PERUSTULO ja sen esteet?

HallitusKokeilu

Perustulokokeilu on kirjattu uuteen hallitusohjelmaan.

Perustulon tarkoituksena on antaa perusturvaa, poistaa kannustinloukkuja ja vähentää byrokratiaa.

Poliittisella kentällä perustulo saa kannatusta oikealta ja vasemmalta.

Kaikki siis valmista kaikille vastikkeettomasti tilille kilahtavalle kansalaispalkalle?

On ainakin viisi ongelmaa, joita perustulokokeilua suunnittelevan hallituksen pitäisi pohtia.

1) Mitä perustulolla tarkoitetaan?

a) Perustulolla voidaan tarkoittaa jokaiselle kansalaiselle vastikkeetta kuukausittain kilahtavaa euromäärää, josta tietyn rajan yli menevä summa kerätään myöhemmin verona pois.

b) Perustulosta puhuttaessa voidaan tarkoittaa myös negatiivista tuloveroa. Tässä mallissa määritellään tietty tulotaso, jonka alle ansaitseville kansalaisille maksetaan tulotukea, kunnes määrätty taso saavutetaan.

c) Vastikkeellinen "osallistava" perusturva jonka saa kun suostuu orjaksi.

2) Kuinka suuri tai siis pieni perustulon tulee olla?

Kuinka suuri perustulon tulee olla ja mitä nykyisiä tulonsiirtoja sillä korvataan? Puhutaanko "puhtaasta" perustulosta, joka korvaa toimeentulotuen, ansiosidonnaisen työttömyyspäivärahan, opintotuen ja asumistuen? Vai jätettäisiinkö esimerkiksi ansiosidonnainen työttömyyspäiväraha vastikkeettoman perustulon ulkopuolelle?

Liian korkea perustulo vähentää työnteon houkuttelevuutta samalla kun se käy liian kalliiksi valtion budjetille.

Liian matala perustulo taas ei riitä ihmisarvoiseen elämiseen.

Jos perustulon rinnalla säilytetään suuri määrä nykyisiä tulonsiirtoja, byrokratia ei vähene ja koko uudistuksen tarkoitus hämärtyy.

Toisaalta korkeakaan perustulo ei välttämättä käykään yhteiskunnalle kalliiksi, mikäli työnteko säilyy houkuttelevana, ihmisten taloudellinen toimeliaisuus lisääntyy ja paperisota vähenee.

Perustulomallin lopulliset kustannukset selviävätkin vasta sitten jos ja kun malli otetaan käyttöön.

Vihreät ehdottavat vastikkeetonta 560 euron suuruista perustuloa, jonka päälle maksettaisiin syyperusteisia tukia, kuten ansiosidonnainen työttömyysturva.

Vasemmiston perustuloesitys säilyttäisi ansiosidonnaisia tukia, mutta olisi 620 euron suuruinen.

Kokoomus ajaa ns. verotili muotoista perustuloa, jossa verotus olisi kokoajan ajantasalla. Jos jossain kuussa tuloja ei olisi lainkaan, tilille kilahtaisi valtiolta ns. perustulo. Tämä helpottaisi ihan pienienkin töiden vastaanottamista.

Iso kysymys onkin millaista perustuloa Keskusta ja Sipilä tarkoittavat?

3) Pääministeri Juha Sipilä on toistuvasti ehdottanut perustulon kokeilua alueellisesti ennen sen käyttöönottoa.

Ongelmana on että alueellinen perustulokokeilu voi olla täysin hyödytön.

Alueellisessa kokeilussa on nimittäin tutkimuksellinen ongelma: maantieteellisesti rajattu kokeilu ei välttämättä tuota arvokasta tietoa perustulon vaikutuksista. Tämä johtuu siitä, että kunnat ovat erilaisia.

Entisessä tehdaspiippukaupungissa perustulon kustannukset ja vaikutukset olisivat täysin erilaiset kuin suurkaupungissa, jossa on kymmeniä tuhansia opiskelijoita ja alhainen työttömyys.

Perustuslaki ei salli kansalaisten eriarvoista kohtelua, paitsi silloin kun menettelyllä tuotetaan yhteiskunnalle arvokasta tietoa.

Silloin kokeilua varten on säädettävä laki, ja laissa määriteltiävä läänit, joissa asuvia poikkeava menettely koskee.

Jos voidaan olettaa, että alueellinen kokeilu ei arvokasta tietoa tuota, on vaikea perustella perustuslaista poikkeamista.

Myös valtakunnallinen perustulokokeilu voi olla perustuslain vastainen?

