Tuulimittarin asennus - mastonhuippu/antennitolppa

Jo ilman purjeiden aiheuttamaa häiriötäkin anturi olisi liian matalalla, aivan toisessa tuulessa kuin purjeet. Jos kilpailisit, olisi eteenpäin sojottava standardianturikin huono, sekin on purjeiden häiritsemässä tuulessa.

Ok, kiitos pointeista. Joo, johdoton maston huipussa olisikin paras (& varmasti mahtuu sinne windexin kanssa, en koskaan sitä epäillytkään) mutta aika monta kertaa kalliimpi vaihtoehto...

Eikö maston huipussa oleva tuuli ole sekin hieman ongelmallinen, sillä suurin purjeala (omassa veneessäni) on aika monta metriä maston huipun alapuolella? Käsittääkseni tuulen kääntyminen 12m korkeudella (maston huippu) vs. 5 m korkeudella (suurin purjeala omassa veneessäni) tarkoittaa, että katselen sellaista tuulen voimakkuutta & suuntaa, joka ei kuitenkaan sellaisenaan vaikuta purjeisiini? Siinä mielessä n. 3 m korkeudella oleva antaisi sellaista tuulidataa, joka vaikuttaa (enemmän) sellaisenaan purjeisiin.

Purjeiden kääntämään tuuleen en osaa oikein väittää mitään vastaan. Osaako joku sanoa, miten paljon tuuli kääntyy tällä etäisyydellä (kryssillä) ottaen huomioon, että vene menee kuitenkin eteenpäin ja että sektori, jolla tämä vene ei mene eteenpäin on 100astetta (näillä purjeilla)...

Kiitos vielä kerran vastauksista. Osaako kumpikaan teistä (tai kukaan muu) sanoa, onko tuulimittarista antennitolpassa mitään iloa jos vaihtoehtona ei ole mastonhuippuasennus vaan se, että en asenna mitään mittaria. Johdoton mittari on yksinkertaisesti liian kallis ja johdon vetäminen maston läpi ei tule onnistumaan ilman (liian suurta) vaivannäköä.

Ajatteletko, että keulapurjeen vortex eli pyörre kryssissä kulkisi vasten tuulta ja häiritsisi tuulimittarin anturia? Vai mikä on selitys?

Sori, olin ehkä vähän epäselvä äskeisessä kommentissani.

Tarkoitin, että korkeudella 12m tuulen suunta on X ja tuulen nopeus on Y (ilman venettä, ilman mastoa ja ilman mitään muita vaikuttavia elementtejä). Vastaavasti korkeudella 5m tuulen suunta on jotain muuta kuin X (vaikka ei välttämättä merkittävästi eri) ja tuulen nopeus on jotain muuta kuin Y (vaikka ei välttämättä merkittävästi eri).

Tuuli kun on eri korkeuksilla eri, ylätuulet voivat olla 180 poikkeavia alatuulista jne. Vai... onko tuo ero (12m vs 5m korkus) niin mitätön, että sen voi jättää kokonaan huomioimatta?

HTLS kirjoitti:

Ok, kiitos pointeista. Joo, johdoton maston huipussa olisikin paras (& varmasti mahtuu sinne windexin kanssa, en koskaan sitä epäillytkään) mutta aika monta kertaa kalliimpi vaihtoehto...

Eikö maston huipussa oleva tuuli ole sekin hieman ongelmallinen, sillä suurin purjeala (omassa veneessäni) on aika monta metriä maston huipun alapuolella? Käsittääkseni tuulen kääntyminen 12m korkeudella (maston huippu) vs. 5 m korkeudella (suurin purjeala omassa veneessäni) tarkoittaa, että katselen sellaista tuulen voimakkuutta & suuntaa, joka ei kuitenkaan sellaisenaan vaikuta purjeisiini? Siinä mielessä n. 3 m korkeudella oleva antaisi sellaista tuulidataa, joka vaikuttaa (enemmän) sellaisenaan purjeisiin.

