Nato-komentaja kehottaa Suomeakin lisäämään valmiu

Natoon

Nato-komentaja kehottaa Suomeakin lisäämään valmiutta ja reagointikykyä Venäjän varalta
Sotilasliitto Naton Euroopan-joukkojen komentaja, kenraali Philip M. Breedlove pitää Venäjää uhkana Euroopalle, mutta ei usko välittömään sodan vaaraan Itämeren alueella. Suomessa vieraileva amerikkalaiskenraali toivoo Suomelta lisää yhteistyötä Naton kanssa.
Kysymykseen sodan mahdollisuudesta Itämeren alueella kenraali Philip M. Breedlove vastaa yksikantaan:

–Juuri nyt en usko.

Kenraali jatkaa kuitenkin mutta-lauseella:

– Mutta tärkeää on, että pysymme valmiina ja puolustuksemme on siinä kunnossa, että olemme varautuneita kaikkiin mahdollisuuksiin. Viimeisen vuoden, neljäntoista kuukauden aikana Venäjä on tunkeutunut Krimille, ja Venäjä on tunkeutunut Itä-Ukrainaan, Donbassin alueelle. Toimillaan he ovat osoittaneet, että he ovat halukkaita käyttämään voimaa kansainvälisten rajojen muuttamiseksi, sanoi kenraali Breedlove.

Naton huippukokouksessa Walesissa viime vuoden syyskuussa päätettiin huolestuttavan kehityksen vuoksi kehittää sotilasliiton valmiutta ja reaktionopeutta.

Sotilasliitossa seurataan erityisesti, mihin Venäjän johto varautuu.

– Emme voi arvata, mitä presidentti Putin haluaa tai miten hän tekee päätöksensä. Mutta kun näemme, mihin hän varautuu, voimme päätellä, mitä hän saattaa tehdä. Nyt he käyttävät runsaasti rahaa sotilaallisen valmiutensa kohentamiseksi, vaikka heidän taloutensa on vaikeuksissa.

– Joten näen kansakunnan ja valtiojohtajan, joka on päättänyt, että olkoon miten on: me satsaamme armeijaamme. Että armeija on käyttökelpoinen väline.

– Me ehdimme jo viimeisten puolentoista vuosikymmenen aikana ajatella, että rajojen muuttaminen väkivalloin oli mennyttä aikaa. Näimme, mitä tapahtui Georgiassa, mutta sen jälkeen on etsitty jälleen kumppanuutta. Mutta nyt vuoden, 14 kuukauden aikana, olemme nähneet kansakunnan, joka käyttää armeijaa rajojen muuttamiseen.

Venäjää vastaan kaikkien maiden tulisi – niin Suomen kuin Yhdysvaltojenkin – lisätä sekä valmiuttaan että reagointikykyään. Joukot, jotka ovat valmiita operaatioon 180 päivässä ovat tietysti halvempia kuin joukot, jotka saadaan toimintaan muutamassa päivässä.

– Kaikkien meidän pitää tarkastella investointejamme, koulutustamme, jotta joukkomme olisivat valmiimpia ja nopeampia.

– Se, mikä torjuu Venäjää, on valmis ja reagointikykyinen sotilasliitto.
Suomelle kiitoksia - ja lisää yhteistyötä

Kenraali Philip M. Breedlove kävi tiistaina yksityiskohtaisia neuvotteluja Suomen puolustusvoimain komentajan, kenraali Jarmo Lindbergin kanssa. Keskiviikkona hän tapaa myös puolustusministeri Jussi Niinistön.

Tiistai-iltana hän puhui Maanpuolustuskurssiyhdistyksen järjestämässä tilaisuudessa Kansallisoopperan Alminsalissa.

– Olen kiittänyt puolustusvoimain komentajaanne pariin otteeseen tänään siitä, mitä kansakuntanne ja armeijanne on tehnyt, osallistunut Afganistanin ja Kosovon operaatioihin. Valmiudestanne osallistua nopean toiminnan joukkojen yhteistyöhön. Halukkuudestanne harjoitella rinnallamme.

Breedlove mainitsee erityisesti ilmavalvonnan:

– Toimimme erittäin hyvin yhdessä, koska harjoittelemme yhdessä. Joten vastauksemme ilmatilan loukkauksiin, merellä tapahtuviin tilanteisiin, ovat hyvin harmonisoituja.

Lisääkin voitaisiin tehdä yhdessä. Yhteensopivuutta voitaisiin lisätä:

– Yhteistä koulutusta, yhteisiä harjoituksia, ja yhteisiä materiaaliratkaisuja, jotka toimivat täysin yhdessä, toivoi Breedlove.
Suomen ja Ruotsin puolustusyhteistyö hyvä asia

Kenraali Philip M. Breedlove jatkaa Suomesta keskiviikkona Ruotsiin. Suomen ja Ruotsin tiivistyvä puolustusyhteistyö on Natonkin mieleen.

– Kyse on Naton kahdesta erinomaisesta kumppanista, jotka toimivat kanssamme yhdenmukaistaakseen sotilaallista toimintaansa standardeihimme, sanoi Breedlove.

– Kun näemme kumppaniemme kehittävän taktiikkaansa, tekniikkaansa ja käytäntöjään yhteensopiviksi ja vahvistavan kykyään suunnitella ja toimia yhdessä – se on kaikki todella hyvä asia.
yle

113

95

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ERommel

      Nato-komentaja kehottaa Suomeakin lisäämään valmiutta ja reagointikykyä Venäjän varalta

    • Natoon

      Nato-komentaja kehottaa Suomeakin lisäämään valmiutta ja reagointikykyä Venäjän varalta
      Sotilasliitto Naton Euroopan-joukkojen komentaja, kenraali Philip M. Breedlove pitää Venäjää uhkana Euroopalle, mutta ei usko välittömään sodan vaaraan Itämeren alueella. Suomessa vieraileva amerikkalaiskenraali toivoo Suomelta lisää yhteistyötä Naton kanssa.

    • ERommel

      Breedlove mainitsee erityisesti ilmavalvonnan:

      – Toimimme erittäin hyvin yhdessä, koska harjoittelemme yhdessä. Joten vastauksemme ilmatilan loukkauksiin, merellä tapahtuviin tilanteisiin, ovat hyvin harmonisoituja.

