Kreationismi kuihtuu Suomessa

"Darwinismin loppu häämöttää."

Samoin Jeesuksen toinen tuleminen. Maailmanloppukin saisi jo tulla. Tulematta jääneitä maailmanloppuja on rästissä jo niin monta, että Jumalaa varmasti vähän hävettää kun uskovaiset antavat niistä katteettomia lupauksia.

spällymälöö kirjoitti:

"Darwinismin loppu häämöttää."

Samoin Jeesuksen toinen tuleminen. Maailmanloppukin saisi jo tulla. Tulematta jääneitä maailmanloppuja on rästissä jo niin monta, että Jumalaa varmasti vähän hävettää kun uskovaiset antavat niistä katteettomia lupauksia.

Lue lisää

Jeesus sanoi, että sitä päivää ei tiedä kukaan muu, kuin Isä yksin. Siis hänen tulemisensa päivää. Eikä se ole vielä maailmanloppu, koska sen jälkeen tulee tuhatvuotinen valtakunta jne. Vasta sitten tulee se päivä, jota Raamattu nimittää "viimeiseksi päiväksi". Jos joku lahko on antanut katteettomia lupauksia maailmanlopusta, se ei ole perustunut Raamattuun.
Elämme kuitenkin Jeesuksen paluun päiviä. Monet merkit viittaavat siihen. Yksi niistä on Israelin palaaminen omaan maahansa. Se on ihme, vaikka väitätkin vastaan. Yksi toinen merkki hänen paluustaan olet Sinä. Pietarihan sanoo kirjeessään: "Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan ja sanovat: 'Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niin kuin se on ollut luomakunnan alusta.' Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu (miten Pietari tuonkin tiesi), olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta." (2 Pietarin Kirje 3: 3-5)

eitietensäoletietävinään kirjoitti:

Jeesus sanoi, että sitä päivää ei tiedä kukaan muu, kuin Isä yksin. Siis hänen tulemisensa päivää. Eikä se ole vielä maailmanloppu, koska sen jälkeen tulee tuhatvuotinen valtakunta jne. Vasta sitten tulee se päivä, jota Raamattu nimittää "viimeiseksi päiväksi". Jos joku lahko on antanut katteettomia lupauksia maailmanlopusta, se ei ole perustunut Raamattuun.
Elämme kuitenkin Jeesuksen paluun päiviä. Monet merkit viittaavat siihen. Yksi niistä on Israelin palaaminen omaan maahansa. Se on ihme, vaikka väitätkin vastaan. Yksi toinen merkki hänen paluustaan olet Sinä. Pietarihan sanoo kirjeessään: "Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan ja sanovat: 'Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niin kuin se on ollut luomakunnan alusta.' Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu (miten Pietari tuonkin tiesi), olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta." (2 Pietarin Kirje 3: 3-5)

Lue lisää

"Jeesus sanoi, että sitä päivää ei tiedä kukaan muu, kuin Isä yksin."

Eli homma on ns. Herran hallussa.

Ja kun tämä Herra on vielä sattumoisin piilossa lymyilevä mitättömyys, joutuvat tuhatvuotisen valtakunnan / maailmanlopun odottelijat pettymään kerta toisensa jälkeen.

"Elämme kuitenkin Jeesuksen paluun päiviä. "

Jos on Raamattua uskominen, kristityt ovat eläneet niitä päiviä jo muuan tuhat vuotta.

"Monet merkit viittaavat siihen. Yksi niistä on Israelin palaaminen omaan maahansa."

Toisen maailmansodan jälkimainingeissa. Huomauttaisin että meni jo.

"Yksi toinen merkki hänen paluustaan olet Sinä. Pietarihan sanoo kirjeessään: "Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan ja sanovat: 'Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niin kuin se on ollut luomakunnan alusta.' Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu (miten Pietari tuonkin tiesi), olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta." (2 Pietarin Kirje 3: 3-5)"

Profetoiminen on todella helppoa:

Sinun ei tarvitse kuin perustaa ihan helvetin typerä uskonto ja sitten profetoida että loppu on lähellä silloin kun sitä sinun perustamaasi helvetin typerää uskontoa vastustetaan.

Profeetta toteuttaa itse itseään joka päivä, ja hölmöimmät nielevät syötin kohoineen päivineen. Ei väliä vaikka loppua ei tule koskaan, kun sinisilmäisille idiooteille voidaan vakuutella sen olevan tulollaan ihan just. Koska vastustus.

bg-ope kirjoitti:

"Jeesus sanoi, että sitä päivää ei tiedä kukaan muu, kuin Isä yksin."

Eli homma on ns. Herran hallussa.

Ja kun tämä Herra on vielä sattumoisin piilossa lymyilevä mitättömyys, joutuvat tuhatvuotisen valtakunnan / maailmanlopun odottelijat pettymään kerta toisensa jälkeen.

"Elämme kuitenkin Jeesuksen paluun päiviä. "

Jos on Raamattua uskominen, kristityt ovat eläneet niitä päiviä jo muuan tuhat vuotta.

"Monet merkit viittaavat siihen. Yksi niistä on Israelin palaaminen omaan maahansa."

Toisen maailmansodan jälkimainingeissa. Huomauttaisin että meni jo.

"Yksi toinen merkki hänen paluustaan olet Sinä. Pietarihan sanoo kirjeessään: "Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan ja sanovat: 'Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niin kuin se on ollut luomakunnan alusta.' Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu (miten Pietari tuonkin tiesi), olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta." (2 Pietarin Kirje 3: 3-5)"

Profetoiminen on todella helppoa:

Sinun ei tarvitse kuin perustaa ihan helvetin typerä uskonto ja sitten profetoida että loppu on lähellä silloin kun sitä sinun perustamaasi helvetin typerää uskontoa vastustetaan.

Profeetta toteuttaa itse itseään joka päivä, ja hölmöimmät nielevät syötin kohoineen päivineen. Ei väliä vaikka loppua ei tule koskaan, kun sinisilmäisille idiooteille voidaan vakuutella sen olevan tulollaan ihan just. Koska vastustus.

Lue lisää

Mitä tarkoitat tuolla "Jos on Raamattuun uskominen"? Tottakai siihen tulee uskoa. Kyllä nämä viimeiset päivät ovat kestäneet parituhatta vuotta. Olet siinä täysin oikeassa. Paavali toppuutelikin tässä asiassa, ettei tule luulla että se päivä vielä koittaisi. Hän sanoi sen koittavan silloin kun antikristus ilmestyy, hän joka tulee valheen kaikella voimalla. Valhe hallitseekin nykyään paljon tieteessä, politiikassa, liike-elämässä, urheilussa jne.
Antikristuksen tulemiselle kaikki alkaakin olla jo valmista. Maailma on kutistunut niin, että tuota maailmanvaltaa jo suunnitellaan YK:ssa. Lisäksi tekniikka on kehittynyt jo niin pitkälle, että pedon merkki (tod.näk. siru) kyetään jo pistämään jokaiseen. Ilman sitä ei sitten voi ostaa eikä myydä. myöskin monet muut Raamatun ennustukset kyetään toteuttamaan. Esim. kun sanotaa, että eufratvirralta lähtee tuho, jossa kuolee kolmasosa ihmisistä. Ydinase kykenee tuohon. Lisäksi sanotaan, että kun ne kaksi miestä Jerusalemissa kuolee, ihmiset kaikkialla näkevät heidän ruumiinsa. Tuo ei olisi ollut 1800-luvulla vielä mahdollista. Jne.jne.
Kuuntelepa vielä tätä. Johannes näki "heinäsirkkoja". Hän sanoo niistä: "Heinäsirkat olivat sotaan varustettujen hevosten kaltaiset. Ja niillä oli päässään ikään kuin seppeleet, kullan näköiset, ja niiden kasvot olivat ikäänkuin ihmisten kasvot; ja niillä oli hiukset niin kuin naisten hiukset, ja niiden hampaat olivat niin kuin leijonien hampaat. Ja niillä oli haarniskat ikäänkuin rautahaarniskat, ja niiden siipien kohina oli kuin sotavaunujen ryske monien hevosten kiitäessä taisteluun. "(Ilm.9:7-9)
Huomaatko kuinka tämä klippi muistuttaa heinäsirkkaa, jolla on naisten hiukset. Sen äänikin on valtava. Johanneshan ei osannut kuvata luonnollisesti nykyajan termein.
http://services.flikie.com/view/v3/android/wallpapers/33566655

eitietensäoletietävinään kirjoitti:

Mitä tarkoitat tuolla "Jos on Raamattuun uskominen"? Tottakai siihen tulee uskoa. Kyllä nämä viimeiset päivät ovat kestäneet parituhatta vuotta. Olet siinä täysin oikeassa. Paavali toppuutelikin tässä asiassa, ettei tule luulla että se päivä vielä koittaisi. Hän sanoi sen koittavan silloin kun antikristus ilmestyy, hän joka tulee valheen kaikella voimalla. Valhe hallitseekin nykyään paljon tieteessä, politiikassa, liike-elämässä, urheilussa jne.
Antikristuksen tulemiselle kaikki alkaakin olla jo valmista. Maailma on kutistunut niin, että tuota maailmanvaltaa jo suunnitellaan YK:ssa. Lisäksi tekniikka on kehittynyt jo niin pitkälle, että pedon merkki (tod.näk. siru) kyetään jo pistämään jokaiseen. Ilman sitä ei sitten voi ostaa eikä myydä. myöskin monet muut Raamatun ennustukset kyetään toteuttamaan. Esim. kun sanotaa, että eufratvirralta lähtee tuho, jossa kuolee kolmasosa ihmisistä. Ydinase kykenee tuohon. Lisäksi sanotaan, että kun ne kaksi miestä Jerusalemissa kuolee, ihmiset kaikkialla näkevät heidän ruumiinsa. Tuo ei olisi ollut 1800-luvulla vielä mahdollista. Jne.jne.
Kuuntelepa vielä tätä. Johannes näki "heinäsirkkoja". Hän sanoo niistä: "Heinäsirkat olivat sotaan varustettujen hevosten kaltaiset. Ja niillä oli päässään ikään kuin seppeleet, kullan näköiset, ja niiden kasvot olivat ikäänkuin ihmisten kasvot; ja niillä oli hiukset niin kuin naisten hiukset, ja niiden hampaat olivat niin kuin leijonien hampaat. Ja niillä oli haarniskat ikäänkuin rautahaarniskat, ja niiden siipien kohina oli kuin sotavaunujen ryske monien hevosten kiitäessä taisteluun. "(Ilm.9:7-9)
Huomaatko kuinka tämä klippi muistuttaa heinäsirkkaa, jolla on naisten hiukset. Sen äänikin on valtava. Johanneshan ei osannut kuvata luonnollisesti nykyajan termein.
http://services.flikie.com/view/v3/android/wallpapers/33566655

Lue lisää

"Huomaatko kuinka tämä klippi muistuttaa heinäsirkkaa, jolla on naisten hiukset. Sen äänikin on valtava. Johanneshan ei osannut kuvata luonnollisesti nykyajan termein."

Epämääräisestä ilmaisusta on helppo tulkita vaikka mitä, kunhan vain haluaa. Tuo ei todista mitään todellista ennustamista.

jooppajoo kirjoitti:

"Huomaatko kuinka tämä klippi muistuttaa heinäsirkkaa, jolla on naisten hiukset. Sen äänikin on valtava. Johanneshan ei osannut kuvata luonnollisesti nykyajan termein."

Epämääräisestä ilmaisusta on helppo tulkita vaikka mitä, kunhan vain haluaa. Tuo ei todista mitään todellista ennustamista.

Lue lisää

Mitenköhän itse olisit kuvaillu 1900 vuotta aiemmin? Jos hornet muistuttaa jotain, nin heinäsirkkaa. Ja viimeksi kesällä kun kuulin sen jylinän, niin täytyy sanoa, että osuvasti Johannes senkin kuvasi. Tyhmäkin tajuaa (jos haluaa) että Johannes puhui lentävästä sotakoneesta. Hän vertasi sitä sen ajan sotakoneisiin, eli hevoseen. Mutta heinäsirkkahan lentää, kuten Johannes sanoikin, että sillä on siivet ja se oli raudasta. Mutta sinä uskonet Jumalaan vasta kuoleman rajan tuolla puolen. Niin lienet päättänyt

Kaiken kukkuraksi sanotaan, että heinäsirkoilla oli kuninkaana syvyyden enkeli Apollyon, joka tarkoittaa sanaa, "kadottaja". Siitä käytetään myös sanaa hävittäjä. Eli niinkin suoraan Johannes puhui hävittäjistä

eitietensäoletietävinään kirjoitti:

Mitä tarkoitat tuolla "Jos on Raamattuun uskominen"? Tottakai siihen tulee uskoa. Kyllä nämä viimeiset päivät ovat kestäneet parituhatta vuotta. Olet siinä täysin oikeassa. Paavali toppuutelikin tässä asiassa, ettei tule luulla että se päivä vielä koittaisi. Hän sanoi sen koittavan silloin kun antikristus ilmestyy, hän joka tulee valheen kaikella voimalla. Valhe hallitseekin nykyään paljon tieteessä, politiikassa, liike-elämässä, urheilussa jne.
Antikristuksen tulemiselle kaikki alkaakin olla jo valmista. Maailma on kutistunut niin, että tuota maailmanvaltaa jo suunnitellaan YK:ssa. Lisäksi tekniikka on kehittynyt jo niin pitkälle, että pedon merkki (tod.näk. siru) kyetään jo pistämään jokaiseen. Ilman sitä ei sitten voi ostaa eikä myydä. myöskin monet muut Raamatun ennustukset kyetään toteuttamaan. Esim. kun sanotaa, että eufratvirralta lähtee tuho, jossa kuolee kolmasosa ihmisistä. Ydinase kykenee tuohon. Lisäksi sanotaan, että kun ne kaksi miestä Jerusalemissa kuolee, ihmiset kaikkialla näkevät heidän ruumiinsa. Tuo ei olisi ollut 1800-luvulla vielä mahdollista. Jne.jne.
Kuuntelepa vielä tätä. Johannes näki "heinäsirkkoja". Hän sanoo niistä: "Heinäsirkat olivat sotaan varustettujen hevosten kaltaiset. Ja niillä oli päässään ikään kuin seppeleet, kullan näköiset, ja niiden kasvot olivat ikäänkuin ihmisten kasvot; ja niillä oli hiukset niin kuin naisten hiukset, ja niiden hampaat olivat niin kuin leijonien hampaat. Ja niillä oli haarniskat ikäänkuin rautahaarniskat, ja niiden siipien kohina oli kuin sotavaunujen ryske monien hevosten kiitäessä taisteluun. "(Ilm.9:7-9)
Huomaatko kuinka tämä klippi muistuttaa heinäsirkkaa, jolla on naisten hiukset. Sen äänikin on valtava. Johanneshan ei osannut kuvata luonnollisesti nykyajan termein.
http://services.flikie.com/view/v3/android/wallpapers/33566655

Lue lisää

"Antikristuksen tulemiselle kaikki alkaakin olla jo valmista. Maailma on kutistunut niin, että tuota maailmanvaltaa jo suunnitellaan YK:ssa."

Ok. Isisin sekoilut ovat sekopäidessään lastenleikkiä siihen nähden mitä jotkut vatipäät kuvittelevat YK:sta. Foliohattuoston väestä vain osa kulkee vapaalla jalalla, osa tarvii enemmän tai vähemmän jatkuvaa vierihoitoa laitoksissa.

"Lisäksi tekniikka on kehittynyt jo niin pitkälle, että pedon merkki (tod.näk. siru) kyetään jo pistämään jokaiseen. Ilman sitä ei sitten voi ostaa eikä myydä."

Just. Eli kun on mikrosiru ihon alla niin ei voi naapurin Erkille myydä ruohonleikkuria, koska Jeesus.