Purjeiden kääntämään tuuleen en osaa oikein väittää mitään vastaan. Osaako joku sanoa, miten paljon tuuli kääntyy tällä etäisyydellä (kryssillä) ottaen huomioon, että vene menee kuitenkin eteenpäin ja että sektori, jolla tämä vene ei mene eteenpäin on 100astetta (näillä purjeilla)...

Kiitos vielä kerran vastauksista. Osaako kumpikaan teistä (tai kukaan muu) sanoa, onko tuulimittarista antennitolpassa mitään iloa jos vaihtoehtona ei ole mastonhuippuasennus vaan se, että en asenna mitään mittaria. Johdoton mittari on yksinkertaisesti liian kallis ja johdon vetäminen maston läpi ei tule onnistumaan ilman (liian suurta) vaivannäköä.

Lue lisää

On iloa ainakin sääasemana. Mutta kryssikulmamittaina luultavasti on vain viihdearvo. "Paskatuuli" ulottuu kauas veneen ulkopuolella, leehen parin maston korkeuden verran ja luuvarttiinkin pitkälle. Katso esim. "varma leen asema", luuvartin vene ei pääse ohi häirityn tuulen vuoksi.

HTLS kirjoitti:

Sori, olin ehkä vähän epäselvä äskeisessä kommentissani.

Tarkoitin, että korkeudella 12m tuulen suunta on X ja tuulen nopeus on Y (ilman venettä, ilman mastoa ja ilman mitään muita vaikuttavia elementtejä). Vastaavasti korkeudella 5m tuulen suunta on jotain muuta kuin X (vaikka ei välttämättä merkittävästi eri) ja tuulen nopeus on jotain muuta kuin Y (vaikka ei välttämättä merkittävästi eri).

Tuuli kun on eri korkeuksilla eri, ylätuulet voivat olla 180 poikkeavia alatuulista jne. Vai... onko tuo ero (12m vs 5m korkus) niin mitätön, että sen voi jättää kokonaan huomioimatta?

Lue lisää

Tuulen suunta muuttuu yleensä kun mennään ylöspäin mutta puhutaan sadoista metreistä jopa kilometristä että silla on niin suuri merkitys että huomaisi. Tuuligradientti sen sijaan vaikuttaa mastokorkeuksissa. Mitä kovempi tuuli, sen suurempi muutos, ainakin maalla.

HTLS kirjoitti:

Ok, kiitos pointeista. Joo, johdoton maston huipussa olisikin paras (& varmasti mahtuu sinne windexin kanssa, en koskaan sitä epäillytkään) mutta aika monta kertaa kalliimpi vaihtoehto...

Eikö maston huipussa oleva tuuli ole sekin hieman ongelmallinen, sillä suurin purjeala (omassa veneessäni) on aika monta metriä maston huipun alapuolella? Käsittääkseni tuulen kääntyminen 12m korkeudella (maston huippu) vs. 5 m korkeudella (suurin purjeala omassa veneessäni) tarkoittaa, että katselen sellaista tuulen voimakkuutta & suuntaa, joka ei kuitenkaan sellaisenaan vaikuta purjeisiini? Siinä mielessä n. 3 m korkeudella oleva antaisi sellaista tuulidataa, joka vaikuttaa (enemmän) sellaisenaan purjeisiin.

Purjeiden kääntämään tuuleen en osaa oikein väittää mitään vastaan. Osaako joku sanoa, miten paljon tuuli kääntyy tällä etäisyydellä (kryssillä) ottaen huomioon, että vene menee kuitenkin eteenpäin ja että sektori, jolla tämä vene ei mene eteenpäin on 100astetta (näillä purjeilla)...

Kiitos vielä kerran vastauksista. Osaako kumpikaan teistä (tai kukaan muu) sanoa, onko tuulimittarista antennitolpassa mitään iloa jos vaihtoehtona ei ole mastonhuippuasennus vaan se, että en asenna mitään mittaria. Johdoton mittari on yksinkertaisesti liian kallis ja johdon vetäminen maston läpi ei tule onnistumaan ilman (liian suurta) vaivannäköä.