      Lisääkin voitaisiin tehdä yhdessä. Yhteensopivuutta voitaisiin lisätä:

      – Yhteistä koulutusta, yhteisiä harjoituksia, ja yhteisiä materiaaliratkaisuja, jotka toimivat täysin yhdessä, toivoi Breedlove.

      Suomen ja Ruotsin puolustusyhteistyö hyvä asia

      Kenraali Philip M. Breedlove jatkaa Suomesta keskiviikkona Ruotsiin. Suomen ja Ruotsin tiivistyvä puolustusyhteistyö on Natonkin mieleen.

      – Kyse on Naton kahdesta erinomaisesta kumppanista, jotka toimivat kanssamme yhdenmukaistaakseen sotilaallista toimintaansa standardeihimme, sanoi Breedlove.

      – Kun näemme kumppaniemme kehittävän taktiikkaansa, tekniikkaansa ja käytäntöjään yhteensopiviksi ja vahvistavan kykyään suunnitella ja toimia yhdessä – se on kaikki todella hyvä asia.

      • asdetson

        Natoon


    • asdertson

      Ehdottomasti Natoon heti

    • historianharrastaja

      Vaikka puolustusvalmiuden lisääminen on hyvä asia, ei se kuitenkaan saa himmentää sitä tosiseikkaa, että kaupallisen ja koulutuksellisen yhteistyön heikkeneminen Venäjän kanssa aiheutttaisi suuren loven suomalaisten elintasoon ja pahentaisi ennestään huonoa työllisyystilannetta.

      Liikemiehet, Suomessa opiskelevat venäläiset ja Suomeen muuttaneet ja kotoutuneet venäläiset tuskin iloitsevat tilanteen kärjistymisestä. Itä-Suomen yrittäjät toivovat kriisin menevän ohi. Pahalta kuitenkin näyttää.

      Erityisesti on varottava, että Suomesta ei tule suurvaltojen temmellyskenttää. Nykytilanteesssa on suuntauduttava poliittiseen yhteistyöhön meitä henkisesti lähellä olevien pohjoismaitten kanssa ja lisättävä itsearvostusta sveitsiläiseen tapaan.

      • Natoon

        Vaikka puolustusvalmiuden lisääminen on hyvä asia, ei se kuitenkaan saa himmentää sitä tosiseikkaa, että kaupallisen ja koulutuksellisen yhteistyön heikkeneminen Venäjän kanssa aiheutttaisi suuren loven suomalaisten elintasoon
        --------------------------------------------------------
        r..än markkinat on helppo korvata muilla markkinoilla. itä ei ole meille mikään elinehto eikä pidäkkään. mitä vähemmän ollaan riippuvaisia idästä sen parempi.

        Natoon välittömästi muiden Läntisten maiden tapaan.


      • ppoioppppoo

        Niinpä näyttää olevan tosi helppoa korvata Venäjän markkinat. Mitähän täällä suotta mitään leikkauksia tehdään ja palkkoja alennellaan. Senkus viedään vaan tavaraa muualle.


      • Puhut vähän mutta asia. Peliä venäläiset olikarhit pelastaa Suomen. Vapaakauppa venäjän kansa pelasta Suomen.


      • 20plus1

        Vaikka pakotteet lopetettaisiin ei Venäjällä ja venäläisillä ole rahaa ostaa suomalaisia tuotteita - aivan turha haikailla pelastusta idästä!

        Venäjän valtion varat haaskataan asevarusteluun ja Venäjän aggressiivinen käytös on ajanut maan yritykset ja kansalaiset ahdinkoon.

        Sitäpaitsi taloudellisessa mielessä Venäjä on ainoastaan Hollannin kokoinen talous joten ei sillä juurikaan ole maailmankaupassa merkitystä.


    • eimaksetanatolle

      Tarviihan se Nato lisää rahaa, kun sen emämaa USA:kin on pahoissa veloissa, eikä muillakaan Nato-mailla kovin hyvin mene.

      • Mahkonen2

        Pääasia, että Venäjällä menee kaikkein huonoimmin. Se on pääasia ja siitä tulee hyvä mieli:]


      • Älä maksaa oman puolustuksen, se helpottaa Suomen vapautuksen kapitalisteista.


      • parempitoinentie
        Mahkonen2 kirjoitti:

        Pääasia, että Venäjällä menee kaikkein huonoimmin. Se on pääasia ja siitä tulee hyvä mieli:]

        Sanoin jo aiemmin, että Suomelle on perinteisesti ollut parempi hyvinvoiva ja talouskasvustaan myös Suomea hyödyttävä Venäjä, kuin nurkkaan ahdistettu vainoharhainen ja suljettu kurjala-imperiumi-Venäjä.
        Ikävää, että Venäjä valitsi jälkimmäisen tien.


    • kehottaajuuuu

      Tietysti jos ja kun ko.komentaja ensin itse määrittää ja pitää venäjää uhkana, niin hän huitoo ja puhuu uhkakuviaan vastaan. Hänelle maksetaan tuosta, se on hänen työtään, esittää olevansa ammattimies asialla.

      Itse taas pidän tätänykyä huomattavasti enemmän yhdysvaltoja maailmanrauhan uhkana, he kun pommittavat ihmisiä ja sytyttävät sotia jatkuvasti alueilla, jotka eivät edes mitenkään maantieteellisesti liity heidän maahansa. Mitä tekemistä ylipäätään yhdysvalloilla on tuolla syyriassa ja muualla?? Kuka heidät sinne on valtuuttanut?

      • USA-taistelee

        tiltujen harmiksi terrorismia vastaan kaikkialla maailmassa.

        Se haittaa kovasti tiltujen kannattamien terroristien ihmiskauppaa ja muuta tärkeää toimintaa,.


      • ERommel
        USA-taistelee kirjoitti:

        tiltujen harmiksi terrorismia vastaan kaikkialla maailmassa.

        Se haittaa kovasti tiltujen kannattamien terroristien ihmiskauppaa ja muuta tärkeää toimintaa,.

        Taistelee vuodesta toiseen terrorismia vastaan....älä naurata?
        ISIS on CIA rahoittama USA:n tuote ja nyt taistelee raivokkaasti sitä vastaan...ei oikein natsaa yhteen?


