Elämä maapallolla on hyvin vanhaa

139

239

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • näin-sen-näen

      Asteroidit ja komeetat ovat ainakin oivallisia bakteeritason elämän siirtäjiä planeetalta toiselle.
      Kehittynyt elämä puolestaan vaatii miljardeja vuosia ja kohtalaisen vakaan olotilan.

      Maapallon oma eliöstö antaa viitteen siitä että elämä on tullut Tellukseemme muualta. Syvältä kallioperästä löydetyt mikrobit, suola-aavikoiden, kuumien lähteiden ja napa-alueiden alkeelliset eliöt ovat todennäköisimpiä muualta tulleita elämänmuotoja.
      Kaikkea ei tarvitse "keksiä itse", ei edes elämän syntyä maapalolla. Alkeellinen elämä voi olla jopa 5-10 miljardia vuotta sitten syntynyttä jossain päin maailmankaikkeutta.

      • Toivo.Lång

        Kyl kyl. Auringon synnyttäneet kaasu ja pölypilvet saattavat olla monien aikaisemmin räjähtäneiden tähtien jämiä. (ovat olleet)
        Tietenkin tähden syttymiseen tarvitaan korkea lämpötila. Eivätkö useimmat asteroidit ja komeetat lie lähtöisin asteroidivyöhyklkeeltä.
        Aurinkokunnassa olisi ehtinyt syntyä alkeellista, bakteeritason elämää ennen sen jäähtymistä. On kai elämän syntyä maapallolla paljon tutkittu.


      • viitteitä.tähän.on

        Näkeehän sen kaikesta tänäkin päivänä, ettei mitään ulkopuolista elämää tarvita jos lämpö ja kosteusolosuhteet kohtaavat.
        Kun unohdat pestyn pyykin koneeseen pariksi päiväksi ni pieneliöstö on lähes tuhonnut homeryntäyksellä.

        Seki että uutta elämää syntyy meidänkin kotigalaksissamme aika ajoin. Elämänvyöhykkeillä uutta elämää syntyy vääjäämättä.
        Niin on voinut käydä yhtähyvin maapallonkin suhteen.


    • älä_puhu_satua

      Etpä tainnut olla näkemässä sitä maankuoren jähmettymistä. Näet vain evoluutioteoreettista painajaisunta maan historiasta.
      Jos olet n. 1 miljardin vuoden vanha olet jo riittävästi dementoitunut, olet menettänyt jopa ajan tajun kokonaan.

      • epäily-varmistui

        Täällä kirjoittelee tasan yksi dementoitunut vajakki. Vai onko seuraava jonkun mielestä millään mittapuulla järkevä kommentti: "Jos olet n. 1 miljardin vuoden vanha olet jo riittävästi dementoitunut, olet menettänyt jopa ajan tajun kokonaan."
        Naapurin Ville (5 v.) kertoo parempia vitsejä. Ei tuollaiset heitot ole tervepäisen aikuisen kommentteja.


      • perustele_väittämäsi
        epäily-varmistui kirjoitti:

        Täällä kirjoittelee tasan yksi dementoitunut vajakki. Vai onko seuraava jonkun mielestä millään mittapuulla järkevä kommentti: "Jos olet n. 1 miljardin vuoden vanha olet jo riittävästi dementoitunut, olet menettänyt jopa ajan tajun kokonaan."
        Naapurin Ville (5 v.) kertoo parempia vitsejä. Ei tuollaiset heitot ole tervepäisen aikuisen kommentteja.

        Naapurin Villekin siis ymmärtää ajan tajun. Miksi luulet tuon olleen vitsi?
        Ei, se ei ollut vitsi vaan väistämätön seuraus siitä evolutionistin väittämästä.

        Jos joku väittää maapallon jäähtyneen n. 1 miljardia vuotta sitten, niin logiikan mukaan voisi odotta, että joku on ollut paikalla ja nähnyt sen tapahtuvan,

        Valimoissakin valurit tietävät koska valu on riittävästi jäähtynyt jotta valumuottia voidaan ryhtyä purkamaan (itse olen metallivalimossa työskentelevä joten tämä on normaalia työtä) eli hajottamaan.

        Näin se on maapallon pinnankin suhteen, jos joku on laskenut tai ollut näkemässä sen jäähtymisen siitä pitää löytyä TODISTEET. Tämähän on väistämätön seuraus esitetystä ajatuksesta.

        Dementoitunut evokki-vajakki ITSE ei ymmärrä mitä seurauksia väittämästä syntyy. Ei nämä seuraukset olet mitään vitsejä vaan todellisuuden osia.

        Et edes esittänyt yhtäkään tieteellistä todistetta, esitit vain väittämän maapallon jäähtymisestä n. 1 miljardi vuotta sitten. Mihin kaavaan laskentasi perustuu?
        Luuletko maapallon pinnan jäähtyvän tasaisesti muodostaen homogeenisen rakenteen?
        Ei, normaali valussakin valukappaleen ohuet osat jäähtyvät nopeammin kuin paksummat osat. Isojen kappaleiden jäähtyminen EI OLE tasaista jäähtymistä.
        Ja eri materiaaliset kappaleet jäähtyvät jopa eri nopeudella koska materiaaleilla on erilainen lämmönjohtokyky. Tämä on normaalia lämpöfysiikkaa josta sinulla ei ole mitään tietoa.

        Et esittänyt yhtäkään lämpöfysikaalista tai geologista tosiasiaa maapallon pinnan jäähtymisestä. Et kai luule maapallon pinnan jäähtymisen poikkeavan fysikaalisesta lämpöopista. Mikä paikka fysiikalla on todellisuuden kuvaajana?
        Kerropa miten fysiikka ja geofysiikka liittyy toisiinsa.

        Itse teit heiton n. 1 miljardin vuoden takaisesta jäähtymisestä ILMAN faktatietoja.
        Missä ovat perusteesi joita et esittänyt lainkaan.


      • Hitto-mitä-paskaa
        perustele_väittämäsi kirjoitti:

        Naapurin Villekin siis ymmärtää ajan tajun. Miksi luulet tuon olleen vitsi?
        Ei, se ei ollut vitsi vaan väistämätön seuraus siitä evolutionistin väittämästä.

        Jos joku väittää maapallon jäähtyneen n. 1 miljardia vuotta sitten, niin logiikan mukaan voisi odotta, että joku on ollut paikalla ja nähnyt sen tapahtuvan,

        Valimoissakin valurit tietävät koska valu on riittävästi jäähtynyt jotta valumuottia voidaan ryhtyä purkamaan (itse olen metallivalimossa työskentelevä joten tämä on normaalia työtä) eli hajottamaan.

        Näin se on maapallon pinnankin suhteen, jos joku on laskenut tai ollut näkemässä sen jäähtymisen siitä pitää löytyä TODISTEET. Tämähän on väistämätön seuraus esitetystä ajatuksesta.

        Dementoitunut evokki-vajakki ITSE ei ymmärrä mitä seurauksia väittämästä syntyy. Ei nämä seuraukset olet mitään vitsejä vaan todellisuuden osia.

        Et edes esittänyt yhtäkään tieteellistä todistetta, esitit vain väittämän maapallon jäähtymisestä n. 1 miljardi vuotta sitten. Mihin kaavaan laskentasi perustuu?
        Luuletko maapallon pinnan jäähtyvän tasaisesti muodostaen homogeenisen rakenteen?
        Ei, normaali valussakin valukappaleen ohuet osat jäähtyvät nopeammin kuin paksummat osat. Isojen kappaleiden jäähtyminen EI OLE tasaista jäähtymistä.
        Ja eri materiaaliset kappaleet jäähtyvät jopa eri nopeudella koska materiaaleilla on erilainen lämmönjohtokyky. Tämä on normaalia lämpöfysiikkaa josta sinulla ei ole mitään tietoa.

        Et esittänyt yhtäkään lämpöfysikaalista tai geologista tosiasiaa maapallon pinnan jäähtymisestä. Et kai luule maapallon pinnan jäähtymisen poikkeavan fysikaalisesta lämpöopista. Mikä paikka fysiikalla on todellisuuden kuvaajana?
        Kerropa miten fysiikka ja geofysiikka liittyy toisiinsa.

        Itse teit heiton n. 1 miljardin vuoden takaisesta jäähtymisestä ILMAN faktatietoja.
        Missä ovat perusteesi joita et esittänyt lainkaan.

        "Jos joku väittää maapallon jäähtyneen n. 1 miljardia vuotta sitten, niin logiikan mukaan voisi odotta, että joku on ollut paikalla ja nähnyt sen tapahtuvan"

        Ensinnäkin maapallon pinta jäätyi jo noin 4 miljardia vuotta sitten. Aloittaja kirjoitti jäähtymisen kjestäneen n. miljardi vuotta ennen kuin elämä ilmaantui. Missä tynnyrissä olet kasvanut, kun oletit maapallon jäähtyneen miljardi vuotta SITTEN?

        Jos käsityksesi tieteestä on niin lapsellinen, että tieteellinen todistaminen vaatisi silminnäkijähavaintoja, niin olet vielä hölmömpi kuin luulin.

        Jos uskot tietäväsi minua paremmin, mitkä seikat ovat vaikuttaneet maapallon jäähtymisnopeuteen, niin kerro. Taisi taas tulla esitetyksi väite, jota et pysty näyttämään mitenkään. Prosessiin kun on vaikuttanut paljon enemmän tekijöitä kuin valukappaleen jäähtymiseen. Jos ymmärtäisit asiasta edes jotain, et olisi verrannut maapalloa valukappaleeseen. Juttusi on ämpärityhmää alusta loppuun.


      • väärää_päättelyä_teet
        Hitto-mitä-paskaa kirjoitti:

        "Jos joku väittää maapallon jäähtyneen n. 1 miljardia vuotta sitten, niin logiikan mukaan voisi odotta, että joku on ollut paikalla ja nähnyt sen tapahtuvan"

        Ensinnäkin maapallon pinta jäätyi jo noin 4 miljardia vuotta sitten. Aloittaja kirjoitti jäähtymisen kjestäneen n. miljardi vuotta ennen kuin elämä ilmaantui. Missä tynnyrissä olet kasvanut, kun oletit maapallon jäähtyneen miljardi vuotta SITTEN?

        Jos käsityksesi tieteestä on niin lapsellinen, että tieteellinen todistaminen vaatisi silminnäkijähavaintoja, niin olet vielä hölmömpi kuin luulin.

        Jos uskot tietäväsi minua paremmin, mitkä seikat ovat vaikuttaneet maapallon jäähtymisnopeuteen, niin kerro. Taisi taas tulla esitetyksi väite, jota et pysty näyttämään mitenkään. Prosessiin kun on vaikuttanut paljon enemmän tekijöitä kuin valukappaleen jäähtymiseen. Jos ymmärtäisit asiasta edes jotain, et olisi verrannut maapalloa valukappaleeseen. Juttusi on ämpärityhmää alusta loppuun.

        "Prosessiin kun on vaikuttanut paljon enemmän tekijöitä kuin valukappaleen jäähtymiseen. Jos ymmärtäisit asiasta edes jotain, et olisi verrannut maapalloa valukappaleeseen. Juttusi on ämpärityhmää alusta loppuun."

        Sula "klöntti" on sula vaikka se olisi maapallo tai valukappale. Ainoa ero on siinä, että maapallolla on jatkuvasti lämpöä tuottava ydin, mutta valukappaleessa ei ole tälläistä lämpöä tuottavaa ydintä. Myös aurinkolämmittää maapalloa, tätä sanotaan aurinkovakioksi.

        Pinnanjäähtymisnopeus noudattaa normaaleja lämmönsiirtymis lakeja. Luuletko, että nämä lämmönsiirtymis lait ovat "ämpärityhmää"?
        Mielestäsi lämpöfysiikka on siis ämpärityhmää?

        Astrofysiikka, geologia, geofysiikka ja evoluutioteoria jotka eivät huomioi lainkaan lämpöfysiikkaa ovat juuri sitä ämpärityhmistelyä jota itse teet.


      • Kusit-taas-muroihisi
        väärää_päättelyä_teet kirjoitti:

        "Prosessiin kun on vaikuttanut paljon enemmän tekijöitä kuin valukappaleen jäähtymiseen. Jos ymmärtäisit asiasta edes jotain, et olisi verrannut maapalloa valukappaleeseen. Juttusi on ämpärityhmää alusta loppuun."

        Sula "klöntti" on sula vaikka se olisi maapallo tai valukappale. Ainoa ero on siinä, että maapallolla on jatkuvasti lämpöä tuottava ydin, mutta valukappaleessa ei ole tälläistä lämpöä tuottavaa ydintä. Myös aurinkolämmittää maapalloa, tätä sanotaan aurinkovakioksi.

        Pinnanjäähtymisnopeus noudattaa normaaleja lämmönsiirtymis lakeja. Luuletko, että nämä lämmönsiirtymis lait ovat "ämpärityhmää"?
        Mielestäsi lämpöfysiikka on siis ämpärityhmää?

        Astrofysiikka, geologia, geofysiikka ja evoluutioteoria jotka eivät huomioi lainkaan lämpöfysiikkaa ovat juuri sitä ämpärityhmistelyä jota itse teet.

        "Pinnanjäähtymisnopeus noudattaa normaaleja lämmönsiirtymis lakeja. Luuletko, että nämä lämmönsiirtymis lait ovat "ämpärityhmää"? "

        Vaikka kävit wikissä, niin tämä viimeistään todistaa, ettet ymmärtänyt mistä on kysymys. Maapalloon lasketaan tietenkin myös kaasukehä, jonka paksuus tosin on nin mitätön, ettei sillä paljoa ole vaikutusta. Fakta kuitenkin on, että lämpö ei siirry maapallolta. Lämpöyhtälö, jota kai siirtymislailla hait, huomioi lämpövirran siirtymällä massan mukana, johtumalla kuten kiinteissä rakenteissa ja säteilemällä. Maapallo voi menettää lämpöä vain säteilemällä, ei siirtymällä kuten väitit.

        Sellaista lakia kuin lämmön siirtymislaki ei fysiikka edes tunne. Lämmön siirtymislaki antoi googlella kuusi vastausta, eikä yhdessäkään ollut sanaa siirtymislaki. Eli nolla pistettä vastauksestasi. Valukappaleen jäähtymistä (vaikka se olisi pallo) ei voi rinnastaa Maan jäähtymiseen. Mekanismi on pääosin eri.

        "Astrofysiikka, geologia, geofysiikka ja evoluutioteoria jotka eivät huomioi lainkaan lämpöfysiikkaa ovat juuri sitä ämpärityhmistelyä jota itse teet."

        Ihanko oikeasti luulet, etteivät mainitsemasi tieteenalat huomioi lämpöfysiikkaa. Tietenkin huomioivat. Väitteesi on taas kerran lapsellisen tietämätön, mutta onhan siihen jo totuttu. Kirjoittelet mitä harhainen mielesi tuottaa miettimättä lainkaan, jonko jutussasi vähäisintäkään järkeä.


      • esitä_yhtälöt
        Kusit-taas-muroihisi kirjoitti:

        "Pinnanjäähtymisnopeus noudattaa normaaleja lämmönsiirtymis lakeja. Luuletko, että nämä lämmönsiirtymis lait ovat "ämpärityhmää"? "

        Vaikka kävit wikissä, niin tämä viimeistään todistaa, ettet ymmärtänyt mistä on kysymys. Maapalloon lasketaan tietenkin myös kaasukehä, jonka paksuus tosin on nin mitätön, ettei sillä paljoa ole vaikutusta. Fakta kuitenkin on, että lämpö ei siirry maapallolta. Lämpöyhtälö, jota kai siirtymislailla hait, huomioi lämpövirran siirtymällä massan mukana, johtumalla kuten kiinteissä rakenteissa ja säteilemällä. Maapallo voi menettää lämpöä vain säteilemällä, ei siirtymällä kuten väitit.

        Sellaista lakia kuin lämmön siirtymislaki ei fysiikka edes tunne. Lämmön siirtymislaki antoi googlella kuusi vastausta, eikä yhdessäkään ollut sanaa siirtymislaki. Eli nolla pistettä vastauksestasi. Valukappaleen jäähtymistä (vaikka se olisi pallo) ei voi rinnastaa Maan jäähtymiseen. Mekanismi on pääosin eri.

        "Astrofysiikka, geologia, geofysiikka ja evoluutioteoria jotka eivät huomioi lainkaan lämpöfysiikkaa ovat juuri sitä ämpärityhmistelyä jota itse teet."

        Ihanko oikeasti luulet, etteivät mainitsemasi tieteenalat huomioi lämpöfysiikkaa. Tietenkin huomioivat. Väitteesi on taas kerran lapsellisen tietämätön, mutta onhan siihen jo totuttu. Kirjoittelet mitä harhainen mielesi tuottaa miettimättä lainkaan, jonko jutussasi vähäisintäkään järkeä.

        Kovasti väität vastaan, mutta et ole esittänyt yhtäkään todistetta omista ajatuksistasi.
        Jos esitetään teoria maapallon synnystä, sen teorian on kyettävä vastaamaan kaikkiin kysymyksiin.
        Maapallo on äärellisen kokoinen planeetta joten lämpösisällönkin on oltava äärellinen. Koska maapallon pinta on jäähtynyt kiinteäksi kuoreksi niin sisältäpäin tuleva lämpö ei voi YLITTÄÄ tätä jäähtymisessä tapahtuvaa lämpöhäviötä.
        Jos ytimen lämpötila on liian KORKEA maapallon pinta ei olisi voinut jäähtyä kiinteäksi kioreksi.

        Jäähtymisprosessi edellyttää tietttyä lämpötasapainoa ytimen lämmön ja maapallon pinta-alan mukaan tapahtuvasta lämmön säteilyhäviöstä avaruuteen jotta kuorettuminen olisi edes mahdollista.
        Kai ymmärrät, että sen lämmön on johonkin mentävä, SIIRRYTTÄVÄ. Pinnan jäähtyminen edellyttää lämpöhäviötä.

        Et ole esittänyt yhtäkään yhtälöä tästä. Jos olisit edes jonkin tieteellisen teorian sisällön tuntija voisit edes yrittää esittää jonkin kaavan tästä jäähtymisprosessista.
        Pelkät kriittiset väittämät eivät riitä.
        - kuinka paljon lämpöä syntyy maan ytimesssä ja mihin se lämpö virtaa?
        - kuinka suuri osa tästä lämmöstä häviää maapallon pinnan jäähtymisen yhteydessä ?
        - onko tämä lämpötasapaino vakio koko maapallon iän aikana ?
        - onko mahdollista lämpötilan vaihtelut maapallon historia aikana ?
        - paljonko lämpöä syntyy mannerlaattojen liikkeissä? Kitkalämpö?
        - mikä osuus lämmön kokonaisuudessa on sulan välikerroksen (ytimen ja kuoren välinen alue) konvektiovirroissa?