Perustuloa kenttäkokeena selvittänyt ajatushautomo Tänk ehdottaa perustulon kokeilua täysin satunnaisella 8000 henkilön otannalla. Kokeilu kestäisi kaksi vuotta, osallistujat valittaisiin arpomalla, eikä osallistumisesta voisi kieltäytyä ”arpaonnen” sattuessa kohdalle, vaikkei tässä ole mitään järkeä koska saattaa olla että ne 8000 eivät ole koko aikana lainkaan työttöminä tai tarvitse perustuloa?!

Perustulokokeilussa osa kansalaisista saisi rahallista turvaa eri perustein kuin muut, joten Tänkin ehdottama perustulokokeilu on siten ristiriidassa perustuslain yhdenvertaisuusperiaatteen kanssa.

Lain on kerrottava tarkasti keneen eriarvoista menettelyä sovelletaan.

Onko perustulon valtakunnallinen tai alueellinen kokeilu Suomessa edes mahdollista, selviää vasta kun kokeilun edellyttämä lakiehdotus tulee perustuslakivaliokunnan tarkasteltavaksi.

Päättäjien haasteena on löytää suomalaiseen yhteiskuntaan toimiva malli, eikä sitä välttämättä löydetä ensi yrittämällä.

Sitä ennen pitäisi tietenkin löytää yhteisymmärrys koko perustulon mallista, suuruudesta ja siitä miten mahdollinen kokeilu suoritetaan, jos suoritetaan.

Ja koko uudistus voi töksähtää Suomen perustuslakiin.

http://yle.fi/uutiset/viisi_isoa_estetta_perustulokokeilun_tiella/8035337

44

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • köyhämies

      perustulosta ei ole mitään hyötyä työttömälle köyhälle. Paremi olisi jos se 9 euron orjapalkka triplattaisiin eli olisi 30 euroa päivässä, olisi työn tekeminen kannattavampaa, jäisi rahaa elämiseen enenmmän, voisi ostaa vaatteita ja harrastaa jotain. Ei kannata mennä työkokeiluihin koska se 9 euroa voi mennä jo kuljetukseen työpaikalle, käytännössä siis ei saisi mitään palkkaa. Työstä pitää jäädä jotain rahaa käteenkin meinaan.

      • kuspää

        Niin niin pitäisi jäädä mutta kun enää eivät kun täytyy saada itselle lisää, sukulaisille tuttaville ja kavereille, pakko pistää entinen työväen luokka ruotuun ja saada ne nälkäpalkalla työhän jotta voidaan voittoja lisää maksimoida, ne tavalliset kun ei ole kuin pakollinen paha täällä, ahdinkoahan voidaan lisätä tuomalla vierasta halvempaa työvoimaa ja mamuja, jotka voidaan palkata edullisesti.

        Eihän laiskoilla kanta Suomalaisilla ole maalleen mitään annettavaa, pelkkä rasite maalle ja moni kulttuurisuudelle, ne jotka vielä masennukselta ja vitutukselta kykenevät kantaväestö nyt on aika näyttää missä kaappi seisoo kuinka ökyillään saavat oppia katsomaan ketkä ja kuinka teatteria johdetaan pitäähän teatterilla perskele olla yleisöäkin http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201508200175905_v0.shtml ensi vuonna sitten jo ehkä maksullinen, kukas helvetti sitä nyt hyväntekeväisyyttään ökyilyään näytille tuo.


    • PorvaritToteuttaa

      Tuoreen hallituksen suunnittelemaa perustulokokeilua on tarkoitus lähteä muotoilemaan selvitystyöryhmän kautta, kertoo hallitusneuvotteluissa asiaa valmistellut keskustan kansanedustaja Annika Saarikko .

      Perustulo tarkoittaa karkeasti ottaen mallia, jossa kaikki saavat saman määrän rahaa kuussa.

      Suurituloiselta summa verotetaan pois, mutta pienituloisella se korvaa erilaisia tukia.

      Aikataulua asian etenemisellä ei vielä ole.

      Kokeilu kuuluu sosiaali- ja terveysministeri Hanna Mäntylän (ps.) salkkuun, Saarikko sanoo.

      Historiallista että porvarihallitus sitä lähtee kokeilemaan. Aiemminhan perustuloa ovat ajaneet vihreät ja vasemmistoliitto. (muttei demarit, demarit ovat ainoa ryhmä joka vastustaa perustuloa!)

      Saarikon mukaan perustulokokeilun toteuttamiseen on useita vaihtoehtoja.