Tämä selvä.

eitietensäoletietävinään kirjoitti:

Mitä tarkoitat tuolla "Jos on Raamattuun uskominen"? Tottakai siihen tulee uskoa. Kyllä nämä viimeiset päivät ovat kestäneet parituhatta vuotta. Olet siinä täysin oikeassa. Paavali toppuutelikin tässä asiassa, ettei tule luulla että se päivä vielä koittaisi. Hän sanoi sen koittavan silloin kun antikristus ilmestyy, hän joka tulee valheen kaikella voimalla. Valhe hallitseekin nykyään paljon tieteessä, politiikassa, liike-elämässä, urheilussa jne.
Antikristuksen tulemiselle kaikki alkaakin olla jo valmista. Maailma on kutistunut niin, että tuota maailmanvaltaa jo suunnitellaan YK:ssa. Lisäksi tekniikka on kehittynyt jo niin pitkälle, että pedon merkki (tod.näk. siru) kyetään jo pistämään jokaiseen. Ilman sitä ei sitten voi ostaa eikä myydä. myöskin monet muut Raamatun ennustukset kyetään toteuttamaan. Esim. kun sanotaa, että eufratvirralta lähtee tuho, jossa kuolee kolmasosa ihmisistä. Ydinase kykenee tuohon. Lisäksi sanotaan, että kun ne kaksi miestä Jerusalemissa kuolee, ihmiset kaikkialla näkevät heidän ruumiinsa. Tuo ei olisi ollut 1800-luvulla vielä mahdollista. Jne.jne.
Kuuntelepa vielä tätä. Johannes näki "heinäsirkkoja". Hän sanoo niistä: "Heinäsirkat olivat sotaan varustettujen hevosten kaltaiset. Ja niillä oli päässään ikään kuin seppeleet, kullan näköiset, ja niiden kasvot olivat ikäänkuin ihmisten kasvot; ja niillä oli hiukset niin kuin naisten hiukset, ja niiden hampaat olivat niin kuin leijonien hampaat. Ja niillä oli haarniskat ikäänkuin rautahaarniskat, ja niiden siipien kohina oli kuin sotavaunujen ryske monien hevosten kiitäessä taisteluun. "(Ilm.9:7-9)
Huomaatko kuinka tämä klippi muistuttaa heinäsirkkaa, jolla on naisten hiukset. Sen äänikin on valtava. Johanneshan ei osannut kuvata luonnollisesti nykyajan termein.
http://services.flikie.com/view/v3/android/wallpapers/33566655

Lue lisää

"Mitä tarkoitat tuolla "Jos on Raamattuun uskominen"? Tottakai siihen tulee uskoa. "

Tuokin vielä. Pitäisitkö minua täyspäisenä jos vakuuttelin sinulle että "tottakai Kalevalaan tulee uskoa"?

Älä siis ihmettele miksi pidän sinua mielenterveydeltäsi avohoitopotilaan tasolla.

"Valhe hallitseekin nykyään paljon tieteessä"

Kuten missä asiassa? Todista.

Huom. Sinun on täydellisen turha tarjota pronssiaikaista fiktiota todisteeksi mistään muusta kuin aikalaistensa tietämättömyydestä.

eitietensäoletietävinään kirjoitti:

Mitenköhän itse olisit kuvaillu 1900 vuotta aiemmin? Jos hornet muistuttaa jotain, nin heinäsirkkaa. Ja viimeksi kesällä kun kuulin sen jylinän, niin täytyy sanoa, että osuvasti Johannes senkin kuvasi. Tyhmäkin tajuaa (jos haluaa) että Johannes puhui lentävästä sotakoneesta. Hän vertasi sitä sen ajan sotakoneisiin, eli hevoseen. Mutta heinäsirkkahan lentää, kuten Johannes sanoikin, että sillä on siivet ja se oli raudasta. Mutta sinä uskonet Jumalaan vasta kuoleman rajan tuolla puolen. Niin lienet päättänyt

Lue lisää

Tyhmä nimenomaan haluaa uskoa juuri sitä mitä haluaa. Ei ole niin mitään taetta siitä, että Johannes näyissään kuvaisi nykyaikaista suihkukonetta, ainoastaan sinun tulkintasi on se. Kas kun se ei olisi raketti tai ohjus. Tai ennemmin helikopteri, se minusta muistuttaa ennemmin heinäsirkkaa - tai paremmin sudenkorentoa.

eitietensäoletietävinään kirjoitti:

Kaiken kukkuraksi sanotaan, että heinäsirkoilla oli kuninkaana syvyyden enkeli Apollyon, joka tarkoittaa sanaa, "kadottaja". Siitä käytetään myös sanaa hävittäjä. Eli niinkin suoraan Johannes puhui hävittäjistä

Lue lisää

Ja just noihan sinä kehräät noita tulkintojasi.

"Ydinase kykenee tuohon. Lisäksi sanotaan, että kun ne kaksi miestä Jerusalemissa kuolee, ihmiset kaikkialla näkevät heidän ruumiinsa. Tuo ei olisi ollut 1800-luvulla vielä mahdollista. Jne.jne."

Huomion arvoista mielestäni on myös se, kun Paavali sanoo että:

"Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi.."

Ja Jeesus sanoi:

"Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"

Kristinuskohan on aivan viimeisiä vuosikymmeniä lukuunottamatta, kulkenut jatkuvasti enemmän tai vai vähemmän voitokkaana.

Mikä siis mahdollistaisi tämän selvästi globaalin uskon vähenemisen?
Eittämättä tiede ja ihmisten maailmanlaajuinen verkostoituminen näyttelee siinä isoa osaa.

Tiedehän ei ota kantaa Jumalaan, mutta silti monet johtavat ja "valovoimaisimmat" tiedemiehet, jossei nyt suoraan halveksu uskovia, niin ei paljon muutakaan.
Jumalahan on tieteen tulosten perusteella, useimpien mielestä tarpeeton.

Raamattu on käsittämättömän nerokas kirja. Se olisi voinut julistaa niin vastaansanomattomia tieteellisiä faktoja heti aikojen alusta, että sen totuudellisuus ei olisi jäänyt todnäk kellekään epäselväksi.
Raamatussa on lukuisia vihjeitä jotka todistavat sen Jumalallisesta alkuperästä, sellaisia asioita joita ei mistään selvästi ihmisistä lähtöisin olevista uskonnoista löydy. Mutta niinkuin tiedetään, nyt kaikki on kuitenkin jätetty uskon varaan, niinkuin tarkoitus olikin:

"Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille."

Ja niinkuin Jeesus julisti fariseuksille, totuuksia kirjoituksista/ Itsestään, sekä teki tunnustekoja, niin nämä eivät halunneet uskoa eikä kuunnella. Mutta eivät pystyneet väittämään vastaankaan. Jeesus sanoi heistä:

"heissä käy toteen Esaiaan ennustus, joka sanoo: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, ja näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö."

Kuten sanoin jo alussa, niin antikristus tulee valheen kaikella voimalla. Siitä syystä petos onnistuukin. Viherliberaali maailmankatsomus on mielestäni antikristuksen airut. Se haluaa hävittää kristinuskon Suomestakin taantumuksellisena. Kumma kun islamuskoa kuitenkin niin ylistetään ja suositaan. Samoin idän suuntauksia (jooga, meditasatio), joiden juuret ovat myös syvällä uskonnossa. Älkää rakkaat ihmisveljet menkö itse siihen valheeseen mukaan. Tässä linkki kuvaamaan tuota valhetta, joka tulee hyvyyden kaavussa. En kiellä etteikö monella viherliberaalilla ole hyvät aikomukset, mutta kuinka sokea voi sokeaa taluttaa? Eivätkö he molemmat kuoppaan lankea.
prout.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=94
Jeesuksen sanoista, että löytäneekö hän uskoa tullessaan, niin mielestäni nekin päivät ovat ajankohtaisia. Koska vaikka onkin paljon uskonnollisuutta, niin Raamatun opista ollaan luovuttu. Monet eksyttäjät, joista Jeesus varoitti, vievät Jumalan kansaakin harhaan Sanasta. Jeesus sanoi ensimmäisenä merkkinä opetuslapsilleen, katsokaa ettei kukaan teitä eksytä. Ja eksytykset ovat juuri tätä päivää. Kirkko ei välitä Raamatusta pätkääkään; Myös monet vapaat suunnat ovat mukautuneet maailman kanssa. Enää monet helluntaiseurakunnatkaan eivät ole samankaltaisia, kuin vain 30 vuotta sitten. Mielestäni siis luopumuskin on tapahtunut. Jeesus kuitenkin sanoi, että hän tulee silloin, kun ette sitä luule.

Epiphanius kirjoitti:

"Ydinase kykenee tuohon. Lisäksi sanotaan, että kun ne kaksi miestä Jerusalemissa kuolee, ihmiset kaikkialla näkevät heidän ruumiinsa. Tuo ei olisi ollut 1800-luvulla vielä mahdollista. Jne.jne."

Huomion arvoista mielestäni on myös se, kun Paavali sanoo että:

"Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi.."

Ja Jeesus sanoi:

"Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"

Kristinuskohan on aivan viimeisiä vuosikymmeniä lukuunottamatta, kulkenut jatkuvasti enemmän tai vai vähemmän voitokkaana.

Mikä siis mahdollistaisi tämän selvästi globaalin uskon vähenemisen?
Eittämättä tiede ja ihmisten maailmanlaajuinen verkostoituminen näyttelee siinä isoa osaa.

Tiedehän ei ota kantaa Jumalaan, mutta silti monet johtavat ja "valovoimaisimmat" tiedemiehet, jossei nyt suoraan halveksu uskovia, niin ei paljon muutakaan.
Jumalahan on tieteen tulosten perusteella, useimpien mielestä tarpeeton.

Raamattu on käsittämättömän nerokas kirja. Se olisi voinut julistaa niin vastaansanomattomia tieteellisiä faktoja heti aikojen alusta, että sen totuudellisuus ei olisi jäänyt todnäk kellekään epäselväksi.
Raamatussa on lukuisia vihjeitä jotka todistavat sen Jumalallisesta alkuperästä, sellaisia asioita joita ei mistään selvästi ihmisistä lähtöisin olevista uskonnoista löydy. Mutta niinkuin tiedetään, nyt kaikki on kuitenkin jätetty uskon varaan, niinkuin tarkoitus olikin:

"Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille."

Ja niinkuin Jeesus julisti fariseuksille, totuuksia kirjoituksista/ Itsestään, sekä teki tunnustekoja, niin nämä eivät halunneet uskoa eikä kuunnella. Mutta eivät pystyneet väittämään vastaankaan. Jeesus sanoi heistä:

"heissä käy toteen Esaiaan ennustus, joka sanoo: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, ja näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö."

Lue lisää

"Raamattu on käsittämättömän nerokas kirja."

Juu, tosi nerokas. Seemiläista viisautta ei ehditä esitellä kuin muutama sivu Raamatun alusta ja jo on luriteltu kirjaan sovittamaton ristiriita.

Sitten ei tarvita kuin lujaa uskoa ja pim! Ristiriitaa ei ole koska Jeesus, ja sitäpaitsi epäileminen on saatanasta.

"Se olisi voinut julistaa niin vastaansanomattomia tieteellisiä faktoja heti aikojen alusta, että sen totuudellisuus ei olisi jäänyt todnäk kellekään epäselväksi.

Niinpä tietysti olisi voinut. Jostakin kumman syystä ne aikalaiset kuitenkin kirjasivat sen opuksen täyteen hölmöjä uskomuksiaan puhuvista aaseista ja riisinjyvän kokoisista tähdistä. Suurin osa stooreista oli jo tuhansia vuosia alueella kiertäneitä lapsellisia legendoja, joilla peiteltiin laaja-alaista tietämättömyttä.

Peitellään edelleen.

"Raamatussa on lukuisia vihjeitä jotka todistavat sen Jumalallisesta alkuperästä, sellaisia asioita joita ei mistään selvästi ihmisistä lähtöisin olevista uskonnoista löydy."

Kuten?

Ja nyt varovasti, ettei vain tulisi listattua samoja "vihjeitä", jotka plagioitiin Gilgameshista.

"heissä käy toteen Esaiaan ennustus, joka sanoo: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, ja näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö."

Profetointi on helppoa: Tee joku täydellisen käsittämätön lausahdus / väite jossa ei ole järjen häivääkään, ja ennusta ettei sitä kaikki tule uskomaan ja/tai ymmärtämään. Ja siinäpä on taas täydellisellä varmuudella itseään toteuttava profetia, jonka avula saadaan hidasjärkisiä vedettyä kuin pässejä narussa. Tai korjaan: lampaita.

bg-ope kirjoitti:

"Raamattu on käsittämättömän nerokas kirja."

Juu, tosi nerokas. Seemiläista viisautta ei ehditä esitellä kuin muutama sivu Raamatun alusta ja jo on luriteltu kirjaan sovittamaton ristiriita.

Sitten ei tarvita kuin lujaa uskoa ja pim! Ristiriitaa ei ole koska Jeesus, ja sitäpaitsi epäileminen on saatanasta.

"Se olisi voinut julistaa niin vastaansanomattomia tieteellisiä faktoja heti aikojen alusta, että sen totuudellisuus ei olisi jäänyt todnäk kellekään epäselväksi.

Niinpä tietysti olisi voinut. Jostakin kumman syystä ne aikalaiset kuitenkin kirjasivat sen opuksen täyteen hölmöjä uskomuksiaan puhuvista aaseista ja riisinjyvän kokoisista tähdistä. Suurin osa stooreista oli jo tuhansia vuosia alueella kiertäneitä lapsellisia legendoja, joilla peiteltiin laaja-alaista tietämättömyttä.

Peitellään edelleen.

"Raamatussa on lukuisia vihjeitä jotka todistavat sen Jumalallisesta alkuperästä, sellaisia asioita joita ei mistään selvästi ihmisistä lähtöisin olevista uskonnoista löydy."

Kuten?

Ja nyt varovasti, ettei vain tulisi listattua samoja "vihjeitä", jotka plagioitiin Gilgameshista.

"heissä käy toteen Esaiaan ennustus, joka sanoo: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, ja näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö."

Profetointi on helppoa: Tee joku täydellisen käsittämätön lausahdus / väite jossa ei ole järjen häivääkään, ja ennusta ettei sitä kaikki tule uskomaan ja/tai ymmärtämään. Ja siinäpä on taas täydellisellä varmuudella itseään toteuttava profetia, jonka avula saadaan hidasjärkisiä vedettyä kuin pässejä narussa. Tai korjaan: lampaita.

Lue lisää

Oletko ajatellut sitä, että miksi Jumala ei ilmaissut olemassaoloaan niin selvästi, ettei se jäisi kenellekään epäselväksi? Siihen voi olla monta syytä, mutta uskoisin että yksi syy on se, että hän tahtoo koetella ihmisen, tahtooko tämä todella palvella häntä. Jos Jumala ilmestyisi suuruudessaan, kaikki anoisivat häneltä armoa suuren pelon vallassa. Silloin ei kuitenkaan tiedettäisi, kuka todella haluaa vapaaehtoisesti rakastaa häntä. Sinustakin saa sen vaikutelman, että et todellisuudessa edes tahdo palvella Jumalaa.
Jeesus sanoi: "Jos joku tahtoo tehdä Jumalan tahdon, tulee hän tunetamaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani." (Joh.7:17) Voin vakuuttaa sinulle, että se pitää paikkansa. Jumala itse ilmaisee itsensä sydämeen. Ei se usko minullakaan ole itsestäni lähtöisin, vaan Jumalan vaikuttamaa. Siksi olenkin Raamatusta niin varma. Myöskin, kun Jeesus alkoi vetämään minua, katkesi alkoholinkin kahleet itsestään ja moni muu asia. Sen sijaan hengelliset asiat tulivat äärettömän rakkaiksi. Kiitos siitä hänelle. Jeesus tahtoisi myös kohdata sinua. Hän ei tee kuitenkaan mitään väkisin, vaan kunnioittaa ihmisen valintaa. Hän jopa auttaa ihmistä valitsemallaan tiellä; oli sitten kyse paatumuksen, tai kuuliaisuuden tiestä.

eitietensäoletietävinään kirjoitti:

Mitä tarkoitat tuolla "Jos on Raamattuun uskominen"? Tottakai siihen tulee uskoa. Kyllä nämä viimeiset päivät ovat kestäneet parituhatta vuotta. Olet siinä täysin oikeassa. Paavali toppuutelikin tässä asiassa, ettei tule luulla että se päivä vielä koittaisi. Hän sanoi sen koittavan silloin kun antikristus ilmestyy, hän joka tulee valheen kaikella voimalla. Valhe hallitseekin nykyään paljon tieteessä, politiikassa, liike-elämässä, urheilussa jne.
Antikristuksen tulemiselle kaikki alkaakin olla jo valmista. Maailma on kutistunut niin, että tuota maailmanvaltaa jo suunnitellaan YK:ssa. Lisäksi tekniikka on kehittynyt jo niin pitkälle, että pedon merkki (tod.näk. siru) kyetään jo pistämään jokaiseen. Ilman sitä ei sitten voi ostaa eikä myydä. myöskin monet muut Raamatun ennustukset kyetään toteuttamaan. Esim. kun sanotaa, että eufratvirralta lähtee tuho, jossa kuolee kolmasosa ihmisistä. Ydinase kykenee tuohon. Lisäksi sanotaan, että kun ne kaksi miestä Jerusalemissa kuolee, ihmiset kaikkialla näkevät heidän ruumiinsa. Tuo ei olisi ollut 1800-luvulla vielä mahdollista. Jne.jne.
Kuuntelepa vielä tätä. Johannes näki "heinäsirkkoja". Hän sanoo niistä: "Heinäsirkat olivat sotaan varustettujen hevosten kaltaiset. Ja niillä oli päässään ikään kuin seppeleet, kullan näköiset, ja niiden kasvot olivat ikäänkuin ihmisten kasvot; ja niillä oli hiukset niin kuin naisten hiukset, ja niiden hampaat olivat niin kuin leijonien hampaat. Ja niillä oli haarniskat ikäänkuin rautahaarniskat, ja niiden siipien kohina oli kuin sotavaunujen ryske monien hevosten kiitäessä taisteluun. "(Ilm.9:7-9)
Huomaatko kuinka tämä klippi muistuttaa heinäsirkkaa, jolla on naisten hiukset. Sen äänikin on valtava. Johanneshan ei osannut kuvata luonnollisesti nykyajan termein.
http://services.flikie.com/view/v3/android/wallpapers/33566655