Lue lisää

Purjeiden pinta-alasta kyllä suuri osa on alhaalla, mutta voima, noin 60 % tehosta, tulee kuitenkin ylimmästä kolmanneksesta. Siksi topin korkeudella oleva tuuli on se kiinnostava, paljon kiinnostavampi kuin olisi 3 m korkeudella oleva häiriintymätönkin tuuli.

HTLS kirjoitti:

Ok, kiitos pointeista. Joo, johdoton maston huipussa olisikin paras (& varmasti mahtuu sinne windexin kanssa, en koskaan sitä epäillytkään) mutta aika monta kertaa kalliimpi vaihtoehto...

Eikö maston huipussa oleva tuuli ole sekin hieman ongelmallinen, sillä suurin purjeala (omassa veneessäni) on aika monta metriä maston huipun alapuolella? Käsittääkseni tuulen kääntyminen 12m korkeudella (maston huippu) vs. 5 m korkeudella (suurin purjeala omassa veneessäni) tarkoittaa, että katselen sellaista tuulen voimakkuutta & suuntaa, joka ei kuitenkaan sellaisenaan vaikuta purjeisiini? Siinä mielessä n. 3 m korkeudella oleva antaisi sellaista tuulidataa, joka vaikuttaa (enemmän) sellaisenaan purjeisiin.

Purjeiden kääntämään tuuleen en osaa oikein väittää mitään vastaan. Osaako joku sanoa, miten paljon tuuli kääntyy tällä etäisyydellä (kryssillä) ottaen huomioon, että vene menee kuitenkin eteenpäin ja että sektori, jolla tämä vene ei mene eteenpäin on 100astetta (näillä purjeilla)...

Kiitos vielä kerran vastauksista. Osaako kumpikaan teistä (tai kukaan muu) sanoa, onko tuulimittarista antennitolpassa mitään iloa jos vaihtoehtona ei ole mastonhuippuasennus vaan se, että en asenna mitään mittaria. Johdoton mittari on yksinkertaisesti liian kallis ja johdon vetäminen maston läpi ei tule onnistumaan ilman (liian suurta) vaivannäköä.

Lue lisää

Tuuli kääntyy sen verran purjeiden takana, ettei mittarista ole mitään hyötyä. Montako astetta kääntyy, on epäoleellista, koska virtaus on aivan pyörteistä.

Kiinnostavaa ei ole se, mikä on tuulen nopeus esim. 6 m korkeudella, vaikka suurempi osa purjealaa onkin alempana. Tuulen todellinen nopeus ja suunta ovat ne, mitä haetaan ja lähimmäs niitä tietoja päästään maston huipusta mahdollisimman häiriöttömistä oloista, mieluummin metri topin yläpuolelta kuin puoli metriä etupuolelta. Noiden paikkojen ero on tosissaan kilpailevan ja matkapurjehtijan välinen ero, kuten myös vaatimus mittarin kalibrointitarkkuudesta.

Lopputuloksena: mieluummin ilman mittaria kuin hyödyttämän mittarin kanssa. Yleisesti ottaen toimivista tuulimittareista on kyllä hyötyä vaivannäköön ja kustannukseen verrattuna.

Tällaista ajattelin: https://www.svb24.com/en/nasa-target-2-wind-indicator.html

Joo, mastokaapeli kuuluu hintaan jne. mutta tässä tapauksessa sen vetäminen maston läpi olisi oikeasti todella työlästä - sen takia harkitsen tuota antennitolppaa, joka on siis n. kolmen metrin korkeudessa merenpinnan tasosta. Eli en pidä kiinnitysköysionnettomuutta hirveän todennäköisenä.

Ilmeisesti kannattaa unohtaa kokonaan ja hankkia parin vuoden päästä langaton peli...