        Tieteellisen teorian olisi vastattava ainakin näihin kysymyksiin. Et kai väitä, että maapallon lämmönsiirron dynamiikka on merkityksetön asia. Helppo se on puhua miljardeista vuosista, mutta sitten pitäisi esittää edes uskottavia laskelmia lämmösiirron dynamiikasta.
        Näin, koska maan kuoren jäähtyminen kiinteäksi on havaittava tosiasia.

        Äärellisen kokoisen maapallon tilavuudessa ja pinta-alassa tapahtuvia lämpöilmiöitä on voitava tarkastella. Vai oletko tästäkin eri mieltä?
        Miljardien vuosien aika ei voi olla ainoa määrittävä tekijä.
        Mikä estää teitä evoluutiouskovia esittämästä uskottavia yhtälöitä?


      • puoliintumisajat
        esitä_yhtälöt kirjoitti:

        Kovasti väität vastaan, mutta et ole esittänyt yhtäkään todistetta omista ajatuksistasi.
        Jos esitetään teoria maapallon synnystä, sen teorian on kyettävä vastaamaan kaikkiin kysymyksiin.
        Maapallo on äärellisen kokoinen planeetta joten lämpösisällönkin on oltava äärellinen. Koska maapallon pinta on jäähtynyt kiinteäksi kuoreksi niin sisältäpäin tuleva lämpö ei voi YLITTÄÄ tätä jäähtymisessä tapahtuvaa lämpöhäviötä.
        Jos ytimen lämpötila on liian KORKEA maapallon pinta ei olisi voinut jäähtyä kiinteäksi kioreksi.

        Jäähtymisprosessi edellyttää tietttyä lämpötasapainoa ytimen lämmön ja maapallon pinta-alan mukaan tapahtuvasta lämmön säteilyhäviöstä avaruuteen jotta kuorettuminen olisi edes mahdollista.
        Kai ymmärrät, että sen lämmön on johonkin mentävä, SIIRRYTTÄVÄ. Pinnan jäähtyminen edellyttää lämpöhäviötä.

        Et ole esittänyt yhtäkään yhtälöä tästä. Jos olisit edes jonkin tieteellisen teorian sisällön tuntija voisit edes yrittää esittää jonkin kaavan tästä jäähtymisprosessista.
        Pelkät kriittiset väittämät eivät riitä.
        - kuinka paljon lämpöä syntyy maan ytimesssä ja mihin se lämpö virtaa?
        - kuinka suuri osa tästä lämmöstä häviää maapallon pinnan jäähtymisen yhteydessä ?
        - onko tämä lämpötasapaino vakio koko maapallon iän aikana ?
        - onko mahdollista lämpötilan vaihtelut maapallon historia aikana ?
        - paljonko lämpöä syntyy mannerlaattojen liikkeissä? Kitkalämpö?
        - mikä osuus lämmön kokonaisuudessa on sulan välikerroksen (ytimen ja kuoren välinen alue) konvektiovirroissa?

        Tieteellisen teorian olisi vastattava ainakin näihin kysymyksiin. Et kai väitä, että maapallon lämmönsiirron dynamiikka on merkityksetön asia. Helppo se on puhua miljardeista vuosista, mutta sitten pitäisi esittää edes uskottavia laskelmia lämmösiirron dynamiikasta.
        Näin, koska maan kuoren jäähtyminen kiinteäksi on havaittava tosiasia.

        Äärellisen kokoisen maapallon tilavuudessa ja pinta-alassa tapahtuvia lämpöilmiöitä on voitava tarkastella. Vai oletko tästäkin eri mieltä?
        Miljardien vuosien aika ei voi olla ainoa määrittävä tekijä.
        Mikä estää teitä evoluutiouskovia esittämästä uskottavia yhtälöitä?

        Esitähän itse yhtälö, jossa on huomioitu sulan kiviaineksen alkuperäinen lämpöpäärä, maan ytimen ydinreaktioiden tuottama lämpö, magneettikentän aiheuttama lämpö, asteroidipommituksen tuottama lisälämpö, auringon säteilylämpö huomioiden auringon kehityskaaren erillainen lämmöntuotanto, lämmön johtuminen pinnalle ja säteilylämpö avaruuteen. Muutama tekijä varmaan vielä puuttuukin. Asiantuntijat ovat kyllä laskeneet hyvät likiarvot tuolle, mutta kaltaiselleni maallikolle asia on liian vaikea. Se kuitenkin tiedetään, että maapallo muodostui n. 4,5 miljardia vuotta sitten ja se oli noin miljardi vuotta myöhemmin jäähtynyt jo niin paljon, että elämää paasi muodostumaan.
        Maapallon ikä tunnetaan radioaktiivisten aineiden puoliintumisaikojen perusteella, kun tiedetään, paljonko ko. aineita on suunnilleen syntynyt supernovaräjähdyksissä, joista aurinkokuntamme materia on peräisin.

        Itse väitit lämmön siirtymisen olevan oleellinen tekijä maapallon jäähtymisessä. Ei se ole. Avaruuteen maapallo voi luovuttaa lämpöä vain ja ainoastaan säteilemällä.


      • Toivo.Lång.Inkeroinen
        perustele_väittämäsi kirjoitti:

        Naapurin Villekin siis ymmärtää ajan tajun. Miksi luulet tuon olleen vitsi?
        Ei, se ei ollut vitsi vaan väistämätön seuraus siitä evolutionistin väittämästä.

        Jos joku väittää maapallon jäähtyneen n. 1 miljardia vuotta sitten, niin logiikan mukaan voisi odotta, että joku on ollut paikalla ja nähnyt sen tapahtuvan,

        Valimoissakin valurit tietävät koska valu on riittävästi jäähtynyt jotta valumuottia voidaan ryhtyä purkamaan (itse olen metallivalimossa työskentelevä joten tämä on normaalia työtä) eli hajottamaan.

        Näin se on maapallon pinnankin suhteen, jos joku on laskenut tai ollut näkemässä sen jäähtymisen siitä pitää löytyä TODISTEET. Tämähän on väistämätön seuraus esitetystä ajatuksesta.

        Dementoitunut evokki-vajakki ITSE ei ymmärrä mitä seurauksia väittämästä syntyy. Ei nämä seuraukset olet mitään vitsejä vaan todellisuuden osia.

        Et edes esittänyt yhtäkään tieteellistä todistetta, esitit vain väittämän maapallon jäähtymisestä n. 1 miljardi vuotta sitten. Mihin kaavaan laskentasi perustuu?
        Luuletko maapallon pinnan jäähtyvän tasaisesti muodostaen homogeenisen rakenteen?
        Ei, normaali valussakin valukappaleen ohuet osat jäähtyvät nopeammin kuin paksummat osat. Isojen kappaleiden jäähtyminen EI OLE tasaista jäähtymistä.
        Ja eri materiaaliset kappaleet jäähtyvät jopa eri nopeudella koska materiaaleilla on erilainen lämmönjohtokyky. Tämä on normaalia lämpöfysiikkaa josta sinulla ei ole mitään tietoa.

        Et esittänyt yhtäkään lämpöfysikaalista tai geologista tosiasiaa maapallon pinnan jäähtymisestä. Et kai luule maapallon pinnan jäähtymisen poikkeavan fysikaalisesta lämpöopista. Mikä paikka fysiikalla on todellisuuden kuvaajana?
        Kerropa miten fysiikka ja geofysiikka liittyy toisiinsa.

        Itse teit heiton n. 1 miljardin vuoden takaisesta jäähtymisestä ILMAN faktatietoja.
        Missä ovat perusteesi joita et esittänyt lainkaan.

        Ursan toimittama julkaisussa Tähdet ja Avaruus luin vuosia sitten artikkelin, jonka mukaan arktisilta alueilta on löydetty 3.5 mrd ikäisiä bakteerien jäänteitä kivistä.

        Kun maapallon ikä on noin 4.6 mrd vuotta nuo löydokset sattuisivat aikaan 1 mrd vuotta planeetan syntyvaiheista.

        Kukaan ihminen ei ollut vielä havaitsemassa elämää Pangea mantereella. Tämä on kuitenkin ollut olemassa aikojen alussa.
        Laattatektoniikka toimii vieläkin - maapallon elämän tappiin


      • laavulta_moi

        Maapallo oli vielä 1 miljardin ikäisenä näkyvvälle elämälle vieras, varsin karu paikka. Ei ilmakehää ei puhdasta vettä.
        Mikä lie ollut tilanne Marsissa tai muilla kiviplaneetoilla samaan aikaan?
        Kerran se palaa taas lähtöruutuun kun viimeisenkin vipeltäjän on eroosio tappanut.


      • selväksi_tuli
        puoliintumisajat kirjoitti:

        Esitähän itse yhtälö, jossa on huomioitu sulan kiviaineksen alkuperäinen lämpöpäärä, maan ytimen ydinreaktioiden tuottama lämpö, magneettikentän aiheuttama lämpö, asteroidipommituksen tuottama lisälämpö, auringon säteilylämpö huomioiden auringon kehityskaaren erillainen lämmöntuotanto, lämmön johtuminen pinnalle ja säteilylämpö avaruuteen. Muutama tekijä varmaan vielä puuttuukin. Asiantuntijat ovat kyllä laskeneet hyvät likiarvot tuolle, mutta kaltaiselleni maallikolle asia on liian vaikea. Se kuitenkin tiedetään, että maapallo muodostui n. 4,5 miljardia vuotta sitten ja se oli noin miljardi vuotta myöhemmin jäähtynyt jo niin paljon, että elämää paasi muodostumaan.
        Maapallon ikä tunnetaan radioaktiivisten aineiden puoliintumisaikojen perusteella, kun tiedetään, paljonko ko. aineita on suunnilleen syntynyt supernovaräjähdyksissä, joista aurinkokuntamme materia on peräisin.

        Itse väitit lämmön siirtymisen olevan oleellinen tekijä maapallon jäähtymisessä. Ei se ole. Avaruuteen maapallo voi luovuttaa lämpöä vain ja ainoastaan säteilemällä.

        "Maapallon ikä tunnetaan radioaktiivisten aineiden puoliintumisaikojen perusteella, kun tiedetään, paljonko ko. aineita on suunnilleen syntynyt supernovaräjähdyksissä, joista aurinkokuntamme materia on peräisin.

        Itse väitit lämmön siirtymisen olevan oleellinen tekijä maapallon jäähtymisessä. Ei se ole. Avaruuteen maapallo voi luovuttaa lämpöä vain ja ainoastaan säteilemällä."
        ----
        Miksi sitten nämä radioaktiivisuuteen perustuvat mittausmenetelmät antavat maan iäksi aivan erilaisia lukemia? Heitot ovat jopa miljardeja ja miljoonia vuosia. Eli eivät voi olla kovin tarkkoja iänmääritys menetelmiä.

        Maan lämpösäteily avaruuteen on myös lämmönsiirtymistä. Lämpöopin mukaan lämpö siirtyy kolmella tavalla; johtumalla, konvektiolla ja säteilemällä.

        Et siis vaivautunut esittämään mitään tieteellistä yhtälöä. Tämä lienee on tulkittava siten, että mitään uskottavaa tieteellistä yhtälöä ei edes ole olemassa. Tämä käytännössä merkitsee sitä, että varmaa tieteellistä selitystä maapallon syntymisestä ei tiede esitä. Kaikki on puhdasta mielikuvituksellista teoriaa.

        Kun uskottavat yhtälöt puuttuu ei se selityskään sitten onnistu millään tavalla.


      • selväksi_tuli kirjoitti:

        "Maapallon ikä tunnetaan radioaktiivisten aineiden puoliintumisaikojen perusteella, kun tiedetään, paljonko ko. aineita on suunnilleen syntynyt supernovaräjähdyksissä, joista aurinkokuntamme materia on peräisin.

        Itse väitit lämmön siirtymisen olevan oleellinen tekijä maapallon jäähtymisessä. Ei se ole. Avaruuteen maapallo voi luovuttaa lämpöä vain ja ainoastaan säteilemällä."
        ----
        Miksi sitten nämä radioaktiivisuuteen perustuvat mittausmenetelmät antavat maan iäksi aivan erilaisia lukemia? Heitot ovat jopa miljardeja ja miljoonia vuosia. Eli eivät voi olla kovin tarkkoja iänmääritys menetelmiä.

        Maan lämpösäteily avaruuteen on myös lämmönsiirtymistä. Lämpöopin mukaan lämpö siirtyy kolmella tavalla; johtumalla, konvektiolla ja säteilemällä.

        Et siis vaivautunut esittämään mitään tieteellistä yhtälöä. Tämä lienee on tulkittava siten, että mitään uskottavaa tieteellistä yhtälöä ei edes ole olemassa. Tämä käytännössä merkitsee sitä, että varmaa tieteellistä selitystä maapallon syntymisestä ei tiede esitä. Kaikki on puhdasta mielikuvituksellista teoriaa.

        Kun uskottavat yhtälöt puuttuu ei se selityskään sitten onnistu millään tavalla.

        Miljoonia vuosia kyllä, mutta ei ikinä miljardeja. Jos heitto on 4,5 miljoonaa vuotta, niin se on suhteellisena virheenä vain promille, jota voidaan pitää hyvin pienenä.
        Miljardien vuosien heittoja määrityksissä en ole löytänyt edes kressujen väitteistä. Oletko sinä?
        En usko, että palstalla on ketään, joka kykenisi kirjoittamaan haluamasi yhtälön. Se ei tietenkään merkitse sitä, ettei kukaan osoaisi kirjoittaa sitä. Kuinka tarkka se sitten olisi, riippuu siitä, kuinka hyvin eri osatekijät osataan arvioida. Se on kuitenkin selvää, että Maa kasaantui n. 4 500 miljoonaa vuotta sitten ja viimeistään 3 600 miljoonaa vuotta sitten Maassa oli jo merkkejä elämästä. Miljoonien tai kymmenien miljoonien vuosien heitot noilla mittakaavoilla ovat merkityksettömiä.

        Ps. Mitä lämpöoppiin tulee, niin kuten nimimerkki "kusit-taas-muroihisi" totesi, termiä "lämmön siirtyminen" käytetään mekanismista jossa lämpöä siirtyy liikkuvan massan mukana. Fysiikassa on tapana pitäytyä oikeassa terminologiassa, eikä käyttää määriteltyyn tarkoitukseen käytettävää termiä muissa tarkoituksissa. Siksi myöskään mainostamaasi lämmön siirtymislakia ei fysiikassa ole.


      • Naurettavia-väitteitä
        selväksi_tuli kirjoitti:

        "Maapallon ikä tunnetaan radioaktiivisten aineiden puoliintumisaikojen perusteella, kun tiedetään, paljonko ko. aineita on suunnilleen syntynyt supernovaräjähdyksissä, joista aurinkokuntamme materia on peräisin.

        Itse väitit lämmön siirtymisen olevan oleellinen tekijä maapallon jäähtymisessä. Ei se ole. Avaruuteen maapallo voi luovuttaa lämpöä vain ja ainoastaan säteilemällä."
        ----
        Miksi sitten nämä radioaktiivisuuteen perustuvat mittausmenetelmät antavat maan iäksi aivan erilaisia lukemia? Heitot ovat jopa miljardeja ja miljoonia vuosia. Eli eivät voi olla kovin tarkkoja iänmääritys menetelmiä.

        Maan lämpösäteily avaruuteen on myös lämmönsiirtymistä. Lämpöopin mukaan lämpö siirtyy kolmella tavalla; johtumalla, konvektiolla ja säteilemällä.

        Et siis vaivautunut esittämään mitään tieteellistä yhtälöä. Tämä lienee on tulkittava siten, että mitään uskottavaa tieteellistä yhtälöä ei edes ole olemassa. Tämä käytännössä merkitsee sitä, että varmaa tieteellistä selitystä maapallon syntymisestä ei tiede esitä. Kaikki on puhdasta mielikuvituksellista teoriaa.

        Kun uskottavat yhtälöt puuttuu ei se selityskään sitten onnistu millään tavalla.

        "Eli eivät voi olla kovin tarkkoja iänmääritys menetelmiä. "

        Miljardien vuosien heittoja ei ole missään menetelmissä. Meneekö miljardit ja miljoonat sekaisin?
        Teologian tohtori Eero Junkkaala kirjoittaa hyvin nuoren maan kreationismista: "Kreationistien ajatuksenjuoksua Junkkaala kuvaa vertauksella maratonjuoksun ajanottajista. 49 eri ihmistä saa ajan 2 tuntia ja 20 minuuttia, parin kolmen minuutin tarkkuudella. Yksi saa loppuajaksi kuusi minuuttia. Hän vaatii, että kaikkien muiden ajanotto hylätään. Heillä kun on väärä ennakkoasenne. Koulujen liikuntatunneilla pitäisi ottaa käyttöön vain hänen kellonsa!"


      • et011u

        Olitko itse näkemässä yhtään Raamatun tapahtumista tai tunnetko edes ketään joka oli?


      • elementinasentaja

        Nykyisen väimeren paikalla oli ennen rehevä laakso. Kymmeniä metrejä Atlantin pinnan alapuolella.
        Gipraltarin tienoilla vesi mursi maakannaksen. Tapahtui eräs maapallon suurimmista syöksytulvista.
        Se asettui vasta kun syntynyt Välimeri oli tasavedessä Atlantin kanssa.
        Wikissä varmaan artikkeli Välimeren syntyhistoriasta. Siinä yksi selitys Raamatun vedenpaisumukselle.

        Raamatussa ei ole kai mitään viitteitäkään jääkaudesta, joka päättyi n. 12.000 vuotta sitten.


      • elementinasentaja kirjoitti:

        Nykyisen väimeren paikalla oli ennen rehevä laakso. Kymmeniä metrejä Atlantin pinnan alapuolella.
        Gipraltarin tienoilla vesi mursi maakannaksen. Tapahtui eräs maapallon suurimmista syöksytulvista.
        Se asettui vasta kun syntynyt Välimeri oli tasavedessä Atlantin kanssa.
        Wikissä varmaan artikkeli Välimeren syntyhistoriasta. Siinä yksi selitys Raamatun vedenpaisumukselle.

        Raamatussa ei ole kai mitään viitteitäkään jääkaudesta, joka päättyi n. 12.000 vuotta sitten.

        eiköhän tuo avautuminen tapahtunut vähän aikaisemmin. Merenpinnan vaihtelut voineet johtua jääkaudesta, jonka jälkeen rantakaupungit jääneet veden alle.