      – Yksi vaihtoehto on alueellinen kokeilu, jossa perustuloa kokeillaan esimerkiksi rakennemuutoksessa olevalla alueella, hän sanoo.

      – Toisaalta kokeilu voitaisiin kohdistaa tiettyyn väestöryhmään, kuten vajaatyökuntoisiin tai vastavalmistuneisiin alle 30-vuotiaisiin.

      Saarikko näkee, että todennäköisimmin perustulokokeilussa perustulo korvaisi nykyisen syyperustaisen perusturvan, kuten työmarkkinatuen ja sairauspäivärahan.

      Asumistuki ja toimeentulotuki säilyisivät tarveharkintaisina.

      THL:n tutkimusprofessori Pasi Moisio on esittänyt kokeilun voisi toteuttaa siinä yhteydessä, kun toimeentulotuen perusosa siirtyy Kelan vastuulle vuonna 2017, hän sanoo.

      Saarikon mukaan yksi kokeilun haasteista liittyy perustuslain vaatimukseen yhdenvertaisuudesta. Joillakin ei saa olla erilainen sosiaaliturva kuin toisilla.

      On tärkeää varmistaa, että yhdenvertaisuus toteutuu!

      • kysyyT

        Kukaan ei ole selvittänyt tätä perustulo-eläke suhdetta.
        Poistuuko nykyinen eläkejärjestelmä ja se korvataan perustulolla? Vai säilyykö eläkejärjestelmä tälläisenä?


    • kasööriskä

      Tottakai kaikki yhteiskunnan muut tukimuodot tuolloin poistuvat.

      Siitä on lähdettävä.
      Sopiva kansalaispalkka on 400 € kuukaudessa eikä centtiäkään yli.

    • KannatattekoMallia

      > Kannatan perustuloa ja KELAn totaalista lakkauttamista.

      Sopiva perustulo olisi 800€/kk.

      Tuon päälle saisi tienata muutaman satasen siten että perustulon osuuteen ei vielä olisi vaikutusta. (alle 1000 e/kk tulot verotta)

      Kun tuloja olisi noin 2 - 3.000€/kk niin perustulo verotettaisiin kokonaan pois.

      Samalla poistuisi nykyinen eläkejärjestelmä ja niihin liittyvät maksut. Mikäli ei tuolla 800€/kk tule toimeen niin sitten pitää työuran aikana pistää sukanvarteen tai vaihtoehtoisesti paiskia hommia siihen saakka kunnes heittää lusikan nurkkaan.

      Lapsilisät, päivä- ja kotihoidintuet poistuvat. Lapset maksavat sillä omalla 800€/kk tarvitsemansa palvelut kuten päivähoidon.

      Työttömyyskorvaukset jäävät historiaan, asumis- ja opintotuet pois jne.

      Tulisi tasan satavarmasti halvemmaksi kuin KELA systeemi.

      Vastuu omasta hyvinvoinnista siirtyisi yksilölle mutta kenenkään ei kuitenkaan annettaisi kuolla nälkään.

      Ainoa ongelma joka jäisi ovat monilapsiset mamu ja hihhuli perheet jotka voisivat periaatteessa elää lasten kansalaispalkalla. Kymmenen kakaran puskeminen maailmaan mahdollistaisi jo melkoiset tulot. Lapsimäärä-rajaus siis pitäisi olla, maksimissaan kolmelle ekalle kakaralla maksettaisiin ja lopuille ei tms. Tai sitten päivähoidosta tehtäisiin pakko, samalla lailla kun peruskoulu on pakko. <

      Kannatatteko?!

      • kgjyd

        KANNATETAAN!


    • loisivatpummit

      Taloudet ovat hyvin erilaisia µ aikuisia lapsia että vanhuksia.
      Perustulo on hyvä yhteiskunnan paineita purkava purukumi, sitä ei niellä se ei täytä vatsaa eikä se vie tai tuo kenellekään mitään.

      Byrokratiaa voisi keventää siellä olevia palkkavirkoja poistaa.
      Jos jokainen saisi ensin vähennyksen joka olisi samaa tasoa kuin nyt toimeentulotuki/takuueläke < (ikä sidonnaisena) taloudelle. Sitten verot vosivat lähteä samoin kuin nyt ja yläraja 60%. Pääoma- osinko- ja palkkatuloverolle.

      Nyt kun tulot ovat 1 000 € /kk on asumisen omavastuu 350 € /kk.