      • piste222

        Kohta se ISIS kolkuttelee Venäjänkin portteja. Ne ei oikein muistele hyvällä niitä ihmisoikeusrikoksia Tsetseeniassa.


      • fgtty654
        USA-taistelee kirjoitti:

        tiltujen harmiksi terrorismia vastaan kaikkialla maailmassa.

        Se haittaa kovasti tiltujen kannattamien terroristien ihmiskauppaa ja muuta tärkeää toimintaa,.

        "Terroristien asekauppaa"?USAN liehuminen ympäri maailmaa auttaa jenkkirikollisten asekauppaa.Toivottavasti Putin alkaa pian myymään Syyriaan uusinta ilmatorjuntakalustoaan niin maa pystyy suojautumaan ulkoisia uhkia vastaan!


    • ERommel

      Nato harkitsee Itämeren alueen sotilasharjoitusten vahvistamista vastauksena Venäjän useille taisteluharjoituksille

    • höpöpuheita

      Nato ei tule ikinä auttasmaan jos sota syttyy.

      • piste222

        NATO pistäisi venäjän karhun lopullisesti kahleisiin.


    • ghjjghjjk

      Nato (usa) haluaa vallata Itämeren. Taitavat itse havitella Ahvenanmaata.

      Nytkö kaikki ulkomaanelävät siis saavat päättää Suomen asioista. Ensin virolaiset kertovat, kuinka etyj kokous pidetään, sitten ukrainalainen patsastelee mielipiteidensä kanssa ja nyt siis vielä tämäkin hyypiö.

      Missä on Persujen selkäranka ja itsenäinen isänmaan asioiden päättäminen ilman ulkopuolisia päsmäreitä?

      • ERommel

        Siltä se nyt näyttää, kaikki merkittävä mitä teemme, pitää varmistaa luvalla jostain EU ytimestä. Niinistön vierailut ovat melkein luvan varassa, täällä kyllä vierailee kaikenmoisia lietsojia...ikään kuin sellainen olisi heidän tehtävänsä?
        Paljon puhutaan YYA ajasta ja kuinka rähmällään olimme, mutta silloin Suomi ja Suomalaiset sentään hyötyivät monella tapaa ja eikä ollut suurempia turvallisuusuhkia.


      • ERommel
        ERommel kirjoitti:

        Siltä se nyt näyttää, kaikki merkittävä mitä teemme, pitää varmistaa luvalla jostain EU ytimestä. Niinistön vierailut ovat melkein luvan varassa, täällä kyllä vierailee kaikenmoisia lietsojia...ikään kuin sellainen olisi heidän tehtävänsä?
        Paljon puhutaan YYA ajasta ja kuinka rähmällään olimme, mutta silloin Suomi ja Suomalaiset sentään hyötyivät monella tapaa ja eikä ollut suurempia turvallisuusuhkia.

        Itä nuoleskelijat kusessa kun niiden valehtelu ei mene läpi ja merkittävät henkilöt käyvät Suomessa ja Ruotsissa.

        Nato vahvistaa turvallisuutta ja kansainvälistä asemaa

        Lisäksi putte on todennut että itä ei pärjää Natolle mikäs sen parempi turvatakuu


      • ERommel

        Natoon


      • TätäRommelHaluaa
        ERommel kirjoitti:

        Siltä se nyt näyttää, kaikki merkittävä mitä teemme, pitää varmistaa luvalla jostain EU ytimestä. Niinistön vierailut ovat melkein luvan varassa, täällä kyllä vierailee kaikenmoisia lietsojia...ikään kuin sellainen olisi heidän tehtävänsä?
        Paljon puhutaan YYA ajasta ja kuinka rähmällään olimme, mutta silloin Suomi ja Suomalaiset sentään hyötyivät monella tapaa ja eikä ollut suurempia turvallisuusuhkia.

        "Paljon puhutaan YYA ajasta ja kuinka rähmällään olimme..."

        Muistin virkistämiseksi:

        Näin me miellytimme Neuvostoliittoa - IS listasi!
        http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288336698515.html