    • Toivo.Lång

      Maallo oli aikoinaan ihan aluksi lähes magmaa. Kesti ehkä miljardi vuotta kivipintaisen planeetan kovettumiseen.
      Mikään bakteeri siinä ei voinut vielä elää. Vulkaaninen toiminta teki ilmasta rikkipitoisen kaasuseoksen,
      Kuitenkaan rikkipitoisuus ei estänyt bakteerien lisääntymistä vaan kuumuus. Sen piti laskea muutamaan sataan celciusasteeseen, elämän alkamiseen.
      Välttämättä kaikki maapallolla voi olla "kotikutoista".

      • näin-sen-näen

        Niinpä niin. Maapallo oli myös Marsiin verrattuna myöhässä kehityksessään.
        Maapallon joutui alkuvaiheessaan 300 milj. kehitysvuoden jälkeen voimakkaan planeettatörmäyksen kohteeksi ja käytännössä sulasi uudestaan magmaksi.
        Vasta tämän jälkeen törmäyksessä syntynyt Maa/Kuu kaksoisplaneetta alkoi hiljalleen jäähtymään elämälle sopivaksi.
        Mars planeetta sai käytännössä 300 miljoonan vuoden etumatkan elämän kehittämiselle, maahan verrattuna. Ehkä sinne syntyikin alkeellista elämää ennen Maan elämän kehitystä.
        Myöhemmät vaiheet käänsivät tilanteen kuitenkin Maalle edullisemmaksi, koska pitkälle kehittynyt elämä tarvitsee, ilmakehän, valtameret ja Kuun aiheuttaman vuorovesi-ilmiön toteutuakseen, näin ainakin uskotaan.


    • esitit_virhepäätelmän

      "Se kuitenkin tiedetään, että maapallo muodostui n. 4,5 miljardia vuotta sitten ja se oli noin miljardi vuotta myöhemmin jäähtynyt jo niin paljon, että elämää paasi muodostumaan. "

      Esitit tieteellisen olettamuksen. Et siis erota teoriaa ja tosiasioita toistaan?
      Tuo ei ole tietoa vaan olettamusta.

      On siis aivan väärin sanoa "se kuitenkin TIEDETÄÄN....".
      Oikein olisi sanoa "näin oletetaan, maapallo muodostui n. 4.5 miljardia vuotta sitten".

      Nyt ongelmaksi tuleekin se abiogeneesi eli elämän synty elottomasta materiasta. Miten tämä muka tapahtui?

      PS. tieteelliset väittämät (oletukset, teoriat ) eivät ole todistettuja tosiasioita.

      • Kyllä maapallon ikä tiedetään varsin suurella varmuudella. Heitto korkeintaan kymmenien miljoonien vuosien luokkaa ja sekin osin siksi, ettei Maapallo syntynyt yhdessä päivässä, kuten Raamattu väittää, vaan syntymän lasketaan kestäneen parisataa miljoonaa vuotta.
        Nykyään elämän syntyä kuolleesta aineesta tutkii tiiviimminen uusi poikkitieteellinen tieteenala astrobiologia. Aihe ei kuulu evoluutioteoriuaan. Ala on kehittynyt lujaa vauhtia ja uskon, että elämän synnyn arvoitus ratkeaa seuraavina vuosikymmeninä, jos ei sitten seuraavina vuosina. Varmasti se tapahtuu ennen kuin mitään tuhatvuotisia valtakuntia maan päälle syntyy.


      • oletetusti.arvelee
        agnoskepo kirjoitti:

        Kyllä maapallon ikä tiedetään varsin suurella varmuudella. Heitto korkeintaan kymmenien miljoonien vuosien luokkaa ja sekin osin siksi, ettei Maapallo syntynyt yhdessä päivässä, kuten Raamattu väittää, vaan syntymän lasketaan kestäneen parisataa miljoonaa vuotta.
        Nykyään elämän syntyä kuolleesta aineesta tutkii tiiviimminen uusi poikkitieteellinen tieteenala astrobiologia. Aihe ei kuulu evoluutioteoriuaan. Ala on kehittynyt lujaa vauhtia ja uskon, että elämän synnyn arvoitus ratkeaa seuraavina vuosikymmeninä, jos ei sitten seuraavina vuosina. Varmasti se tapahtuu ennen kuin mitään tuhatvuotisia valtakuntia maan päälle syntyy.

        Juuri noin Ag. Universumia ei pyyhkäisti tassille 6 päivässä. Raamatun mukaan Jumala loi kaiken 6 päivässä.
        Työ oli rankkaa jopa J:lle. Seitsemäntenä päivänä hän lepäsi.

        Pitikö koko päivän rokulia? Raamatun ulkopuolella sanotaan että Jumala jatkaa luomistyötään.

        Kannonpääfilosofina sanon että pelkät luonnonlait universumissa kylläkin jylläävät.


      • hämmästys-kummastus
        oletetusti.arvelee kirjoitti:

        Juuri noin Ag. Universumia ei pyyhkäisti tassille 6 päivässä. Raamatun mukaan Jumala loi kaiken 6 päivässä.
        Työ oli rankkaa jopa J:lle. Seitsemäntenä päivänä hän lepäsi.

        Pitikö koko päivän rokulia? Raamatun ulkopuolella sanotaan että Jumala jatkaa luomistyötään.

        Kannonpääfilosofina sanon että pelkät luonnonlait universumissa kylläkin jylläävät.

        Taitaa olla aika vähissä ihmiset, jotka uskovat kuuteen 24 h:n luomispäivään, mutta heitäkin tuntuu vielä Suomestakin löytyvän.


    • avaruusolio

      Elämän ei ole tarvinnut tula mistään ,sillä se on ajattomana kaikkialla ja se vain odottaa että plabeetalla syntyy olosuhteen, jossa tuo elämä voi alkaa ilmetä ajassa ja aineessa.
      Elämä on ajaton ääretön tietoisuus, jote maailmankaikkeuskin on sen sisäpuolella, samoin muutkin maailmankaikkeudet jos niitä on.

      Se ei ole itsetietoinen, eikä se tarvitse älyä sillä kaikki tieto on siinä.
      Ihminen tarvitsee älyä lypsääkseen tuon tiedon esille, eli tietääkseen edes jotakin.
      Se on ajaton liikumaton ja liikkeessä ole liikuttaja, ja se on nykyhetkessä joka on ajaton. Aika virtaa tulevaisuudesta, ja muuttu nykyhetkessä menneisyydeksi.
      Ihminen vain ei ajallisena egona elä tuossa nykyheykessä vaan menneisyydessä josta projisoi tulevaisuuden
      Kaiiki muu elämä elää nykyhetkessä, ja suorassa yhteydessä tuohon perustaansa

      • hkhkjhkhkjh

        Höpö höpö.


      • Toivo.Lång.Inkeroinen

        Olen avaruusolion kanssa samaa mieltä elämän kehittymisestä ihan omissa mujuissaan, maapallolla.
        Kun lämpö, kosteus ja oikeat kemiat sekoittuvat, elämäähän siinä alkaa syntymään.

        Hauska nimimerkki tuo avaruusolio, koska kaikki elävät.kasveista sinivalaiden kanssa ihmisiin, ollaan avaruusolioita.
        Universumissa voi olla v a a n avaruusolioita. Olet miettinyt asioita, "kolleega".


    • kivimies_elää

      Elämän synty ei ole riippuvainen jäähtyneestä magmasta. Ei kai se syntynyt elämä ryhtynyt syömään sitä jäähtynyttä materiaa, kiveä ravinnokseen?

      Miksi käsite "elämä" vaatisi perustakseen jäähtyneen maapallon magman? Mitä elämä on? Ette kai väitä, että elämä on materian jäähtymisen ominaisuus?
      Ovatko mineraalit (kivet) eläviä?

      Tekeekö jähmettynyt materia kivisistä tai metallisista jumalan patsaista eläviä?
      Tämähän vahvistaa jumalien olemassolon.
      Uskomus, että elämä on jäähtyneen materian ominaisuus on hyvin vanha. Tämän myötä ihmiskunta on tehnytkin jumalapatsaita kivestä ja metallista.

      • VacaVille-Kaliforniasta

        Kukaan ei ole ikinä väittänyt elämää "jäähtyneen materian ominaisuudeksi". Kysymyksesi johtuu siitä, että nuppisi on niin pahasti sekaisin, ettet ymmärrä lukemaasi. Ukko parka.
        Tosiasia nyt vaan sattu olemaan se, ettei sulassa magmassa voi esiintyä elämää ainakaan missää sellaisessa muodossa, jonka nykyään tunnistamme elämäksi. Tästä voimme vetää johtopäätöksen, että Maapallon syntyessä sulana ollut kiviaines on jäähtynyt ennen kuin elämä on voinut syntyä. Tämäkin taisi taas olla liian vaikea pellinvääntäjän käsitettäväksi.
        Ps. Ei kukaan evoluutiotutkija luule kivestä veistettyjä jumalankuvia eläviksi. Kyllä sellaiseen tarvitaan se Oikea Wäkevä Usko.


      • sääliksi-käy
        VacaVille-Kaliforniasta kirjoitti:

        Kukaan ei ole ikinä väittänyt elämää "jäähtyneen materian ominaisuudeksi". Kysymyksesi johtuu siitä, että nuppisi on niin pahasti sekaisin, ettet ymmärrä lukemaasi. Ukko parka.
        Tosiasia nyt vaan sattu olemaan se, ettei sulassa magmassa voi esiintyä elämää ainakaan missää sellaisessa muodossa, jonka nykyään tunnistamme elämäksi. Tästä voimme vetää johtopäätöksen, että Maapallon syntyessä sulana ollut kiviaines on jäähtynyt ennen kuin elämä on voinut syntyä. Tämäkin taisi taas olla liian vaikea pellinvääntäjän käsitettäväksi.
        Ps. Ei kukaan evoluutiotutkija luule kivestä veistettyjä jumalankuvia eläviksi. Kyllä sellaiseen tarvitaan se Oikea Wäkevä Usko.

        Eiköhän tuo juttujen harhaisuus osoita sitä, että viimeinenkin älyn kipinä on kuupasta sammumassa. Välillä tuntuu olevan kirkkaampi hetki, jolloin kommentit ovat vain hölmöjä, mutta sitten taas kuten tuossakin kommentointi suistuu totaalisen harhaisuuden puolelle.


      • wäkewä_uskomus
        VacaVille-Kaliforniasta kirjoitti:

        Kukaan ei ole ikinä väittänyt elämää "jäähtyneen materian ominaisuudeksi". Kysymyksesi johtuu siitä, että nuppisi on niin pahasti sekaisin, ettet ymmärrä lukemaasi. Ukko parka.
        Tosiasia nyt vaan sattu olemaan se, ettei sulassa magmassa voi esiintyä elämää ainakaan missää sellaisessa muodossa, jonka nykyään tunnistamme elämäksi. Tästä voimme vetää johtopäätöksen, että Maapallon syntyessä sulana ollut kiviaines on jäähtynyt ennen kuin elämä on voinut syntyä. Tämäkin taisi taas olla liian vaikea pellinvääntäjän käsitettäväksi.
        Ps. Ei kukaan evoluutiotutkija luule kivestä veistettyjä jumalankuvia eläviksi. Kyllä sellaiseen tarvitaan se Oikea Wäkevä Usko.

        Oikeaa WÄKEWÄÄ uskoa tarvitaankin evoluution "alkusoluun" uskominen. Tälläkin palstalla tämä todistetaan selvästi, evoluutio ja biologia palstat ovat ERI palstoja.

        Tämän mukaan evoluutioon ei voida yhdistää lainkaan biologiaa sellaisena kuin me biologian tunnemme.


      • Horiset-tyhjiä
        wäkewä_uskomus kirjoitti:

        Oikeaa WÄKEWÄÄ uskoa tarvitaankin evoluution "alkusoluun" uskominen. Tälläkin palstalla tämä todistetaan selvästi, evoluutio ja biologia palstat ovat ERI palstoja.

        Tämän mukaan evoluutioon ei voida yhdistää lainkaan biologiaa sellaisena kuin me biologian tunnemme.

        Biologia ei ole ymmärrettävissä ilman evoluutiota, kuten Mayr sanoi. Jos hylkäät evoluution, hylkäät myös biologian. Nuoren maan kreaaut joutuvat hylkäämään myös astronomian, kosmologian useat fysiikan tuloksista, antropologian, historian ja monet muut tieteenalat.


    • Lukiotasolla.käsitelt
    • hyvin_koulutettu

      Miksi evoluutio ja biologia eivät mahdu samalle palstalle? Koska näillä kahdella ei ole mitään yhteistä.

      Biologia on ihan kunnon tiedettä.
      Evoluutio on todellisuudesta vapautettua mielikuvitusta.

      Tämä tuli taas selväksi eilisessä telkkariohjelmassa "Ihmisen universumi" jossa kerrottiin aivan mielikuvituksellista satua antaumuksella. Hyvän koulutuksen nämä näennäistiedemiehet ovat saaneet.
      Olisikohan ollut asialla Gotham Cityn Universityn evoluutiotiedekunnan kouluttama tiedemies? Emeritus professori Luthor on kouluttanut oman väkensä hyvin.

      • kun-rajat-pettävät

        Evoluutiobiologiaa opetetaan ja tutkitaan maailman parhaiden yliopistojen biologianlaitoksilla. Missä luomisoppia tutkitaan? Se jos mikään on mielikuvituksellista satua.
        Eilisen dokumenttiohjelman vetäjä professori Cox on muuten fyysikko, ei evoluutiotutkija. Onko fysiikkakin uskontosi mukaan näennäistiedettä.

        Juttusi Gotham Citystä osoittavat päivänselvästi todellisuudentajusi hämärtyneen. Tosin Lex Luthorit ja Gotham Cityt ovat faktuaalisuudessaan samaa tasoa kuin luomiskertomus ja tuhatvuotinen valtakunta. Kun viimeisetkin todellisuudentajun rippeet häipyvät, mahtuvat näköjään sarjakuvahahmotkin samaan maailmankuvaan uskonnollisten tarinoiden kanssa. Vain tiede on isästä perkeleestä.


    • muistelee.lukeneensa

      Ei hyvin, mutta suhteellisen vanhaa. "Vain" n. 1/3 universumin iästä.

      Keskellä lajikatoa maapallolla eletään. Mutta niin kai on ollut aina.
      Sekin on satavarmaa, että bakteeritasolle taas mennään.

      Prof. Valtaoja kirjoittaa että vielä auringon tuhoutumisen jälkeenkin, maan pintakerroksen alla bakteeritason elämä jatkuu ainakin kymmeniätuhansia vuosia.

    • väistelette_kysymyksiä

      "Missä luomisoppia tutkitaan? Se jos mikään on mielikuvituksellista satua. "

      Ateistit ja nihilistit eivät tutki luomista koska heillä on ennakkoasenne siitä, että luominen ei voi olla totta.
      Tämä ennakkoasenne estää vaihtoehtoisen olemassolon syntymisen tajuamisen.
      Luomisen pitäminen satuna perustuu tähän samaan ateistiseen ja nihilistiseen asenteeseen.

      Tämä ei siis ole lainkaan tietoa koskeva kysymys, vaan tämä on pelkästään asennekysymys.
      Kosmologinen ja evoluutioteoreettinen käsitys ei perustu tietoon vaan ateistiseen ja nihilistiseen ennakkoasenteeseen.

      Te ette edes käsitä sitä, että Jumalan tai jumaluuden kieltäminen on arvoon perustuva asenne. Se ei perustu tietoon. Te ette ymmärrä filsofian perusteita:
      - metafysiikka
      - tietoteoria
      - arvoteoria

      Te hylkäätte kokonaan tietoteorian ja arvoteorian. Teidän olemassaolon käsitys pohjautuu pakkomielteiseen ateistiseen metafysiikkaan.
      Teidän mukaan tiede ei käsittele lainkaan olemassaolon tietoteoreettisia ja arvoja koskevia kysymyksiä. (mm. olemassaolon tarkoitusta)

      • olematonta-ei-tutkita

        "Ateistit ja nihilistit eivät tutki luomista koska heillä on ennakkoasenne siitä, että luominen ei voi olla totta. "
        No entä ne Jumalaan uskovat tutkijat, joita heitäkin on useita? Miksi hekin ovat lähes kaikki hylänneet nuoren maan kreationismin ja uskovat teistiseen evoluutioon, jota ei pysty todistamaan suuntaan eikä toiseen.
        Tiede ei todellakaan perustu arvoteoriaan, siinä olet oikeassa. Ei olemassaololla tarvitse mitään tarkoitusta olla. Se on inhimmillisen suuruusharhaisen toiveajattelun tuottama uskomus. Ihmisellä on maailmankaikkeudessa kusiaisen valtuudet, kuten Konsta Pylkkänen (karkeasti liioitellen) sanoi. En todellakaan näe ihmistä universumin napana, vaikka uskovat viljelevätkin naurettavaa ajatusta, että koko universumi olisi luotu ihmistä varten. Pähkähullu ajatus.
        Tietoteoria on tieteen luoma teoria ja se on aivan varmasti tieteen työkalu. Empiirinen tutkimus kuuluu myös olennaisesti tieteeseen. Juuri tietoteoria osoittaa, ettei paimentolaisten tarinoita voida pitää luotettavina tietolähteinä. Empiirinen tutkimus taas osoittaa pvastaan sanomattomasti, ettei genesiksen tarkka tulkinta voi mitenkään pitää paikkaansa. Raamattu ei ole luonnontieteen oppikirja.
        Mitä metafysiikkaan tulee, niin tarkoitat sillä varmaan sen kaltaisia oletuksia kuin 1 1 = 2, joiden varassa teoriat lepäävät ja joita ei enää itsessään voida johtaa syvemmistä laeista. Se ei oikeuta tieteessä spekulointiin 1 1 = (jos Jumala niin tahtoo) 23.


      • hyvää-tarkoittaen

        "Ei olemassaololla tarvitse mitään tarkoitusta olla."

        Olemassa luo aina tarkoituksensa omista välttämättömyyksistään. Se on sen väistämätön ominaisuus.

        Sheldrake on muuten varmasti käsittänyt tämän.


      • virheenkorjaus
        hyvää-tarkoittaen kirjoitti:

        "Ei olemassaololla tarvitse mitään tarkoitusta olla."

        Olemassa luo aina tarkoituksensa omista välttämättömyyksistään. Se on sen väistämätön ominaisuus.

        Sheldrake on muuten varmasti käsittänyt tämän.

        *Olemassaolo luo aina tarkoituksensa omista välttämättömyyksistään*


      • ei-edes-väärin
        virheenkorjaus kirjoitti:

        *Olemassaolo luo aina tarkoituksensa omista välttämättömyyksistään*

        Tyhjää pseudofilosofiaa.


    • rehellisyys_vaje

      "Tiede ei todellakaan perustu arvoteoriaan, siinä olet oikeassa. Ei olemassaololla tarvitse mitään tarkoitusta olla. "

      Hyvä, kerrankin joku uskaltaa olla omalle nihilismilleen rehellinen.