      Asumistukitaso on riittävä, tosin sen voisi maksaa myös ensinmäiseen omaan asuntoon saman alueen vuokratasoa vastaavasti, kun asunto olisi oma ei olisi enää mahdollisuutta saada asumistukea koska vuokra on n. 10-15 €/neliö enemmän kun asumiskulut.
      Byrokratia vähenisi tuki hakemuksia tulisi varmasti -60% nykyisestä samoin kuin hakemusten käsittely ja toimeenpano vähntäsi työtä.
      .
      Yhteiskunnan loiset ja pummit pilaavat koko keskustelun asiasta. Heidän ainoa päämääränsä on loisia leveästi ilman vastuuta tai osallistumista yhteiskunnan toimintaan.
      .

      • vakkarikakkari

        Sellainen loispummi sinä itse juuri olet.

        Kyllä sut täällä tiedetään.


      • elätharhassa
        vakkarikakkari kirjoitti:

        Sellainen loispummi sinä itse juuri olet.

        Kyllä sut täällä tiedetään.

        Luulotauti on parantumaton sairaus, josta kärsii eniten juuri itse luulotautinen.


    • hohoijaa

      "Byrokratia vähenisi tuki hakemuksia tulisi varmasti -60% nykyisestä samoin kuin hakemusten käsittely ja toimeenpano vähntäsi työtä."

      pisti silmään "hakemusten käsittely ja toimeenpano vähntäsi työtä" suomessa on muutenkin liian vähän TYÖTÄ tarjolla miksi sitä pitäs vähentää?

      • PotkutVirkaLoisille

        > "hakemusten käsittely ja toimeenpano vähntäsi työtä" suomessa on muutenkin liian vähän TYÖTÄ tarjolla miksi sitä pitäs vähentää? <

        Siks että veronmaksajille tulee helvetin paljon halvemmaksi maksaa turhaa työtä tekeville pelkkää perustuloa 500 e/kk kuin palkkaa 3000 euroa joka kuukausi.

        Ei työ ole itsetarkoitus, vaan se että sen tekemisellä on jotain järkeä.

        Se että virkaloiset jatkuvasti lisäävät byrogratiaa jotta tekevät itsensä tärkeäksi, on järjetöntä verorahojen tuhlausta.

        Potkut kaikille turhille kuntien ja valtion työntekijöille joiden palkka maksetaan verorahoilla.

        Täysin eriasia tehdä jotain hyödyllistä ja tuottavaa työtä josta joku on valmis oikeasti maksamaan, kuin pitää suojatyöpaikkoja virkaloisille.


    • mikäturhaa

      "Siks että veronmaksajille tulee helvetin paljon halvemmaksi maksaa turhaa työtä tekeville pelkkää perustuloa 500 e/kk kuin palkkaa 3000 euroa joka kuukausi."

      Tollanen "turhaa työtä" tekevä 3000€ ansaitseva on hel##tin hyvä asiakas?
      muita turhia työtä tekeville? (ravintola alan työntekijät, parturi/kampaajat puhelinmyyjät jne...jne...)
      VAI?

      • POTKUTloisille

        Kannattais opetella taloustieteitä.

        Miten sellainen systeemi muka toimii että valtio antaa mulle 3000 euroo joka kuukausi jotta voin maksaa kampaajalle kerran vuodessa 100 euroo josta se maksaa veroo 24%, pyöris?

        Ai niin eihän se pyörikkään koska juuri tosta syystä SUOMI ON KUSESSA!!!

        Koska virkaloisten palkat on kustannettu VELKARAHALLA, joka täytyy maksaa korkojen kera takaisin.

        Suomen VELAT ovat nyt jo yli 97.225.095.000 euroa!

        Katsokaa ja kauhistukaa miten Suomen velkakello tikittää:
        http://velkakello.fi/


      • pulinaa
        POTKUTloisille kirjoitti:

        Kannattais opetella taloustieteitä.

        Miten sellainen systeemi muka toimii että valtio antaa mulle 3000 euroo joka kuukausi jotta voin maksaa kampaajalle kerran vuodessa 100 euroo josta se maksaa veroo 24%, pyöris?

        Ai niin eihän se pyörikkään koska juuri tosta syystä SUOMI ON KUSESSA!!!

        Koska virkaloisten palkat on kustannettu VELKARAHALLA, joka täytyy maksaa korkojen kera takaisin.

        Suomen VELAT ovat nyt jo yli 97.225.095.000 euroa!