        * Suomen kielellä ei ollut saatavana ainoatakaan kirjaa Neuvosto-Karjalan kehityksestä, Ukrainasta, Kaukasiasta, Keski-Aasiasta, Neuvostoliiton juutalaisista tai Puolan 1960-luvun juutalaisvainoista. Kaikista näistä julkaistiin kyllä kirjoja Ruotsissa.
        * Neuvostoliiton toisinajattelijoiden lukuisia kirjoja ei suomennettu. Niitä olivat esim. Andrei Amalrikin Pysyykö Neuvostoliitto vielä vuonna 1984?, Nobelin rauhanpalkinnon saaneen Andrei Saharovin kirjat ja Vladimir Bukovskin poliittista psykiatriaa käsitellyt Raportti punaisesta talosta.
        * Tammen päätöksestä olla julkaisematta Nobel-palkitun Alexandr Solzhenitsynin Vankileirien saaristo -kirjaa kerrottiin paljon ulkomailla. Ruotsalaisen kustantajan julkaistua kirjan suomeksi poisti mm. Turussa Centrum-tavaratalo sen myynnistä. Turun kaupunginkirjasto osti kirjaa yhden kappaleen, kun muita Solzhenitsynin kirjoja oli ostettu kutakin 40-50 kappaletta. Kustantaja jätti suurmenestyskirjan osat kolme ja neljä julkaisematta väitetyn painostuksen vuoksi.
        * Josif Stalinin hirmuvaltaa kuvaavat englantilaisen Robert Conquestin perusteokset kuten Suuri pakkosiirto jätettiin julkaisematta.
        * Helsingin Sanomat julkaisi loppukesästä 1975 englantilaisuutisen Neuvostoliiton satovahingoista. Tiedonantaja-lehti väitti kirjoitusta neuvostovastaiseksi. Pian Yleisradion kirjeenvaihtaja Aarre Nojonen selosti televisiouutisissa lainehtivien viljavainioiden edessä tilannetta paljon valoisammaksi.
        * Uusi Suomi julkaisi huhtikuussa 1971 artikkelin Baltian kysymys nykypäivän maailmassa. Neuvostoliiton asiainhoitaja jätti kirjallisen vastalauseen "provokatiivisesta ja neuvostovastaisesta artikkelista" ja vaati ulkoministeriltä, ettei tällainen toistu.
        * Finlandia-talon avajaiset pidettiin joulukuussa 1971. Siellä piti esittää Jan Novakin kappale Ignis pro Ioanne Palach. Kyse oli ylioppilas Jan Palachista, joka teki polttoitsemurhan Tsekkoslovakian miehityksen jälkeen. Taistolaisen kansanedustaja Mirjam Vire-Tuomisen eduskuntakyselyn jälkeen sävellystä ei esitetty.
        * Ulkoministeriön kehotuksesta Donin kasakoiden konsertti Finlandia-talossa peruutettiin 1972, koska konsertti osui melkein Neuvostoliiton lokakuun vallankumouksen juhlapäiväksi. Donin kasakat olivat USA:ssa asuvia pakolaisia.
        * Kokoomuksen kansanedustaja Ilkka Suominen paheksui tammikuussa 1976, että Uusi Suomi oli lainannut Economist-lehden artikkelia Lännen kommunistit uhkaavat Moskovaa.
        * Ulkoministeri Ahti Karjalainen ehdotti hallituksen kokouksessa 19. joulukuuta 1973, että Yleisradion toimilupaan lisättäisiin määräys, joka velvoittaisi viralliseen ulkopolitiikkaan. Asiaa selvittämään asetettiin ministerivaliokunta.
        * Heinäkuussa 1973 Helsingissä pidätettiin hallituksen yöistunnon jälkeen liettualainen pakolainen Uldis Grava ja hänen ryhmänsä. Grava oli onnistunut tunkeutumaan täällä vierailleen Neuvostoliiton ulkoministerin Andrei Gromykon puheille. USA:n ulkoministeri vaati ryhmän amerikkalaisten vapauttamista, mutta he eivät suostuneet lähtemään, ennen kuin koko ryhmä pääsi vapaaksi.
        * Kesällä 1975 Uldis Grava ja muu ryhmä palasi Helsinkiin Etykin huippukokoukseen. Heidät pidätettiin jo lentoasemalla.
        * Helsingin piispa kielsi pääsiäisenä 1975 romanialais-amerikkalaista, 14 vuotta Romaniassa vankilassa istunutta pastori Richard Wurmbrandia puhumasta pääkaupungin kirkoissa. Päätöksellä ei ollut "mitään tekemistä ulkopolitiikan kanssa", mutta kirkon piti piispan mukaan harrastaa vain "kokoavaa toimintaa" eikä puoluepolitiikkaa. Presidentin kansliapäällikön puututtua asiaan Wurmbrand sai kiellon myös Oulussa. Helsingin piispa vieraili samana kesänä Neuvostoliitossa kirkollisessa valtuuskunnassa. Pääsiäisenä 1976 Wurmbrand ei saanut puhua Turun konserttitalossa eikä Espoon Dipolissa.
        * Kansandemokraattinen Uusi Nainen veti lokakuussa 1968 takaisin koko painoksensa. Lehteen oli päässyt juttu, jossa torjuttiin Tsekkoslovakian miehityksen puolustelu.
        * Insinööriuutiset erotti 1973 päätoimittajansa, kun lehdessä kerrottiin 40:n ruotsalaisen lehden kertoneen neuvostosotilas Ivan Moisejevin kuolemasta kidutuksen jälkeen.
        * Neuvostoliiton pääkonsuli yritti estää Ahvenanmaalla mielisairaalan ylilääkärin nimittämisen. Pääkonsulin mukaan hakija oli kiitellyt Chilen junttaa yleisönosastoissa ja tunsi sympatioita kiinalaisia kohtaan.
        * Neuvostoliiton omistama Teboil toi huoltoasemilleen Maljutka-nimisiä jollia. Ne eivät läpäisseet turvallisuustestiä, mutta merenkulkuhallitus muutti määräyksiään. Viranomainen selitti, että neuvostojollaa pitääkin verrata pikemminkin pelastusliiveihin.
        * Tullihallitus totesi lokakuussa 1974 neuvostoliittolaisessa tonnikalassa kolme kertaa sallittua enemmän elohopeaa. Lausuntokierroksella toinen lääkintohallituksen virkamies totesi, että myrkyllistä kalaa saadaan myydä. Pääjohtajan mielestä kiellon lätkäissyt


      • Edelleen ei o venäjän kielillä kirjoja Puna-armeijan tekemistä rikoista suomea vastaan. Venäläiset on varmoja että suomen syy talvensodan.


    • ERommel

      Nyt äkkiä Varsovan Liittoon.

      • bunkkeri

        Eikun IVY: n jäseneksi.


    • LuojanKiitos

      Sun Varsovan liittos hajosi samalla kun iso pskatunkio hajosi 1991!

      • ERommel

        Tykkäätkö kun Naton avulla järkätään suursotaa....eikö olisi ollut parempi kuin sekin olisi hajotettu turhana organisaationa?


    • ERommel

      Natoon välittömästi

    • Natoon

      Mutta tärkeää on, että pysymme valmiina ja puolustuksemme on siinä kunnossa, että olemme varautuneita kaikkiin mahdollisuuksiin. Viimeisen vuoden, neljäntoista kuukauden aikana Venäjä on tunkeutunut Krimille, ja Venäjä on tunkeutunut Itä-Ukrainaan, Donbassin alueelle. Toimillaan he ovat osoittaneet, että he ovat halukkaita käyttämään voimaa kansainvälisten rajojen muuttamiseksi, sanoi kenraali Breedlove.

      • ERommel

        Tässä juuri on esimerkki siitä, kuinka mennään röyhkeyden ytimeen, USA kenraali tulee tänne Nato joukkojen komentajan ominaisuudessa lietsomaan vihaa?
        Ja millä valtuuksilla mies toimii, tätä ei kysytä mutta pitäisi kysyä ensimmäiseksi....kenen etuja ajetaan, ei ainakaan Suomen?


      • ERommel
        ERommel kirjoitti:

        Tässä juuri on esimerkki siitä, kuinka mennään röyhkeyden ytimeen, USA kenraali tulee tänne Nato joukkojen komentajan ominaisuudessa lietsomaan vihaa?
        Ja millä valtuuksilla mies toimii, tätä ei kysytä mutta pitäisi kysyä ensimmäiseksi....kenen etuja ajetaan, ei ainakaan Suomen?