      Eri mieltä voitanee vielä olla siitä, että mikä asiantuntija se sellainen on jolla on vahva ennakkokäsitys siitä ettei millään olemassaololla ole tarkoitusta.
      Itse olen sitä mieltä, että tälläinen asiantuntija ei ole riittävästi tutkinut asioita.
      Kaiken kieltäjä on tehnyt aivan liian hätäisiä pikapäätelmiä koska ei ole vaivautunut edes loogiseen ajatteluun ja tutkimiseen.

      Ajatteluun ja asioiden tutkimiseen pitäisi käyttää riittävästi aikaa ennen kuin muodostaa päätelmiä. Pikaiset päätelmät useimmin menee väärin ainakin silloin kun selvät tosiasiat unohdetaan.

      No niin, jotkut ovat sitä mieltä, että harkintakyvylläkään ei ole mitään tarkoitusta. Joidenkin mielestä ajattelutyö on turhinta työtä mitä aktiivinen ihminen voi tehdä.

      Juuri tässä tullaankin evoluutioteorian heikkoon kohtaan eli luonnon valintaan. Luonnossa ei ole mitään sellaista joka merkitsisi valintaa eli vaihtoehtojen arviointia.
      Vain älykäs toimiva ajattelija voi arvioida eri vaihtoehtoja todellisina valintoina.
      Evoluutioteoria vääristää "valinnan" joksikin väistämättömäksi seuraukseksi.
      Kovasti tämä muistuttaa idän suurten uskontojen ajatusta KARMASTA eli väistämättömistä seurauksista. Evoluutioteorian luonnon valinta on itseasiassa sopeutumispakkoa seurauksiin.
      Tämä ei ole aitoa valintaa, arviointia tai vertailua vaihtoehtojen välillä. Aito valinta vaatii toimivaa vapautta ja älykkyyttä.

      • poijhohjojho

        Soraseula tekee valintoja. Onko soraseula älykäs? Luonnossa on paljon prosesseja, jotka "tekevät valintoja" ilman, että tarvittaisiin älykkyyttä. Väitteesi osoittaa taas kerran sen, että ajattelusi on lähes lapsen tasolla.

        "tehnyt aivan liian hätäisiä pikapäätelmiä "
        Kuten David Hume: " tosiasioista ei voi johtaa moraalisia sääntöjä." Tiede on kehittänyt metodiaan Kopernikuksen, Keplerin, Humen ja Descartesin ajoista nykypäivään ja tullut siihen tulokseen, että tieto itsessään on amoraalista. Tieteen metodi ei oleta luonnolla olevan tarkoitusta tai päämäärää, suunnittelijaa tai ohjaajaa. Koko tieteen historian aikana ei ole ikinä tullut vastaan teoriaa, jonka selitykseksi olisi tarvittu jumalia.
        Mitä logiikkaan tulee, niin sinulla se on lapsen asteella. Luehan sinä vaan niitä Teräsmiehiäsi. Ne taitavat olla henkisille kyvyillesi taasoltaan sopivia.


    • empiirikko

      " Empiirinen tutkimus taas osoittaa pvastaan sanomattomasti, ettei genesiksen tarkka tulkinta voi mitenkään pitää paikkaansa. Raamattu ei ole luonnontieteen oppikirja. "

      Empiirinen tutkimus osoittaa selvästi sen, että reaalitodellisuudessa rakennukset, koneet ja laitteet eli kaikki esineet tulevat olemassaoleviksi kun ne suunnitellaan ja rakennetaan aktiivisella työllä.
      Reaalitodellisuudesta saatu KOKEMUS vahvistaa myös sen, että universumi ja elämä noudattaa samaa mallia eli universumi ja elämä on tehty (luotu) olemassaolevaksi.

      Reaalitodellisudessa on nähtävissä suuria katastrofeja kuten tulvia. Nämä uutiskuvat vahvistaa sen, että tulvissa voi olla aivan mahtava tuhoava voima.
      Tämä empiirinen tieto vahvistaa Raamatun vedenpaisumuskertomuksen todeksi.

      Reaalitodellisuuden kokemus kertoo myös siitä näennäisestä havainnosta, että aurinko nousee ja laskee. Ja vielä nykyäänkin ihmiset, myös tutkijat, käyttävät ilmaisuja auringon nousu ja lasku. Paimentolaisten kertomukset noudattaa tätä samaa havaintomaailman kaavaa.

      Hyvä kun viittasit empiiriiseen tietoon. Ihmettlen silti sitä, että et kumminkaan tunnusta reaalitodellisuuden havaintoja tosiksi vana väität edelleen "Raamattu ei ole luonnontieteen oppikirja.
      Raamattu ei ole luonnontieteen oppikirja, mutta silti sen teksti on yhdenmukainen reaalitodellisuuden kanssa. Raamattu kertoo ihmisten kokemasta todellisuudesta tässä reaalitodellisuudessa.

      Olemassolossa nähdään paljon aktiivisten toimijoiden toimintaa eli TYÖTÄ, kaikki se mitä tapahtuu ei olekaan vain satunnaista prosessia.
      Tietoisuus tuottaa aktiivista työtä monella tasolla, empiirinen tieto on myös aktiivista kokemista .
      Oleminen ei ole pelkkää passiivista sattuman varaista olemista itsestään syntyneessä universumissa.

      Ymmärätkö edes mitä empiirinen tieto on? Tämä ei ole mielikuvitukseen perustuvaa päättelyä.

      • silti.moikat.sulle

        Empiirikko
        Olet lukenut vaan vääränlaisia teoksia. Toinen mahdollisuus en ettet pysty omaksumaan lukemaasi.
        Viitteet ovat evoluution faktiseen esintymiseen maapallolla aivan kirkkaan päivän selvät.


      • Toivo.Lång.Inkeroinen
        silti.moikat.sulle kirjoitti:

        Empiirikko
        Olet lukenut vaan vääränlaisia teoksia. Toinen mahdollisuus en ettet pysty omaksumaan lukemaasi.
        Viitteet ovat evoluution faktiseen esintymiseen maapallolla aivan kirkkaan päivän selvät.

        Pelko iänkaikkisen elämän hukkaamisesta saattaa olla syynä, etteivät ihmiset aikuistuttuaankaan uskalla luottaa maailmanlaajuisiin tieteiden tuloksiin.
        Aina on joku hirsi niskan päällä niin että ei uskalleta irrottautua uskomuksista. Niiden hylkääminen vapauttaisi elämää.
        Näillä tarkoitan älykkääseen suunnittelijaan tarrautumista vaikka siitä ei löydy minkäänlaisia todisteita.


    • uskonnollisia-turinoita

      "Empiirinen tutkimus osoittaa selvästi sen, että reaalitodellisuudessa rakennukset, koneet ja laitteet eli kaikki esineet tulevat olemassaoleviksi kun ne suunnitellaan ja rakennetaan aktiivisella työllä. "

      Ja siitäkö voidaan vetää johtopäätös, että planeetet, tähdet ja galaksit on rakennettu aktiivisella työllä? Entä mannerlaatat ja vuoristojen nousut laattatektoniikan seurauksena? Ovatko nekin aktiivisen työn tulosta, vai luonnonvoimien aikaansaamaa? Tuo on taas yhtä typerä rinnastus kuin oli pullapitkojuttusikin. Ajattelusi on lapsen tasolla.

      "Nämä uutiskuvat vahvistaa sen, että tulvissa voi olla aivan mahtava tuhoava voima. Tämä empiirinen tieto vahvistaa Raamatun vedenpaisumuskertomuksen todeksi. "

      Taas aivan päätön väite. Ikinä ei ole nähty edes kokonaisen maan kattavaa tulvaa, maanosan tai maapallon kattavasta puhumattakaan. Saat asfaltille kusasemalla aikaan lammikon, mutta se ei osoita sitä, että pystyisit lorottamaan Itämeren täyteen. Suuruusluokkavirhe on lähes sama.
      Raamattu kertoo reaalitodellisuudesta aivan yhtä hyvin kuin mainostamasi Teräsmies-lehti. Juutalaisten historiasta kertovana kirjana osaltaan tietenkin totta, mutta luomiskertomukset, baabelin tornit kieliensekoittumisineen, vedenpaisumukset ja monet muut tarinat ovat vain uskonnollisia legendoja, joita löytyy kaikista säilyneistä kansalliseepoksista. Eivät kreikkalaisetkaan usko, että skylla tai kykloopit olisivat olleet oikeasti olemassa, eikä suomalaiset tulta iskevään lintuun tai hiisien rakentamaan hirveen.
      Miksi eivät? Missä on ero? Iliaan ja Odysseian tai Kalevalan pohjalle ei ole rakennettu uskontoa. Siksi niiden eeposten tarinoita pidetään vanhoina tarinoina. Raamattu sisältää paljon mielikuvituksellisempia ja mahdottomampia tarinoita, mutta kun sen kansalliseepoksen punaisena lankana on uskonto, niin ihmiset uskovat vielä 2000 luvullakin paljon huimempia juttuja kuin ne mistä Odysseuksen harharetkissä tai Kalevalassa kerrotaan.

      • päättelysi_tyhmyys

        "Ja siitäkö voidaan vetää johtopäätös, että planeetet, tähdet ja galaksit on rakennettu aktiivisella työllä? Entä mannerlaatat ja vuoristojen nousut laattatektoniikan seurauksena? Ovatko nekin aktiivisen työn tulosta, vai luonnonvoimien aikaansaamaa? Tuo on taas yhtä typerä rinnastus kuin oli pullapitkojuttusikin. Ajattelusi on lapsen tasolla. "

        Nyt itse teet typerää päättelyä. Unohdit kokonaan sen mahdollisuuden, että aktiiviiseen työhön liittyy myös KYKY rakentaa (luoda) itsetoimivia syteemeitäkin.
        Mannerlaatojen liike ja muut geofysikaaliset prosessit VOIVAT toimia luotujen fysikaalisten voimien mukaan itsetoimivastikin.

        Sinulla on TYPERÄ käsitys aktiivisesta työstä. Ihmisetkin osaavat rakentaa itsetoimivia automaatteja (rbotteja). Miksi luova Jumala olisi ihmistä kyvyttömämpi?
        Kun fysikaalinen ja kemiallinen maailma on luotu, siihen luotiin myös samalla tarvittavat luonnon laitkin. Ajatus aktiivisesta työstä, EI merkitse sitä, että Jumalan tekisi kaiken työn. Kyllä tämä aktiivisen työn alue on PALJON laajempi, se sisältää myös ihmisten ja eläinten OMAA työtäkin. (esim majavat ovat aikamoisia rakentelijoita) . Aktiivinen työ pitää sisällään myös luonnon omat prosessit.

        Sinä, vain typerästi käsität aktiivisen työn, luomisen, aivan VÄÄRIN. Pakkomielteisyytesi evoluutioteoriaan estää sinua tajuamasta mitä aktiiviseen työhön itse asiassa sisältyy.
        Automaatteja eli itsetoimivia laitteita suunnittelevakin käyttää hyväkseen luonnon lakeja. Nämä sisältyvät hänen kykyynsä hyödyntää työtä eri muodoissaan.
        Et vaan edes halua ymmäärtää aktiivisen työn luonnetta lainkaan. Ja sitten sanot aivan typerästi minun ajatteluani "ajattleusi on lapsen tasolla".
        Olet itse vajakki kun et kykene ymmärtämään aktiivisen työn sisältöä. Tähän kuluu myös luonnon lakien soveltaminen HUOMIOIMALLA myös niiden itsetoimivuus ja riippumattomuus. Tietyt luonnon prosessit tapahtuu itsenäisesti luonnon lakeina.
        Olet liian teoriasidonnainen ettet kykene reaalitodisuutta ymmärtämään.
        Olet niitä jotka sanoo "teoria yli kaiken".


      • evoluutio-pelittää
        päättelysi_tyhmyys kirjoitti:

        "Ja siitäkö voidaan vetää johtopäätös, että planeetet, tähdet ja galaksit on rakennettu aktiivisella työllä? Entä mannerlaatat ja vuoristojen nousut laattatektoniikan seurauksena? Ovatko nekin aktiivisen työn tulosta, vai luonnonvoimien aikaansaamaa? Tuo on taas yhtä typerä rinnastus kuin oli pullapitkojuttusikin. Ajattelusi on lapsen tasolla. "

        Nyt itse teet typerää päättelyä. Unohdit kokonaan sen mahdollisuuden, että aktiiviiseen työhön liittyy myös KYKY rakentaa (luoda) itsetoimivia syteemeitäkin.
        Mannerlaatojen liike ja muut geofysikaaliset prosessit VOIVAT toimia luotujen fysikaalisten voimien mukaan itsetoimivastikin.

        Sinulla on TYPERÄ käsitys aktiivisesta työstä. Ihmisetkin osaavat rakentaa itsetoimivia automaatteja (rbotteja). Miksi luova Jumala olisi ihmistä kyvyttömämpi?
        Kun fysikaalinen ja kemiallinen maailma on luotu, siihen luotiin myös samalla tarvittavat luonnon laitkin. Ajatus aktiivisesta työstä, EI merkitse sitä, että Jumalan tekisi kaiken työn. Kyllä tämä aktiivisen työn alue on PALJON laajempi, se sisältää myös ihmisten ja eläinten OMAA työtäkin. (esim majavat ovat aikamoisia rakentelijoita) . Aktiivinen työ pitää sisällään myös luonnon omat prosessit.

        Sinä, vain typerästi käsität aktiivisen työn, luomisen, aivan VÄÄRIN. Pakkomielteisyytesi evoluutioteoriaan estää sinua tajuamasta mitä aktiiviseen työhön itse asiassa sisältyy.
        Automaatteja eli itsetoimivia laitteita suunnittelevakin käyttää hyväkseen luonnon lakeja. Nämä sisältyvät hänen kykyynsä hyödyntää työtä eri muodoissaan.
        Et vaan edes halua ymmäärtää aktiivisen työn luonnetta lainkaan. Ja sitten sanot aivan typerästi minun ajatteluani "ajattleusi on lapsen tasolla".
        Olet itse vajakki kun et kykene ymmärtämään aktiivisen työn sisältöä. Tähän kuluu myös luonnon lakien soveltaminen HUOMIOIMALLA myös niiden itsetoimivuus ja riippumattomuus. Tietyt luonnon prosessit tapahtuu itsenäisesti luonnon lakeina.
        Olet liian teoriasidonnainen ettet kykene reaalitodisuutta ymmärtämään.
        Olet niitä jotka sanoo "teoria yli kaiken".

        Lapsellinen jankutuksesi ei muuta miksikään sitä asiaa, että maailmassa on paljon monimutkaisia prosesseja, jotka eivät vaadi aktiivista persoonallista toimijaa. Evoluutio on yksi sellainen.
        Väittämästäsi jumalasta ei ole vähäisintäkään havaintoa eikä mikään tunnettu tosiasia vaadi jumalaa selitykseksi.


      • aktivointi_puutos

        Lainaus:
        "Ja siitäkö voidaan vetää johtopäätös, että planeetet, tähdet ja galaksit on rakennettu aktiivisella työllä? Entä mannerlaatat ja vuoristojen nousut laattatektoniikan seurauksena? Ovatko nekin aktiivisen työn tulosta, vai luonnonvoimien aikaansaamaa? "

        Sinulla on tyypillinen nihilistinen asenne, ajattelet täysin musta-valkoisesti eli Jumalaa luovana tekjänä ei ole tai jos on niin Jumala on vastuussa kaikista teoista.
        Et siis tajua lainkaan reaalitodellisuutta.

        Aktiivinen työ, ei todellakaan merkitse sitä, että yksi aktiivinen tekijä olisi kaikesta vastuussa. Jos tulivuori purkautuu ei sitä ole aiheuttanut Jumala, todellisuudessa se tulivuori nyt vaan oli aktiivinen toimiva tulivuori. Eli tapahtuma riippui fysikaalisesta todellisuudesta.

        Jos ajat autollasi kolarin niin ei sitä kolaria Jumala ole aiheuttanut. Syynä voi olla sinun oma ajovirheesi tai toisen osapuolen ajovirhe tai äärimmäisen huonot sääolosuhteet tms. syitä. Oletko kuullutkaan lujuusopista mistään?
        Jos jokin paineastia räjähtää, ei sitä räjähdystä Jumala ole aiheuttanut vaan sen aiheutti ylipaine jota paineastian materiaali ei kestänyt vaan heikko paikka petti. Taustalla oli siis fysikaalinen syy.

        Teillä nihilisteillä on tapana syyttää Jumalaa aivan kaikesta kun ette ymmärrä lainkaan ihmisen omia tekemisiä. (tai eläinten tekemisiä jos se hyökkää ihmisen päälle). Aktiivinen työ, luominen, ei merkitse sitä, että kaikki tapahtumat ovat Jumalan aiheuttamia ja ohjaamia.
        Käsite aktiivinen työ, sisältää kuten jo eräs sanoikin, todellisuuden eli luonnon lakien soveltamisen. Tämän myötä ihminenkin on oppinut rakentamaan itsetoimivia automaatteja ja robotteja. EI näitä Jumala ohjaa. Nyt on jopa edetty niinkin pitkälle, että jotkin laitteet ovat jo "itseoppivia" eli nämä kykenevät hyödyntämään mm. konenäköä. Ihmisen tuottama ohjelma on mahdollistanut sen, että tietyt koneet(laitteet) tunnistavat näkemiään osia. Tämä on silkkaa fysiikkaa eli perustuu luotuihin luonon lakeihin. (hahmon tunnistus)

        Todellisuuden aktiivinen työ on juuri tälläistä. Kun pato murtuu, virtaavat vedet tekevät omanlaista TYÖTÄ eli veden massan vapaavirtaus on ENERGIAA joka vapautuu sillä hetkellä ja tämä vaikutus voi olla tuhoisaa. Ihminen voi valjastaa tätä veden virtaamien energiaa kuten tehdään vesivoimalaitoksissa luonnon lakia soveltamalla (vesiturbiini pyörittää generaattoria). Tämä on tulosta aktiivisesta työstä, suunnittelusta ja rakentamisesta. Äly antaa tähän mahdollisuuden.

        Nihilistinen jumalankieltäjä ei voi ymmärtää tätä koska kieltää luonnon älykkään suunnittelun ja rakentamisen. Luonnon älykkyys mahdollistaa luonnon lakien hyödyntämisen ja soveltamisen. Me emme ole vain satunnaisten voimien alla, vaan me voimme myös HALLITA näitä luonon voimia ainakin rajoitetusti.