        Katsokaa ja kauhistukaa miten Suomen velkakello tikittää:
        http://velkakello.fi/

        V altio vois päättää SUN puolesta et käyt parturissa 3 x vuodes?
        Tai auto "huollossa" kerran vuodessa? (katsastus)
        Valtio voi päättää et nyky sydeemii kannattaa puolustaa (maanpuolustus)
        niin ne kernaalit / majurit elelee VEROVAROILLA?
        Miksei siivoojatkin vois elellä?


      • SotilaatPuolustaaSua
        pulinaa kirjoitti:

        V altio vois päättää SUN puolesta et käyt parturissa 3 x vuodes?
        Tai auto "huollossa" kerran vuodessa? (katsastus)
        Valtio voi päättää et nyky sydeemii kannattaa puolustaa (maanpuolustus)
        niin ne kernaalit / majurit elelee VEROVAROILLA?
        Miksei siivoojatkin vois elellä?

        Sotilaat tekee arvokasta työtä puolustaessaan sinunkin persettäsi.

        Olet kiitollinen niistä siinä vaiheessa kun ryssät tulee tosta rajan yli.

        Ryssät hyökkäs Suursaareen:
        http://www.ksml.fi/uutiset/ulkomaat/venaja-harjoitteli-maihinnousua-suursaareen-katso-video/2061806

        Siivoojat ei siinä vaiheessa paljooo auta.


    • kannatetaanjapaljon

      2500 euroo kuussa olisi hyvä perustulo, ilman veroja. Sillon loppuisi leipäjonot ja sosiaaliluukut, kun jokaisella olisi oikeus eläänormaalia elämää. Hyvä idea, ja tottakai se nousisi joka vuosi kun hinnatkin nousee.

    • verotus-sotkee

      Suomes vois työntekijät tehdä työnsä ilmatteeks?
      palkat kun kuulemma haittaa kilpailukykyä?
      Elämiseen rahat tulis perustulosta jos työnantaja "arvostaa" niin paljon että maksaa "lisää" vaikkei tarvis?
      Ilmaset duunarit pärjäiskö suomen työnantajat silloinkaan?
      rahotus sieltä mistä nytkin? yrityksiltä joilla duunarit on töissä???

    • srharhe

      Ketä se perustulo koskisi? Ei kai se nyt voi niin olla, että jos olet esim. eläkkeellä ja eläkkeesi on 1500€/kk niin sitten tulisi joku perustulo joka korvaisi eläkkeesi ja olisi puolet pienempi! Ei se nyt helvet*i niin voi mennä? Ollaankohan tätäkään asiaa nyt ihan ajateltu loppuun asti!!!!!!!!!! On kyllä omituinen hallitus, kaikkea mahdollista kaavailee ihan selvästi jo nyt heikossa asemassa olevien ihmisten pään menoksi! Eikö yleensä sivistysvaltiossa pitäisi miettiä miten näitä ihmisiä ( sairaita, köyhiä jne ) voisi auttaa eikä, että miten heidät saisi painettua mahdollisimman alas! Näin yleensä on hyvinvointivaltioissa kuten Saksassa jne. Mutta täällä jotkut saata*an persut ja takakireät kokkelit vain ajaa omia etujaan ja haluaa saada köyhät köyhtymään niin paljon kuin vain vähänkin kehtaa ja vielä vähän enemmänkin!!! Kannattaisi varmaan vähän miettiä ketä äänestää! Yhdenkään joka ei ole miljonääri ei kannattaisi kyllä noita puolueita äänestää, muistakaa myös keskiluokka: Koska vain voitte olla itsekin sossun luukulla ja työttömiä jne!

      • weegwywa

        eihän se vissiin koskisi eläkkeensaajia, luin jostain. Koska heillä tulot vähenisi ja se olisi väärin.


      • täyttä_roskaa

        Perustulo ei koskaan voi olla 400 euroa / kk suurempi.
        Tämä on taas näitä hiton loispummien märkiä päiväunia.

        Oletteko te aivan sekopäitä?


    • Bror-Erik

      Perustulo tahi se euromäärä joka jää käteen per kk voisi olla 900-1100 e/kk ja tä-
      män päälle tietty ansiotulo.Itse saan ansiosidonnaista 712e,asumistukea 140e ja
      toimeentulotukea 60-70e/kk. maksusitoumuksen lääkkeisiini.Tälläkin pärjää jol-
      len hurvittele liikoja,turhuuksiin en tuhlaa mutta oluet otan silloin tällöin :)

      • gonsta

        Haista pas.ka. Et ole koskaan saanut anssia kun et liittynyt ammattiliittoon kun luulit olevasi niin iso herra. Buhaha ensimmäisenä lensit kaaressa pihalle. Olet kituuttanut kymmeniä vuosia toimeentulotuen rippeillä.