        Nato-komentaja kehottaa Suomeakin lisäämään valmiutta ja reagointikykyä Venäjän varalta
        ------
        Komentaja kertoo just niin kuin asia on. Itä trollit yrittää pitää viimeiseen asti r..än hunajaista kuvaa yllä mutta totuus tulee muualta. Natoon välittömästi ja itä trollit kuriin.


    • Natoon

      Stoltenberg toivoi myös lisää yhteistyötä Ruotsin ja Suomen kanssa. Siihen kuuluisivat erityisesti tiedonvaihto Itämeren alueen tilanteesta. Lisäksi Nato toivoo maiden kanssa lisää yhteisiä harjoituksia.

    • asdertson

      Natoon välittömästi

      • Bror-Erik

        Eipäs vaan mennäkään :)


    • ERommel

      Komentaja puhui viisaita. Meidän tulee varautua idän mahdollisiin toimiin.

      • PewPewWithFreekinLasers

        Pitäisi myös varautua Naton toimiin. Eli siihen että USA hakee sotaa Euroopassa Naton kautta. Suomen etu olisi puolustaa itseään ja pysyä liittoutumattomana. Se on varautumista tuleviin.


      • PewPewWithFreekinLasers kirjoitti:

        Pitäisi myös varautua Naton toimiin. Eli siihen että USA hakee sotaa Euroopassa Naton kautta. Suomen etu olisi puolustaa itseään ja pysyä liittoutumattomana. Se on varautumista tuleviin.

        Tottakai Darjan linja on jatkettava.Kuin maaminat poistettu, poistetaan kiväärit ja lentokoneet. Sillä lailla ei tu sota! Miehitys tapahtuu kun Krimillä, ilman vastarinta.


    • erommel

      Nato-komentaja kehottaa Suomeakin lisäämään valmiutta ja reagointikykyä Venäjän varalta
      -----------------

      itä trollit ei uskalla kommentoida komentajan erinomaista lausuntoa joka kertoo kaikeen olennaisen mitä nato kammoiset ei uskalla myöntää

      • Tooways

        Mitä kommentoitavaa siinä on että "kenraali Philip M. Breedlove pitää Venäjää uhkana Euroopalle"?
        Kenrali puhuu ikivanhaa paha-vihollinen-propagandaa. Todellisuudessa Nato uhkaa Venäjää, ja on sitä kautta uhka rauhalle ja uhka Suomen turvallisuudelle.


      • hjuvatuutiseet

        Venäjän propoganda on niin tehokas että kohta Suomi on sodassa Ruotsalaisen kanssa.


      • tooways
        Tooways kirjoitti:

        Mitä kommentoitavaa siinä on että "kenraali Philip M. Breedlove pitää Venäjää uhkana Euroopalle"?
        Kenrali puhuu ikivanhaa paha-vihollinen-propagandaa. Todellisuudessa Nato uhkaa Venäjää, ja on sitä kautta uhka rauhalle ja uhka Suomen turvallisuudelle.

        Miten se Nato uhkaa itää?? Nato on todennut että se ei uhkaa itää mutta on valmis puolustamaan sen jäseniä idän uhkaa vastaan jos se alkaa sekoilemaan. Itä nuoleskelijat ei tätä kykene kumoamaan. Nato vahvistaa turvallisuutta ja kansainvälistä asemaa.


      • OletSokea
        tooways kirjoitti:

        Miten se Nato uhkaa itää?? Nato on todennut että se ei uhkaa itää mutta on valmis puolustamaan sen jäseniä idän uhkaa vastaan jos se alkaa sekoilemaan. Itä nuoleskelijat ei tätä kykene kumoamaan. Nato vahvistaa turvallisuutta ja kansainvälistä asemaa.

        Nato uhkaa Itää laajentumalla, pitämällä sotaharjoituksia entistä idempänä, ja avoimesti puhumalla varustautumiseata. Esimerkkinä ohjustentorjuntatutkat tanskalaisiin sotaaluksiin.


      • vastaanyt
        OletSokea kirjoitti:

        Nato uhkaa Itää laajentumalla, pitämällä sotaharjoituksia entistä idempänä, ja avoimesti puhumalla varustautumiseata. Esimerkkinä ohjustentorjuntatutkat tanskalaisiin sotaaluksiin.

        Mutta et vastaa siihen kysymykseen miten se Nato uhkaa itää omalla alueillaan?? Natomaat saa omilla alueilaan tehdä mitä haluaa. Sotaharjoituksen on vastaus ja varautuminen idän uhkaan. taidät unohtaa idän pitämät 80.000 miehen uho harjoitukset ym


      • Massonkin

        Natoon


      • OletTrolli
        vastaanyt kirjoitti:

        Mutta et vastaa siihen kysymykseen miten se Nato uhkaa itää omalla alueillaan?? Natomaat saa omilla alueilaan tehdä mitä haluaa. Sotaharjoituksen on vastaus ja varautuminen idän uhkaan. taidät unohtaa idän pitämät 80.000 miehen uho harjoitukset ym

        Enkö muka vastaa? Naton sotaharjoitukset ukaavat Venäjää. Rapid Trident ja Saber Guardian esimerkkeinä. USA:n ohjustorjuntajärjestelmän asteittainen sijoitus uhkaa venäjää koska järjestelmä tähtää tilanteeseen jossa USA:lla olisi ydinaseen ensi-isku mahdollisuus.
        NATO:N ja USA:N sotillaalinen akiviteetti on entistä uhkaavampi. Tilanne on itse asiassa yhtä vaarallinen kuin Kuuban kriisin aikoihin.


      • massonkin
        OletTrolli kirjoitti:

        Enkö muka vastaa? Naton sotaharjoitukset ukaavat Venäjää. Rapid Trident ja Saber Guardian esimerkkeinä. USA:n ohjustorjuntajärjestelmän asteittainen sijoitus uhkaa venäjää koska järjestelmä tähtää tilanteeseen jossa USA:lla olisi ydinaseen ensi-isku mahdollisuus.
        NATO:N ja USA:N sotillaalinen akiviteetti on entistä uhkaavampi. Tilanne on itse asiassa yhtä vaarallinen kuin Kuuban kriisin aikoihin.

        itä nuoleskelijat narisee. Natomaiden ohjuspuolus on puolustus ratkaisu. Tietenin Länsi saaa puolustautua kaikenlaisia yhkia vastaan ja Natomaat tekee omalla alueillaan mitä haluaa. r..än uho harjoitukset ja kikkailut vaarantaa Länsimaiden turvallisuutta.