        Luonnon lakien Luoja ei ole vastuussa kaikesta mitä tapahtuu. Monet prosessit toimii itsenäisesti luonnon lakien mukaan ja monet prosessit toimii kun ihminen soveltaa ja käyttää niitä. Tällöin ihminen itse on vastuussa mitä tapahtuu. Kuten edellä joku viittasi majavan rakenustöihin, niin niistä teoista vastaa majavat. Eikä tämä majavien ja ihmisten rakennustarpeet aina mene samaan suuntaan. Majava pyrkii muutamaan ympäristöään omiin tarpeisiin sopivaksi ei ihmisen tarpeisiin. Eli ristiriitoja voi syntyä näiden lajien välille. Eri lajien aktiiviset toiminnat eivät aina mene samaa tahtia ja jokus luonto pettää majavankin eli sen tekemä työ ei onnistu. Nihilistinä et tätäkään voi ymmärtää vaan pidät Jumalaa kaikesta vastuullisena.

        Luominen ei todellakaan merkitse sitä, että Jumala tekisi aivan kaiken työn, kyllä tilaa riittää muillekin aktiivisille toimijoille ja tapahtumille.
        Et käsitä, että tapahtumat itsekin voivat olla aktiivisia eli ne aktivoituvat tiettyjen ehtojen vallitessa.
        Ajattelusi on todella varsin heikkotasoista. Nihilistinen jumalankielteisyys paistaa ajatuksistasi voimakkaasti läpi. Et edes kykene terveeseen päättelyyn reaalitodellisuudesta. Olet yksinkertaisesti äärimmäisen teoriasidonnainen tiedeuskova, skientisti. Ajatuskykysi ei aktivoidu reaalitodellisuuden tajuamiseen.


      • Osuva_lainaus
        aktivointi_puutos kirjoitti:

        Lainaus:
        "Ja siitäkö voidaan vetää johtopäätös, että planeetet, tähdet ja galaksit on rakennettu aktiivisella työllä? Entä mannerlaatat ja vuoristojen nousut laattatektoniikan seurauksena? Ovatko nekin aktiivisen työn tulosta, vai luonnonvoimien aikaansaamaa? "

        Sinulla on tyypillinen nihilistinen asenne, ajattelet täysin musta-valkoisesti eli Jumalaa luovana tekjänä ei ole tai jos on niin Jumala on vastuussa kaikista teoista.
        Et siis tajua lainkaan reaalitodellisuutta.

        Aktiivinen työ, ei todellakaan merkitse sitä, että yksi aktiivinen tekijä olisi kaikesta vastuussa. Jos tulivuori purkautuu ei sitä ole aiheuttanut Jumala, todellisuudessa se tulivuori nyt vaan oli aktiivinen toimiva tulivuori. Eli tapahtuma riippui fysikaalisesta todellisuudesta.

        Jos ajat autollasi kolarin niin ei sitä kolaria Jumala ole aiheuttanut. Syynä voi olla sinun oma ajovirheesi tai toisen osapuolen ajovirhe tai äärimmäisen huonot sääolosuhteet tms. syitä. Oletko kuullutkaan lujuusopista mistään?
        Jos jokin paineastia räjähtää, ei sitä räjähdystä Jumala ole aiheuttanut vaan sen aiheutti ylipaine jota paineastian materiaali ei kestänyt vaan heikko paikka petti. Taustalla oli siis fysikaalinen syy.

        Teillä nihilisteillä on tapana syyttää Jumalaa aivan kaikesta kun ette ymmärrä lainkaan ihmisen omia tekemisiä. (tai eläinten tekemisiä jos se hyökkää ihmisen päälle). Aktiivinen työ, luominen, ei merkitse sitä, että kaikki tapahtumat ovat Jumalan aiheuttamia ja ohjaamia.
        Käsite aktiivinen työ, sisältää kuten jo eräs sanoikin, todellisuuden eli luonnon lakien soveltamisen. Tämän myötä ihminenkin on oppinut rakentamaan itsetoimivia automaatteja ja robotteja. EI näitä Jumala ohjaa. Nyt on jopa edetty niinkin pitkälle, että jotkin laitteet ovat jo "itseoppivia" eli nämä kykenevät hyödyntämään mm. konenäköä. Ihmisen tuottama ohjelma on mahdollistanut sen, että tietyt koneet(laitteet) tunnistavat näkemiään osia. Tämä on silkkaa fysiikkaa eli perustuu luotuihin luonon lakeihin. (hahmon tunnistus)

        Todellisuuden aktiivinen työ on juuri tälläistä. Kun pato murtuu, virtaavat vedet tekevät omanlaista TYÖTÄ eli veden massan vapaavirtaus on ENERGIAA joka vapautuu sillä hetkellä ja tämä vaikutus voi olla tuhoisaa. Ihminen voi valjastaa tätä veden virtaamien energiaa kuten tehdään vesivoimalaitoksissa luonnon lakia soveltamalla (vesiturbiini pyörittää generaattoria). Tämä on tulosta aktiivisesta työstä, suunnittelusta ja rakentamisesta. Äly antaa tähän mahdollisuuden.

        Nihilistinen jumalankieltäjä ei voi ymmärtää tätä koska kieltää luonnon älykkään suunnittelun ja rakentamisen. Luonnon älykkyys mahdollistaa luonnon lakien hyödyntämisen ja soveltamisen. Me emme ole vain satunnaisten voimien alla, vaan me voimme myös HALLITA näitä luonon voimia ainakin rajoitetusti.

        Luonnon lakien Luoja ei ole vastuussa kaikesta mitä tapahtuu. Monet prosessit toimii itsenäisesti luonnon lakien mukaan ja monet prosessit toimii kun ihminen soveltaa ja käyttää niitä. Tällöin ihminen itse on vastuussa mitä tapahtuu. Kuten edellä joku viittasi majavan rakenustöihin, niin niistä teoista vastaa majavat. Eikä tämä majavien ja ihmisten rakennustarpeet aina mene samaan suuntaan. Majava pyrkii muutamaan ympäristöään omiin tarpeisiin sopivaksi ei ihmisen tarpeisiin. Eli ristiriitoja voi syntyä näiden lajien välille. Eri lajien aktiiviset toiminnat eivät aina mene samaa tahtia ja jokus luonto pettää majavankin eli sen tekemä työ ei onnistu. Nihilistinä et tätäkään voi ymmärtää vaan pidät Jumalaa kaikesta vastuullisena.

        Luominen ei todellakaan merkitse sitä, että Jumala tekisi aivan kaiken työn, kyllä tilaa riittää muillekin aktiivisille toimijoille ja tapahtumille.
        Et käsitä, että tapahtumat itsekin voivat olla aktiivisia eli ne aktivoituvat tiettyjen ehtojen vallitessa.
        Ajattelusi on todella varsin heikkotasoista. Nihilistinen jumalankielteisyys paistaa ajatuksistasi voimakkaasti läpi. Et edes kykene terveeseen päättelyyn reaalitodellisuudesta. Olet yksinkertaisesti äärimmäisen teoriasidonnainen tiedeuskova, skientisti. Ajatuskykysi ei aktivoidu reaalitodellisuuden tajuamiseen.

        "Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen, eikä hän mistään mitään tiedä." ;D


      • älykäs-suunnittelija
        aktivointi_puutos kirjoitti:

        Lainaus:
        "Ja siitäkö voidaan vetää johtopäätös, että planeetet, tähdet ja galaksit on rakennettu aktiivisella työllä? Entä mannerlaatat ja vuoristojen nousut laattatektoniikan seurauksena? Ovatko nekin aktiivisen työn tulosta, vai luonnonvoimien aikaansaamaa? "

        Sinulla on tyypillinen nihilistinen asenne, ajattelet täysin musta-valkoisesti eli Jumalaa luovana tekjänä ei ole tai jos on niin Jumala on vastuussa kaikista teoista.
        Et siis tajua lainkaan reaalitodellisuutta.

        Aktiivinen työ, ei todellakaan merkitse sitä, että yksi aktiivinen tekijä olisi kaikesta vastuussa. Jos tulivuori purkautuu ei sitä ole aiheuttanut Jumala, todellisuudessa se tulivuori nyt vaan oli aktiivinen toimiva tulivuori. Eli tapahtuma riippui fysikaalisesta todellisuudesta.

        Jos ajat autollasi kolarin niin ei sitä kolaria Jumala ole aiheuttanut. Syynä voi olla sinun oma ajovirheesi tai toisen osapuolen ajovirhe tai äärimmäisen huonot sääolosuhteet tms. syitä. Oletko kuullutkaan lujuusopista mistään?
        Jos jokin paineastia räjähtää, ei sitä räjähdystä Jumala ole aiheuttanut vaan sen aiheutti ylipaine jota paineastian materiaali ei kestänyt vaan heikko paikka petti. Taustalla oli siis fysikaalinen syy.

        Teillä nihilisteillä on tapana syyttää Jumalaa aivan kaikesta kun ette ymmärrä lainkaan ihmisen omia tekemisiä. (tai eläinten tekemisiä jos se hyökkää ihmisen päälle). Aktiivinen työ, luominen, ei merkitse sitä, että kaikki tapahtumat ovat Jumalan aiheuttamia ja ohjaamia.
        Käsite aktiivinen työ, sisältää kuten jo eräs sanoikin, todellisuuden eli luonnon lakien soveltamisen. Tämän myötä ihminenkin on oppinut rakentamaan itsetoimivia automaatteja ja robotteja. EI näitä Jumala ohjaa. Nyt on jopa edetty niinkin pitkälle, että jotkin laitteet ovat jo "itseoppivia" eli nämä kykenevät hyödyntämään mm. konenäköä. Ihmisen tuottama ohjelma on mahdollistanut sen, että tietyt koneet(laitteet) tunnistavat näkemiään osia. Tämä on silkkaa fysiikkaa eli perustuu luotuihin luonon lakeihin. (hahmon tunnistus)

        Todellisuuden aktiivinen työ on juuri tälläistä. Kun pato murtuu, virtaavat vedet tekevät omanlaista TYÖTÄ eli veden massan vapaavirtaus on ENERGIAA joka vapautuu sillä hetkellä ja tämä vaikutus voi olla tuhoisaa. Ihminen voi valjastaa tätä veden virtaamien energiaa kuten tehdään vesivoimalaitoksissa luonnon lakia soveltamalla (vesiturbiini pyörittää generaattoria). Tämä on tulosta aktiivisesta työstä, suunnittelusta ja rakentamisesta. Äly antaa tähän mahdollisuuden.

        Nihilistinen jumalankieltäjä ei voi ymmärtää tätä koska kieltää luonnon älykkään suunnittelun ja rakentamisen. Luonnon älykkyys mahdollistaa luonnon lakien hyödyntämisen ja soveltamisen. Me emme ole vain satunnaisten voimien alla, vaan me voimme myös HALLITA näitä luonon voimia ainakin rajoitetusti.

        Luonnon lakien Luoja ei ole vastuussa kaikesta mitä tapahtuu. Monet prosessit toimii itsenäisesti luonnon lakien mukaan ja monet prosessit toimii kun ihminen soveltaa ja käyttää niitä. Tällöin ihminen itse on vastuussa mitä tapahtuu. Kuten edellä joku viittasi majavan rakenustöihin, niin niistä teoista vastaa majavat. Eikä tämä majavien ja ihmisten rakennustarpeet aina mene samaan suuntaan. Majava pyrkii muutamaan ympäristöään omiin tarpeisiin sopivaksi ei ihmisen tarpeisiin. Eli ristiriitoja voi syntyä näiden lajien välille. Eri lajien aktiiviset toiminnat eivät aina mene samaa tahtia ja jokus luonto pettää majavankin eli sen tekemä työ ei onnistu. Nihilistinä et tätäkään voi ymmärtää vaan pidät Jumalaa kaikesta vastuullisena.

        Luominen ei todellakaan merkitse sitä, että Jumala tekisi aivan kaiken työn, kyllä tilaa riittää muillekin aktiivisille toimijoille ja tapahtumille.
        Et käsitä, että tapahtumat itsekin voivat olla aktiivisia eli ne aktivoituvat tiettyjen ehtojen vallitessa.
        Ajattelusi on todella varsin heikkotasoista. Nihilistinen jumalankielteisyys paistaa ajatuksistasi voimakkaasti läpi. Et edes kykene terveeseen päättelyyn reaalitodellisuudesta. Olet yksinkertaisesti äärimmäisen teoriasidonnainen tiedeuskova, skientisti. Ajatuskykysi ei aktivoidu reaalitodellisuuden tajuamiseen.

        Tunnustan yhden älykkään suunnittelijan olemassaolon. Evoluution kehityksenä syntyneen isoihin ihmisapinoihin kuuluvan älykkään eläinlajin, ihmisen. Kaikki esimerkkisi älykkäästä suunnittelijasta ja aktiivisesta työstä ovat viitanneet ihmisen toimintaan. Sellainen älykäs suunnittelu on jokaiselle itsestään selvää. Ei sitä tarvitse jankuttaa kereta kerran jälkeen kuin rikkinäinen äänilevy.
        Sen sijaan luonnossa ei suunnittelijaa näy eikä kuulu. Päin vastoin. Evoluutio on tuottanut useissa kohtaa ratkaisuja, mitkä kuka tahansa pätevä insinööri olisi tehnyt paremmin. Kaikki on selitettävissä luonnontieteiden pohjalta, ilman henkiolentojen asiaan puuttumista.


      • aika.velikulta
        älykäs-suunnittelija kirjoitti:

        Tunnustan yhden älykkään suunnittelijan olemassaolon. Evoluution kehityksenä syntyneen isoihin ihmisapinoihin kuuluvan älykkään eläinlajin, ihmisen. Kaikki esimerkkisi älykkäästä suunnittelijasta ja aktiivisesta työstä ovat viitanneet ihmisen toimintaan. Sellainen älykäs suunnittelu on jokaiselle itsestään selvää. Ei sitä tarvitse jankuttaa kereta kerran jälkeen kuin rikkinäinen äänilevy.
        Sen sijaan luonnossa ei suunnittelijaa näy eikä kuulu. Päin vastoin. Evoluutio on tuottanut useissa kohtaa ratkaisuja, mitkä kuka tahansa pätevä insinööri olisi tehnyt paremmin. Kaikki on selitettävissä luonnontieteiden pohjalta, ilman henkiolentojen asiaan puuttumista.

        Erittäin oikeaan osunut toteama; ihminen on ainoa tunnettu älykässuunnittelija.
        Ihminen suunnittelee ja toteuttaakin isolla rahalla keinotekoisia saaria mereen kuten Naritan lentokenttä Japanissa.
        Tai autiomaihin keinotekoisia keitaita huvikeskuksineen.
        Tai laukaisee kuuhun miehitetyn aluksen.

        Luonto itsensä kehittämän evoluution avulla on luonut kasvillisuuden lähes kaikkialle maapallolla.
        Kuten tuolla viitattiinkin, laattatektoniikan avulla muodostanut kaikki vuoret ja mäet.


    • Toivo.Lång.Inkeroinen

      Sula magma ei ole mikään tiedemiesten keksimä hömpötys.

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Maa

      Wikipedian artikkelissa sanotaan, että maan muotoutuminen alkoi jo 4.7 mrd vuotta sitten niistä "roiskeista", joita auringosta jäi jäljelle.

      Tänäkin päivänä tulivuoret kertovat maan tuliperäisyydestä. Sulaa laavaa on meidänkin allamme.
      Se on kivipalaneetoilla yleistä. Paljon täytyi aikaa kulua maan jäähtymiseen että alkeellisinkaan bakteeritoiminta saattoi elää.

      • rappari_rappaa

        "Wikipedian artikkelissa sanotaan, että maan muotoutuminen alkoi jo 4.7 mrd vuotta sitten niistä "roiskeista", joita auringosta jäi jäljelle."

        Kosmologien ja evoluutiouskovien mielestä maapallo on siis syntynyt auringon roiskeista.
        Tässä kai toteutuu se mitä vanha sanonta sanoo "niin roiskuu kuin rapataan".
        Aurinko nyt ryhtyi siis roiskerappaajaksi?

        Onko aurinko siis osaamaton rappari? Tiedesadut ovat aika uskottavia? Aurinko siis rappasi eli pinnoitti roiskeillaan maapallon kiinteän rautanikkeliytimen.
        Ettekö keksi yhtään järkevämpää satua?


      • Lapsenmieliselle
        rappari_rappaa kirjoitti:

        "Wikipedian artikkelissa sanotaan, että maan muotoutuminen alkoi jo 4.7 mrd vuotta sitten niistä "roiskeista", joita auringosta jäi jäljelle."

        Kosmologien ja evoluutiouskovien mielestä maapallo on siis syntynyt auringon roiskeista.
        Tässä kai toteutuu se mitä vanha sanonta sanoo "niin roiskuu kuin rapataan".
        Aurinko nyt ryhtyi siis roiskerappaajaksi?

        Onko aurinko siis osaamaton rappari? Tiedesadut ovat aika uskottavia? Aurinko siis rappasi eli pinnoitti roiskeillaan maapallon kiinteän rautanikkeliytimen.
        Ettekö keksi yhtään järkevämpää satua?

        "Ettekö keksi yhtään järkevämpää satua?"

        Ei, mutta yks hauska satu kertoo mm. puhuvista aaseista...


      • rappari_rappaa kirjoitti:

        "Wikipedian artikkelissa sanotaan, että maan muotoutuminen alkoi jo 4.7 mrd vuotta sitten niistä "roiskeista", joita auringosta jäi jäljelle."

        Kosmologien ja evoluutiouskovien mielestä maapallo on siis syntynyt auringon roiskeista.
        Tässä kai toteutuu se mitä vanha sanonta sanoo "niin roiskuu kuin rapataan".
        Aurinko nyt ryhtyi siis roiskerappaajaksi?

        Onko aurinko siis osaamaton rappari? Tiedesadut ovat aika uskottavia? Aurinko siis rappasi eli pinnoitti roiskeillaan maapallon kiinteän rautanikkeliytimen.
        Ettekö keksi yhtään järkevämpää satua?

        "Kosmologien ja evoluutiouskovien mielestä maapallo on siis syntynyt auringon roiskeista. "
        Lukutaito? Toivo kirjoitti "maan muotoutuminen alkoi jo 4.7 mrd vuotta sitten niistä "roiskeista", joita auringosta jäi jäljelle."

        Toivon kommentti oli ehkä huolimaton kielenkäytön suhteen, mutta ei niin huolimaton, että siitä olisi saanut tuollaisen käsityksen, jota sinä pyrit irvimään. Aurinko ja planeetat ovat muodostuneet samasta kaasupilvestä, jonka massasta valtaosa muodostaa nykyään Auringon. Tällaisia kaasupilviä on havaittavissa galakseissamme paljonkin ja jopa muodostumassa olevia planeettoja. Niistä voidaan vetää jatkumo kaasupilvestä tähteen ja planeettakuntaan ja varmistaa näin ne teoreettiset oletukset ja laskelma, joita Aurinkokunnan muodostumisesta on ollut jo paljon ennen havaintoja. Analogiana voidaan kuvitella ihminen, joka kävelee metsässä ensimmäistä kertaa elämässään. Hän voi helposti päätellä isompien puiden kasvaneen pienemmistä, vaikka ei kasvua suoraan kykenisi näkemäänkään.