    • Ajatus täysi-ikäiselle jaettavasta vastikkeettomasta rahasta on melko vastenmielinen.

      Jos otetaan käyttöön perustulo, tulisi ottaa käyttöön myös perustyövelvoite. Ei mitään orjatyylistä täyttä päivää, mutta tunti-pari päivässä jotain yleishyödyllistä työtä. Tässä maassa on paljon hommia, joita kukaan ei tee, vaikka tarve olisi. Työvelvoitteesta voisi vapautua samoin kuin nykyisin sairaseläkeläisenä. Työhaluttomille parakkimajoitus ja kelvollinen ruoka ja perustarpeet, mutta ei senttiäkään rahaa.

      • loispummi

        Ja kiitos kun taas nasevalla kirjoituksellasi sait minut juuri jäämään huomennnakin kotiin "loispummimaan", ihan vaan sinun kiusaksesi.


      • loispummi kirjoitti:

        Ja kiitos kun taas nasevalla kirjoituksellasi sait minut juuri jäämään huomennnakin kotiin "loispummimaan", ihan vaan sinun kiusaksesi.

        Tämä maa on menossa kohti konkurssia sen verran kovaa vauhtia, että saattaa jossain vaiheessa sinullekin tulla mieleen, että olisitko kenties voinut tehdä jotain toisin. Lisäksi tuo turvapaikanhakijoiden invaasio voi alkaa kohta verottamaan sinunkin vastikkeettomia etuuksiasi. Että eikun onnea ja menestystä vaan.


    • köyhä40vmies

      Naurettavampaa juttua ei ole kuin perustulo. Jäisi vähemmän käteen kuin toimeentulotuki on yksinasuvalle. Ja varmaan ne alkaa kiristää työttömiä töihin , muuten perustulosta lähtee 40%.

      Työn tekeminen on nykyään turhaa jos joutuu sossusta hakee rahaa elämiseen kun saa jonkun naurettavan 9 euroa päivässä.

    • Näinonmarjat

      Pienehkökin perustulo olisi mielestäni edistys nykyiseen menoon. Kyseessä siis olisi jonkun satasen kuukausittainen tulo jokaiselle kansalaiselle, riippumatta ihmisen tekemisistä. Työttömyys- ja muut korvaukset sitä myötä pois.

      Vähenisi ainakin ihmisen pompottelu luukulta toiselle, ja KELAn voisi lakkauttaa.

      Suurin este perustulolle lienee juuri se, että byrokratia karsiutuisi. Liian moni menettäisi siinä hötäkässä työnsä ja asemansa.

      • gfjkh

        Hei hölmöt. Työntäkää se perustulonne vaikkapa sinne persuiksiinne.

        Olette täydellisiä idiootteja


      • jfghdjkh

        Tuo oli paras kommentti vuodelle 2015. Hyvä!!!
        Jo riittää näiden suomalaisten vauvojen aikuisten verovaroin elättäminen.


    • 7-VuottaTuloton

      Tuskin tulee toteutumaan, kuu putoaa ennemmin taivaalta.
      Herättää kateutta, jos köyhä saa jotain tekemättä rahan eteen työtä.
      Ainakin rikkaat kadehtivat, koska köyhä saajotain, mitä rikas ei saa.

      Varmana tulee kriteerit perustulolle, että esim. tulottomille ei makseta, koska ehtona on varmasti se, että perustuloa myönnetään vain niille, joille on myönnetty jotain yhteiskunnan tukea ja sitä pitää olla myönnetty määrätty aika esim. 1 vuosi.
      Tuloton ei siis voi saada perustuloa, koska tuloton on pärjännyt ilman tuloa ja katsotaan tulottoman pärjäävän lopun elämäänsäkin ilman tuoja.

    • gfhjkh

      Maahanmuutto syö ylimääräiset varat.
      Kansalaispalkaksi on jäämässä n. 350 € per kk ja sos.tuet poistuvat kokonaan.
      Myös roskaväen on osallistutta säästötalkoisiin, mikä on aivan oikein.

    • EikansalaisuuttaMamuille

      > se perustulo-malli ei onnistu. esim. kun tänne ollaan tekemässä väkisin pakolla mamulandiaa <

      Eihän se vaadi mitään muutakuin sen että päätetään ettei perustuloa saa kuin Suomen kansalainen.

      Samalla kiristetään Suomen kansalaisuuden saamisen ehtoja, niin että vain harvat ja valitut mamut sen saavat.