Lue lisää

>Valhe hallitseekin nykyään paljon tieteessä, politiikassa, liike-elämässä, urheilussa
Kyllä menee taas kaffeet näytölle! :D
Valhe hallitsi tieteessä lajimme aikojen alusta 1500-1800-luvuille, jos valheella tarkoitetaan täysin perättömien väitteitten esittämistä tosina. Nykytiede on menneeseen verrattuna ihan käsittämättömän totta, ja sen huomaa ympäriltään jokainen jolla on silmät päässä ja korvat sen sivuilla.
Politiikan osalta vedettiin 1900-luvulle saakka aivan jättiläismäistä valhetta hallitsijoiden aseman ja törkeän eriarvoisen sääty-yhteiskunnan perustumisesta muka Jumalan kumoamattomaan tahtoon. Jos tuosta valhe voi vielä suurentua, haluaisin kernaasti tietää millainen se silloin on.
Liike-elämässä toimivilla on aivan toisen tason kontrolli kuin jopa lähimenneisyydessä. 1970-luvulla kun uuteen autoon tuli puolen vuoden jälkeen vika, käyttäjä maksoi joka mutterin. Ja niitä vikojahan riitti! Nyt kuluttajansuoja pakottaa myyjäosapuolen korvaamaan jopa monen vuoden ikäisten autojen korjauksia.
Urheilua ei ennen 1800-luvun loppua varsinaisesti ollut, joten siitä on paha tehdä vertauksia.
Eipä tämä mitään, jatka vain samalla linjalla; joka ketjussa sinut kyllä tunnistetaan, vaikka koetatkin vaihtaa sketsihahmoa.

eitietensäoletietävinään kirjoitti:

Kuten sanoin jo alussa, niin antikristus tulee valheen kaikella voimalla. Siitä syystä petos onnistuukin. Viherliberaali maailmankatsomus on mielestäni antikristuksen airut. Se haluaa hävittää kristinuskon Suomestakin taantumuksellisena. Kumma kun islamuskoa kuitenkin niin ylistetään ja suositaan. Samoin idän suuntauksia (jooga, meditasatio), joiden juuret ovat myös syvällä uskonnossa. Älkää rakkaat ihmisveljet menkö itse siihen valheeseen mukaan. Tässä linkki kuvaamaan tuota valhetta, joka tulee hyvyyden kaavussa. En kiellä etteikö monella viherliberaalilla ole hyvät aikomukset, mutta kuinka sokea voi sokeaa taluttaa? Eivätkö he molemmat kuoppaan lankea.
prout.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=94
Jeesuksen sanoista, että löytäneekö hän uskoa tullessaan, niin mielestäni nekin päivät ovat ajankohtaisia. Koska vaikka onkin paljon uskonnollisuutta, niin Raamatun opista ollaan luovuttu. Monet eksyttäjät, joista Jeesus varoitti, vievät Jumalan kansaakin harhaan Sanasta. Jeesus sanoi ensimmäisenä merkkinä opetuslapsilleen, katsokaa ettei kukaan teitä eksytä. Ja eksytykset ovat juuri tätä päivää. Kirkko ei välitä Raamatusta pätkääkään; Myös monet vapaat suunnat ovat mukautuneet maailman kanssa. Enää monet helluntaiseurakunnatkaan eivät ole samankaltaisia, kuin vain 30 vuotta sitten. Mielestäni siis luopumuskin on tapahtunut. Jeesus kuitenkin sanoi, että hän tulee silloin, kun ette sitä luule.

Lue lisää

"Viherliberaali maailmankatsomus on mielestäni antikristuksen airut. Se haluaa hävittää kristinuskon Suomestakin taantumuksellisena. Kumma kun islamuskoa kuitenkin niin ylistetään ja suositaan."

Jos minä olen sitä mieltä että kukaan ei ole oikeutettu pakottamaan toista ihmistä noudattamaan omia / uskonlahkonsa uskonvaraisia sääntöjä, niillä millähän krititynlogiikalla islam ei kuulu noihin lahkoihin?

Hehän elävät 1700-lukua, fundamentalistisimmat kivikautta. En minä tee maailmanloppua haikaileville hihhuleille mitään eroa: samaa idioottilaumaa kaikki tyynni.

Että tervetuloa sekulaariin Suomeen.

"Koska vaikka onkin paljon uskonnollisuutta, niin Raamatun opista ollaan luovuttu."

Puhutko nyt siitä kirjasta, jossa väitetty universumin luoja antaa tarkkoja ohjeita siitä miten uhrilahja pitää hänelle antaa tai hän suuttuu ja laittaa kaiken tuhannen päreiksi? Tai että tuo universumin luoja on hyvin vihainen, jos seksiä ei harrasteta omien sukulaisten kesken (esim. sisaren tai omien tyttärien kanssa) vaan saman sukupuolen edustajan kanssa?

Yksi sekopäisimmistä kirjoittajista tällä palstalla on sitä mieltä että avoparit (ja ilmeisesti myös heidän "äpärälapsensa") pitäisi kivittää hengiltä. Siis suurin osa Suomen talouksista, pariskunnista ja heidän esikoisistaan.

Tuollainen "raamatunmukainen" eläminenkö sinullakin on hakusessa, vai mitä oikein meinaat?

Ja oliko nyt niin että olet universumin ainoa ihminen, joka tietää mikä on Raamatun Oikea Totuus, eli sen miten Raamattua Tulkitaan Juuri Sillä Ainoalla Ja Oikealla Tavalla?

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Valhe hallitseekin nykyään paljon tieteessä, politiikassa, liike-elämässä, urheilussa
Kyllä menee taas kaffeet näytölle! :D
Valhe hallitsi tieteessä lajimme aikojen alusta 1500-1800-luvuille, jos valheella tarkoitetaan täysin perättömien väitteitten esittämistä tosina. Nykytiede on menneeseen verrattuna ihan käsittämättömän totta, ja sen huomaa ympäriltään jokainen jolla on silmät päässä ja korvat sen sivuilla.
Politiikan osalta vedettiin 1900-luvulle saakka aivan jättiläismäistä valhetta hallitsijoiden aseman ja törkeän eriarvoisen sääty-yhteiskunnan perustumisesta muka Jumalan kumoamattomaan tahtoon. Jos tuosta valhe voi vielä suurentua, haluaisin kernaasti tietää millainen se silloin on.
Liike-elämässä toimivilla on aivan toisen tason kontrolli kuin jopa lähimenneisyydessä. 1970-luvulla kun uuteen autoon tuli puolen vuoden jälkeen vika, käyttäjä maksoi joka mutterin. Ja niitä vikojahan riitti! Nyt kuluttajansuoja pakottaa myyjäosapuolen korvaamaan jopa monen vuoden ikäisten autojen korjauksia.
Urheilua ei ennen 1800-luvun loppua varsinaisesti ollut, joten siitä on paha tehdä vertauksia.
Eipä tämä mitään, jatka vain samalla linjalla; joka ketjussa sinut kyllä tunnistetaan, vaikka koetatkin vaihtaa sketsihahmoa.

Lue lisää

"Eipä tämä mitään, jatka vain samalla linjalla; joka ketjussa sinut kyllä tunnistetaan, vaikka koetatkin vaihtaa sketsihahmoa."

Nyt viimeaikoina tämä palsta onkin ollut eräänlainen kretiinien "Putous" sketsiohjelma, niin paljon näitä kretinisketsihahmoja on tänne pullahtanut paskomaan mitä hurjimpia todellisuuspakoisia meilipuolikuvitelmatotuuksiaan.

Et tunne Raamattua ollenkaan, jos tosissasi väität noita asioita. Satutko tietämään, että me emm eenää elä Mooseksen lain aikaa? Jeesus antoi uudet käskyt. Hän sanoi mm. "Te olette kuulleet sanottavan: 'Silmä silmästä ja hamma hampaasta'. Mutta MINÄ sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa." Myös muita kohtia Jeesus otti esille.
Varmaan muistat myös kun Jeesuksen luokse tuotiin aviorikoksesta kiinniotettu nainen, ja kysyttiin, että pitäääkö kivittää, kuten Mooseksen laki sanoo. Jeesus vastasi: "Joka teistä on synnitön, heittäköön ensimmäisen kiven."
Ei vanhaa testamenttia voi ymmärtää, ilman uuden testamentin tuntemista. Luepa ensin uusi testamentti, niin alat ehkä ymmärtämään myös vanhaakin:)
Sinun näkemystä Islamiin, en tiennyt enkä siitä puhunut. Tosiasia kuitenkin on, että sitä kaunistellaan, minkä keritään Suomessakin. On kuitenkin suuri virhe unohtaa elävä Jumala.

eitietensäoletietävinään kirjoitti:

Kuten sanoin jo alussa, niin antikristus tulee valheen kaikella voimalla. Siitä syystä petos onnistuukin. Viherliberaali maailmankatsomus on mielestäni antikristuksen airut. Se haluaa hävittää kristinuskon Suomestakin taantumuksellisena. Kumma kun islamuskoa kuitenkin niin ylistetään ja suositaan. Samoin idän suuntauksia (jooga, meditasatio), joiden juuret ovat myös syvällä uskonnossa. Älkää rakkaat ihmisveljet menkö itse siihen valheeseen mukaan. Tässä linkki kuvaamaan tuota valhetta, joka tulee hyvyyden kaavussa. En kiellä etteikö monella viherliberaalilla ole hyvät aikomukset, mutta kuinka sokea voi sokeaa taluttaa? Eivätkö he molemmat kuoppaan lankea.
prout.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=94
Jeesuksen sanoista, että löytäneekö hän uskoa tullessaan, niin mielestäni nekin päivät ovat ajankohtaisia. Koska vaikka onkin paljon uskonnollisuutta, niin Raamatun opista ollaan luovuttu. Monet eksyttäjät, joista Jeesus varoitti, vievät Jumalan kansaakin harhaan Sanasta. Jeesus sanoi ensimmäisenä merkkinä opetuslapsilleen, katsokaa ettei kukaan teitä eksytä. Ja eksytykset ovat juuri tätä päivää. Kirkko ei välitä Raamatusta pätkääkään; Myös monet vapaat suunnat ovat mukautuneet maailman kanssa. Enää monet helluntaiseurakunnatkaan eivät ole samankaltaisia, kuin vain 30 vuotta sitten. Mielestäni siis luopumuskin on tapahtunut. Jeesus kuitenkin sanoi, että hän tulee silloin, kun ette sitä luule.

Lue lisää

>Viherliberaali maailmankatsomus on mielestäni antikristuksen airut. Se haluaa hävittää kristinuskon Suomestakin taantumuksellisena. Kumma kun islamuskoa kuitenkin niin ylistetään ja suositaan.
Ei kun te itse, sinäkin taas tässä keskustelussa ja monissa muissa, teette kaikkenne jotta yksikään täyspäinen ei erehtyisi lähellekään oppianne ja se kuolisi pois. Te tyritte kaiken ihan itse ja liput liehuen, mutta jumalanne kaltaisina haette syntipukit aina muualta kuin peilistä. Tietenkään et tätä enää pysty ymmärtämään pehmenneine päinesi, mutta niin se vain on.
>Kumma kun islamuskoa kuitenkin niin ylistetään ja suositaan.
Näytäpä yksikin kommentti, jossa islamia on "ylistetty" muuten kuin kieli vähän poskessa (mitä uskovaisena et varmaankaan pysty tunnistamaan, mutta voin kyllä auttaa).

jooppajoo kirjoitti:

"Eipä tämä mitään, jatka vain samalla linjalla; joka ketjussa sinut kyllä tunnistetaan, vaikka koetatkin vaihtaa sketsihahmoa."

Nyt viimeaikoina tämä palsta onkin ollut eräänlainen kretiinien "Putous" sketsiohjelma, niin paljon näitä kretinisketsihahmoja on tänne pullahtanut paskomaan mitä hurjimpia todellisuuspakoisia meilipuolikuvitelmatotuuksiaan.

Lue lisää

Tämähän on uskonnollinen palsta. Minulla on ihmetyksen aihe se, että miksi ateisteja kiinnostaa olematon niin paljon, että joka päivä meuhkaavat asiasta. Miksi he eivät jätä olematonta rauhaan? Vai onko niin, ettei Jumala jätä heitä rauhaan? Minulla oli kyllä nimimerkki, mutta se kaapattiin. Parempi siksi käyttää vaihtuvaa.

eitietensäoletietävinään kirjoitti:

Tämähän on uskonnollinen palsta. Minulla on ihmetyksen aihe se, että miksi ateisteja kiinnostaa olematon niin paljon, että joka päivä meuhkaavat asiasta. Miksi he eivät jätä olematonta rauhaan? Vai onko niin, ettei Jumala jätä heitä rauhaan? Minulla oli kyllä nimimerkki, mutta se kaapattiin. Parempi siksi käyttää vaihtuvaa.

Lue lisää

Mitäpä jos rekisteröisit nimimerkkisi? Vai onko liian vaikeaa?

eitietensäoletietävinään kirjoitti:

Oletko ajatellut sitä, että miksi Jumala ei ilmaissut olemassaoloaan niin selvästi, ettei se jäisi kenellekään epäselväksi? Siihen voi olla monta syytä, mutta uskoisin että yksi syy on se, että hän tahtoo koetella ihmisen, tahtooko tämä todella palvella häntä. Jos Jumala ilmestyisi suuruudessaan, kaikki anoisivat häneltä armoa suuren pelon vallassa. Silloin ei kuitenkaan tiedettäisi, kuka todella haluaa vapaaehtoisesti rakastaa häntä. Sinustakin saa sen vaikutelman, että et todellisuudessa edes tahdo palvella Jumalaa.
Jeesus sanoi: "Jos joku tahtoo tehdä Jumalan tahdon, tulee hän tunetamaan, onko tämä oppi Jumalasta, vai puhunko minä omiani." (Joh.7:17) Voin vakuuttaa sinulle, että se pitää paikkansa. Jumala itse ilmaisee itsensä sydämeen. Ei se usko minullakaan ole itsestäni lähtöisin, vaan Jumalan vaikuttamaa. Siksi olenkin Raamatusta niin varma. Myöskin, kun Jeesus alkoi vetämään minua, katkesi alkoholinkin kahleet itsestään ja moni muu asia. Sen sijaan hengelliset asiat tulivat äärettömän rakkaiksi. Kiitos siitä hänelle. Jeesus tahtoisi myös kohdata sinua. Hän ei tee kuitenkaan mitään väkisin, vaan kunnioittaa ihmisen valintaa. Hän jopa auttaa ihmistä valitsemallaan tiellä; oli sitten kyse paatumuksen, tai kuuliaisuuden tiestä.

Lue lisää

"Oletko ajatellut sitä, että miksi Jumala ei ilmaissut olemassaoloaan niin selvästi, ettei se jäisi kenellekään epäselväksi? Siihen voi olla monta syytä, mutta uskoisin että yksi syy on se, että hän tahtoo koetella ihmisen, tahtooko tämä todella palvella häntä."

Olen miettinyt. Entiteetti joka haluaa leikkiä kuurupiiloa ihmisten kanssa sillä tavalla että ne jotka eivät leikkiin ala joutuvat helvettiin, on sadisti.

Vastaavasti sadisti joka haluaa että häntä palvotaan (ja vieläpä tietyllä tavalla) on narsisti.

Kristinuskossa narsisteja on kaksi, joista toinen on Raamatun mukaan raakalaismainen sadisti. Ja kyllä siellä viitteitä on siitä että miekka heiluu tämän nuoremmankin narsistin toimesta.

"Sinustakin saa sen vaikutelman, että et todellisuudessa edes tahdo palvella Jumalaa."

En halua palvoa ketään.

Uskovaisille on usein vaikea ymmärtää että on olemassa ihmisiä joille joutuminen taivaaseen olisi mitä hirvein rangaistus. Että haluaisin päästä taivaaseen, jotta voisin palvoa ikuisesti narsistista sadistia / narsisteja (mikä lienee Jeesuksen rooli taivaassa, onko yhtä Jumalan kanssa vai istuuko vieressä vaatimassa palvomista hänkin)? Että joutuisin viettämään ikuisuuden Jumalaa nöyristelevien ja mielistelevien seurassa, vailla mahdollisuutta päästä ikinä pois? Juu ei kiitos.

Pitäkää tunkkinne.