        Miksi kirjoittelet, jos sinulla ei ole mitään asiallista sanottavaa? Vai piditkö lainaamaani kommenttia jotenkin asiallisena? Harmi, että trollit ovat pilanneet palstan niin, ettei täällä vii9tsi nykyään enää juurikaan näyttäytyä.


      • Yksinkertaista-selkeää
        agnoskepo kirjoitti:

        "Kosmologien ja evoluutiouskovien mielestä maapallo on siis syntynyt auringon roiskeista. "
        Lukutaito? Toivo kirjoitti "maan muotoutuminen alkoi jo 4.7 mrd vuotta sitten niistä "roiskeista", joita auringosta jäi jäljelle."

        Toivon kommentti oli ehkä huolimaton kielenkäytön suhteen, mutta ei niin huolimaton, että siitä olisi saanut tuollaisen käsityksen, jota sinä pyrit irvimään. Aurinko ja planeetat ovat muodostuneet samasta kaasupilvestä, jonka massasta valtaosa muodostaa nykyään Auringon. Tällaisia kaasupilviä on havaittavissa galakseissamme paljonkin ja jopa muodostumassa olevia planeettoja. Niistä voidaan vetää jatkumo kaasupilvestä tähteen ja planeettakuntaan ja varmistaa näin ne teoreettiset oletukset ja laskelma, joita Aurinkokunnan muodostumisesta on ollut jo paljon ennen havaintoja. Analogiana voidaan kuvitella ihminen, joka kävelee metsässä ensimmäistä kertaa elämässään. Hän voi helposti päätellä isompien puiden kasvaneen pienemmistä, vaikka ei kasvua suoraan kykenisi näkemäänkään.

        Miksi kirjoittelet, jos sinulla ei ole mitään asiallista sanottavaa? Vai piditkö lainaamaani kommenttia jotenkin asiallisena? Harmi, että trollit ovat pilanneet palstan niin, ettei täällä vii9tsi nykyään enää juurikaan näyttäytyä.

        Tuokaan ei tietenkään liittynyt suoraan palstan aiheeseen, mutta vastauksena kreationistin olkiukkoon kommentti oli yksinkertainen ja loogisesti perusteltu.
        On harmi, jos asialliset kirjoittajat eivät viitsi enää näyttäytyä. Edellinen kommentti erosi tänne yleensä kirjoitettavasta tyhjästä möykkäämisestä kuin yö päivästä. Palstalla on ollut muutama asiallinen kirjoittaja ja olisi tappio kaikille palstaa seuraaville, jos he häipyyvät tyhjäpäisten uskonnollisten trollien takia. Näillä Mark5:lla ja peltisepillä ei ole palstan aiheen suhteen yhtään mitään annettavaa.


      • tempun_sisin_olemus
        Lapsenmieliselle kirjoitti:

        "Ettekö keksi yhtään järkevämpää satua?"

        Ei, mutta yks hauska satu kertoo mm. puhuvista aaseista...

        Ei se ole satu. Etkö ole koskaan kuulutkaan mielen manipuloinnista? Oletan juttusi liityvän Bileamin aasiin joka puhui.

        Homma on nyt vaan sellainen, että tässä aasi saatiin puhumaan eli Bileam todella kuuli aasin puhuvan. Miten tämä manipulaatio tehtiin, sitä en osaa kertoa mutta voidaan vain sanoa sen olleen hyvin suoritettu manipulaatio (temppu).
        Niin hyvin suoritettu, että se tuntui ja oli todellisuuden mukaista kuulemista ja tälläisenä se kirjoitettiin muistiin.

        Parhaimmat tekijät suorittaa teknosa niin, että ne teot tuntuvat ja näyttävät täysin todelliselta. Temppuna se onkin täysin todellinen, mutta sitten tempun selitys onkin jo aivan eri juttu.

        Tekijä ei nyt ole paljastanut miten tuo manipulaatio suoritettiin. Taikatemputkin parhaimmilla taikureilla näyttää aivan todelliselta. Hyvät taikurit eivät aina kerro miten temppu on tehty vaan jättävät yleisön epävarmuuden tilaan.

        Erilaiset manipuloinnit ovat täyttä totta. Ei ne satuja ole sen vuoksi ettei niitä ymmäretä miten ne tehtiin. Sinulla on vain vajaa tieto manipulaatioiden mahdollisuuksista.

        Bileamin aasi oli todellakin "puhuva aasi" mutta sitä ei tarkasti kerrota miten tuo temppu tehtiin. Totta on se, etä aasi eivät tavllisesti puhu ihmisen kielellä joten ainoa selitys löytyy manipulaatiosta eli tempusta.

        Ei siis ymmärrä, että manipulaatio temppu voi olla aivan todellista ihmisen aisteille.
        Ihmistä on helppo manipuloida.

        Tärkeämpiä kysymyksiä onkin: miksi tuo manipulaatio tehtiin? Mikä oli tarkoitus? Vastaus lienee selvä. Tyhmä aasikin voi puhua viisaampia ajatuksia kuin mitä ihminen edes osaa ajatella. Tällä osoitettiin vain ihmisen ajattelun vajavuus kun tyhmä aasikin puhuu järkevämpiä.

        Et siis ymmärtänyt "opetuksen antamisen merkitystä". Se oli kova kolaus ihmiselle jotka pitävät aasia tyhmänä. Manipulaatiolla riisuttiin ihmisen järki varsin vajaaksi eli "aasi pantiin opettamaan ihmistä".
        Manipulaatioissa ja tempuissa PITÄÄ oppia ymmärtämään niiden syvin olemus.


      • paras-selitys
        tempun_sisin_olemus kirjoitti:

        Ei se ole satu. Etkö ole koskaan kuulutkaan mielen manipuloinnista? Oletan juttusi liityvän Bileamin aasiin joka puhui.

        Homma on nyt vaan sellainen, että tässä aasi saatiin puhumaan eli Bileam todella kuuli aasin puhuvan. Miten tämä manipulaatio tehtiin, sitä en osaa kertoa mutta voidaan vain sanoa sen olleen hyvin suoritettu manipulaatio (temppu).
        Niin hyvin suoritettu, että se tuntui ja oli todellisuuden mukaista kuulemista ja tälläisenä se kirjoitettiin muistiin.

        Parhaimmat tekijät suorittaa teknosa niin, että ne teot tuntuvat ja näyttävät täysin todelliselta. Temppuna se onkin täysin todellinen, mutta sitten tempun selitys onkin jo aivan eri juttu.

        Tekijä ei nyt ole paljastanut miten tuo manipulaatio suoritettiin. Taikatemputkin parhaimmilla taikureilla näyttää aivan todelliselta. Hyvät taikurit eivät aina kerro miten temppu on tehty vaan jättävät yleisön epävarmuuden tilaan.

        Erilaiset manipuloinnit ovat täyttä totta. Ei ne satuja ole sen vuoksi ettei niitä ymmäretä miten ne tehtiin. Sinulla on vain vajaa tieto manipulaatioiden mahdollisuuksista.

        Bileamin aasi oli todellakin "puhuva aasi" mutta sitä ei tarkasti kerrota miten tuo temppu tehtiin. Totta on se, etä aasi eivät tavllisesti puhu ihmisen kielellä joten ainoa selitys löytyy manipulaatiosta eli tempusta.

        Ei siis ymmärrä, että manipulaatio temppu voi olla aivan todellista ihmisen aisteille.
        Ihmistä on helppo manipuloida.

        Tärkeämpiä kysymyksiä onkin: miksi tuo manipulaatio tehtiin? Mikä oli tarkoitus? Vastaus lienee selvä. Tyhmä aasikin voi puhua viisaampia ajatuksia kuin mitä ihminen edes osaa ajatella. Tällä osoitettiin vain ihmisen ajattelun vajavuus kun tyhmä aasikin puhuu järkevämpiä.

        Et siis ymmärtänyt "opetuksen antamisen merkitystä". Se oli kova kolaus ihmiselle jotka pitävät aasia tyhmänä. Manipulaatiolla riisuttiin ihmisen järki varsin vajaaksi eli "aasi pantiin opettamaan ihmistä".
        Manipulaatioissa ja tempuissa PITÄÄ oppia ymmärtämään niiden syvin olemus.

        "Totta on se, etä aasi eivät tavllisesti puhu ihmisen kielellä joten ainoa selitys löytyy manipulaatiosta eli tempusta. "
        Paras ja järkevin selitys on se, että mitään Bileamin puhuva aasia ei ole ikinä ollutkaan, vaan kyseessä on uskonnollinen legenda, joita vanhat "opettavaiset kertomukset" ovat pullollaan. Eivät Hannu ja Kerttukan oikeasti noidan piparkakkutalossa käyneet.


      • Hyvä_kun_kerroit
        tempun_sisin_olemus kirjoitti:

        Ei se ole satu. Etkö ole koskaan kuulutkaan mielen manipuloinnista? Oletan juttusi liityvän Bileamin aasiin joka puhui.

        Homma on nyt vaan sellainen, että tässä aasi saatiin puhumaan eli Bileam todella kuuli aasin puhuvan. Miten tämä manipulaatio tehtiin, sitä en osaa kertoa mutta voidaan vain sanoa sen olleen hyvin suoritettu manipulaatio (temppu).
        Niin hyvin suoritettu, että se tuntui ja oli todellisuuden mukaista kuulemista ja tälläisenä se kirjoitettiin muistiin.

        Parhaimmat tekijät suorittaa teknosa niin, että ne teot tuntuvat ja näyttävät täysin todelliselta. Temppuna se onkin täysin todellinen, mutta sitten tempun selitys onkin jo aivan eri juttu.

        Tekijä ei nyt ole paljastanut miten tuo manipulaatio suoritettiin. Taikatemputkin parhaimmilla taikureilla näyttää aivan todelliselta. Hyvät taikurit eivät aina kerro miten temppu on tehty vaan jättävät yleisön epävarmuuden tilaan.

        Erilaiset manipuloinnit ovat täyttä totta. Ei ne satuja ole sen vuoksi ettei niitä ymmäretä miten ne tehtiin. Sinulla on vain vajaa tieto manipulaatioiden mahdollisuuksista.

        Bileamin aasi oli todellakin "puhuva aasi" mutta sitä ei tarkasti kerrota miten tuo temppu tehtiin. Totta on se, etä aasi eivät tavllisesti puhu ihmisen kielellä joten ainoa selitys löytyy manipulaatiosta eli tempusta.

        Ei siis ymmärrä, että manipulaatio temppu voi olla aivan todellista ihmisen aisteille.
        Ihmistä on helppo manipuloida.

        Tärkeämpiä kysymyksiä onkin: miksi tuo manipulaatio tehtiin? Mikä oli tarkoitus? Vastaus lienee selvä. Tyhmä aasikin voi puhua viisaampia ajatuksia kuin mitä ihminen edes osaa ajatella. Tällä osoitettiin vain ihmisen ajattelun vajavuus kun tyhmä aasikin puhuu järkevämpiä.

        Et siis ymmärtänyt "opetuksen antamisen merkitystä". Se oli kova kolaus ihmiselle jotka pitävät aasia tyhmänä. Manipulaatiolla riisuttiin ihmisen järki varsin vajaaksi eli "aasi pantiin opettamaan ihmistä".
        Manipulaatioissa ja tempuissa PITÄÄ oppia ymmärtämään niiden syvin olemus.

        Eli Raamattu kertookin taikureista ja silmänkääntäjistä? Eikä Mariakaan ollut neitsyt. Se vain manipuloi ihmiset uskomaan niin.


    • miksiturhaan

      mitään magmoja sulatella kun jo muutenkin vanhaa

      • hyvääpäivääkirvesvartta

        Miksi turhaan

        ...luet näitä tekstejä kun sulla on tuo lukihäiriö. Taitaa olla ilmiöiden käsittämisvaikeuksiakin.


    • tyhmät_ansassa

      Evokit eivät ymmärrä manipulaatioita eli temppuja. Reaalitodellisuudessa näitä manipulaatioita eli temppuja tapahtuu kaiken aikaa,

      Darwinkin teki teille manipulaatio tempun kirjoittaessan sen Lajien synty kirja. Te aloitte uskoa kaikeen siihen mitä hän kirjoitti.
      Teistä tuli mielen manipulaation uhreja kun ette ymmärtänyt tempun sisintä ydintä.

      Arkipäivän tasolla polittikot manipuloitavat teitä kaiken aikaa. Te uskotte kaikkeen mitä ne puhuu vaalipuheissaan. Eihän se puhe ole mitään muuta kuin manipulointia äänten saamisen vuoksi. Se on suurta "jujutus" peliä johon otatte osaa.

      Yleisesti voi sanoa manipulointi on yhtä kuin höplästä vetoa. Te ette vaan tätä ymmärrä. Ja sitten kiellätte nämä temput todellisuuden vastaisina. Eihän niiden temppujen ole tarkoituskaan olla todellisuuden mukaisia.

      Maailma on myös tempuntekijöitten paikka. Kyllä ne sadut ovat todellisuutta monille vaikka ne eivät olisikaan aidosti reaalitodellisuutta.
      Manipulation yksi tarkoitus onkin hämärtää todellisuuden tajua.

      • metsän-peikko-syöjätär

        Yleisesti sanoen kaikki uskonnot ovat yhä höplästä vetoa. Sinä et vaan sitä ymmärrä. Uskontojen tarinat ovat kaukana reaalitodellisuudesta.


      • laumasieluja_olette
        metsän-peikko-syöjätär kirjoitti:

        Yleisesti sanoen kaikki uskonnot ovat yhä höplästä vetoa. Sinä et vaan sitä ymmärrä. Uskontojen tarinat ovat kaukana reaalitodellisuudesta.

        Evoluutioteoria on täysin reaalitodellisuuden ulkopuolelta. Evoluutiouskova ei tajua sitä, että teoria on vain tieteelliseen asuun rakennettu manipulaatio.
        Ideologioiden eli "ismien" perustajat (oppi-isät) osaavat manipuloida itseään tyhmempien mieliä.

        Manipulaatio on todellisuutta jota tyhmimmät eivät ymmärrä. Uskovia riittää suurissa massojen joukoissa.


      • Säälittävä-dementikko
        laumasieluja_olette kirjoitti:

        Evoluutioteoria on täysin reaalitodellisuuden ulkopuolelta. Evoluutiouskova ei tajua sitä, että teoria on vain tieteelliseen asuun rakennettu manipulaatio.
        Ideologioiden eli "ismien" perustajat (oppi-isät) osaavat manipuloida itseään tyhmempien mieliä.

        Manipulaatio on todellisuutta jota tyhmimmät eivät ymmärrä. Uskovia riittää suurissa massojen joukoissa.

        Alatko nyt hokea "manipulaatio" sanaa parikymmentä kommenttia peräkkäin? Sinähän jäät pakkomielteen omaisesti aina yhteen ajatukseen kiinni ja hoet sitä kuin rikkinäinen äänilevy. Tyypillistä käyttäytymistä, kun aivot ovat syystä tai toisesta menettäneet normaalit kognitiiviset kyvyt. (Tai sitten niitä ei ole sinulla ikinä ollutkaan)
        Sinun hourupäiset väiteesi eivät vaikuta evoluutioteorian uskottavuuteen yhtään mitään. Kyseessä on 150 vuoden aikana sadoissa yliopistoissa tutkittu ja todennettu teoria, eikä siinä yhden dementoituneen aivonsa Jehovantodistajien uskonnolla polttaneen pellisepän länkytykset paina.

        Ps. Mikä on enää pahempaa manipulaatiota kuin uskonnollisten lahkojen jäseniinsä kohdistama? Varsinkin VT seura on kunnostautunut siinä niin rankasti, että koko seura pitäisi rikollisjärjestönä kieltää .


      • Rivien_välistä
        laumasieluja_olette kirjoitti:

        Evoluutioteoria on täysin reaalitodellisuuden ulkopuolelta. Evoluutiouskova ei tajua sitä, että teoria on vain tieteelliseen asuun rakennettu manipulaatio.
        Ideologioiden eli "ismien" perustajat (oppi-isät) osaavat manipuloida itseään tyhmempien mieliä.

        Manipulaatio on todellisuutta jota tyhmimmät eivät ymmärrä. Uskovia riittää suurissa massojen joukoissa.

        Kiva, että myönsit Raamatun olevan täynnä manipulointia, johon uskovat vain heikkomieliset vajakit. :D


      • turhaa_vaivaa
        Rivien_välistä kirjoitti:

        Kiva, että myönsit Raamatun olevan täynnä manipulointia, johon uskovat vain heikkomieliset vajakit. :D

        Et siis ymmärrä mitä manipulaatio on? Evoluutioteoria on vain yksi mielen manipulaatioista. Näitä on paljon muitakin.

        Manipulaatio on todellisuutta jossa ihminen saadaan uskomaan vaikka mitä tahansa. Vain vajakit muut siihen verratttavat EIVÄT ymmärrä manipulaation voimaa.

        Ajattelukykyinen ihminen tajuaa MITÄ manipulaatio on. Sehän on mielen ja aistien ulkopuolista hallintaa jota tyhmempi ei kykene vastustamaan.

        Jännää tässä manipulaatiossa on se, että todellisuus hämärtyy niin paljon ettei enää kykene havaitsemaan epätoden ja toden eroa.

        Rajattomasti tieteeseen uskova skientisti ei enää kykene erottamaan mikä on teoriaa ja mikä on reaalitodellisuutta. Tästä syystä nämä skientistit intouvat pakkomielteiseen väittelyyn siitäkin mikä ei ole lainkaan totta.
        Manipuloituun mieleen ei edes uppoa mikään tosiasia. On aivan turhaa edes yrittää todistella oikeaksi mitään muuta kuin tieteen auktoriteettien uskomuksia.

        Manipuloidun mielen tunnistaa myös innosta rienata kaikkia muita toisinajattelijoita. Manipuloitu mieli juuttuu muutamaan asiaan niin lujasti ettei mikään muu viesti enää edes mene perille. (sinne korvien väliin)
        Luuletko enää saavasi vastauksia ajatuskykyisiltä.
        Miksi kirjoittaa niille joiden ajatustyö vaatii miljoonien vuosien kehitystä?


      • Sama_lyhennettynä
        turhaa_vaivaa kirjoitti:

        Et siis ymmärrä mitä manipulaatio on? Evoluutioteoria on vain yksi mielen manipulaatioista. Näitä on paljon muitakin.

        Manipulaatio on todellisuutta jossa ihminen saadaan uskomaan vaikka mitä tahansa. Vain vajakit muut siihen verratttavat EIVÄT ymmärrä manipulaation voimaa.