Tarkennan vielä, onko teidän mielestänne tuo laite hintansa väärti asennettuna antennitolppaan vai turha rahanreikä?

Ymmärrän erittäin hyvin, että 200 EUR mittari ei kilpaile samassa luokassa 1000 EUR maksavien Raymarinen langattomien mittarien kanssa, mutta lähinnä kiinnostaisi tietää onko ehdottamassani hankinnassa mitään järkeä?

Kukin puhuu omista lähtökohdistaan. Omasta mielestäni tuulimittarilla joka näyttää veneen kulkiessa väärin sekä tuulen nopeuden, että suunnan, ei tee mitään.

Itse ostaisin langattoman tuulianturin, ja laittaisin sen maston toppiin. Myöskään kaapelin veto ei ole ihmiselle mahdoton tehtävä, monissa mastoissa on kaapeleille omat uransa, oletko ottanut tästä selvää? Mikä masto on kyseessä?

Jos kyseessä on omiin paskoihin (tuuliin) laitetusta anturista, niin en oikein ymmärrä, mitä informaatiota siitä luulet saavasi. Valitan.

HTLS kirjoitti:

Tarkennan vielä, onko teidän mielestänne tuo laite hintansa väärti asennettuna antennitolppaan vai turha rahanreikä?

Ymmärrän erittäin hyvin, että 200 EUR mittari ei kilpaile samassa luokassa 1000 EUR maksavien Raymarinen langattomien mittarien kanssa, mutta lähinnä kiinnostaisi tietää onko ehdottamassani hankinnassa mitään järkeä?

Lue lisää

Jos kysymys on tavanomaisesta ontosta mastosta, alumiini- tai puumastosta, kaapelin veto toppiin ei ole ongelma. Kaapelin vetämistä helpottaa, jos toppiin on joku johto ennestään. Sen avulla voi vetää kaksi "juoksunarua". Toisellavedät vanhan kaapelin takaisin alas ja toisella uuden tuulimittarin kaapelin topista alas.
Jos kyseessä on umpipuinen masto, kiinnitä kaapeli sen ulkopintaan aivan kuten mastovalon kaapelikin on kiinnitetty. Katso mallia vanhoista puumastoista, joa asia ei ole tuttu.

Tuulimittari on tarpeeton lelu, jos asennat sen purjeiden suojaan. Sen neuvon toistan, jotta et tekisi huonoa ratkaisua!

Teippaa esim. Falliin uusi kaapeli ja ohut vetonaru. Ohuella narulla vedät sitten sen fallin takaisin. Näin onnistui vhf sntennin asennus. Vindexi kyllä riittää tuulen suunnan tunnusteluun. Tuulimittarista on tietenkin kiva seurata tuulen nopeutta.

Hvfvb kirjoitti:

Teippaa esim. Falliin uusi kaapeli ja ohut vetonaru. Ohuella narulla vedät sitten sen fallin takaisin. Näin onnistui vhf sntennin asennus. Vindexi kyllä riittää tuulen suunnan tunnusteluun. Tuulimittarista on tietenkin kiva seurata tuulen nopeutta.

Lue lisää

Aika monen alu-maston sisällä on erillinen putki tai "loossi" kaapeleille. Jos laitat kaapelin irralleen fallien kanssa, saat myös kaapelin lyöntiäänet ja mahdolliset hankautumisongelmat. Jos mastossa on ennestään kaapeli/kaapeleita omassa rännissään, uusi kaapeli kannatta vetää samaan paikkaan eikä fallien sekaan.