"Voin vakuuttaa sinulle, että se pitää paikkansa. Jumala itse ilmaisee itsensä sydämeen. Ei se usko minullakaan ole itsestäni lähtöisin, vaan Jumalan vaikuttamaa."

Voin vakuuttaa sinulle että kyse on päänsisäisestä luulostasi. Hienoa kuitenkin että tuo luulo on auttanut sinut irti alkoholista.

Alkoholistiksi ajautuvat ne joiden henkiset kyvyt eivät riitä vastustamaan sitä mitä omat mielihalut ajavat tekemään. Siksi uskovaisissa on paljon entisiä alkoholisteja: riippuvuudesta toiseen.

"Jeesus tahtoisi myös kohdata sinua. Hän ei tee kuitenkaan mitään väkisin, vaan kunnioittaa ihmisen valintaa. Hän jopa auttaa ihmistä valitsemallaan tiellä; oli sitten kyse paatumuksen, tai kuuliaisuuden tiestä."

Kiva kaveri tää Jeesus. Jos hänestä on kuullut, voi sitten valita. Jos valitsee olla mielistelemättä (rakastamatta häntä enemmän kuin mitään muuta), niin helvettiin. Tosi kiva.

Muistan että joku alkuperäisheimon jäsen kyseli että (ei näillä sanoilla mutta jotain sinne päin) "Miksi tulette kertomaan meille Jeesuksesta? Eikä meidän olisi parempi olla kuulematta, niin meillä ei olisi vaaraa joutua helvettiin?"

Vähänkään järkevämpi ihminen ymmärtää että helvetillä pelottelu, valintaan pakottamien yms. ovat keinoja saada ihmiset tottelemaan kuin lampaat mitä seurakunnan / lahkon pää ja häntä johtava isompi pää käskevät tehdä. Että tälläinen tulkinta meillä, tuo ja tuo ja tuo on saatanasta ja sinä olet syntinen jos teet tätä ja jos et tee tuota niin olet syntinen myös.

Sitähän sinäkin teet: heität moitteita siitä kuinka ei enää mennä niinkuin sinä haluaisit, sinun raamatuntulkinnan mukaisesti.

Ei muuta kuin seurakuntaa perustamaan. Ei niitä ole kuin muutama kymmentuhatta pelkästään kristinuskossa, kaikki omasta mielestään enemmän oikeassa kuin muut.

eitietensäoletietävinään kirjoitti:

Et tunne Raamattua ollenkaan, jos tosissasi väität noita asioita. Satutko tietämään, että me emm eenää elä Mooseksen lain aikaa? Jeesus antoi uudet käskyt. Hän sanoi mm. "Te olette kuulleet sanottavan: 'Silmä silmästä ja hamma hampaasta'. Mutta MINÄ sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa." Myös muita kohtia Jeesus otti esille.
Varmaan muistat myös kun Jeesuksen luokse tuotiin aviorikoksesta kiinniotettu nainen, ja kysyttiin, että pitäääkö kivittää, kuten Mooseksen laki sanoo. Jeesus vastasi: "Joka teistä on synnitön, heittäköön ensimmäisen kiven."
Ei vanhaa testamenttia voi ymmärtää, ilman uuden testamentin tuntemista. Luepa ensin uusi testamentti, niin alat ehkä ymmärtämään myös vanhaakin:)
Sinun näkemystä Islamiin, en tiennyt enkä siitä puhunut. Tosiasia kuitenkin on, että sitä kaunistellaan, minkä keritään Suomessakin. On kuitenkin suuri virhe unohtaa elävä Jumala.

Lue lisää

"Et tunne Raamattua ollenkaan, jos tosissasi väität noita asioita. Satutko tietämään, että me emm eenää elä Mooseksen lain aikaa? Jeesus antoi uudet käskyt. Hän sanoi mm. "Te olette kuulleet sanottavan: 'Silmä silmästä ja hamma hampaasta'. Mutta MINÄ sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa." Myös muita kohtia Jeesus otti esille."

Ahaa, eli tämä homma menee niin että VT on sanasta sanaan Jumalan sanaa, mutta sitten tuli hemmo joka kertoi etteivät ne jutut pidä paikkaansa, ja että ihan eri tavalla on hommat nyt. Ok.

"Sinun näkemystä Islamiin, en tiennyt enkä siitä puhunut."

Sinä et todennäköisesti tiedä yhdenkään vihreitä äänestävän ihmisen todellista mielipidettä islamista koska et ole koskaan kysynyt. Se ei tietenkään estä sinua syyttämästä kaikkia vihreitä äänestäviä ihmisiä islaminuskoisten mielistelystä.

Toisin kuin sinä, minä en käännä toista poskeani jos joku yrittää pakottaa minut uskonvaraisten sääntöjen alle. En kristitylle, en islaminuskoiselle, en hidulle, en kenellekään. Ymmärrätkö?

"Tosiasia kuitenkin on, että sitä kaunistellaan, minkä keritään Suomessakin."

Minulle on aivan sama minkä uskonnon edustaja ihminen on, kunhan pitää uskomuksensa omana asianaan. Tällaisia islaminukoisia on pilvin pimein, aivan kuin on kristittyjäkin.

Jos uskovaiset polkevat toisten ihmisten ihmisoikeuksia ja vapauksia omiin uskomuksiinsa vedoten, kyse ei ole enää heidän omasta asiastaan. Heillä ei ole minkään sortin oikeutta yrittää puuttua toisten ihmisten elämään hourailujensa perusteella. Ei sinulla, ei islaminukoisilla, ei kenelläkään uskovaisella. Tästä on kyse.

eitietensäoletietävinään kirjoitti:

Tämähän on uskonnollinen palsta. Minulla on ihmetyksen aihe se, että miksi ateisteja kiinnostaa olematon niin paljon, että joka päivä meuhkaavat asiasta. Miksi he eivät jätä olematonta rauhaan? Vai onko niin, ettei Jumala jätä heitä rauhaan? Minulla oli kyllä nimimerkki, mutta se kaapattiin. Parempi siksi käyttää vaihtuvaa.

Lue lisää

"Minulla on ihmetyksen aihe se, että miksi ateisteja kiinnostaa olematon niin paljon, että joka päivä meuhkaavat asiasta. "

Nimenomaan se olematon ei kiinnosta pätkän vertaa. Lähinnä se kiinnostaa antaa vastavoimaa sille että uskovaiset hihhulit mustamaalaavat milloin ketäkin ryhmää siihen olemattomaan vedoten.

eitietensäoletietävinään kirjoitti:

Tämähän on uskonnollinen palsta. Minulla on ihmetyksen aihe se, että miksi ateisteja kiinnostaa olematon niin paljon, että joka päivä meuhkaavat asiasta. Miksi he eivät jätä olematonta rauhaan? Vai onko niin, ettei Jumala jätä heitä rauhaan? Minulla oli kyllä nimimerkki, mutta se kaapattiin. Parempi siksi käyttää vaihtuvaa.

Lue lisää

Minun puolestani saat uskoa mihin haluat. Sen sijaan, jos joku alkaa väittämään tästä havaittavasta maailmasta jotain, tai esittämään (kaistapäisiä) tulkintojaan, niin saa kyllä varautua kommentointiinkin.

jooppajoo kirjoitti:

Minun puolestani saat uskoa mihin haluat. Sen sijaan, jos joku alkaa väittämään tästä havaittavasta maailmasta jotain, tai esittämään (kaistapäisiä) tulkintojaan, niin saa kyllä varautua kommentointiinkin.

Lue lisää

Ai niin, en muuten ole ateisti.

bg-ope kirjoitti:

"Oletko ajatellut sitä, että miksi Jumala ei ilmaissut olemassaoloaan niin selvästi, ettei se jäisi kenellekään epäselväksi? Siihen voi olla monta syytä, mutta uskoisin että yksi syy on se, että hän tahtoo koetella ihmisen, tahtooko tämä todella palvella häntä."

Olen miettinyt. Entiteetti joka haluaa leikkiä kuurupiiloa ihmisten kanssa sillä tavalla että ne jotka eivät leikkiin ala joutuvat helvettiin, on sadisti.

Vastaavasti sadisti joka haluaa että häntä palvotaan (ja vieläpä tietyllä tavalla) on narsisti.

Kristinuskossa narsisteja on kaksi, joista toinen on Raamatun mukaan raakalaismainen sadisti. Ja kyllä siellä viitteitä on siitä että miekka heiluu tämän nuoremmankin narsistin toimesta.

"Sinustakin saa sen vaikutelman, että et todellisuudessa edes tahdo palvella Jumalaa."

En halua palvoa ketään.

Uskovaisille on usein vaikea ymmärtää että on olemassa ihmisiä joille joutuminen taivaaseen olisi mitä hirvein rangaistus. Että haluaisin päästä taivaaseen, jotta voisin palvoa ikuisesti narsistista sadistia / narsisteja (mikä lienee Jeesuksen rooli taivaassa, onko yhtä Jumalan kanssa vai istuuko vieressä vaatimassa palvomista hänkin)? Että joutuisin viettämään ikuisuuden Jumalaa nöyristelevien ja mielistelevien seurassa, vailla mahdollisuutta päästä ikinä pois? Juu ei kiitos.

Pitäkää tunkkinne.

"Voin vakuuttaa sinulle, että se pitää paikkansa. Jumala itse ilmaisee itsensä sydämeen. Ei se usko minullakaan ole itsestäni lähtöisin, vaan Jumalan vaikuttamaa."

Voin vakuuttaa sinulle että kyse on päänsisäisestä luulostasi. Hienoa kuitenkin että tuo luulo on auttanut sinut irti alkoholista.

Alkoholistiksi ajautuvat ne joiden henkiset kyvyt eivät riitä vastustamaan sitä mitä omat mielihalut ajavat tekemään. Siksi uskovaisissa on paljon entisiä alkoholisteja: riippuvuudesta toiseen.

"Jeesus tahtoisi myös kohdata sinua. Hän ei tee kuitenkaan mitään väkisin, vaan kunnioittaa ihmisen valintaa. Hän jopa auttaa ihmistä valitsemallaan tiellä; oli sitten kyse paatumuksen, tai kuuliaisuuden tiestä."

Kiva kaveri tää Jeesus. Jos hänestä on kuullut, voi sitten valita. Jos valitsee olla mielistelemättä (rakastamatta häntä enemmän kuin mitään muuta), niin helvettiin. Tosi kiva.

Muistan että joku alkuperäisheimon jäsen kyseli että (ei näillä sanoilla mutta jotain sinne päin) "Miksi tulette kertomaan meille Jeesuksesta? Eikä meidän olisi parempi olla kuulematta, niin meillä ei olisi vaaraa joutua helvettiin?"

Vähänkään järkevämpi ihminen ymmärtää että helvetillä pelottelu, valintaan pakottamien yms. ovat keinoja saada ihmiset tottelemaan kuin lampaat mitä seurakunnan / lahkon pää ja häntä johtava isompi pää käskevät tehdä. Että tälläinen tulkinta meillä, tuo ja tuo ja tuo on saatanasta ja sinä olet syntinen jos teet tätä ja jos et tee tuota niin olet syntinen myös.

Sitähän sinäkin teet: heität moitteita siitä kuinka ei enää mennä niinkuin sinä haluaisit, sinun raamatuntulkinnan mukaisesti.

Ei muuta kuin seurakuntaa perustamaan. Ei niitä ole kuin muutama kymmentuhatta pelkästään kristinuskossa, kaikki omasta mielestään enemmän oikeassa kuin muut.

Lue lisää

"narsisteista sitä ja tätä..)

Nyt kun tykkäät leikkiä jumalaa, ja tuomita Raamatun Jumalan, kannattaisi sinun miettiä ensin muutamaa asiaa. Oletetaan että Raamatun Jumala on olemassa.

Oletko sinä jo nähnyt Jumalan tuomiot? Pystytkö tutkimaan ne, ja osoittamaan ne vääriksi? Jos pystyt niin olet ensimmäinen.
"Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!"
Tunnetko sinä kaikki ihmiset paremmin kuin he itse tuntevat itsensä, tai onko sinulla kaikki tieto ja viisaus?

Toisekseen sinä rinnastat Jumalan ihmiseen. Miten Jumala voisi olla narsisti? Hän joka on antanut, ja antaa kaiken elämän Itsestään. Hän myös ylläpitää sitä. Antaa sinunkin nousta uuteen aamuun, vaikka sinä vihaat ja pilkkaat sitä mitä Hän kertoo Itsestänsä Raamatussa, ja halveksut niitä jotka uskovat Häneen.

Se tosin on luonnollista: "sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan."

"Että joutuisin viettämään ikuisuuden Jumalaa nöyristelevien ja mielistelevien seurassa, vailla mahdollisuutta päästä ikinä pois?"

Kuka on puhunut nöyristelystä tai mielistelystä? Kaikki mitä tapahtuu taivaassa, tapahtuu rakkaudessa ja ilossa. Ne jotka sinne pääsee "kirkastetaan" he siis muuttuvat paljon "korkeimmiksi olennoiksi"

"Room. 8:18
Sillä minä päätän, että tämän nykyisen ajan kärsimykset eivät ole verrattavat siihen kirkkauteen, joka on ilmestyvä meihin."

Iankaikkisuudessa aikaa ei ole. Sen takia tuo sinun "päästä ikinä pois" kommenttisi, on absurdi.

Niille sivullisille tiedoksi, jotka kenties ihailevat tuollaista "minä tiedän, ja minä olen oman itseni herra" Asennetta. Se on juuri sitä mistä Jeesus varoitti usein:

"Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon"

Ja Jeesus sanoi: "Tuomioksi minä olen tullut tähän maailmaan, että ne, jotka eivät näe, näkisivät (nöyrät Jumalaa etsiväiset), ja ne, jotka näkevät (ylpeät itsensä herrat), tulisivat sokeiksi".
"Ja muutamat fariseukset, jotka olivat siinä häntä lähellä, kuulivat tämän ja sanoivat hänelle: "Olemmeko mekin sokeat?"
Jeesus sanoi heille: "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä; mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy".

Epiphanius kirjoitti:

"narsisteista sitä ja tätä..)

Nyt kun tykkäät leikkiä jumalaa, ja tuomita Raamatun Jumalan, kannattaisi sinun miettiä ensin muutamaa asiaa. Oletetaan että Raamatun Jumala on olemassa.

Oletko sinä jo nähnyt Jumalan tuomiot? Pystytkö tutkimaan ne, ja osoittamaan ne vääriksi? Jos pystyt niin olet ensimmäinen.
"Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!"
Tunnetko sinä kaikki ihmiset paremmin kuin he itse tuntevat itsensä, tai onko sinulla kaikki tieto ja viisaus?

Toisekseen sinä rinnastat Jumalan ihmiseen. Miten Jumala voisi olla narsisti? Hän joka on antanut, ja antaa kaiken elämän Itsestään. Hän myös ylläpitää sitä. Antaa sinunkin nousta uuteen aamuun, vaikka sinä vihaat ja pilkkaat sitä mitä Hän kertoo Itsestänsä Raamatussa, ja halveksut niitä jotka uskovat Häneen.

Se tosin on luonnollista: "sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan."

"Että joutuisin viettämään ikuisuuden Jumalaa nöyristelevien ja mielistelevien seurassa, vailla mahdollisuutta päästä ikinä pois?"

Kuka on puhunut nöyristelystä tai mielistelystä? Kaikki mitä tapahtuu taivaassa, tapahtuu rakkaudessa ja ilossa. Ne jotka sinne pääsee "kirkastetaan" he siis muuttuvat paljon "korkeimmiksi olennoiksi"

"Room. 8:18
Sillä minä päätän, että tämän nykyisen ajan kärsimykset eivät ole verrattavat siihen kirkkauteen, joka on ilmestyvä meihin."

Iankaikkisuudessa aikaa ei ole. Sen takia tuo sinun "päästä ikinä pois" kommenttisi, on absurdi.

Niille sivullisille tiedoksi, jotka kenties ihailevat tuollaista "minä tiedän, ja minä olen oman itseni herra" Asennetta. Se on juuri sitä mistä Jeesus varoitti usein:

"Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon"

Ja Jeesus sanoi: "Tuomioksi minä olen tullut tähän maailmaan, että ne, jotka eivät näe, näkisivät (nöyrät Jumalaa etsiväiset), ja ne, jotka näkevät (ylpeät itsensä herrat), tulisivat sokeiksi".
"Ja muutamat fariseukset, jotka olivat siinä häntä lähellä, kuulivat tämän ja sanoivat hänelle: "Olemmeko mekin sokeat?"
Jeesus sanoi heille: "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä; mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy".

Lue lisää

"Nyt kun tykkäät leikkiä jumalaa, ja tuomita Raamatun Jumalan"

Jotkut ovat asemassa jossa voi pelotta kritisoida vaikkapa jumalolentoja. Hyväksi on sinutkin aivopesty, kun luulet että asioihin kriittisesti suhtautuminen tekee jostakusta jumalan.