        Ajattelukykyinen ihminen tajuaa MITÄ manipulaatio on. Sehän on mielen ja aistien ulkopuolista hallintaa jota tyhmempi ei kykene vastustamaan.

        Jännää tässä manipulaatiossa on se, että todellisuus hämärtyy niin paljon ettei enää kykene havaitsemaan epätoden ja toden eroa.

        Rajattomasti tieteeseen uskova skientisti ei enää kykene erottamaan mikä on teoriaa ja mikä on reaalitodellisuutta. Tästä syystä nämä skientistit intouvat pakkomielteiseen väittelyyn siitäkin mikä ei ole lainkaan totta.
        Manipuloituun mieleen ei edes uppoa mikään tosiasia. On aivan turhaa edes yrittää todistella oikeaksi mitään muuta kuin tieteen auktoriteettien uskomuksia.

        Manipuloidun mielen tunnistaa myös innosta rienata kaikkia muita toisinajattelijoita. Manipuloitu mieli juuttuu muutamaan asiaan niin lujasti ettei mikään muu viesti enää edes mene perille. (sinne korvien väliin)
        Luuletko enää saavasi vastauksia ajatuskykyisiltä.
        Miksi kirjoittaa niille joiden ajatustyö vaatii miljoonien vuosien kehitystä?

        Eli Raamattu on pelkkää manipulaatiota, joka tehoaa vain ajatuskyvyttömiin hihhuleihin.


      • aivokuollut-kommentti
        turhaa_vaivaa kirjoitti:

        Et siis ymmärrä mitä manipulaatio on? Evoluutioteoria on vain yksi mielen manipulaatioista. Näitä on paljon muitakin.

        Manipulaatio on todellisuutta jossa ihminen saadaan uskomaan vaikka mitä tahansa. Vain vajakit muut siihen verratttavat EIVÄT ymmärrä manipulaation voimaa.

        Ajattelukykyinen ihminen tajuaa MITÄ manipulaatio on. Sehän on mielen ja aistien ulkopuolista hallintaa jota tyhmempi ei kykene vastustamaan.

        Jännää tässä manipulaatiossa on se, että todellisuus hämärtyy niin paljon ettei enää kykene havaitsemaan epätoden ja toden eroa.

        Rajattomasti tieteeseen uskova skientisti ei enää kykene erottamaan mikä on teoriaa ja mikä on reaalitodellisuutta. Tästä syystä nämä skientistit intouvat pakkomielteiseen väittelyyn siitäkin mikä ei ole lainkaan totta.
        Manipuloituun mieleen ei edes uppoa mikään tosiasia. On aivan turhaa edes yrittää todistella oikeaksi mitään muuta kuin tieteen auktoriteettien uskomuksia.

        Manipuloidun mielen tunnistaa myös innosta rienata kaikkia muita toisinajattelijoita. Manipuloitu mieli juuttuu muutamaan asiaan niin lujasti ettei mikään muu viesti enää edes mene perille. (sinne korvien väliin)
        Luuletko enää saavasi vastauksia ajatuskykyisiltä.
        Miksi kirjoittaa niille joiden ajatustyö vaatii miljoonien vuosien kehitystä?

        Mikään ei ole pahempaa manipulaatiota kuin uskonnollinen aivopesu. Ihminen, joka uskoo aasien puhuneen ja maapallon olevan 6000 vuotta vanha on niin pahasti aivopesty, että hänen todellisuudentajunsa ei ole vain hämärtynyt, se on täysin sammuksissa. Eikä vain todellisuudentaju, vaan myös alkeellisinkin moraalintaju. Olet pedofiililahkoon kuuluva sätkynukke, jota tanssitetaan suoraan USA:sta. Kaikki omaehtoinen ajattelu on tukahdutettu ajat sitten.


      • tulipahan.sanottua
        turhaa_vaivaa kirjoitti:

        Et siis ymmärrä mitä manipulaatio on? Evoluutioteoria on vain yksi mielen manipulaatioista. Näitä on paljon muitakin.

        Manipulaatio on todellisuutta jossa ihminen saadaan uskomaan vaikka mitä tahansa. Vain vajakit muut siihen verratttavat EIVÄT ymmärrä manipulaation voimaa.

        Ajattelukykyinen ihminen tajuaa MITÄ manipulaatio on. Sehän on mielen ja aistien ulkopuolista hallintaa jota tyhmempi ei kykene vastustamaan.

        Jännää tässä manipulaatiossa on se, että todellisuus hämärtyy niin paljon ettei enää kykene havaitsemaan epätoden ja toden eroa.

        Rajattomasti tieteeseen uskova skientisti ei enää kykene erottamaan mikä on teoriaa ja mikä on reaalitodellisuutta. Tästä syystä nämä skientistit intouvat pakkomielteiseen väittelyyn siitäkin mikä ei ole lainkaan totta.
        Manipuloituun mieleen ei edes uppoa mikään tosiasia. On aivan turhaa edes yrittää todistella oikeaksi mitään muuta kuin tieteen auktoriteettien uskomuksia.

        Manipuloidun mielen tunnistaa myös innosta rienata kaikkia muita toisinajattelijoita. Manipuloitu mieli juuttuu muutamaan asiaan niin lujasti ettei mikään muu viesti enää edes mene perille. (sinne korvien väliin)
        Luuletko enää saavasi vastauksia ajatuskykyisiltä.
        Miksi kirjoittaa niille joiden ajatustyö vaatii miljoonien vuosien kehitystä?

        On ihme. ettei uskontojen harjoittamaa v a l t a v a a manipulointia voida nähdä heillä sisälläpäin olevaksi.
        Niihinkin tunkkaisiin ajatusbunkkereihin virtaa nykyään enemmän ja enemmän happea.

        "Evoluutioteoria on vain yksi mielenharhoista,niitä on paljon" Entä iänkaikkisella kadotuksella pelottelu.
        Se kaikki on kirkkoisien tietoista aivopesua. Totuutta ei nimeksikään.

        Uskovaisista harhaisimmat nyt pelkäävät, että uskonnon näkymättömät muurit murtuvat ja ihmiset vapautuvat niiden ikeestä.


    • turhaa_vaivaa

      "Olet pedofiililahkoon kuuluva sätkynukke, jota tanssitetaan suoraan USA:sta. Kaikki omaehtoinen ajattelu on tukahdutettu ajat sitten."

      Turhaa vaivaa tässä on nähtykin joku evoluutiouskova pensaasta huutelija ei vieläkään ole oppinut tajuamaan lausetta:

      En ole minkään lahkon jäsen.

      Kuinka monta miljoonaa (miljardia) vuotta tässä saakin odottaa, että evoluutiouskova pensaasta huutelija oppii tajuamaan tuon varsin yksinkertaisen lauseen.

      Kaikkia ei näemmä ole varustettu ymmärryskyvyllä. Mikähän tuonkin vähäistä vähemmän ymmärryskyvyn on tukahduttanut?
      En todellakaan jää odottelemaan miljoonia tai miljardeja vuosia. Jatka vaan omaa tukahdettua huutelua.

      • tulipahan.sanottua

        Kd ei ole kokonaisuutena lahkoon lukeutuva ryhmä, mutta sinä ja kaltaisesi kiihkoilijat teette toiminnallanne lahkonomaisen leiman.

        Vain lahkolainen sanoo; evoluutio on valhetta ja belsepuupista siinnyttä.. Nuo homeiset poterot olisi pitänyt hylätä jo 1800 luvun lopulla.


    • elämävanhaa

      joo onhan sille ikää karttunut

    • Rajah_Moilanen.West.Mumb

      tulipahan sanottua
      Noin minäkin sanoisin, ellen olisi liittynyt Bumbai-West liikkeen evoluutiota tukevaan likkeeseen.
      Nyt vaan toteamme, antaa ajan kulua, toisen tulla, toisen mennä.

    • älä_teoretisoi

      "Kun maapallo oli jäähtynyt magmatilastaan n.1 miljardi vuotta,"

      Aloittaja sekoilee heti alkuunsa. Maapallolla ei ole koskaan ollut "magmatilaa".
      Tieteen käsityksen mukaan maapallolla on rautanikkeli ydin ja tämä ei suinkaan ole mitään magmaa.
      Magmakerros jos niin voidaan sanoa on maapallon rautanikkeliytimen ja jäähtyneen mineraalikuoren välissä oleva alue. Se koostuu siis sulassa tai osittain sulassa eli plastisessa tilassa olevasta mineraalikerroksesta.

      Aloittajalla ei liene mitään käsitystä MITEN maapallon rautanikkeli ydin on VAIHTUNUT monenlaisten mineraalien kerrokseksi. Mikä prosessi erotti rauanikkeli ja mineraalikerrokset toisistaan. (tulivuorten purkauksissa ei valu sulaa rautanikkeliä vaan erilaisia sulia mineraaleja.)

      Aloittajalla ja evoluutiouskovilla on siis aivan hämärä ja väärä käsitys maapallon varhaisesta tilasta. Ennen kuin alatte selittää elämän syntyä, selittäkää edes ENSIN tämä rautanikkeli ja sulan mineraalikerroksen erottumisprosessi toisistaan.
      Miksi jäähtynyt maankuori on kemiallisesta koostumukseltaan juuri sellainen kuin se on? Miksi tietyt alkuaineet rikastuivat jäähtyneeseen kuoreen?
      Luuletteko maapallon plastista magma kerrosta ja kiinteää kuorta täysin homogeeniseksi rakenteeksi?

      Ennen elämän syntyä voisitte edes antaa luotettavan selityksen maapallon geofysikaaliseen ja geokemialliseen rakenteeseen. Teillä on vasta puutteellisesti todistettu ja selitetty teoria. Esittäkää ensin ne faktat maapallon syntymisestä.

      • metsään-meni-taas

        Aloittaja kirjoittaa täyttä asiaa, mutta sinä sekoitet tapasi mukaan. Aloittaja kirjoittaa siitä, millainen Maa oli syntyessään ja sinä siitä, mitä se on nyt.
        Kyllä maapallo oli syntyessään magmaa. Ihan turha väittää muuta. Rauta-nikkeli ydin syntyi, kun raskaammat aineet vajosivat gravitaation vaikutuksesta pääosin planeetan keskustaan. Pienempiä määriä raskaitakin alkuaineita liikkuin magman mukana ja jähmettyi aikanaan n. 1 miljardia vuotta maapallon kasaantumisen jälkeen maan kuoreksi. Lisää raskaampia alkuaineita tuli asteroidi- ja meteoroidipommitusten mukana maan kuorenjo kiinteydyttyä. Maapallon geofysikkaalinen rakenne ja sen synty on selvitetty varsin hyvin. Mitä maapallon kemiaan tulee, on sekin hyvin tiedossa. Ja mikähän nekin faktat, joihin itse vetoat, on selvittänyt? Tiedeyhteisö. Eivät varmasti Raamatuntutkijat tai herätyssaarnaajat.

        Yrität taas kerran knoppailla tiedoilla, joita sinulla ei ole ja nekin vähäiset tiedot mitä sinulla on, ovat halveksimiesi tutkijoiden selvittämiä samalla globaalilla tieteen metodilla, jota evoluutioteorian tutkijat käyttävät.


    • iso_separaattori

      Te evoluutiouskovat ja teoreetikot ette edes tajua miten separaattori toimii. Kun separaattori pyörii siinä raskaammat aineosat sijoittuu keskipakovoiman vuoksi ulkokehälle ja keveämmät aineosat jää keskemmälle.

      Todistetusti maapallo PYÖRII. Tämän keskipakovoiman vuoksi voisi olettaa, että raskaampi rautanikkeli ydinseos olisikin sijoittunut sulan tilan aikana maapallon KEHÄLLE eli ulkokuoreen eikä maapallon ytimeen.

      Nyt kumminkin rautanikkeli ydin on maapallon ytimessä. Eikö keskipakovoima toimikaan maapallon kokoisessa sulan tilan ajan "separaattorissa"?
      Todistetusti maapallon kiinteän mineraalikuoren keskimäärinen tiheys on huomattavasti ALEMPI kuin rautanikkeli ytimellä.

      Mitenkäs tässä näin on käynyt? MIKSI sulan tilan aikainen keskipakovoima ei toimikaa fysiikan lakien mukaan?
      Te ette edes esitä uskottavaa selitystä maapallon vetovoiman ja keskipakovoiman välille. Minkä "separaattori" yhtälön mukaan maapallo saikin painavan rautanikkeliytimen?
      Ette kai keksi jotain mielikuvituksellista negatiivista keskipakovoimaa?

      • kusit-muroihisi

        "Todistetusti maapallo PYÖRII. Tämän keskipakovoiman vuoksi voisi olettaa, että raskaampi rautanikkeli ydinseos olisikin sijoittunut sulan tilan aikana maapallon KEHÄLLE eli ulkokuoreen eikä maapallon ytimeen. "

        Kommenttisi on taas kerran kuin Ville viisivuotiaan näppikseltä Miksi separaattorisi ei sinkoa kaikkea irtonaista Man pinnalta avaruuteen? Muuta vastausta ei oikeastaan tarvitsisi, jos lukija olisi täysijärkinen aikuinen.
        Vastaus kysymykseesi löytyy perusfysiikasta. Voit laskea pyörimisen aiheuttaman voimavaikutuksen (itse asiassa kyseessä on näennäisvoima) ja gravitaation voimavaikutuksen. Jos ja kun gravitaation voimavaikutus on keskipakovoimaa suurempi, raskaammat aineet vajoavat keskustaan pyörimisliikkeestä huolimatta.
        Jokaisen peruskoulun läpäiseen olisi pitänyt mielestäni tajuta tuo heti. Mutta ei peltiseppä, eihän toki. Se oli sinulle niin suuri mysteeri, että uskoit laittavasi tiedeuskoville luun kurkkuun. Toisin kävi. Kusit taas kerran omiin muroihisi tuomalla tyhmyytesi esiin.


    • vajaat_teoriat

      Maapallon pyörimisliikkeellä on oma merkityksensä massaan. Maapallo on navoiltaan litistynyt eli pyörimisliikeen ja maan ja kuun välisen vetovoiman vaikutuksesta maapallo on muodoltaan sellainen kuin on.

      Teoria maapallon rautanikkeli ytimestä ei ole täydellinen. Yleisen käsityksen mukaan maapallo on syntynyt "aurinkoperäisen" materian keskittymisestä eli jokin kaasupallo alkoi tiivistyä ja siitä tuli ensin sula-aineksinen pallo jonka pinta jäähtyi kiinteäksi kuoreksi. Ja meret saivat vetensä vedystä ja hapesta ja ilmakehä sai happensa ja typpensä.

      Perusongelma onkin tässä: mistä maapallo sai vetyn, hapen ja typen?
      Yleisin tieteellinen käsitys sisältää ajatuksen rautanikkeli ytimestä. Varsin harvat tuktijat edes kiinnittää huomiota Kuhnin ja Rittmannin teoriaan jonka mukaan maapalon ydin koostuukin "solaarisesta materiasta" eli aurinkoperäisestä materiasta. Tämän teorian mukaan maapallon ytimessä voi olla toistaiseksi "tuntematonta" rauta-nikkeli-vety yhdistettä. (vetyä n. 30 %:a).

      Tämä väheksytty teoria alkaa saada lisää vahvistusta uusimmista tutkimuksista.
      Tutkimukset ja teoria viittaa siihen, että vedyllä on olemassa metallinen olotila. Eli käsitys metallimaisesta vedystä ei enää ole pelkkää mielikuvitusta.
      Tämä metallisen vedyn esiintyminen maapallon ytimessä voisi selittää VEDYN olemassaolon maapallolla. Vesihän on vedyn ja hapen yhdiste. (H20)
      Jokaisen tieteellisen teorian olisi kyettävä selittämään maapallolla hapen, vedyn ja typen esiintyminen.

      Yksipuolinen lukkiutuminen rautanikkeli ydin ajatukseen ei taida olla kestävää. JOS metallista vetyä on maapallon ytimessä se muuttaisi aika monta selitystä.
      Ihmetteln kovasti miksi tuota Kuhnin ja Rittmannin teoriaa väheksytään tai pidetään jopa täyhsin virheellisenä. Nämä tutkijat EIVÄT vielä tunteneet metallisen vedyn olemassolon mahdollisuutta.
      Uusimman käsityksen mukaan joka vielä on teoreettinen käsitys maapallon ydin voikin olla toistaiseksi "tuntematonta" rauta-nikkeli-metallista vetyä.
      Jostakinhan se vesien vedyn on täytynyt tulla. Tosiasia on se, että EMME tunne maapallon ytimen todellista tilaa. Rautanikkeli ydin ajatus on vain TEORIA.
      Ja tämä nykyinen teoria EI selitä vedyn olemassaoloa.
      MIKSI maapallo on vetinen planeetta? Miksi happea ja typpeä on näin paljon?

      • "Perusongelma onkin tässä: mistä maapallo sai vetyn, hapen ja typen? ...
        MIKSI maapallo on vetinen planeetta? Miksi happea ja typpeä on näin paljon?"

        Maapallo sai kyseiset alkuaineet juuri siitä vanhojen supernovien jäänteistä koostuneesta pilvestä, josta aurinkokunta syntyi. Mistä muusta se olisi voinut kyseiset alkuaineet saada?
        Vety on maailmankaikkeuden yleisin alkuaine ja happi kolmanneksi yleisin ja hyvin reaktiivinen. Vedyn reagoidessa hapen kanssa syntyy tunnetusti vettä. Typpi taas on seitsemänneksi yleisin ja puolestaan kemiallisesti passiivinen. Se selittää ilmakehän hapen ja typen suhteen. Valtaosa hapesta on vieläkin erilaisina yhdisteinä ja happea ilmakehään vapautui vasta syanobakteerien toiminnan seurauksena. Kun kyse on maailmankaikkeuden ylesimpiin kuuluvista alkuaineista, ei ole mikään ihme, että niitä esiintyy maapallolla runsaasti. Nykyisten teorioiden mukaan vesi olisi ainakin osittain tullut maahan komeettojen mukana.

        Kuhnin ja Rittmannin teoriaan en osaa ottaa kantaa. Löysin yhden Kuhnin ja Rittmannin paperin, mutta saksan taitoni on niin ruosteessa, etten edes yrittänyt avata sitä. Teoria on kuitenkin niin vanha (-40 luvulta?), että jos sillä olisi mahdollisuuksia tulla hyväksytyksi, se olisi varmaankin jo tapahtunut.


      • uskottava-kommentti
        agnoskepo kirjoitti:

        "Perusongelma onkin tässä: mistä maapallo sai vetyn, hapen ja typen? ...
        MIKSI maapallo on vetinen planeetta? Miksi happea ja typpeä on näin paljon?"