Suurin hyöty tuulimittarista on yöpurjehduksessa tarkan tuulen suunnan näkemisessä. Se on vaivattomampaa kuin ylöspäin windexiin tuijottelu. (Windexin valon voi järjestää tricolor-toppivalosta, jolloin ei tarvita erillista windex-valoa).
Tietysti tuulen nopeuden näkeminen pimeässä voi helpottaa vaikkapa reivauksen tarpeen arvioinnissa. Varsinkin se helpottaa, jos vähemmän kokenut gasti on vahtivuorossa. Hänelle voi kertoa tuulirajan, jolloin herättää vapaavahdin kannelle.
Valoisan aikana tuulimittarin tarvetta vähentää se, että kuitenkin ajetaan virtauslankojen ja muiden näköhavaintojen mukaan.

Jotkut langattomat toimivat huonosti. Aurinko ei lataa riittävästi ja laite lakkaa toimimasta. Toimimattomuus iskee tietenkin silloin, kun laitteesta olisi eniten hyötyä eli pilvisellä ilmalla tai yöllä.
Halpa johdoton ei oikeasti toimi.
Johdon vetäminen alumiinimastoon on niin simppeliä, ettei muuta kannata edes harkita. Jos sähköjohtoura on tyhjä, eli mastossa ei ole ankkurivaloa eikä VHF-johtoa, käytetään apuna sähkömiehen siimaa. Jos siellä on johtoja, otetaan esim. ankkurivalon johto irti ja kiinnitetään siihen vetonaru ja vedetään johto maston alapäähän. Lisätään pakettiin tuulimittarin johto ja vedetään ankkurivalo ja tuulimittarin johto yhdessä yläpäähän. Sähkömiehen siima toimii kunnolla vain tyhjässä kourussa.

C1R kirjoitti:

Jotkut langattomat toimivat huonosti. Aurinko ei lataa riittävästi ja laite lakkaa toimimasta. Toimimattomuus iskee tietenkin silloin, kun laitteesta olisi eniten hyötyä eli pilvisellä ilmalla tai yöllä.
Halpa johdoton ei oikeasti toimi.
Johdon vetäminen alumiinimastoon on niin simppeliä, ettei muuta kannata edes harkita. Jos sähköjohtoura on tyhjä, eli mastossa ei ole ankkurivaloa eikä VHF-johtoa, käytetään apuna sähkömiehen siimaa. Jos siellä on johtoja, otetaan esim. ankkurivalon johto irti ja kiinnitetään siihen vetonaru ja vedetään johto maston alapäähän. Lisätään pakettiin tuulimittarin johto ja vedetään ankkurivalo ja tuulimittarin johto yhdessä yläpäähän. Sähkömiehen siima toimii kunnolla vain tyhjässä kourussa.

Lue lisää

Mastossani menee lampunjohto saalinkien korkeudelle jossa on eteenpäin osoittava valkoinen lamppu. Haluaisin kuitenkin vetää mastonhuippuun asti ainakin ankkurivalon johdon, ehkä tuulimittarinkin. Maston sisään on vaikea nähdä, mutta en ole löytänyt sieltä minkäänlaista "johtokanavaa". Pitääkö maston sisään ahtaa joku mastonpituinen muoviputki johdoille?

Jos masto on pitkällään eikä huippuun ole mitään johtoa niin tähystä tyvestä lampulla, onko kourua tai putkea johdoille. Saman tähystyksen voi tehdä myös huipusta käsin kunhan heloja poistaa ja samalla huoltaa fallien kehrät.
Johdon vetämiseksi voi pujottaa maston läpi mahdollisimman jäykän 6 mm:n muoviputken. Etola/Etra myy sopivaa. Toinen vaihtoehto on viemärirassi mutta niitä joutuu yhdistämään tarpeellinen määrän. Kaupan pituus on 7.5m. Molempia jäykkiä karoja joutuu pyörittelemään takkuamisen vuoksi, ellei kourua tai putkea ole. Samalla vaivalla voi vetää moninapaista kaapelia: trikolor, ankkurivalo, windex-valo ellei 3color, tuulimittari. Ledivaloja käyttäessä ei tarvita paksuja johtoja mutta taisi tulla edellä niin monta karvaa, että esim. 2 NMEA kaapelia tarvitaan. Ja lisäksi yksi vetonaru vastaisuuden varalle.

vanha_alumasto kirjoitti:

Mastossani menee lampunjohto saalinkien korkeudelle jossa on eteenpäin osoittava valkoinen lamppu. Haluaisin kuitenkin vetää mastonhuippuun asti ainakin ankkurivalon johdon, ehkä tuulimittarinkin. Maston sisään on vaikea nähdä, mutta en ole löytänyt sieltä minkäänlaista "johtokanavaa". Pitääkö maston sisään ahtaa joku mastonpituinen muoviputki johdoille?