      • PewPewWithFreekinLasers
        massonkin kirjoitti:

        itä nuoleskelijat narisee. Natomaiden ohjuspuolus on puolustus ratkaisu. Tietenin Länsi saaa puolustautua kaikenlaisia yhkia vastaan ja Natomaat tekee omalla alueillaan mitä haluaa. r..än uho harjoitukset ja kikkailut vaarantaa Länsimaiden turvallisuutta.

        Ohjuspuolustus on vaarallinen ja hyökkäyksellinen. Ilmeisesti et tiedä alkeelisinta faktaa ydinaseista. Ydinsota pitäisi aiheutaa molempien osapuolien tuhon. Siksi molemmat osapuolet pidättäyty hyökkäyksestä.
        USA:N ohjuspuolustusjärjestelmä aiheutaisi toimiessaan että lännelllä on ensi iskun mahdollisuus Venäjää vastaan ydinaseilla, niin että Venäjä ei pystyisi vastaamaan omilla ydinaseillaan.
        Vaarana on että Venäjä yrittää tuhota ohjuspuolustusjärjestelmän ennekuin se valmistuu. Siitä syntysi tietenkin täysimittainen sota, mahdollisesti ydinsota. Venäjä ottaisi ehkä riskin, uskoen että sota pysyy tavanomaisten aseiden sotana.


      • PewPewWithFreekinLasers kirjoitti:

        Ohjuspuolustus on vaarallinen ja hyökkäyksellinen. Ilmeisesti et tiedä alkeelisinta faktaa ydinaseista. Ydinsota pitäisi aiheutaa molempien osapuolien tuhon. Siksi molemmat osapuolet pidättäyty hyökkäyksestä.
        USA:N ohjuspuolustusjärjestelmä aiheutaisi toimiessaan että lännelllä on ensi iskun mahdollisuus Venäjää vastaan ydinaseilla, niin että Venäjä ei pystyisi vastaamaan omilla ydinaseillaan.
        Vaarana on että Venäjä yrittää tuhota ohjuspuolustusjärjestelmän ennekuin se valmistuu. Siitä syntysi tietenkin täysimittainen sota, mahdollisesti ydinsota. Venäjä ottaisi ehkä riskin, uskoen että sota pysyy tavanomaisten aseiden sotana.

        Juuri näin ja koska ei ole kostoiskun mahdollisuutta, kauhuntasapaino ei toimi, eli riskit kasvavat. Olemme samoilla aaltopituuksilla ainakin tässä, olen nimitäin asiaa pohtinut.


      • prian
        tooways kirjoitti:

        Miten se Nato uhkaa itää?? Nato on todennut että se ei uhkaa itää mutta on valmis puolustamaan sen jäseniä idän uhkaa vastaan jos se alkaa sekoilemaan. Itä nuoleskelijat ei tätä kykene kumoamaan. Nato vahvistaa turvallisuutta ja kansainvälistä asemaa.

        mitenkö,,,,,reagan ja gorbacov sovitivat joskus SAKSASSA et varsov liiton lopeteteen ja nato ei lajenee sentiakan,,,takun antaja oli myös H KOL JA
        H D GENSHER ,,,saks,pomot ,,,ja nyt pian nato hoita venäja,,,vain muutamissa tunnissa,,,,sitten jack daniels virtaa koko viikon,,,,
        vai mitä,,,,haluako Pipsa jäätelöja,,,,


    • reslkers

      Suomen Puolustusvoimat selviää.Suomella ei ole uhkaa Venäjästä.Nato-jäsenyys lisäisisi vain Suomen liittämistä globaalliin "hölmöilyyn",Tajuan että nuoret upseerit haluaisivat Suomen Natoon,"urakehityksen kannallta,mutta se ei ole Suomen Kansalle Hyväksi. Mietikää tätä.

      • reslkers

        Ja jos ette halua miitteiä,niin menkää tutkimaan asia.Terv.Veteraaani-perheen ja suvun mies.Hyvää päivänjatkoa kaikille.toivon minä.


      • PettäjänTieOnTuskainen

        Jutuista päätellen olet res.Tiltu etkä kersntti! Mietikää tätä.


    • Bror-Erik
      • 8plus10

        Pitäkööt ryssä putolevinsä :)

        ME ostamme läntistä laatutavaraa eikä mitään ryssien romuja!


    • Bror-Erik

      Meidän pahin uhka tulee juur näistä sotakaheleista natokentsuista jotka jakelevat
      ohjeita ja totuutensa keihäitä sinne tänne kuin risteilyohjuksia.Paras rauhan tae Suomelle on vakauttaa asemamme lujasti sotilaspoliittisesti kuten nyt on presiden-
      tinkin taholta tehty.Ilman natoa vaikka se kuinka kärkkyisi tekemään päätöksiä
      puolestamme :)

    • Erommel

      Välittömästi Natoon

      • VarokaaNATOa

        Jankuti, jankun, janka-pöh!
        Unohtuiko että et pysty esittämään järkevää Syytä suomen turvapoliittiselle NATO-orjuudelle?


    • asdertson

      Nato-komentaja kehottaa Suomeakin lisäämään valmiutta ja reagointikykyä Venäjän varalta

      Sotilasliitto Naton Euroopan-joukkojen komentaja, kenraali Philip M. Breedlove pitää Venäjää uhkana Euroopalle

      ---------------------------

      Natoon välittömästi

      • VarokaaNATOa

        Breedlove on ehkä hieman puoluellinen... Vihje: sinun olisi pitänyt tajuta se!


      • VarokaaNATOa

        Philip M. Breedlove on ehkä piiiiiikkasen puoluellinen.....


      • politruk
        VarokaaNATOa kirjoitti:

        Philip M. Breedlove on ehkä piiiiiikkasen puoluellinen.....

        Komentaja on varmasti päteväpi arvioimaan idän uhkaa kun itä trollit täällä.