Asia on niin että minä voin kritisoida olemattomia, sinä taas et uskalla edes harkita Jumalan kritisoimista millään tavalla. Ja sitten vielä kehtaatte paasaatte jotain "vapaasta tahdosta". Ei uskovaisella sellaista ole. Lampailla harvemmin on. Ja juuri sellaisia ihmisiä seurakuntiin kaipaillaan.

Epiphanius kirjoitti:

"narsisteista sitä ja tätä..)

Nyt kun tykkäät leikkiä jumalaa, ja tuomita Raamatun Jumalan, kannattaisi sinun miettiä ensin muutamaa asiaa. Oletetaan että Raamatun Jumala on olemassa.

Oletko sinä jo nähnyt Jumalan tuomiot? Pystytkö tutkimaan ne, ja osoittamaan ne vääriksi? Jos pystyt niin olet ensimmäinen.
"Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!"
Tunnetko sinä kaikki ihmiset paremmin kuin he itse tuntevat itsensä, tai onko sinulla kaikki tieto ja viisaus?

Toisekseen sinä rinnastat Jumalan ihmiseen. Miten Jumala voisi olla narsisti? Hän joka on antanut, ja antaa kaiken elämän Itsestään. Hän myös ylläpitää sitä. Antaa sinunkin nousta uuteen aamuun, vaikka sinä vihaat ja pilkkaat sitä mitä Hän kertoo Itsestänsä Raamatussa, ja halveksut niitä jotka uskovat Häneen.

Se tosin on luonnollista: "sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan."

"Että joutuisin viettämään ikuisuuden Jumalaa nöyristelevien ja mielistelevien seurassa, vailla mahdollisuutta päästä ikinä pois?"

Kuka on puhunut nöyristelystä tai mielistelystä? Kaikki mitä tapahtuu taivaassa, tapahtuu rakkaudessa ja ilossa. Ne jotka sinne pääsee "kirkastetaan" he siis muuttuvat paljon "korkeimmiksi olennoiksi"

"Room. 8:18
Sillä minä päätän, että tämän nykyisen ajan kärsimykset eivät ole verrattavat siihen kirkkauteen, joka on ilmestyvä meihin."

Iankaikkisuudessa aikaa ei ole. Sen takia tuo sinun "päästä ikinä pois" kommenttisi, on absurdi.

Niille sivullisille tiedoksi, jotka kenties ihailevat tuollaista "minä tiedän, ja minä olen oman itseni herra" Asennetta. Se on juuri sitä mistä Jeesus varoitti usein:

"Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon"

Ja Jeesus sanoi: "Tuomioksi minä olen tullut tähän maailmaan, että ne, jotka eivät näe, näkisivät (nöyrät Jumalaa etsiväiset), ja ne, jotka näkevät (ylpeät itsensä herrat), tulisivat sokeiksi".
"Ja muutamat fariseukset, jotka olivat siinä häntä lähellä, kuulivat tämän ja sanoivat hänelle: "Olemmeko mekin sokeat?"
Jeesus sanoi heille: "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä; mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy".

Lue lisää

"Oletko sinä jo nähnyt Jumalan tuomiot? Pystytkö tutkimaan ne, ja osoittamaan ne vääriksi?

Oletko sinä nähnyt vaaleanpunaisen elefantin joka röhkii hattivatteja suustaan ympäri pitäjiä lennellessään? Jos olet, niin lienet ensimmäinen.

Juuri yhtä pitävällä pohjalla on Jumala ja hänen väitetyt tekonsa maailmankaikkeudessa: todellisuudessa minkään jumalolennon ei ole todettu vaikuttaneen mihinkään millään tavalla, koskaan.

Jos olet eri mieltä, todista. Äläkä viitsi aikuiselle ihmiselle tuoda otteita jostakin alkeellisesta legendasta. Se ei todista kuin aikalaisten luuloista.

Epiphanius kirjoitti:

"narsisteista sitä ja tätä..)

Nyt kun tykkäät leikkiä jumalaa, ja tuomita Raamatun Jumalan, kannattaisi sinun miettiä ensin muutamaa asiaa. Oletetaan että Raamatun Jumala on olemassa.

Oletko sinä jo nähnyt Jumalan tuomiot? Pystytkö tutkimaan ne, ja osoittamaan ne vääriksi? Jos pystyt niin olet ensimmäinen.
"Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!"
Tunnetko sinä kaikki ihmiset paremmin kuin he itse tuntevat itsensä, tai onko sinulla kaikki tieto ja viisaus?

Toisekseen sinä rinnastat Jumalan ihmiseen. Miten Jumala voisi olla narsisti? Hän joka on antanut, ja antaa kaiken elämän Itsestään. Hän myös ylläpitää sitä. Antaa sinunkin nousta uuteen aamuun, vaikka sinä vihaat ja pilkkaat sitä mitä Hän kertoo Itsestänsä Raamatussa, ja halveksut niitä jotka uskovat Häneen.

Se tosin on luonnollista: "sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan."

"Että joutuisin viettämään ikuisuuden Jumalaa nöyristelevien ja mielistelevien seurassa, vailla mahdollisuutta päästä ikinä pois?"

Kuka on puhunut nöyristelystä tai mielistelystä? Kaikki mitä tapahtuu taivaassa, tapahtuu rakkaudessa ja ilossa. Ne jotka sinne pääsee "kirkastetaan" he siis muuttuvat paljon "korkeimmiksi olennoiksi"

"Room. 8:18
Sillä minä päätän, että tämän nykyisen ajan kärsimykset eivät ole verrattavat siihen kirkkauteen, joka on ilmestyvä meihin."

Iankaikkisuudessa aikaa ei ole. Sen takia tuo sinun "päästä ikinä pois" kommenttisi, on absurdi.

Niille sivullisille tiedoksi, jotka kenties ihailevat tuollaista "minä tiedän, ja minä olen oman itseni herra" Asennetta. Se on juuri sitä mistä Jeesus varoitti usein:

"Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon"

Ja Jeesus sanoi: "Tuomioksi minä olen tullut tähän maailmaan, että ne, jotka eivät näe, näkisivät (nöyrät Jumalaa etsiväiset), ja ne, jotka näkevät (ylpeät itsensä herrat), tulisivat sokeiksi".
"Ja muutamat fariseukset, jotka olivat siinä häntä lähellä, kuulivat tämän ja sanoivat hänelle: "Olemmeko mekin sokeat?"
Jeesus sanoi heille: "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä; mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy".

Lue lisää

"Tunnetko sinä kaikki ihmiset paremmin kuin he itse tuntevat itsensä, tai onko sinulla kaikki tieto ja viisaus?"

Olenko joskus moista muka väittänyt?

"Miten Jumala voisi olla narsisti?"

Miksi hän antaa ykstyiskohtaisia ohjeita siitä miten häntä tulee palvoa?

"Hän joka on antanut, ja antaa kaiken elämän Itsestään. Hän myös ylläpitää sitä. Antaa sinunkin nousta uuteen aamuun, vaikka sinä vihaat ja pilkkaat sitä mitä Hän kertoo Itsestänsä Raamatussa"

Tyhjiä väitteitä. Saat toki uskoa vaikka menninkäisiin, kunhan usko ei vaikuta muiden ihmisten elämään millään tavalla.

Olenko oikeutettu mielipiteeseeni jumalista vai en?

"Sillä minä päätän, että tämän nykyisen ajan kärsimykset eivät ole verrattavat siihen kirkkauteen, joka on ilmestyvä meihin."

Katteeton lupaus.

"Iankaikkisuudessa aikaa ei ole. Sen takia tuo sinun "päästä ikinä pois" kommenttisi, on absurdi."

Minusta on absurdia että väität muka tietäväsi jotain iänkaikkisuudesta.

Samanlaisia tyhjiä lupauksia vakuutellaan myös itsemurhapommittajille. Ja lampaat tekevät kuin käsketään.

"Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon"

Tottahan toki. Ylpeyttä on tietysti esim. se että arvostelee Jumalaa, Jumalan Sanaa, tai Jumalan Sanan Hurskasta Saattajaa. Sillä tavoin lampaat saadaan hiljaisiksi, tottelemaan kritiikittä seurakunnan hurskaimpia ja vaikka kantamaan pommi viattomien siviilien keskelle räjäytettäväksi.

Konstit on monet, sanoi uskovainen aivopesijä. Kiitos että muistutit muutamista niistä ihan pyytämättä.

Epiphanius kirjoitti:

"narsisteista sitä ja tätä..)

Nyt kun tykkäät leikkiä jumalaa, ja tuomita Raamatun Jumalan, kannattaisi sinun miettiä ensin muutamaa asiaa. Oletetaan että Raamatun Jumala on olemassa.

Oletko sinä jo nähnyt Jumalan tuomiot? Pystytkö tutkimaan ne, ja osoittamaan ne vääriksi? Jos pystyt niin olet ensimmäinen.
"Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!"
Tunnetko sinä kaikki ihmiset paremmin kuin he itse tuntevat itsensä, tai onko sinulla kaikki tieto ja viisaus?

Toisekseen sinä rinnastat Jumalan ihmiseen. Miten Jumala voisi olla narsisti? Hän joka on antanut, ja antaa kaiken elämän Itsestään. Hän myös ylläpitää sitä. Antaa sinunkin nousta uuteen aamuun, vaikka sinä vihaat ja pilkkaat sitä mitä Hän kertoo Itsestänsä Raamatussa, ja halveksut niitä jotka uskovat Häneen.

Se tosin on luonnollista: "sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan."

"Että joutuisin viettämään ikuisuuden Jumalaa nöyristelevien ja mielistelevien seurassa, vailla mahdollisuutta päästä ikinä pois?"

Kuka on puhunut nöyristelystä tai mielistelystä? Kaikki mitä tapahtuu taivaassa, tapahtuu rakkaudessa ja ilossa. Ne jotka sinne pääsee "kirkastetaan" he siis muuttuvat paljon "korkeimmiksi olennoiksi"

"Room. 8:18
Sillä minä päätän, että tämän nykyisen ajan kärsimykset eivät ole verrattavat siihen kirkkauteen, joka on ilmestyvä meihin."

Iankaikkisuudessa aikaa ei ole. Sen takia tuo sinun "päästä ikinä pois" kommenttisi, on absurdi.

Niille sivullisille tiedoksi, jotka kenties ihailevat tuollaista "minä tiedän, ja minä olen oman itseni herra" Asennetta. Se on juuri sitä mistä Jeesus varoitti usein:

"Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon"

Ja Jeesus sanoi: "Tuomioksi minä olen tullut tähän maailmaan, että ne, jotka eivät näe, näkisivät (nöyrät Jumalaa etsiväiset), ja ne, jotka näkevät (ylpeät itsensä herrat), tulisivat sokeiksi".
"Ja muutamat fariseukset, jotka olivat siinä häntä lähellä, kuulivat tämän ja sanoivat hänelle: "Olemmeko mekin sokeat?"
Jeesus sanoi heille: "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä; mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy".

Lue lisää

"Nyt kun tykkäät leikkiä jumalaa..."

Hmm, kukahan tässä leikkii jumalaa: sekö, joka ei jumalaan usko vai sekö, joka sanoo ja väittää tietävänsä Jumalan aivoitukset jopa niinkin hyvin, että lähtee toisia opettamaan sitä, mitä Jumala sanoo ja mitä ei sano? Entäpä sellainen ihminen, joka tuomitsee muita ihmisiä Jumalan nimessä?

Vitsitkö katsoa peiliin, kiitos?

"..., ja tuomita Raamatun Jumalan, kannattaisi sinun miettiä ensin muutamaa asiaa. Oletetaan että Raamatun Jumala on olemassa."

Oletetaan vaan.

Jeesuksen ajan fariseukset olivat kirjanoppineita. Mikä tekee sinusta(kin) fariseuksista eroavan tässä ajassa? Kovasti tunnut nostavan itseäsi näissä uskonasioissa muita korkeammalle.

bg-ope kirjoitti:

"Oletko sinä jo nähnyt Jumalan tuomiot? Pystytkö tutkimaan ne, ja osoittamaan ne vääriksi?

Oletko sinä nähnyt vaaleanpunaisen elefantin joka röhkii hattivatteja suustaan ympäri pitäjiä lennellessään? Jos olet, niin lienet ensimmäinen.

Juuri yhtä pitävällä pohjalla on Jumala ja hänen väitetyt tekonsa maailmankaikkeudessa: todellisuudessa minkään jumalolennon ei ole todettu vaikuttaneen mihinkään millään tavalla, koskaan.

Jos olet eri mieltä, todista. Äläkä viitsi aikuiselle ihmiselle tuoda otteita jostakin alkeellisesta legendasta. Se ei todista kuin aikalaisten luuloista.

Lue lisää

"Jos olet eri mieltä, todista"

Ei minun tarvitse, enkä minä pysty todistamaan Jumalan olemassaoloa. Siihen pystyy vain Jumala. Samoin et sinäkään pysty todistamaan että Jumalaa ei ole. Tai edes sitä, että minkä takia kaikkeus on olemassa, tai mitenkä luonnolait ovat muodostuneet ja mistä ne ovat peräisin.
Se mitä minä pystyn tekemään, on todistaa omasta uskostani Jumalan Sanan kautta.

"Oletko sinä nähnyt vaaleanpunaisen elefantin joka röhkii hattivatteja suustaan ympäri pitäjiä lennellessään?....Juuri yhtä pitävällä pohjalla on Jumala ja hänen väitetyt tekonsa maailmankaikkeudessa"

En ole, onko joku muu? Onko tämä vaaleanpunainen elefantti saanut monet maailman viisaimmista ihmisistä polvistumaan edessään? Tai onko tästä elefantista todistava kirja, muuttanut koko maailmanhistorian kulkua?

"Olenko oikeutettu mielipiteeseeni jumalista vai en?"

Olet, enkä minä tuominnut sinua mielipiteistäsi. sanoin että "kannattaisi pohtia".
Yritin haastaa sinua ajattelemaan asiaa eri näkökulmasta.

"Miksi hän antaa ykstyiskohtaisia ohjeita siitä miten häntä tulee palvoa?"

Miksi sinä opettajana, ohjeistat oppilaitasi miten sinua puhutellaan, tai miten luokassa käyttäydytään?

"Asia on niin että minä voin kritisoida olemattomia, sinä taas et uskalla edes harkita Jumalan kritisoimista millään tavalla."

Nyt meni huti. Alkujaan minä kyseenalaistin päivittäin. Nykyään ymmärrän monia niistä asioista paremmin. Vieläkin toki nousee asioita Raamatusta mitä en ymmärrä, mutta silloin yleensä alan tutkimaan niitä. Osa asioista on semmoisia missä pitää hyväksyä se, että en tule tässä ajassa luultavasti saamaan niihin tyydyttäviä vastauksia. Mutta Jumala on todistanut itsestään ja hyvyydestään minulle niin voimakkaasti, että minä luotan / pyrin luottamaan Häneen.

"Katteeton lupaus."

Se jää nähtäväksi.

jooppajoo kirjoitti:

"Nyt kun tykkäät leikkiä jumalaa..."

Hmm, kukahan tässä leikkii jumalaa: sekö, joka ei jumalaan usko vai sekö, joka sanoo ja väittää tietävänsä Jumalan aivoitukset jopa niinkin hyvin, että lähtee toisia opettamaan sitä, mitä Jumala sanoo ja mitä ei sano? Entäpä sellainen ihminen, joka tuomitsee muita ihmisiä Jumalan nimessä?

Vitsitkö katsoa peiliin, kiitos?

"..., ja tuomita Raamatun Jumalan, kannattaisi sinun miettiä ensin muutamaa asiaa. Oletetaan että Raamatun Jumala on olemassa."

Oletetaan vaan.

Jeesuksen ajan fariseukset olivat kirjanoppineita. Mikä tekee sinusta(kin) fariseuksista eroavan tässä ajassa? Kovasti tunnut nostavan itseäsi näissä uskonasioissa muita korkeammalle.

Lue lisää

"Hmm, kukahan tässä leikkii jumalaa: sekö, joka ei jumalaan usko vai sekö, joka sanoo ja väittää tietävänsä Jumalan aivoitukset jopa niinkin hyvin, että lähtee toisia opettamaan sitä, mitä Jumala sanoo ja mitä ei sano? Entäpä sellainen ihminen, joka tuomitsee muita ihmisiä Jumalan nimessä?"

Minä en väitä tietäväni Jumalan aivoitukset. Puhun siitä mihin uskon, ja pyrin perustelemaan sen Raamatulla.
Minä en tuominnut bg-opea. Raamattu tuomitsee sen asenteen miten hän toi ajatuksiaan esille. Sainoinkin että "sivullisille tiedoksi, jotka kenties ihailevat tuollaista "minä tiedän, ja minä olen oman itseni herra" Asennetta"
Ja perustelin sen Raamatulla.

"Vitsitkö katsoa peiliin, kiitos?"

Sinne tulee kateltua, ja itseä ja motiiveitani tarkasteltua aika usein.
Monesti olen pettynyt.

