.."
7:5. Jehudan sukukunnasta kaksitoista ruhtinasta, Rubilin sukukunnasta kaksitoista ruhtinasta, Gadin sukukunnasta kaksitoista
ruhtinasta.6.Asherin sukukunnasta kaksitoista ruhtinasta, Naftalin sukukunnasta kaksitoista ruhtinasta, Manassen sukukunnasta
kaksitoista ruhtinasta.7.Shimeonin sukukunnasta kaksitoista ruhtinasta, Issakarin sukukunnasta kaksitoista ruhtinasta, Levin sukukunnasta
kaksitoista ruhtinasta.8.Zebulonin sukukunnasta kaksitoista ruhtinasta, Josefin sukukunnasta kaksitoista ruhtinasta, Benjaminin sukukunnasta
kaksitoista ruhtinasta – sinetöity!............." - Taustaselväksi
http://www.apokryfikirjat.com/matthew.pdf
"...Evankeliumi Matteuksen mukaan, aramea - suomi interlinear.....
Matt.25:1."Silloin taivasten kuningaskunta on verrattava kymmeneen neitsyeen, niihin, jotka ottivat lamppunsa ja menivät sulhasta ja morsianta vastaan..."
Ilmaus ”morsiamesta” on saatettu jättää pois siksi, että kopioijat olivat saaneet vaikutteita ajatuksesta seurakunnasta Kristuksen morsiamena.Siten Jeesus, sulhaen, tulee morsiamensa luo, hän ei tuo morsianta mukanaan.Maalaiskylissä tapahtuu kuitenkin juuri näin.( Siis sulhanen saapuu häätaloon morsian mukanaan ) Useissa antiikin aikaisissa kreikan-, latinan-, ja syyrian kielisissä teksteissä vertaus mainitsisi nimenomaan ylkän ja morsiamen ? Kts. B.M. Metzger – Textual commentary on the Greek New Testament sivulla 52-53.
Eihän vertauksen ”ylkä” ( tule salatempaamaan,tai julkisesti tempaamaan ) saavu noutamaan ”kymmentä neitsyttä”, vaan he saapuvat siis ylkä ”morsiamensa” ja saattojoukkonsa kanssa tietä tai kujaa pitkin” kulkien kohti ”häätaloa” Onhan tuo jo lukijan normaalilla ymmärrykselläkin käsitettävissä? Neitsyeiden tehtävä oli valaista tietä näille tulijoille. Eli palvella sillä mitä heillä oli, siis lampuillaan näyttää tietä pimeässä illassa, yössä saapuvalle hääseurueelle.
Lähi- idän ”hääseremoniaan” kuuluvana osana on ymmärrettävissä että ”häätalosta ” sulhasen kotoa ylkä lähtee hakemaan morsiantaan ( eikä ” kymmentä neitsyttä” ! ) hänen kotoaan , ja heidän yhdessä palatessaan paluumatkalla ”häätaloon ” juhlapaikan väki menee ”ylkää ja morsianta” ja heidän saattojoukkoansa vastaan.Tässä vaiheessa myös ”kymmenen neitsyttä” nousevat ja menevät heitä vastaan. Sitten yhdessä ”morsiusparin” ja saattojoukon kanssa (yösydännä valveilla olleet, ja vastaan lähteneet ) vastaanottajat menevät ”häätaloon” sisälle ”ne, jotka olivat valmiit, menivät hänen kanssansa häihin, ja ovi suljettiin…” NIIN MIHIN ”VALMIIIT”? KETKÄ VALMIIT? Nähdäkseni tekstistä asiayhteydestä on ymmärrettävissä neitsyet jotka olivat ”valmiita” palvelemaan lampuillaan , siis näyttämään tietä saapuvalle juhlajoukolle menivät hänen ( heidän ) kanssansa häihin. - AnonyymiUUSI
Kunhan et valehtele, ja siten
anna väärää todistusta. Helluntailaiset osaavat kyllä lukea Raamattua. - AnonyymiUUSI
Niin aloittaja, luuletko, etteivät helluntailaiset tunne Raamattua. Seurakunta on morsian,PISTE!
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1703087
Se oli siinä sitten
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump on määrännyt kaiken maan Ukrainalle toimittaman sotilaallisen tuen tauolle, kertoo7262530Paljonko aikaa on kulunut siitä kun viimeksi tapasit hänet?
Päiviä? Viikkoja? Kuukausia? Vuosia?542416- 1462301
- 671966
Trump tekee rauhan Amerikan ja Venäjän ehdoilla
Ukraina luovuttaa Venäjän haluamat alueet Venäjälle. Ukraina luovuttaa Amerikan haluamat arvokkaat mineraalit Amerikall2631793- 311401
Syvälliset keskustelut
Olisivat tärkeintä ensisijaisesti hänen kanssaan Tulisi sellainen hetki, mutta kaikki meni pieleen201339Minulta loppuu aika
Halusin olla täydellinen. Nyt näyttää siltä että viimeinen kiristys jää puolitiehen, sillä h-hetki on jo ihan kohta käsi361269Olisipa sitä henkisesti eheämpi ja rohkeampi
mikään maallinen mammona ei itseäni kiinnosta, eikä sen menetys kiinnostus. Mutta kun kohtaa jonkun sykäyttävän ihmisen,161235