      • Politruk
        politruk kirjoitti:

        Komentaja on varmasti päteväpi arvioimaan idän uhkaa kun itä trollit täällä.

        Pätevyydellä ei ole väliä jos on Naton asialla. Kyllä saippuakauppias myy saippuaa.


      • Bror-ERIK
        Politruk kirjoitti:

        Pätevyydellä ei ole väliä jos on Naton asialla. Kyllä saippuakauppias myy saippuaa.

        Kyllä sillä on paljonkin väliä koska itä mielistelijät väittää että itä ei ole uhka ja muualla kumminkin varaudutaan torjumaan sen uhka. Lisäksi itä mieliset koittaa valehdella ettei täällä saataisi täysiä turvatakaita tai armeijalle tarpeelisia rahoitus ja kalustohankintoja jotka on välttämättömiä. Itse uskoin aijemmin että itä ei ole uhka mutta nyt ukson että ainoastaan tiivistyvä yhteistyö ja vahva oma puolustus takaa turvallisuuden.


    • "– Kun näemme kumppaniemme kehittävän taktiikkaansa, tekniikkaansa ja käytäntöjään yhteensopiviksi ja vahvistavan kykyään suunnitella ja toimia yhdessä – se on kaikki todella hyvä asia."

      Niinpä. Sitten kiristetään, että myymmekö mm. ohjuksia tai emme suomalaisille. Meidän täytyy selkeästi osittaa, että se yksikin kerta oli liikaa.

      • Lepidokoptria

        Hornet kaupan huoltosopimukset olivat huikeasti luvattua kalliimmat.


      • Sekin vielä. Kiitos kommentista.


      • massonkin

        Mitä sitten?


      • Niin sinua ei kiinnosta minne varamme menee. eli et ole isänmaalinen vaan natoloinen. Naton kannattaja joka aina suu vaahdossa väittää olevansa myöskin isänmaalinen EI JA EI KERTAKAIKIAAN SOVI YHTEEN. NÄIN ON MYÖS NATO MAISSA. EI PATRIOTISTISET PIIRIT JNE MITÄÄN NATOA KANNATA VAAN HALUAA SIITÄ POIS. USA ON POIKKEUS, KOSKA KAIKKI ON HEIDÄN TASKUIHIN MENEVÄÄ KILISEVÄÄ.


      • massonkin
        saulmasson kirjoitti:

        Niin sinua ei kiinnosta minne varamme menee. eli et ole isänmaalinen vaan natoloinen. Naton kannattaja joka aina suu vaahdossa väittää olevansa myöskin isänmaalinen EI JA EI KERTAKAIKIAAN SOVI YHTEEN. NÄIN ON MYÖS NATO MAISSA. EI PATRIOTISTISET PIIRIT JNE MITÄÄN NATOA KANNATA VAAN HALUAA SIITÄ POIS. USA ON POIKKEUS, KOSKA KAIKKI ON HEIDÄN TASKUIHIN MENEVÄÄ KILISEVÄÄ.

        päin vastoin. Jokainen tietää että puolustus ja varautuminen maksaa jolle ei voida laittaa mitä "kattoa" asiat maksaa tietyn verran sen kanssa eletään se on ihan eri asia kun nämä itä hännystelijät väittää. Natoon väliitömästi ja lisää rahaa puolustukseen.


    • Bror-Erik

      Nato-komentaja kehottaa Suomeakin lisäämään valmiutta ja reagointikykyä Venäjän varalta
      ----------------------------
      tästä on itä nuolijoiden hankala enää uhota ja itkeä kun Naton komentajakin on todennut että r...än varalta on hyvä varautua.

      • Hahahah

        "Naton komentajakin" ???
        Mainitsit lisäksi NUOLEMISEN !!!!
        ROTFL!!!! 8-D
        -------
        Vakavasti Bror-Erik, Naton komentajan tehtävä on edistää oman organisaationsa menestystä. Tällä hetkellä Naton päästrategia on laajentuminen itään. Mitä veeen ihmellistä siis on siinä että Naton komentaja taas jauhaa laajenemisesta itään?


      • patriaxi

        Natoon välittömästi koko Läntinen maailma ja sen liittolaiset varautuu niin silloin meidänkin on syytä varautua.


      • TheGuildedCage
        patriaxi kirjoitti:

        Natoon välittömästi koko Läntinen maailma ja sen liittolaiset varautuu niin silloin meidänkin on syytä varautua.

        Varautuu mihin?
        Pitäisi ajatella että "varautuminen" aiheutta sekin geostrateegisia muutoksia, joihin ei olisi tarvinnut varautua.


      • patriaxi
        TheGuildedCage kirjoitti:

        Varautuu mihin?
        Pitäisi ajatella että "varautuminen" aiheutta sekin geostrateegisia muutoksia, joihin ei olisi tarvinnut varautua.

        idän uhkaan ja uhoon. Idän uhoaminen Länteen ja sen toimet ovat saaneet Lännen varautumaan ja harjoittelemaan yhdessä mikä on erinomainen asia jokanka ansiosta itä ei pääse niitä yllättämään mitenkään


      • MullOnFallosTralalaa
        patriaxi kirjoitti:

        idän uhkaan ja uhoon. Idän uhoaminen Länteen ja sen toimet ovat saaneet Lännen varautumaan ja harjoittelemaan yhdessä mikä on erinomainen asia jokanka ansiosta itä ei pääse niitä yllättämään mitenkään

        Itä ei uhoa.Jos sotaharjoitukset on uhoamista niin Suomikin näköjään uhoaa.


      • politruk
        MullOnFallosTralalaa kirjoitti:

        Itä ei uhoa.Jos sotaharjoitukset on uhoamista niin Suomikin näköjään uhoaa.

        r..än uho harjoitukset nimenomaan on sitä. Onneksi Länsi varautuu torjumaan uhhkan.


      • Selvännäkijä
        politruk kirjoitti:

        r..än uho harjoitukset nimenomaan on sitä. Onneksi Länsi varautuu torjumaan uhhkan.

        Et häpeä silmälappuja? Etkä kaksinaismoralia.


      • tooways
        Selvännäkijä kirjoitti:

        Et häpeä silmälappuja? Etkä kaksinaismoralia.

        itä nuolijat raivona kun totuus sattuu. 28 Natomaata ja niiden läheiset liittolaiset varautuu torjumaan idän uhkan.