"Jeesuksen ajan fariseukset olivat kirjanoppineita. Mikä tekee sinusta(kin) fariseuksista eroavan tässä ajassa? Kovasti tunnut nostavan itseäsi näissä uskonasioissa muita korkeammalle."

Kyllä minä pidän ihmeellisen Raamatun tutkimisesta. Ja myös muun uskonnollisen kirjallisuuden lukemisesta. En kuitenkaan sanoisi itseäni kirjan oppineeksi. Ikäänkuin oppiminen olisi ohi. Ei taatusti ole.
Minä tuon esiin Raamatun kirjoituksia, sen ymmärryksen mukaan mitä minulle on suotu. Pyrin perustelemaan käsitykseni Raamatulla.
Jos olen väärässä ja joku sen minulle Raamatusta osoittaa, paremmin perusteltuna kuin oma näkökantani, niin minä ehdottomasti muutan käsitystäni, ja olen kiitollinen osoittajalle.

Epiphanius kirjoitti:

"Hmm, kukahan tässä leikkii jumalaa: sekö, joka ei jumalaan usko vai sekö, joka sanoo ja väittää tietävänsä Jumalan aivoitukset jopa niinkin hyvin, että lähtee toisia opettamaan sitä, mitä Jumala sanoo ja mitä ei sano? Entäpä sellainen ihminen, joka tuomitsee muita ihmisiä Jumalan nimessä?"

Minä en väitä tietäväni Jumalan aivoitukset. Puhun siitä mihin uskon, ja pyrin perustelemaan sen Raamatulla.
Minä en tuominnut bg-opea. Raamattu tuomitsee sen asenteen miten hän toi ajatuksiaan esille. Sainoinkin että "sivullisille tiedoksi, jotka kenties ihailevat tuollaista "minä tiedän, ja minä olen oman itseni herra" Asennetta"
Ja perustelin sen Raamatulla.

"Vitsitkö katsoa peiliin, kiitos?"

Sinne tulee kateltua, ja itseä ja motiiveitani tarkasteltua aika usein.
Monesti olen pettynyt.

"Jeesuksen ajan fariseukset olivat kirjanoppineita. Mikä tekee sinusta(kin) fariseuksista eroavan tässä ajassa? Kovasti tunnut nostavan itseäsi näissä uskonasioissa muita korkeammalle."

Kyllä minä pidän ihmeellisen Raamatun tutkimisesta. Ja myös muun uskonnollisen kirjallisuuden lukemisesta. En kuitenkaan sanoisi itseäni kirjan oppineeksi. Ikäänkuin oppiminen olisi ohi. Ei taatusti ole.
Minä tuon esiin Raamatun kirjoituksia, sen ymmärryksen mukaan mitä minulle on suotu. Pyrin perustelemaan käsitykseni Raamatulla.
Jos olen väärässä ja joku sen minulle Raamatusta osoittaa, paremmin perusteltuna kuin oma näkökantani, niin minä ehdottomasti muutan käsitystäni, ja olen kiitollinen osoittajalle.

Lue lisää

"Minä en tuominnut bg-opea. Raamattu tuomitsee sen asenteen miten hän toi ajatuksiaan esille."

Mitä eroa noilla on? Sinä kuitenkin tulkitset Raamatun sanomisia, ja sinä sanot Raamatun tuomitsevan - eikö se olekin Jumalan asemaan asetumista?

jooppajoo kirjoitti:

"Minä en tuominnut bg-opea. Raamattu tuomitsee sen asenteen miten hän toi ajatuksiaan esille."

Mitä eroa noilla on? Sinä kuitenkin tulkitset Raamatun sanomisia, ja sinä sanot Raamatun tuomitsevan - eikö se olekin Jumalan asemaan asetumista?

Lue lisää

Olisi kiva, jos täälläkin ihmiset olisivat suoraselkäisiä, joille voi puhua kuin mies miehelle. Rivien välistä tosin saa kuvan, että olet nainen. Tuolla logiikallasi, jos minä sanon raiskaajan ansaitsevan vankilatuomion, koska lakikirja niin sanoo; väität minun tuomitsevan raiskaajan. Lakikirjahan se on joka tuomitsee, enkä minä. Olisiko pieni rehellinen suoraselkäisyys liikaa pyydetty, ettei aina ymmärrettäisi kaikkea täysin tahallaan väärin? Ai, ei olisi. Ok, ei voi mitään, jos et suostu siihen.

jooppajoo kirjoitti:

"Minä en tuominnut bg-opea. Raamattu tuomitsee sen asenteen miten hän toi ajatuksiaan esille."

Mitä eroa noilla on? Sinä kuitenkin tulkitset Raamatun sanomisia, ja sinä sanot Raamatun tuomitsevan - eikö se olekin Jumalan asemaan asetumista?

Lue lisää

"Mitä eroa noilla on? Sinä kuitenkin tulkitset Raamatun sanomisia, ja sinä sanot Raamatun tuomitsevan - eikö se olekin Jumalan asemaan asetumista?"

Meidät uskovat on kutsuttu julistamaan Jumalan Sanaa.
Se mitä on kirjoitettu, ei ole meistä itsestämme lähtöisin.
Monesti on Sanaa julistettu (nykyaikana ehkä vielä enemmän kuin ennen) "epäterveesti" sen takia on hyvä, että aina löytyy niitä jotka ovat saaneet sen armon, että pystyvät korjaamaan ja osoittamaan Raamatulla perustellen väärin ymmärryksiä. Silti en usko yhdellekään olevan "täydellistä oppia" sitä ei ollut edes Lutherilla. Jeesuksella oli, ja uskon että apostoleilla ja profeetoilla myös, ainakin silloin kun he kirjoittivat Hengessä.

eitietensäoletietävinään kirjoitti:

Olisi kiva, jos täälläkin ihmiset olisivat suoraselkäisiä, joille voi puhua kuin mies miehelle. Rivien välistä tosin saa kuvan, että olet nainen. Tuolla logiikallasi, jos minä sanon raiskaajan ansaitsevan vankilatuomion, koska lakikirja niin sanoo; väität minun tuomitsevan raiskaajan. Lakikirjahan se on joka tuomitsee, enkä minä. Olisiko pieni rehellinen suoraselkäisyys liikaa pyydetty, ettei aina ymmärrettäisi kaikkea täysin tahallaan väärin? Ai, ei olisi. Ok, ei voi mitään, jos et suostu siihen.

Lue lisää

"Tuolla logiikallasi, jos minä sanon raiskaajan ansaitsevan vankilatuomion, koska lakikirja niin sanoo; väität minun tuomitsevan raiskaajan. Lakikirjahan se on joka tuomitsee, enkä minä. "

Tuomioistuimet tuomitsevat, lakikirja on kokoelma laeista. Tuomarit tulkitsevat sekä tapausta, että lakikirjaa. Jos tuo on mielestäsi naisen logikkaa, niin kannatta katsoa leuan alle, mitkä siellä killuu - ja sillä ei ole sitten niin mitään tekemistä logiikan kanssa.

Mielipiteitä saa esittää, mutta ne pitää esittää omina mielipiteinään. Nytkin tietyt ihmiset menevät Raamatun taakse piiloon ja laukovat sieltä mielipiteitään ja käyttävät valtaa nojaamalla Raamatun arvovaltaan. Ja se on sitä Jumalan asemaan asettautumista - minun mielestäni.

Epiphanius kirjoitti:

"Mitä eroa noilla on? Sinä kuitenkin tulkitset Raamatun sanomisia, ja sinä sanot Raamatun tuomitsevan - eikö se olekin Jumalan asemaan asetumista?"

Meidät uskovat on kutsuttu julistamaan Jumalan Sanaa.
Se mitä on kirjoitettu, ei ole meistä itsestämme lähtöisin.
Monesti on Sanaa julistettu (nykyaikana ehkä vielä enemmän kuin ennen) "epäterveesti" sen takia on hyvä, että aina löytyy niitä jotka ovat saaneet sen armon, että pystyvät korjaamaan ja osoittamaan Raamatulla perustellen väärin ymmärryksiä. Silti en usko yhdellekään olevan "täydellistä oppia" sitä ei ollut edes Lutherilla. Jeesuksella oli, ja uskon että apostoleilla ja profeetoilla myös, ainakin silloin kun he kirjoittivat Hengessä.

Lue lisää

"Meidät uskovat on kutsuttu julistamaan Jumalan Sanaa.

Se mitä on kirjoitettu, ei ole meistä itsestämme lähtöisin."

No niin, tulihan se sieltä. Asiassa ei olisi mitään epäselvyyttä, jos lähtisittekin siitä lähtökohdasta, että julistatte sitä, mitä te ymmärrätte Raamatusta tulkitsevanne. Mutta tehän julistatte Jumalan Sanaa, mikä kylläkin antaa ymmärtää puhuvanne Jumalan suulla ja auktoriteetilla. Ja jotkut sekoittavat nuo kaksi eri asiaa lahjakkasti keskenään ja niiden hedelmiähän me olemekin nähneet varsinkin pahassa.

jooppajoo kirjoitti:

"Meidät uskovat on kutsuttu julistamaan Jumalan Sanaa.

Se mitä on kirjoitettu, ei ole meistä itsestämme lähtöisin."

No niin, tulihan se sieltä. Asiassa ei olisi mitään epäselvyyttä, jos lähtisittekin siitä lähtökohdasta, että julistatte sitä, mitä te ymmärrätte Raamatusta tulkitsevanne. Mutta tehän julistatte Jumalan Sanaa, mikä kylläkin antaa ymmärtää puhuvanne Jumalan suulla ja auktoriteetilla. Ja jotkut sekoittavat nuo kaksi eri asiaa lahjakkasti keskenään ja niiden hedelmiähän me olemekin nähneet varsinkin pahassa.

Lue lisää

"Mutta tehän julistatte Jumalan Sanaa, mikä kylläkin antaa ymmärtää puhuvanne Jumalan suulla ja auktoriteetilla. Ja jotkut sekoittavat nuo kaksi eri asiaa lahjakkasti keskenään ja niiden hedelmiähän me olemekin nähneet varsinkin pahassa."

Näinhän se monesti on.
Sen takia Raamatun tulkitsemista pitäisi aina pyrkiä tekemään, ensiksikin uskossa niin että itse uskoo mahdollisimman vilpittömästi siihen mitä kirjoittaa, ja toiseksi aina vähintään pienessä Jumalan pelossa.

Jos se sinua lohduttaa (tuskin :) ) niin Raamattu varoittaa tästä selvästi:

"1 Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.
2 Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme."

"15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen."

Epiphanius kirjoitti:

"Mutta tehän julistatte Jumalan Sanaa, mikä kylläkin antaa ymmärtää puhuvanne Jumalan suulla ja auktoriteetilla. Ja jotkut sekoittavat nuo kaksi eri asiaa lahjakkasti keskenään ja niiden hedelmiähän me olemekin nähneet varsinkin pahassa."

Näinhän se monesti on.
Sen takia Raamatun tulkitsemista pitäisi aina pyrkiä tekemään, ensiksikin uskossa niin että itse uskoo mahdollisimman vilpittömästi siihen mitä kirjoittaa, ja toiseksi aina vähintään pienessä Jumalan pelossa.

Jos se sinua lohduttaa (tuskin :) ) niin Raamattu varoittaa tästä selvästi:

"1 Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.
2 Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme."

"15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen."

Lue lisää

Arvostan suoraselkäisyttäsi ja rehellisyyttäsi. Vaikka en olisikaan kaikessa samaa mieltä. Kiitos.

Epiphanius kirjoitti:

"Jos olet eri mieltä, todista"

Ei minun tarvitse, enkä minä pysty todistamaan Jumalan olemassaoloa. Siihen pystyy vain Jumala. Samoin et sinäkään pysty todistamaan että Jumalaa ei ole. Tai edes sitä, että minkä takia kaikkeus on olemassa, tai mitenkä luonnolait ovat muodostuneet ja mistä ne ovat peräisin.
Se mitä minä pystyn tekemään, on todistaa omasta uskostani Jumalan Sanan kautta.

"Oletko sinä nähnyt vaaleanpunaisen elefantin joka röhkii hattivatteja suustaan ympäri pitäjiä lennellessään?....Juuri yhtä pitävällä pohjalla on Jumala ja hänen väitetyt tekonsa maailmankaikkeudessa"

En ole, onko joku muu? Onko tämä vaaleanpunainen elefantti saanut monet maailman viisaimmista ihmisistä polvistumaan edessään? Tai onko tästä elefantista todistava kirja, muuttanut koko maailmanhistorian kulkua?

"Olenko oikeutettu mielipiteeseeni jumalista vai en?"

Olet, enkä minä tuominnut sinua mielipiteistäsi. sanoin että "kannattaisi pohtia".
Yritin haastaa sinua ajattelemaan asiaa eri näkökulmasta.

"Miksi hän antaa ykstyiskohtaisia ohjeita siitä miten häntä tulee palvoa?"

Miksi sinä opettajana, ohjeistat oppilaitasi miten sinua puhutellaan, tai miten luokassa käyttäydytään?

"Asia on niin että minä voin kritisoida olemattomia, sinä taas et uskalla edes harkita Jumalan kritisoimista millään tavalla."

Nyt meni huti. Alkujaan minä kyseenalaistin päivittäin. Nykyään ymmärrän monia niistä asioista paremmin. Vieläkin toki nousee asioita Raamatusta mitä en ymmärrä, mutta silloin yleensä alan tutkimaan niitä. Osa asioista on semmoisia missä pitää hyväksyä se, että en tule tässä ajassa luultavasti saamaan niihin tyydyttäviä vastauksia. Mutta Jumala on todistanut itsestään ja hyvyydestään minulle niin voimakkaasti, että minä luotan / pyrin luottamaan Häneen.

"Katteeton lupaus."

Se jää nähtäväksi.

Lue lisää

"Ei minun tarvitse, enkä minä pysty todistamaan Jumalan olemassaoloa. Siihen pystyy vain Jumala."

Ei mielikuvituksen tuote mihinkään pysty.

"Samoin et sinäkään pysty todistamaan että Jumalaa ei ole."

Näytön perusteella universumissa ei ole tähän nennessä tarvittu yliluonnollista entiteettiä mihinkään. Todennäköisyys että tuon ei-minkään tekemisestä on vastuussa juuri seemiläisten tarujen jumalhahmo on nolla. Joku muu jumala saattaa toki olla, mutta eipä ole näyttöä niistäkään.

Tai edes sitä, että minkä takia kaikkeus on olemassa, tai mitenkä luonnolait ovat muodostuneet ja mistä ne ovat peräisin.

"Tai edes sitä, että minkä takia kaikkeus on olemassa, tai mitenkä luonnolait ovat muodostuneet ja mistä ne ovat peräisin."

Ah, kuuluisa aukkojen jumala. Nurkkaan ajettu jumala. Ei ihme että tieto on niin monille uskoville saatanasta: se ajaa jumalat yhä ahtaammalle. Tarpeettomiksi.

Ja ettäkö miksi universumi on? En tiedä. Niitä saattaa olla monta. Miksiköhän niitä olisi monta? En tuedä. Miksi on elämää? En tiedä. Mutta tiedän miksi elämme ja kuolemme. Miksi meillä on tietty elinikä, miksi muuntelemme aivan kuten kaikki muutkin eliöt. Ja tiedän ettei meitä mitään maailmanloppua tänne ole luotu odottelemaan. Se on täysin absurdi ajatus.

Vielä absurdimpi ajatus on että jumalolento olisi luonut koko äärettömän suuruuden vain ihmistä varten. Tuollainen ajatus on tietämättömien paimentolaisten luulo, ja on pöyristyttävää jos joku vieläkin luulee samaa.

Epiphanius kirjoitti:

"Jos olet eri mieltä, todista"

Ei minun tarvitse, enkä minä pysty todistamaan Jumalan olemassaoloa. Siihen pystyy vain Jumala. Samoin et sinäkään pysty todistamaan että Jumalaa ei ole. Tai edes sitä, että minkä takia kaikkeus on olemassa, tai mitenkä luonnolait ovat muodostuneet ja mistä ne ovat peräisin.
Se mitä minä pystyn tekemään, on todistaa omasta uskostani Jumalan Sanan kautta.

"Oletko sinä nähnyt vaaleanpunaisen elefantin joka röhkii hattivatteja suustaan ympäri pitäjiä lennellessään?....Juuri yhtä pitävällä pohjalla on Jumala ja hänen väitetyt tekonsa maailmankaikkeudessa"

En ole, onko joku muu? Onko tämä vaaleanpunainen elefantti saanut monet maailman viisaimmista ihmisistä polvistumaan edessään? Tai onko tästä elefantista todistava kirja, muuttanut koko maailmanhistorian kulkua?

"Olenko oikeutettu mielipiteeseeni jumalista vai en?"

Olet, enkä minä tuominnut sinua mielipiteistäsi. sanoin että "kannattaisi pohtia".
Yritin haastaa sinua ajattelemaan asiaa eri näkökulmasta.