      Suoman kansalaisuus vaatii lähes täydellisen kielitaidon (joka on hankittu tekemällä ensin töitä 5-10 vuotta). Pitää olla elättänyt itsensä Suomessa työtä tekemällä 5-10vuotta, jne.

      Jos on tahtoa on keinoja.

      • aito_idea

        Samaa ehtoa pitäisi käyttää myös kantasuomalaisiin. Ilman 5-10 vuoden työntekoa ( ei kuntouttavaa sellaista) henkilö menettäisi Suomen kansalaisuutensa.
        Alkaisi työt maistumaan lusmuloisille.


      • 167-176
        aito_idea kirjoitti:

        Samaa ehtoa pitäisi käyttää myös kantasuomalaisiin. Ilman 5-10 vuoden työntekoa ( ei kuntouttavaa sellaista) henkilö menettäisi Suomen kansalaisuutensa.
        Alkaisi työt maistumaan lusmuloisille.

        "henkilö menettäisi Suomen kansalaisuutensa"
        Ei tuolaista lakia edes voida tehdä ilman että kenkää tulee EU:sta ja YK:stakin, tuskin menisi läpikään kun vaati perustuslain muutoksen, määrävähemmistö riittää hylkäämään lain.


    • PerustuloPelastaa

      > Perustulo ei koskaan voi olla 400 euroa / kk suurempi. <

      Sopiva perustulo olisi sen suuruinen että sillä tulee nippanappa toimeen muttei voi pröystäillä.

      Riittävä perustulo olisi n. 500 e/kk käteen.

      Toimeentulotuen määräkin riittäisi eli 485 e/kk koska sen lisäksihän on tarkoitus tehdä jotain, edes hanttihommia, lisätulojen saamiseksi.

      Siksi perustulo ei missään nimessä saa olla liian suuri, mutta riittävä jotta se takaa selviytymisen niiltä kuukausilta kun ei saa muuta tuloa.

      Perustulo olisi parannus nykysysteemiin jossa hesan keskustassa asuva maisteri saa yli 1200 e/kk käteen tukina.

    • herätkääunestannejo

      Päivän parhaat naurut!! Vai jopa lapsillekin 800 kuussa....:)Älkää viitsikö.....Kaikkia etuuksia tullaan rajusti leikkaamaan!!!Miten viitsitte!? Suomi on lamassa,ja jotkut hullut kuvittelevat saavansa vielä lisää ilmaista rahaa!!

      • VainTyöikäisille

        Ei kukaan ole ehdottanut että perustuloa maksettaisiin lapsille, vaan ainoastaan täysi-ikäisille, eikä edes eläkeläisille.

        > Työvoimaan kuuluu 2,6 miljoonaa joista töissä oli 2,3 miljoonaa ja työttömänä 300.000 - 400.000 tuhatta. <

        Perustulo maksettaisiin ainoastaan työikäisille eli n. 2,6 miljoonnalle.


    • Perusraha

      Mutta jos saa esim. 500e kuussa niin eihän sillä maksa edes vuokraa työttämänä tai vaikka olisi esim. muutama päivä keikkatyötä ei elä. Perustulo saatava sellaiselle tasolle ettei mitään muita tukia tarvita. Kaikki byrokratia poistuu ja valtion kulut vähenevät kun virkamiehiä ei tarvita tuhansia.

      • 167-176

        Asumiskulut vaihteleva suuresti eri paikkakunnilla, niissä kunnissa joissa töitä ei ole on halvemmat vuokrat. Ei voida olettaa että nykyisessä pätkätyöyheiskunnassa muutettaisi aina sen mukaan mikä työllisyystilanne on. Jatkuvaa muuttoa edestakaisin, maksaa ne muutotkin ja pätkätyöstä saatava taloudellinen hyöty hupenisi muuttokustannuksiin. Kyllä asumistuki pitäisi säilyttää jossain muodossa. Myös lääkekustannukset jotka nousevat jatkuvasti kun Kelan korvaus alenee tulee ottaa huomioon.


      • MuutaMuualle
        167-176 kirjoitti:

        Asumiskulut vaihteleva suuresti eri paikkakunnilla, niissä kunnissa joissa töitä ei ole on halvemmat vuokrat. Ei voida olettaa että nykyisessä pätkätyöyheiskunnassa muutettaisi aina sen mukaan mikä työllisyystilanne on. Jatkuvaa muuttoa edestakaisin, maksaa ne muutotkin ja pätkätyöstä saatava taloudellinen hyöty hupenisi muuttokustannuksiin. Kyllä asumistuki pitäisi säilyttää jossain muodossa. Myös lääkekustannukset jotka nousevat jatkuvasti kun Kelan korvaus alenee tulee ottaa huomioon.