Lue lisää

Tuossa tilanteessa on varmaan helpoita vetää ensin johdot putkeen ja sitten putki johdot kerralla mastoon. Kiinnittäminen on ongelmallisempi juttu.

seppomartti kirjoitti:

Tuossa tilanteessa on varmaan helpoita vetää ensin johdot putkeen ja sitten putki johdot kerralla mastoon. Kiinnittäminen on ongelmallisempi juttu.

En oikein usko, että on fiksua laittaa maston sisään putkea, jota ei kiinnitetä maston seinämään.
"Perinteinen" tapa on PCV- tai alumiiniputki, joka työnnetään maston sisään. Se vedetään rautalanka- tai narulenkkien avulla kiinni maston seinään ( saalinkien, köysien, mastovalon ym reikien kohdalta) ja aloitetaan kiinnittäminen alu-vetoniiteillä n. metrin välein. Ensin reikä ja niittaus siihen kohtaan, missä putki on varmasti kiinni maston seinässä.
Vetonaru kaapeleita varten on tietysti syytä laittaa putken sisään jo etukäteen.

Jos kysyjän mastossa kaapeliputki on ennestään vain mastovaloon saakka (siihen "eteenpäin osoitavaan valkoiseen lamppuun"), helpoin vaihtoehto on vetää uusi/uudet kaapeli ensin mastovaloon saakka. Siitä toppiin asti kaapelin voisi kiinnittää maston ulkopintaan. Silloin ei tarvitsisi irroittaa maston toppihelaakaan.

Tuo kaapelilista on siitä vähän huono, että siinä ei reunat ole pyöristetyt, jolloin siihen voi joskus joku naru tarttua, mutta sellaisia pyöreämuotoisiakin kyllä löytyy.

https://www.k-rauta.fi/rautakauppa/johtokouru-d-line-16x8mm-2m-valkoinen

Veneseurassani olen kahdessa veneessä huomannut, että mastokaapeli on kiinnitetty maston sivuun pienillä muovisilla johtoliittimillä. Eräässä toppirikisessä puuveneessä ratkaisu on vielä yksinkertaisempi: toppiin menevä kaapeli (ilmeiseti tricolor tuulimittari) on kiinnitetty takastaagiin nippusiteillä.

Tuulimittari ei ole mitenkään välttämätön. Se, tarvitaanko reivi jo lähtiessä, selviää ilman mittareita. Useinhan reivin tarve selviää vasta, kun on saarten suojasta tullut avoimelle selälle. Siihenkään ei tarvita mittareita. Jos merelle lähtiessä miettii laittaisko reivin vai ei, silloin pitää laittaa. Reivi on nopea purkaa merellä, jos se osoittautuu tarpeettomaksi.

Itse olen sitä miltä, että jos tuulimittarin tuntee tarvitsevansa, kannattaa hankkia hyvälaatuinen ja sijoittaa se maston toppiin. Mittarissa pitäisi mielellään olla kalibroinnin mahdollisuus (sekä tuulen suunnan että nopeuden kalibrointi) ja AWS/TWS näytöt. "Köyhän ei kannata ostaa halvinta" ja "hanki kerralla kunnollinen" ovat vanhoja totuuksia, jotka sopivat myös vene-elektroniikkaan.

Aika yhtäpitävästi edellä on selitetty, ettei 3 m korkeudessa veneen perässä oleva tuulianturi ole purjehdusmittari