"Miksi hän antaa ykstyiskohtaisia ohjeita siitä miten häntä tulee palvoa?"

Miksi sinä opettajana, ohjeistat oppilaitasi miten sinua puhutellaan, tai miten luokassa käyttäydytään?

"Asia on niin että minä voin kritisoida olemattomia, sinä taas et uskalla edes harkita Jumalan kritisoimista millään tavalla."

Nyt meni huti. Alkujaan minä kyseenalaistin päivittäin. Nykyään ymmärrän monia niistä asioista paremmin. Vieläkin toki nousee asioita Raamatusta mitä en ymmärrä, mutta silloin yleensä alan tutkimaan niitä. Osa asioista on semmoisia missä pitää hyväksyä se, että en tule tässä ajassa luultavasti saamaan niihin tyydyttäviä vastauksia. Mutta Jumala on todistanut itsestään ja hyvyydestään minulle niin voimakkaasti, että minä luotan / pyrin luottamaan Häneen.

"Katteeton lupaus."

Se jää nähtäväksi.

Lue lisää

"Miksi sinä opettajana, ohjeistat oppilaitasi miten sinua puhutellaan, tai miten luokassa käyttäydytään?"

Jos oppilas käyttäytyy häiritsevästi, häntä voi pyytää olemaan häiritsemättä muiden opiskelua. Jos pyyntö ei auta, oppilaan voi laittaa käytävään jäähylle pariksi minuutiksi.

Minä en vaadi oppilaitani palvomaan minua, enkä tuomitsee oppilaitani helvettiin jos he eivät palvo minua toivomallani tavalla. Jumala vaatii, ja tuomitsee.

bg-ope kirjoitti:

"Tunnetko sinä kaikki ihmiset paremmin kuin he itse tuntevat itsensä, tai onko sinulla kaikki tieto ja viisaus?"

Olenko joskus moista muka väittänyt?

"Miten Jumala voisi olla narsisti?"

Miksi hän antaa ykstyiskohtaisia ohjeita siitä miten häntä tulee palvoa?

"Hän joka on antanut, ja antaa kaiken elämän Itsestään. Hän myös ylläpitää sitä. Antaa sinunkin nousta uuteen aamuun, vaikka sinä vihaat ja pilkkaat sitä mitä Hän kertoo Itsestänsä Raamatussa"

Tyhjiä väitteitä. Saat toki uskoa vaikka menninkäisiin, kunhan usko ei vaikuta muiden ihmisten elämään millään tavalla.

Olenko oikeutettu mielipiteeseeni jumalista vai en?

"Sillä minä päätän, että tämän nykyisen ajan kärsimykset eivät ole verrattavat siihen kirkkauteen, joka on ilmestyvä meihin."

Katteeton lupaus.

"Iankaikkisuudessa aikaa ei ole. Sen takia tuo sinun "päästä ikinä pois" kommenttisi, on absurdi."

Minusta on absurdia että väität muka tietäväsi jotain iänkaikkisuudesta.

Samanlaisia tyhjiä lupauksia vakuutellaan myös itsemurhapommittajille. Ja lampaat tekevät kuin käsketään.

"Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon"

Tottahan toki. Ylpeyttä on tietysti esim. se että arvostelee Jumalaa, Jumalan Sanaa, tai Jumalan Sanan Hurskasta Saattajaa. Sillä tavoin lampaat saadaan hiljaisiksi, tottelemaan kritiikittä seurakunnan hurskaimpia ja vaikka kantamaan pommi viattomien siviilien keskelle räjäytettäväksi.

Konstit on monet, sanoi uskovainen aivopesijä. Kiitos että muistutit muutamista niistä ihan pyytämättä.

Lue lisää

Eikö juuri menninkäiset ole evoluutiossa, jokin puuttuva lenkki, apinan ja myyrelin ja ihmisen välillä. Evoluutio luulee olevansa suurikin ateistinen totuus, ja maailmastamme tuli sellainen, mutta kyllä menninkäisiä on nähty, oikeastikin, vaikka ei vain ruotsalaisten elokuvissa. Ei meidän värähtelytaajudella heitä nähdä. Mutta missä he ovat? Tietttävästi menninkäiset asustavat lähellä Apsua, maan kuoren alla, missä on se suuri meri.... Itse olemme maan päällä, ja valloittaneet tämän asuintilan. Mutta ei meillä ole menemistä vielä sinne, Manalaan.

bg-ope kirjoitti:

"Tunnetko sinä kaikki ihmiset paremmin kuin he itse tuntevat itsensä, tai onko sinulla kaikki tieto ja viisaus?"

Olenko joskus moista muka väittänyt?

"Miten Jumala voisi olla narsisti?"

Miksi hän antaa ykstyiskohtaisia ohjeita siitä miten häntä tulee palvoa?

"Hän joka on antanut, ja antaa kaiken elämän Itsestään. Hän myös ylläpitää sitä. Antaa sinunkin nousta uuteen aamuun, vaikka sinä vihaat ja pilkkaat sitä mitä Hän kertoo Itsestänsä Raamatussa"

Tyhjiä väitteitä. Saat toki uskoa vaikka menninkäisiin, kunhan usko ei vaikuta muiden ihmisten elämään millään tavalla.

Olenko oikeutettu mielipiteeseeni jumalista vai en?

"Sillä minä päätän, että tämän nykyisen ajan kärsimykset eivät ole verrattavat siihen kirkkauteen, joka on ilmestyvä meihin."

Katteeton lupaus.

"Iankaikkisuudessa aikaa ei ole. Sen takia tuo sinun "päästä ikinä pois" kommenttisi, on absurdi."

Minusta on absurdia että väität muka tietäväsi jotain iänkaikkisuudesta.

Samanlaisia tyhjiä lupauksia vakuutellaan myös itsemurhapommittajille. Ja lampaat tekevät kuin käsketään.

"Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon"

Tottahan toki. Ylpeyttä on tietysti esim. se että arvostelee Jumalaa, Jumalan Sanaa, tai Jumalan Sanan Hurskasta Saattajaa. Sillä tavoin lampaat saadaan hiljaisiksi, tottelemaan kritiikittä seurakunnan hurskaimpia ja vaikka kantamaan pommi viattomien siviilien keskelle räjäytettäväksi.

Konstit on monet, sanoi uskovainen aivopesijä. Kiitos että muistutit muutamista niistä ihan pyytämättä.

Lue lisää

Ei Jumala ole kaikkea ylpeyttä vastaan, sehän olisi sama, kuin että Jumala haluaisi aina murhata kuninkaansa, ei vaan, vain syyttä suotta, väärästä asiasta ylpistynyt ja liian suuri paisunut sydän ja inhat riemunpuuskansa ovat vastemielisiä kaikille. Kunniallinen ei voi elää rauhassa ylpeän kanssa, on valitettavasti tosi, eikä viha ja rakkauskaan samassa talossa asu. Ylpeän käytös on oikeana kaikkein parasta ja hienostuneinta, mutta jos ihminen on kunniallinen ja yrittää olla ylpeä siitä, se on skitsofreniaa...

eitietensäoletietävinään kirjoitti:

Kaiken kukkuraksi sanotaan, että heinäsirkoilla oli kuninkaana syvyyden enkeli Apollyon, joka tarkoittaa sanaa, "kadottaja". Siitä käytetään myös sanaa hävittäjä. Eli niinkin suoraan Johannes puhui hävittäjistä

Lue lisää

Ne Apocalypsen heinäsirkat on syvyyden kuilussa oleva insektoidirotu, vaikka ihminen etsii sillekin samaistuksia kaikesta muustakin, mutta ei ateistin usein liian pieni maailmankuva minulle ainakaaan riitä.

bg-ope kirjoitti:

"Nyt kun tykkäät leikkiä jumalaa, ja tuomita Raamatun Jumalan"

Jotkut ovat asemassa jossa voi pelotta kritisoida vaikkapa jumalolentoja. Hyväksi on sinutkin aivopesty, kun luulet että asioihin kriittisesti suhtautuminen tekee jostakusta jumalan.

Asia on niin että minä voin kritisoida olemattomia, sinä taas et uskalla edes harkita Jumalan kritisoimista millään tavalla. Ja sitten vielä kehtaatte paasaatte jotain "vapaasta tahdosta". Ei uskovaisella sellaista ole. Lampailla harvemmin on. Ja juuri sellaisia ihmisiä seurakuntiin kaipaillaan.

Lue lisää

Pienen ruumiisi takia jos et usko Jumalaan, mutta kysypä kuka Ruumiisi rakensi alunperin. Ja varoitus, jos kysyt, vaikka vain ajatuksillasi, sinulle vastataan, yleensä heti. Emme tiedä, millaisia on ne enkelit ja Jumalat, jotka henkisesti ohjaavat maailmaa ja ajatuksianne, mutta valitessanne Jumalattoman Jumalan Jumaloitavaksenne, huomaatte olevanne kohta demonien kanssa tekemisissä.

AkiV kirjoitti:

Pienen ruumiisi takia jos et usko Jumalaan, mutta kysypä kuka Ruumiisi rakensi alunperin. Ja varoitus, jos kysyt, vaikka vain ajatuksillasi, sinulle vastataan, yleensä heti. Emme tiedä, millaisia on ne enkelit ja Jumalat, jotka henkisesti ohjaavat maailmaa ja ajatuksianne, mutta valitessanne Jumalattoman Jumalan Jumaloitavaksenne, huomaatte olevanne kohta demonien kanssa tekemisissä.

Lue lisää

"Pienen ruumiisi takia jos et usko Jumalaan, mutta kysypä kuka Ruumiisi rakensi alunperin."

No ei ainakaan Jumala. Ellei sitten käynyt raiskaamassa äitiäini, Raamatun mallin mukaisesti. Epäilenpä ettei käynyt. Ei olematon ketään raiskaa.

Olen saanut alkuni isäni ja äitini yhdistyneistä sukusoluista. Jos väität jotain muuta, todista.

Ei Jumala ole luonut yhtäkään nyt elävää olentoa tälle planeetalle. Jos väität muuta, todista miten ja millä mekanismilla.

bg-ope kirjoitti:

"Pienen ruumiisi takia jos et usko Jumalaan, mutta kysypä kuka Ruumiisi rakensi alunperin."

No ei ainakaan Jumala. Ellei sitten käynyt raiskaamassa äitiäini, Raamatun mallin mukaisesti. Epäilenpä ettei käynyt. Ei olematon ketään raiskaa.

Olen saanut alkuni isäni ja äitini yhdistyneistä sukusoluista. Jos väität jotain muuta, todista.

Ei Jumala ole luonut yhtäkään nyt elävää olentoa tälle planeetalle. Jos väität muuta, todista miten ja millä mekanismilla.

Lue lisää

Akilla on suoraan sanoen aika vilkas ja omintakeinen mielikuvitus. Minä olen ottanut tavakseni jättää kommentoimatta mielenterveyspotilaiden juttuja.

jooppajoo kirjoitti:

Akilla on suoraan sanoen aika vilkas ja omintakeinen mielikuvitus. Minä olen ottanut tavakseni jättää kommentoimatta mielenterveyspotilaiden juttuja.

Jep, niin jätän minäkin yleensä vastaamatta noihin. Nyt on Akilla ilmeisesti lääkitys toiminut sen verran hyvin että tuli ihan kohtalaisen ymmärrettäviä viestejä. Olen aidosti hyvilläni jos nuo samaiset lääkkeet saavat ao. henkilön myös voimaan paremmin sen lisäksi että selkeyttävät hänen ajatteluaan.

Muslimit tosin eivät ole nuoren maan kreationisteja ja ymmärtääkseni hyväksyvät evoluutioteorian, mutta poikkeuksena vain ihminen on erikseen luotu. Loppujen lopuksi he siis voisivat olla tässä suhteessa lähellä valtavirran kristittyjä suhteessa tieteeseen, koska useimmat kristitytkin ajattelevat ihmisellä olevan erityisasema osin normaalien evoluution mekanismien ulkopuolella.
Eli nähdäkseni ainakaan YE-kretuille tyypillinen tiededenialismi ei tässä kohtaa ole islamille välttämätöntä. Takapajuinen kulttuuri ja fundamentalistinen suhde Koraaniin lain lähteenä on isompi ongelma. Olisi ihan kiva kuulla tästä aiheesta enemmän, kun harvemmin tulee puhuttua näistä muiden uskontojen kreationismeista

Tästä-lisää-keskustelua kirjoitti:

Muslimit tosin eivät ole nuoren maan kreationisteja ja ymmärtääkseni hyväksyvät evoluutioteorian, mutta poikkeuksena vain ihminen on erikseen luotu. Loppujen lopuksi he siis voisivat olla tässä suhteessa lähellä valtavirran kristittyjä suhteessa tieteeseen, koska useimmat kristitytkin ajattelevat ihmisellä olevan erityisasema osin normaalien evoluution mekanismien ulkopuolella.
Eli nähdäkseni ainakaan YE-kretuille tyypillinen tiededenialismi ei tässä kohtaa ole islamille välttämätöntä. Takapajuinen kulttuuri ja fundamentalistinen suhde Koraaniin lain lähteenä on isompi ongelma. Olisi ihan kiva kuulla tästä aiheesta enemmän, kun harvemmin tulee puhuttua näistä muiden uskontojen kreationismeista

Lue lisää

>Olisi ihan kiva kuulla tästä aiheesta enemmän, kun harvemmin tulee puhuttua näistä muiden uskontojen kreationismeista
Samoin. Luin joskus Tampereen moskeijasta saamani islamista kertovan monisteen, josta jäi kuva että lähinnä nuoren maan kreationisteja olisivat eivätkä evoluutioteoriaa hyväksyisi. En näin vuosien jälkeen voi tietenkään vannoa että muistan oikein. Kuitenkin pidän uskoaan harjoittavaa muslimia jonkin sortin kreationistina kunnes toisin todistetaan.

Tämä artikkeli kannattaa lukea. Siitä selviää oikeastaan kaikki.

https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_views_on_evolution

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Olisi ihan kiva kuulla tästä aiheesta enemmän, kun harvemmin tulee puhuttua näistä muiden uskontojen kreationismeista
Samoin. Luin joskus Tampereen moskeijasta saamani islamista kertovan monisteen, josta jäi kuva että lähinnä nuoren maan kreationisteja olisivat eivätkä evoluutioteoriaa hyväksyisi. En näin vuosien jälkeen voi tietenkään vannoa että muistan oikein. Kuitenkin pidän uskoaan harjoittavaa muslimia jonkin sortin kreationistina kunnes toisin todistetaan.

Lue lisää

---- Kuitenkin pidän uskoaan harjoittavaa muslimia jonkin sortin kreationistina kunnes toisin todistetaan.

Toki ovatkin kreationisteja yleisesti, mutta ymmärtääkseni ei nuoren maan samassa mielessä kuin mitä pieni osa kristityistä on.
Wikin kaltaista yleisluontoista informaatiota aiheesta on, mutta olisi kiva kuulla ihan yksittäisiltä muslimeilta itseltään, mitä he noista asioista ajattelevat. Opillisia eroja on ihan varmasti. Spekuloin sitä, että muslimit eivät ole samanlaisia jääräpäisiä tiededenialisteja maapallon ikään ja luomisen ajankohtaan, järjestykseen ja tällaisiin nähden, kuin mitä kristilliset ye-kretut aina ovat.
Opillisista eroista olisi kiva kuulla. Mehän tiedämme että palstan kretuilla on erilaisia mielipiteitä esim. maapallon ulkopuolisesta elämästä, luotujen eläinten ja ihmisten alkuperäisestä ruokavaliosta, ja jopa todennäköisyyslaskennasta (!!!).

"Sou? Onko totuus joidenkin ihmisten kannatuksesta kiinni?"

Pätee myös kreationismiin. Siksipä näitä havaittavan todellisuuden asioita ja ilmiöitä pitää testata tätä havaittavaa todellisuutta vasten (havaintoja vasten) eikä sitä vasten, mitä jossakin pyhässä kirjassa kulloinkin väitetään tai väitetään sanotun.

"Sanomalla noin todistat oman epärehellisyytesi sekä halukkuutesi hyväksyä massayleisön mielipiteitä omilla aivoilla ajattelusi sijasta."

Hih, sanoo tyyppi, joka vastoin kaikkia havaintoja ja kaikkea tietoa pitää kiinni maakeskeisestä maailmankuvasta. Siinä typerys korottaa omat aivojensa tuotokset totuuden mittariksi.

jooppajoo kirjoitti:

"Sou? Onko totuus joidenkin ihmisten kannatuksesta kiinni?"

Pätee myös kreationismiin. Siksipä näitä havaittavan todellisuuden asioita ja ilmiöitä pitää testata tätä havaittavaa todellisuutta vasten (havaintoja vasten) eikä sitä vasten, mitä jossakin pyhässä kirjassa kulloinkin väitetään tai väitetään sanotun.