        > Ei tuossa perustulossa ole muutenkaan mitään järkeä jos ei siinä suhteuteta menoja paikkakunnan mukaan. <

        Mikä pakko sitä hesan keskustassa on asua?

        Ei voi vaatia veronmaksajien maksavan yli 1200 e/kk vain siksi että "mää haluan asua hesan keskustassa, mitä mää jossain syrjäkylillä tekisin?".

        Sitä paitsi perustulohan tulee kaikille niin voitte muuttaa kimppakämppään jollon asuminen tulee halvemmaksi. Nykyään on pakko asua erillään koska muuten tuet menee.


    • PerustuloRatkaisee

      > mistä sitä rahaa tulisi perusturvan maksajan kukkaroon kaikille jaettavaksi 700 euroa/kk <

      Perustulo EI kasvata veronmaksajien kuluja, päinvastoin se laskee niitä, 1) koska perustulon myötä saatais potkittua pois kymmenia tuhansia kuntien ja valtion työntekijöitä.

      Täysin turhat työkkärin, Kelan ja sossun, (veronmaksajien rahoilla elävät) paperin pyörittelijät, saisivat potkut.

      Veronmaksajille tulee huomattavasti halvemmaksi maksaa niillekin se 700 euron perustulo kun turhasta byrogratiasta yli 3000 e/kk!

      2) Jättimäinen ja monimutkainen, kalliisti ylläpidettävät Kelan ja sossujen tietojärjestelmät korvataan uudella yksinkertaisella perustulon maksatus ohjelmalla. Yksistään tässä säästyy valtavat summat.

      3) Perustulo MAHDOLLISTAA OIKEAN KUNNON TYÖN TEON, toisin kuin passivoiva nykysysteemi!

      Tästä valtiolle tulee vero- ym. tuloja. Lisäksi muu aktiivisuus lisääntyy, joka tuottaa hyvinvointia.

      4) Kun kaikki muut tuet, anssi mukaan lukien, korvataan yhdellä perustulolla, valtio säästää miljardeja. Veronmaksajathan maksavat suurimman osan anssista.

      Ensivuodelle on budjetoitu 3.036.000.000 euroa eli yli 3 MILJARDIA työttömyysturvaan.

      Työttömyyskassat (5% ansseista) ja Kela (95% ansseista 100% muista) maksoivat työttömyysturvaetuuksia vuonna 2014 yhteensä 4760 milj. euroa eli lähes 4,8 miljardia.

      Suomen väestö eli väkiluku oli vuoden 2014 lopussa 5471753 henkeä eli n. 5,47 miljoonaa.

      Työvoimaan kuuluu 2,6 miljoonaa joista töissä oli 2,3 miljoonaa ja työttömänä 300.000 - 400.000 tuhatta.

      Eläkeläisiä on n. 1,33 miljoonaa.

      Jää n. 1,54 miljoonaa jotka tekee mitä?

      Eläkeläisille perustuloa ei tarvitse maksaa, tai sitten takuueläke korvautuu perustulolla?

      Muutenkin valtion maksamille eläkkeille (kuten myös ansseille) pitää määrätä katto, esim. 2500 - 3000 euroa.

      Jos joku haluaa enemmän, ottakoon yksityisesti vakuutusyhtiöstä itse työttömyys- tai eläkevakuutuksen.

      Ei veron maksajien pussista pidä toistakymmentä tuhatta olevia ÖKYeläkkeitä maksaa!

      • kansavaatii

        Hei loispummi, hirtä itsesi hitaasti!


      • PerustuloPelastaa
        kansavaatii kirjoitti:

        Hei loispummi, hirtä itsesi hitaasti!

        Ai siksi että ehdotan Suomelle säästöjä?

        No joo sinun ratkaisullasi siis jos kaikki virkaloiset ja pakoloiset hirttäisivät itsensä, tulisi varmaankin vieläkin enemmän säästöjä, mutta tuskin sentään niin pitkälle tarvitsee mennä?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      144
      8049
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      43
      2111
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      25
      2030
    4. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      92
      1680
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      181
      1617
    6. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      107
      1060
    7. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      5
      999
    8. Oletko miten

      Valmis läheisyyteen?
      Ikävä
      52
      977
    9. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      24
      918
    10. Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme

      Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri
      Ikävä
      28
      850
    Aihe