      • TheGuildedCage

        On surullista nähdä miten länsipropagandalla aivopestyt suomalaiset tukevat USA:n ja Naton aggressivista provokaatiota. USA:n tavoite on totaalinen maailmanvalta.


      • murderUsa
        TheGuildedCage kirjoitti:

        On surullista nähdä miten länsipropagandalla aivopestyt suomalaiset tukevat USA:n ja Naton aggressivista provokaatiota. USA:n tavoite on totaalinen maailmanvalta.

        No eipä kuule tue.


    • NäiköNäkisit

      "Ukrainan hallinto jenkkien masinoima"

      Kun taas Krimin ja Itä-Ukrainan hallinnot ovat Venäjästä riippumattomia?

    • Natoon

      Komentaja on oikeassa. Nyt on syytä varautua koska muutkin varautuu.

      • Bror-Erik

        Niet niet,sotahurmassa elävät pikkuporukat.Mölinänne ei tee teistä pientä
        isompaa :)


    • massonkin

      Natoon

      • Tiltuntaa

        Sinä kiimakissa vaarannat suomen turvallisuuden. Naton laajentumis strategia ei ole paras mahdollinen suomelle.


      • Anonyymi
        Tiltuntaa kirjoitti:

        Sinä kiimakissa vaarannat suomen turvallisuuden. Naton laajentumis strategia ei ole paras mahdollinen suomelle.

        Ei se ole kissa. Se on päinvastaiselta puolelta - herkkäuskoinen lohikäärme.


    • Natoon

      Rahoitus ja kalusto kuntoon nopeasti.

      • Anonyymi

        Jotta Suomi saisi mahdollisimman paljon atomipommeja niskaansa?


    • asdertson

      Natoon

    • ERommel

      välittömästi Natoon

    • ERommel

      Nato-komentaja kehottaa Suomeakin lisäämään valmiutta ja reagointikykyä Venäjän varalta


      Natoon

    • massonkin

      Natoon

    • massonkin

      Välittömästi Natoon

    • massonkin

      Natoon

    • Massonkin

      Naton komentaja on oikeassa.

    • massonkin

      Natoon

    • ERommel

      Ruotsin puolustusministeri tylytti Venäjää Suomessa: "Suurin uhka Euroopan turvallisuusjärjestelmää kohtaan"

    • Asdertson

      Natoon heti

    • ERommel

      Natoon heti

    • massonkin

      Natoon

    • rfdthfhgfdgd

      Kuinkas tärkeä rooli Ahvenanmaalla on koko Itämeren osalta. Se on keskellä kaikkea, reitit joka suuntaan, se on kompleksi saaristo ja sinne olisi kohtuullisen helppo piilottaa jotain. Ahvenanmaata havittelee sekä Venäjä että NATO, kuka tahansa joka näkee sen keskeisen roolin. Sitten kun ahvenanmaalla tapahtuu jotain niin voikin olla jo huolissaan.

      • Anonyymi

        Tunteilut ei paljoa enää auta. Enää voi odottaa, että toimitaan viisaasti. Se edellyttää kykyä olla tarttumatta kaavoihin.


    • massonkin

      Natoon

    • Asdertson

      Natoon välittömästi

    • massonkin

      Natoon

    • Anonyymi

      "Mutta tärkeää on, että pysymme valmiina ja puolustuksemme on siinä kunnossa, että olemme varautuneita kaikkiin mahdollisuuksiin."

      Myös siihen, että Venäjää vastaan ei hyökätä, kuten myös Suomessa. Täytyy muistaa, että me eletään aikaa, jolloin totuus voidaan saada esille kääntämällä väite toisinpäin. Arvelen, että nyt on turvauduttava keinoihin, joita ei ole ennen kokeiltu, että ei hyökätä. Kaavat on osin hylättävä.

      Olen pari kertaa nähnyt unta, että Suomi ei vastannut invaasioon sodalla, vaan jätti hyökkäämättä. Se ei ollut tappio, vaan voitto. Suomen raja oli Veänäjän itäraja. Hinnat halpenivat niin, että suomalaiset matkusti ylellisellä junalla kauas katsomaan maailmaa kuin herrat ja rouvat, ja tulivat suorastaan ylimielisiksi. Suomella oli tuhansia ydinpommeja.
      En tiedä kuka tämän yltäkylläisyyden sai aikaan, mutta kansa oli rauhoittunut, ja elämä jatkui. Kaikki olivat hyvillään, että totuus saatiin esiin. Karjalaa rakennettiin ja ehostettiin. Ei enää mitään "läntisiä arvoja" ollut, eikä niistä haluttu puhua.

    • Anonyymi

      Mr. Breedlove on raakasti myöhässä. Kyllä suomessa on oltu hereillä koko ajan. Myös reservissä.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 57-vuotiads muka liian vanha töihin?

      On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei
      Maailman menoa
      345
      4088
    2. Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?

      Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette
      Sinkut
      278
      2307
    3. By the way, olet

      mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei
      Ikävä
      129
      1650
    4. Onko kaivattunne suosittu?

      Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(
      Ikävä
      97
      1431
    5. J-miehelle toivon

      Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.
      Ikävä
      85
      1403
    6. Täytyi haukkuu sut lyttyyn

      En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti
      Ikävä
      61
      1267
    7. Haluatko S

      vielä yrittää?
      Ikävä
      59
      1238
    8. Kylpyläsaaren Lomakylän kahvilaravintola

      Kävimme syömässä Kylpyläsaaressa. "Naudanliha burgeri" maksoi 18,90 euroa ja lisäksi limsa 4,50 euroa. Annoksen hinnaks
      Haapavesi
      54
      1110
    9. Onkohan sulla enää tunteita

      kun nähdään seuraavan kerran? Niin hyvä fiilis on ollut viime aikoina, että se on nyt pahin pelkoni. Oletkohan unohtanut
      Ikävä
      36
      1074
    10. Rakkauden riemuvoitto

      Valta voidaan voittaa tiedolla. Mutta tieto on huonompi kuin kauneus, hellyys ja rakkaus. Siksi kauneus on vallan ja tie
      Hindulaisuus
      343
      1006
    Aihe