"Sanomalla noin todistat oman epärehellisyytesi sekä halukkuutesi hyväksyä massayleisön mielipiteitä omilla aivoilla ajattelusi sijasta."

Hih, sanoo tyyppi, joka vastoin kaikkia havaintoja ja kaikkea tietoa pitää kiinni maakeskeisestä maailmankuvasta. Siinä typerys korottaa omat aivojensa tuotokset totuuden mittariksi.

Lue lisää

"Hih, sanoo tyyppi, joka vastoin kaikkia havaintoja ja kaikkea tietoa pitää kiinni maakeskeisestä maailmankuvasta."

Buahhahhaa. Ja mikähän havainto tukisi käsitystäsi aurinkokeskeisestä maailmankuvasta? Anna yksikin esimerkki jota nimität "havainnoksi" niin katsotaan.

Toisinkuin sinä, kreationistina perustan maailmankuvani totuudelle, en valheille.

Fiksu_Geosentristi kirjoitti:

"Hih, sanoo tyyppi, joka vastoin kaikkia havaintoja ja kaikkea tietoa pitää kiinni maakeskeisestä maailmankuvasta."

Buahhahhaa. Ja mikähän havainto tukisi käsitystäsi aurinkokeskeisestä maailmankuvasta? Anna yksikin esimerkki jota nimität "havainnoksi" niin katsotaan.

Toisinkuin sinä, kreationistina perustan maailmankuvani totuudelle, en valheille.

Lue lisää

Taidatpa olla trolli. Tai sitten varsinainen typerys.

Kävisikö avaruudesta otetut kuvat aurinkokunnasta?
https://en.wikipedia.org/wiki/Family_Portrait_(Voyager)

Tai komeettojen radat auringon ympäri?
http://cse.ssl.berkeley.edu/SegwayEd/lessons/cometstale/frame_orbits.html

Tai suhteellisuusteoria (painovoimalait) ja fysiikka?

Tässä maakeskeisestä maailmankuvasta: https://fi.wikipedia.org/wiki/Maakeskinen_maailmankuva

ja aurinkokeskeisestä maailmankuvasta: https://fi.wikipedia.org/wiki/Aurinkokeskinen_maailmankuva

Syyt, miksi maakeskeinen maailmankuva hylättiin, löytyvät myös niistä (tosin vähän ylimalkaisesti, mutta haulla saat lisää).

Fiksu_Geosentristi kirjoitti:

"Hih, sanoo tyyppi, joka vastoin kaikkia havaintoja ja kaikkea tietoa pitää kiinni maakeskeisestä maailmankuvasta."

Buahhahhaa. Ja mikähän havainto tukisi käsitystäsi aurinkokeskeisestä maailmankuvasta? Anna yksikin esimerkki jota nimität "havainnoksi" niin katsotaan.

Toisinkuin sinä, kreationistina perustan maailmankuvani totuudelle, en valheille.

Lue lisää

"Buahhahhaa. Ja mikähän havainto tukisi käsitystäsi aurinkokeskeisestä maailmankuvasta? Anna yksikin esimerkki jota nimität "havainnoksi" niin katsotaan."

Paas selittäen mikä aiheuttaa vuodenajat.

"Toisinkuin sinä, kreationistina perustan maailmankuvani totuudelle, en valheille."

Paas selittäen mikä aiheuttaa vuodenajat. Kuulen oikein mielelläni sitä "kreationistista totuutta". Popparit on jo valmiina.

jooppajoo kirjoitti:

Taidatpa olla trolli. Tai sitten varsinainen typerys.

Kävisikö avaruudesta otetut kuvat aurinkokunnasta?
https://en.wikipedia.org/wiki/Family_Portrait_(Voyager)

Tai komeettojen radat auringon ympäri?
http://cse.ssl.berkeley.edu/SegwayEd/lessons/cometstale/frame_orbits.html

Tai suhteellisuusteoria (painovoimalait) ja fysiikka?

Tässä maakeskeisestä maailmankuvasta: https://fi.wikipedia.org/wiki/Maakeskinen_maailmankuva

ja aurinkokeskeisestä maailmankuvasta: https://fi.wikipedia.org/wiki/Aurinkokeskinen_maailmankuva

Syyt, miksi maakeskeinen maailmankuva hylättiin, löytyvät myös niistä (tosin vähän ylimalkaisesti, mutta haulla saat lisää).

Lue lisää

"Taidatpa olla trolli."

Kaikki kanssasi eri mieltä olevat ovat trolleja?

Lakatkaa viemästä keskustelua sivurateille. Keskustelunaihe on evoluutio, ei geocentrismi.

On sangen huvittavaa, kuin kuvaavaa persoonastasi että hyökkäät geocentrismiä vastaan, ja kaiken lisäksi aivan aiheetta.

Enivei, ilmoitettu poistoon. Jos haluat todistaa asiasi niin aloita pitäytymällä aiheessa ja viemättä asioita sivupolulle.

Fiksu_Kreationisti_ kirjoitti:

"Taidatpa olla trolli."

Kaikki kanssasi eri mieltä olevat ovat trolleja?

Lakatkaa viemästä keskustelua sivurateille. Keskustelunaihe on evoluutio, ei geocentrismi.

On sangen huvittavaa, kuin kuvaavaa persoonastasi että hyökkäät geocentrismiä vastaan, ja kaiken lisäksi aivan aiheetta.

Enivei, ilmoitettu poistoon. Jos haluat todistaa asiasi niin aloita pitäytymällä aiheessa ja viemättä asioita sivupolulle.

Lue lisää

"Kaikki kanssasi eri mieltä olevat ovat trolleja?"

Ei suinkaan. Jos et ole trolli, niin nuppisi on sitten vakavasti sekaisin.

"On sangen huvittavaa, kuin kuvaavaa persoonastasi että hyökkäät geocentrismiä vastaan, ja kaiken lisäksi aivan aiheetta."

Geosentrismi on havaittu paikkansapitämättömäksi jo renesanssi-ajalta lähtien (1500-luvulla Kopernikus, Galilei, Tyko Brahe, Kepler ja viimein 1600-luvulla Newton viimeisteli homman). Huvittavaa on sinun tapasi haudata itsensä sinne viime vuosituhannen alkupuolen käsityksiin.

Millähän mielenmallilla saatkin itsesi immuuniksi tämän ajan tiedolle, sentään käytät nykytieteen ja -tekniikan saavutuksia tämänkin palstan käytössä?

"Kreationismia ei ole mahdollista kumota Suomessa, kuten ei missään koko maailmankaikkeudessa."

Sellaista mikä ei ole koskaan ollut totta, kuten kreationismi, on tosiaan vaikea kumota. Jotta jokin väite voidaan kumota, täytyy sen olla tosi. Ja sitähän kreationismin väitteet eivät ole koskaan olleet.

Näin on. Evo-usko ja kaikki sen uskomuksesta nousevat Jumalan vastustamiseksi kehitety uskonhaarat kuten heliosentrismi eivät kuulu tieteen pariin vaan romukoppaan.

Fiksu_Kreationisti_ kirjoitti:

Näin on. Evo-usko ja kaikki sen uskomuksesta nousevat Jumalan vastustamiseksi kehitety uskonhaarat kuten heliosentrismi eivät kuulu tieteen pariin vaan romukoppaan.

"Näin on. Evo-usko ja kaikki sen uskomuksesta nousevat Jumalan vastustamiseksi kehitety uskonhaarat kuten heliosentrismi eivät kuulu tieteen pariin vaan romukoppaan."

:D

"Fiksu" kreationisti, kun et kerran kykene poisselittämään luonnonilmiötä nimeltä evoluutio pois maailmasta, ehkäpä onnistut sitten selittämään, vaikkapa Jeesuksen avulla mikä aiheuttaa vuodenajat? Raamattuhan ei käsitä vuodenajoista hölkäsen pöläystä, kuten ei mistään muustakaan, joten millaisen sävellyksen säveltäisit tästä asiasta tähän kohtaan (koska Jeesus ja ennaltapäätetty lopputulos)?

Muista että sävellystyösi pitää olla yhteneväinen Raamatun kanssa, tai joudut helvettiin.

bg-ope kirjoitti:

"Näin on. Evo-usko ja kaikki sen uskomuksesta nousevat Jumalan vastustamiseksi kehitety uskonhaarat kuten heliosentrismi eivät kuulu tieteen pariin vaan romukoppaan."

:D

"Fiksu" kreationisti, kun et kerran kykene poisselittämään luonnonilmiötä nimeltä evoluutio pois maailmasta, ehkäpä onnistut sitten selittämään, vaikkapa Jeesuksen avulla mikä aiheuttaa vuodenajat? Raamattuhan ei käsitä vuodenajoista hölkäsen pöläystä, kuten ei mistään muustakaan, joten millaisen sävellyksen säveltäisit tästä asiasta tähän kohtaan (koska Jeesus ja ennaltapäätetty lopputulos)?

Muista että sävellystyösi pitää olla yhteneväinen Raamatun kanssa, tai joudut helvettiin.

Lue lisää

""Fiksu" kreationisti, kun et kerran kykene poisselittämään luonnonilmiötä nimeltä evoluutio pois maailmasta"

Pikemminkin se on se BG-ope joka ei osaa ajatella omilla aivoillaan ja erottaa tosiasioita hänelle koulukirjoissa opetetuista asioista.

Sääliksi käy.

"Raamattuhan ei käsitä vuodenajoista hölkäsen pöläystä"

Raamattu ilmoittaa luomisen. Varsinainen luonnontieteiden oppikirja Raamattu ei ole. Mitä tulee vuodenaikoihin, niin niissä ei ole mitään selitettävää. Aurinko tekee pientä kiertoliikettä etelä ja pohjoisnapojen välillä. Tällä selittyvät vuodenajat.

Fiksu_Kreationisti_ kirjoitti:

""Fiksu" kreationisti, kun et kerran kykene poisselittämään luonnonilmiötä nimeltä evoluutio pois maailmasta"

Pikemminkin se on se BG-ope joka ei osaa ajatella omilla aivoillaan ja erottaa tosiasioita hänelle koulukirjoissa opetetuista asioista.

Sääliksi käy.

"Raamattuhan ei käsitä vuodenajoista hölkäsen pöläystä"

Raamattu ilmoittaa luomisen. Varsinainen luonnontieteiden oppikirja Raamattu ei ole. Mitä tulee vuodenaikoihin, niin niissä ei ole mitään selitettävää. Aurinko tekee pientä kiertoliikettä etelä ja pohjoisnapojen välillä. Tällä selittyvät vuodenajat.

Lue lisää

"Pikemminkin se on se BG-ope joka ei osaa ajatella omilla aivoillaan ja erottaa tosiasioita hänelle koulukirjoissa opetetuista asioista."

Sepis hyvä, ei sinun tarvitse kuin osoittaa miltä osin biologinen evoluutio on valetta.

Koska et tietämätön poloinen tiedä mitä biologinen evoluutio tarkoittaa, hourailet koulukirjoista vaikka mitä uskonvaraista paskaa.

Perinnöllisyys, muuntelu, luonnonvalinta. Mikä niistä ei ole totta, uskovainen?

"Mitä tulee vuodenaikoihin, niin niissä ei ole mitään selitettävää. Aurinko tekee pientä kiertoliikettä etelä ja pohjoisnapojen välillä. Tällä selittyvät vuodenajat."

:D

Pientä kiertoliikettä. Just.

Pronssiaikaista "tietoa" siinä, eli et ymmärrä tuostakaan asiasta mitään.

Fiksu_Kreationisti_ kirjoitti:

""Fiksu" kreationisti, kun et kerran kykene poisselittämään luonnonilmiötä nimeltä evoluutio pois maailmasta"

Pikemminkin se on se BG-ope joka ei osaa ajatella omilla aivoillaan ja erottaa tosiasioita hänelle koulukirjoissa opetetuista asioista.

Sääliksi käy.

"Raamattuhan ei käsitä vuodenajoista hölkäsen pöläystä"

Raamattu ilmoittaa luomisen. Varsinainen luonnontieteiden oppikirja Raamattu ei ole. Mitä tulee vuodenaikoihin, niin niissä ei ole mitään selitettävää. Aurinko tekee pientä kiertoliikettä etelä ja pohjoisnapojen välillä. Tällä selittyvät vuodenajat.

Lue lisää

Tuota asiaa ei itse Jumalaakn sitten tiennyt, kun oli raamatun henkenä kuiskimassa sen kirjoittajien korvaan.

"Kreationismia ei ole mahdollista kumota Suomessa, kuten ei missään koko maailmankaikkeudessa. Jumala, maailmankaikkeuden Luoja, ei lakkaa olemasta, eikä häviä."

Todista.

"Hän on luonut maailmankaikkeuden ja se totuus on edelleen voimassa. Kukaan ihminen ei ole pystynyt esittämään ainuttakaan uskottavaa selitystä sille, kuinka maailmankaikkeus ja luonnonlait olisivat voineet synnyttää itse itsensä tyhjästä ja olemattomuudesta, ilman Jumalaa."

Avaruus parta ukko ei ole uskottava selitys.ellisista asioista.

No hyvä että osaltasi autat evokkeja Lopun hommaamisessa. Avuliaasti jauhat paskaa ja valehtelet, niin että Lopun Aikojen täytyy olla jo kynnyksellä. Nyt kun vielä pari kertaa otat suihin naapuriltasi, niin eiköhän ne Lopun Ajat ole sitten keskuudessamme.

No katsos kun eihän sitä maailmanloppua tulisi ellei evokkiateistinen pahuus saavuttaisi ensin täyttä määräänsä."

Jyrbän keinot maailmanlopun edistämisessä ovat luokkaa ISIS: Jos profetiat eivät muuten toteudu niin aletaan sitten itse toteuttamaan niitä.

Ja voi kuinka Jyrbä, tuo Mooseksen lain vankkumaton ja mielisairas sanansaattaja onkin tehnyt parhaansa pahuuden tuottamisessa maailmaan. On mytomaniaa, feikki-identiteettejä, sukupuolitauteja, mustamaalaamista, kivittämistuomioita ynnä muuta yllyttämistä viattomien ihmisten vahingoittamiseen.

Eikä se maailmanloppu silti tullut vaikka Jyrbä niin kovin uskoi, toivoi ja yritti.

Harmi.

bg-ope kirjoitti:

No katsos kun eihän sitä maailmanloppua tulisi ellei evokkiateistinen pahuus saavuttaisi ensin täyttä määräänsä."

Jyrbän keinot maailmanlopun edistämisessä ovat luokkaa ISIS: Jos profetiat eivät muuten toteudu niin aletaan sitten itse toteuttamaan niitä.

Ja voi kuinka Jyrbä, tuo Mooseksen lain vankkumaton ja mielisairas sanansaattaja onkin tehnyt parhaansa pahuuden tuottamisessa maailmaan. On mytomaniaa, feikki-identiteettejä, sukupuolitauteja, mustamaalaamista, kivittämistuomioita ynnä muuta yllyttämistä viattomien ihmisten vahingoittamiseen.

Eikä se maailmanloppu silti tullut vaikka Jyrbä niin kovin uskoi, toivoi ja yritti.

Harmi.

Lue lisää

Huh, Jyrbä mytomaaniradikaalina, puistattava ajatus.

Jeesus puhui maailmanlopusta, muistaakseni Matteus 24-25:ssä ja mainitsi silloin Danielista, joka eli noin 400eKr, eli onko jokin maailmanloppu jo tulossa, itse ainakin olen kyllästynyt kaiken maailman terroristeihin, jotka murhaavat tuosta vaan ketä lystäävät, vaikka itsekin täältä samalla lähtevät ja takaisin ei ole sellaisella ideologialla enää tänne paluuta. En sano, että ruumiissaan oli mitään vikaa, he vain antoivat turmella henkisen ohjelmistonsa.

bg-ope kirjoitti:

No katsos kun eihän sitä maailmanloppua tulisi ellei evokkiateistinen pahuus saavuttaisi ensin täyttä määräänsä."

Jyrbän keinot maailmanlopun edistämisessä ovat luokkaa ISIS: Jos profetiat eivät muuten toteudu niin aletaan sitten itse toteuttamaan niitä.

Ja voi kuinka Jyrbä, tuo Mooseksen lain vankkumaton ja mielisairas sanansaattaja onkin tehnyt parhaansa pahuuden tuottamisessa maailmaan. On mytomaniaa, feikki-identiteettejä, sukupuolitauteja, mustamaalaamista, kivittämistuomioita ynnä muuta yllyttämistä viattomien ihmisten vahingoittamiseen.

Eikä se maailmanloppu silti tullut vaikka Jyrbä niin kovin uskoi, toivoi ja yritti.

Harmi.

Lue lisää

Joo, kas kun muuta tapaa ei olekaan, saada profeetiaa todeksi, kuin tehdä se ennustettu kaikki itse. Mutta minnne Kuoleman palvelijat päätyvät, muutakuin kuolemaan ja olemattomuuteen?