        Maapallo sai kyseiset alkuaineet juuri siitä vanhojen supernovien jäänteistä koostuneesta pilvestä, josta aurinkokunta syntyi. Mistä muusta se olisi voinut kyseiset alkuaineet saada?
        Vety on maailmankaikkeuden yleisin alkuaine ja happi kolmanneksi yleisin ja hyvin reaktiivinen. Vedyn reagoidessa hapen kanssa syntyy tunnetusti vettä. Typpi taas on seitsemänneksi yleisin ja puolestaan kemiallisesti passiivinen. Se selittää ilmakehän hapen ja typen suhteen. Valtaosa hapesta on vieläkin erilaisina yhdisteinä ja happea ilmakehään vapautui vasta syanobakteerien toiminnan seurauksena. Kun kyse on maailmankaikkeuden ylesimpiin kuuluvista alkuaineista, ei ole mikään ihme, että niitä esiintyy maapallolla runsaasti. Nykyisten teorioiden mukaan vesi olisi ainakin osittain tullut maahan komeettojen mukana.

        Kuhnin ja Rittmannin teoriaan en osaa ottaa kantaa. Löysin yhden Kuhnin ja Rittmannin paperin, mutta saksan taitoni on niin ruosteessa, etten edes yrittänyt avata sitä. Teoria on kuitenkin niin vanha (-40 luvulta?), että jos sillä olisi mahdollisuuksia tulla hyväksytyksi, se olisi varmaankin jo tapahtunut.

        Oli melkoisen selvästi sanottu. Ei siis tuo kuviteltu perusongelma, mutta vastaus siihen.


      • pelliseppä
        uskottava-kommentti kirjoitti:

        Oli melkoisen selvästi sanottu. Ei siis tuo kuviteltu perusongelma, mutta vastaus siihen.

        Supernovien jämistä syntyy universumissa uusia tähtiä. Aurinkokunnan syntyessä tuon pöly ja kaasukiekon ympärillä oli kosminen kylmyys.
        Eikö uuden tähden leimahtaminen kehitä samalla valtavan määrän vettä?
        Olen lukenut että maapallollekin satoi vuosituhansia kaatamalla. Niistäkö alkumeri syntyi?


      • hgjhjhfdd
        pelliseppä kirjoitti:

        Supernovien jämistä syntyy universumissa uusia tähtiä. Aurinkokunnan syntyessä tuon pöly ja kaasukiekon ympärillä oli kosminen kylmyys.
        Eikö uuden tähden leimahtaminen kehitä samalla valtavan määrän vettä?
        Olen lukenut että maapallollekin satoi vuosituhansia kaatamalla. Niistäkö alkumeri syntyi?

        Vaikka tähden leimahtaminen polttaakin hapen ja vedyn vedeksi, se höyrystyy samalla. Miten se leimahtamisen kehittämä vesi maapallolle pääsisi? Olosuhteissa, joissa maapallon pinta oli sula, ei varmaankaan vettä satanut ainakaan maahan asti. Se olisi höyrystynyt jo paljon ennen maahan pääsyään, jos pisaroita olisi edes voinut muodostua.
        Olisi hyvä laittaa viitteitä, mistä tieto on peräisin. Juttusi ei nyt tunnu kovin uskottavalta. Palstan aiheen kanssa sillä ei kuitenkaan ole juurikaan tekemistä, mutta niinhän on useimpien kommenttien kohdalla.

        Ei sillä, ettei väitteissäsi voisi olla perääkin.


      • metallinen_vety
        agnoskepo kirjoitti:

        "Perusongelma onkin tässä: mistä maapallo sai vetyn, hapen ja typen? ...
        MIKSI maapallo on vetinen planeetta? Miksi happea ja typpeä on näin paljon?"

        Maapallo sai kyseiset alkuaineet juuri siitä vanhojen supernovien jäänteistä koostuneesta pilvestä, josta aurinkokunta syntyi. Mistä muusta se olisi voinut kyseiset alkuaineet saada?
        Vety on maailmankaikkeuden yleisin alkuaine ja happi kolmanneksi yleisin ja hyvin reaktiivinen. Vedyn reagoidessa hapen kanssa syntyy tunnetusti vettä. Typpi taas on seitsemänneksi yleisin ja puolestaan kemiallisesti passiivinen. Se selittää ilmakehän hapen ja typen suhteen. Valtaosa hapesta on vieläkin erilaisina yhdisteinä ja happea ilmakehään vapautui vasta syanobakteerien toiminnan seurauksena. Kun kyse on maailmankaikkeuden ylesimpiin kuuluvista alkuaineista, ei ole mikään ihme, että niitä esiintyy maapallolla runsaasti. Nykyisten teorioiden mukaan vesi olisi ainakin osittain tullut maahan komeettojen mukana.

        Kuhnin ja Rittmannin teoriaan en osaa ottaa kantaa. Löysin yhden Kuhnin ja Rittmannin paperin, mutta saksan taitoni on niin ruosteessa, etten edes yrittänyt avata sitä. Teoria on kuitenkin niin vanha (-40 luvulta?), että jos sillä olisi mahdollisuuksia tulla hyväksytyksi, se olisi varmaankin jo tapahtunut.

        "Kuhnin ja Rittmannin teoriaan en osaa ottaa kantaa. Löysin yhden Kuhnin ja Rittmannin paperin, mutta saksan taitoni on niin ruosteessa, etten edes yrittänyt avata sitä. Teoria on kuitenkin niin vanha (-40 luvulta?), että jos sillä olisi mahdollisuuksia tulla hyväksytyksi, se olisi varmaankin jo tapahtunut."

        Näinhän minä kirjoitin: Kuhnin ja Rittmannin aikana (-40 luvulla) ei tunnettu metallisen vedyn olemassaolon mahdollisuutta eli teoriaa ei sitten hyväksytty tiedeyhteisöissä.
        MUTTA, nyt uusimmat tutkimukset viittaavat siihen suuntaan, että vedyllä voi olla kiinteä "metallinen" olomuoto. Tosin tätä olomuotoa ei tunneta riittävästi joten ajatus maapallon ytimen koostumuksesta rauta-nikkeli-metallinen vety faasina on osin teoreettinen mahdollisuus joka pitäisi huomioida.

        Kiinteän olomuodon fysiikka on edennyt paljon 1940-luvulta. Joskus olisi tutkimuksellisesti perusteltua avata tuo vanha teoria uudestaan. Näin koska maapallon ytimen luonnetta ei vieläkään ymmärretä täydellisesti.
        Tieto ytimestä on vielä riittämätöntä ja tämä vaatisi tiedon lisäämistä, tarvittaessa vaikka uudella näkemyksellä vanhasta teoriasta.
        Teoriassa metallisella vedyllä on aivan "uudenlaisia ominaisuuksia" ja näistä voisi olla apu maapallon ytimen luonteen selvittelyssä. Ajatus puhtaasta rauta-nikkeli ytimestä on selityksellisesti vajaa, se ei selitä aivan kaikkea.

        Teoriaa ei pidä hylätä vain sen vuoksi, että se esitettiin 1940-luvulla.


    • todellisuus_puhukoon

      Jos Kuhn-Rittman teoria pitää hylätä IÄN perusteella niin miksi ette hylkää 1800-luvulla esitettyä evoluutioteoriaa?

      Onhan tiede edistynyt molemmista vuosikymmenistä.
      Missä on teidän logiikkanne?

      Ajatusten IKÄ ei ole hylkäämisen peruste. Hylkääminen on tehtävä teorian tai uskomuksen sisällön perusteella kun ristiriitoja ilmenee todellisuuden kanssa.

      Oletteko todella varmistaneet kaikki tietonne maapallon ytimestä? Vastaus taitaa olla: tietämyksen vajeessa. Teillä on pakkomielle yhteen teoriaan ilman vaihtoehtoja.

      • Ironiaako

        "Teillä on pakkomielle yhteen teoriaan ilman vaihtoehtoja."
        ...sanoo hihhuli. ;D


      • et-taaskaan-ymmärrä

        Kuka väitti, että se olisi hylätty IÄN perusteella? Agno väitti vain, että teorialla olisi ollut kymmeniä vuosia aikaa tulla hyväksytyksi, mutta jos sitä siinä ajassa ei olla hyväksytty, vaikka tutkimus on edennyt varmaan huimasti, ei sen hyväksymistodennäköisyys ole tulevaisuudessakaan kehuttava.
        Evoluutioteoria sen sijaan hyväksyttiin alun alkaeenkin, eikä 150 vuoden aikana ole tullut sellaista näyttöä, että se pitäisi hylätä. Päin vastoin, teoria on vahvistunut vahvistumistaan.
        Pelliseppä ei taaskaan ymmärrä, mistä kirjoittaa. Missä on sinun luetun ymmärtämisesi, vaikka asia väännetään rautalangasta? Logiikkaasi en viitsi edes kysyä.

        Mitä metallinen vety antaa sellaista, jota nykyteoria ei selittäisi? Eiköhän tutkijat olisi avanneet vanhan teorian, jos se tuntuisi kiinnostavalta, mutta ilmeisesti ei tunnu. Ajan saatossa hautautuneita hedelmättömiä teorioita taitaa olla paljon enemmän kuin nykyään hyväksyttyjä.


      • viittaja

    • Jobin

      Kysy sinä eläimiltä, ne kertovat sen sinulle,
      kysy taivaan linnuilta, ne sen sinulle ilmoittavat.
      Katso maata, se on valmis opettamaan,
      meren kalatkin sen sinulle kertovat.
      Kaikki ne tietävät tämän:
      Herra itse on kaiuken tehnyt,
      hän, jonka kädessä on kaikki mikä elää,
      jokaisen ihmisen henki.

      Job 12: 7-10

    • Että-sellainen-jumala

      "Saatana tahtoo koetella Jobia
      6 Eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat koolle ja asettuivat Herran eteen. Myös Saatana oli heidän joukossaan. 7 Herra kysyi Saatanalta: "Mistä sinä tulet?" Saatana vastasi: "Olen kuljeksinut pitkin ja poikin maita mantereita." 8 Herra kysyi: "Oletko pannut merkille palvelijani Jobin? Ei ole maan päällä toista hänen kaltaistaan, niin vilpitöntä ja nuhteetonta ja jumalaapelkäävää, ei ketään, joka niin karttaisi kaikkea pahaa."

      9 Saatana vastasi Herralle: "Miksi ei Job olisi jumalaapelkäävä? 10 Sinähän olet sulkenut hänet suojelukseesi, hänet ja hänen perheensä ja omaisuutensa. Olet siunannut kaiken mihin hän ryhtyy, ja hänen karjansa leviää yli maan. 11 Mutta ojennapa kätesi ja tartu siihen mitä hänellä on. Saat nähdä, että hän kiroaa sinua vasten kasvoja!"

      12 Herra sanoi Saatanalle: "Hyvä on. Saat tehdä mitä haluat kaikelle mitä hänellä on. Mutta häneen itseensä et saa koskea." Sitten Saatana lähti pois Herran edestä.

      Job menettää omaisuutensa ja perheensä
      13 Eräänä päivänä, kun Jobin pojat ja tyttäret jälleen aterioivat ja joivat viiniä vanhimman veljen luona, 14 Jobin luo tuli sanantuoja, joka kertoi: "Me olimme kyntämässä härillä, aasintammat olivat siinä lähellä laitumella. 15 Silloin sabalaiset iskivät kimppuumme, ryöstivät eläimet ja surmasivat miehet. Minä yksin jäin jäljelle kertomaan tästä sinulle."

      16 Kun hän vielä puhui, paikalle juoksi toinen sanantuoja, joka kertoi: "Taivaasta iski Jumalan tuli, se leimahti päin vuohia ja lampaita ja paimenia ja poltti kaikki tuhkaksi. Minä yksin jäin jäljelle kertomaan tästä sinulle."

      17 Kun hän vielä puhui, saapui taas yksi sanantuoja ja kertoi: "Kaldealaiset hyökkäsivät kolmelta taholta kimppuumme. He veivät kamelit ja surmasivat niiden ajajat. Minä yksin jäin jäljelle kertomaan tästä sinulle."

      18 Kun hän vielä puhui, tuli jälleen yksi sanantuoja ja kertoi: "Sinun poikasi ja tyttäresi olivat aterioimassa ja juomassa viiniä vanhimman poikasi luona, 19 kun autiomaan tuolta puolen nousi suuri tuuli, joka tarttui rakennuksen neljään kulmaan ja luhisti sen sinun lastesi päälle, niin että he kaikki kuolivat. Minä yksin jäin jäljelle kertomaan tästä sinulle." "

      • Toivo.Lång.Inkeroinen

        Että sellainen Jumala.

        Aivan. Tuohan on pelkkää proosaa. Ei mitään tekemistä tieteen kanssa.
        On hyvin vaikea kuvitella, että universumin kehityksessä tulisi koskaan näkemään mitään merkkejä älyllisestä suunnittelusta. ( ID )


    • teorian_muodostus

      "Mitä metallinen vety antaa sellaista, jota nykyteoria ei selittäisi? Eiköhän tutkijat olisi avanneet vanhan teorian, jos se tuntuisi kiinnostavalta, mutta ilmeisesti EI TUNNU. Ajan saatossa hautautuneita hedelmättömiä teorioita taitaa olla paljon enemmän kuin nykyään hyväksyttyjä."

      Nytpä alat tajuta tieteellisen teorian muodostusta. Tämähän tapahtuu useimmin "mutu" eli musta tuntuu metodilta. Kun mielessä on jo valmis ennakkokäsitys (paradigma) ei uusia ajatuksia sinne mieleen enää mahdukaan.
      Kaikki mahdolliset ja poikkeavat käsitykset hylätään suoraan niitä edes ajattelematta.

      Tunnettua on se, että materiaaleilla on yllättäviä uusia ominaisuuksia kuten "suprajohtavuus" alhaisissa lämpötiloissa. Emme edes vielä tiedä mitä kaikkia ominaisuuksia metallisella vedyllä edes on. Materiaalifysiikka on jo tuonut esiin monia uusia ominaisuuksia. Esimerkkinä nyt vaikka hiilen grafeenirakenne.

      Vielä ei edes olla laboratoriossa tutkittu tuota mahdollista rauta-nikkeli-metallinen vety faasia. Mitä sähkömagneettisia ominaisuuksia sillä olisi? Materiaalifysiikka ei edes ole kyennyt selvittämään täysin rauta-nikkeli faasinkaan ominaisuuksia maapallon ytimen paine- ja lämpötila tilassa. Tästä on esitetty vasta tiettyjä olettamuksia.

      Sanot luottavasi tieteeseen. Ei se herätä luottamusta kun asioita heitetään syrjään tutkimatta. MIHIN perustuu paradigma rauta-nikkeli ytimestä? Tämä viitehän ollaan saatu mm. meteoriittitutkimuksista. Onko tämän materiaaliaineksen otantatutkimus sitten riittävän laajaa VARMAN päätelmän tekemiselle? Tätä on lupa kysyä.
      Toistaiseksi emme ole päässeet tutkimaan muita planeettoja "paikan päällä" geofysikaalisin mittauksin. (mm. seismiset paikalliset tutkimukset).
      Kaikki planeetat eivät ole samanlaisia rakenteeltaan.

      Nyt alamme olla tieteellisen teorian muodostamisen perusteissa. Miten ja mistä tutkimusaineksesta teoria muodostetaan. Voiko teoriaan liittää uusia myöhemmin esiin tulevia havaintoja ilman, että teoria hajoaa?

      • Occamin-Ukko

        Kun sinun mukaasi juuri mitään ei ole kyetty selittämään, viittaa se siihen, että -40 luvulla tehty teoria olisi oikea. Niinkö mielestäsi?
        Ensin pitäisi osoittaa, että nykyisessä teoriassa on aukkoja, jotka voitaisiin paikata sillä, että oletettaisiin ytimeen metallista vetyä. Sitten pitäisi keksiä jokin mekanismi, jolla maailmankaikkeuden kevein alkuaine rikastuisi ytimeen. Sen jälkeen pitäisi mittauksilla osoittaa, että ytimessä todellakin on metallista vetyä.

        Juttu lähti eräiden alkuaineiden suhteellisesta määrästä ja veden ilmaantumisesta maapallolle. Siunulle selitettiin, miten asian nykytietämyksen mukaan on, mutta nyt jankutat sitten nestemäisestä vedystä. Sinulla on suorastaan vimmainen pakkomielle keskustella asian vierestä ja jankuttaa kerran toisensa jälkeen keksimiäsi väitteitä, joilla ei evoluutionteorian ole mitään tekemistä. Juttusi kuuluisi geologia palstalle.

        Ps. Olen koko aikuisikäni tajunnut tieteellistä teorianmuodostusta paremmin kuin sinä. Poikkeavia käsityksiä ei hylätä, jos niiden tueksi on näyttöä tai jos hypoteeseista olisi hyötyä teorian kannalta. Mitä tahansa stiignafuulioita sen sjaan ei kannata ottaa huomioon, koska silloin tutkimus hajoaisi kuin varpusparvi tuottamatta mitään tulosta. Metallisen vedyn ominaisuuksia todennäköisesti tutkitaan koko ajan. On varmaa, että jos siltä suunnalta putkahtaa esiin jotain sellaista, jota maan ydintä tutkivat geologit voivat käyttää teorian täydentämiseen, se myös otetaan käyttöön. Kaikkea ei voi eikä kannata ympätä samaan tutkimukseen.


      • Occamin-Ukko
        Occamin-Ukko kirjoitti:

        Kun sinun mukaasi juuri mitään ei ole kyetty selittämään, viittaa se siihen, että -40 luvulla tehty teoria olisi oikea. Niinkö mielestäsi?
        Ensin pitäisi osoittaa, että nykyisessä teoriassa on aukkoja, jotka voitaisiin paikata sillä, että oletettaisiin ytimeen metallista vetyä. Sitten pitäisi keksiä jokin mekanismi, jolla maailmankaikkeuden kevein alkuaine rikastuisi ytimeen. Sen jälkeen pitäisi mittauksilla osoittaa, että ytimessä todellakin on metallista vetyä.

        Juttu lähti eräiden alkuaineiden suhteellisesta määrästä ja veden ilmaantumisesta maapallolle. Siunulle selitettiin, miten asian nykytietämyksen mukaan on, mutta nyt jankutat sitten nestemäisestä vedystä. Sinulla on suorastaan vimmainen pakkomielle keskustella asian vierestä ja jankuttaa kerran toisensa jälkeen keksimiäsi väitteitä, joilla ei evoluutionteorian ole mitään tekemistä. Juttusi kuuluisi geologia palstalle.

        Ps. Olen koko aikuisikäni tajunnut tieteellistä teorianmuodostusta paremmin kuin sinä. Poikkeavia käsityksiä ei hylätä, jos niiden tueksi on näyttöä tai jos hypoteeseista olisi hyötyä teorian kannalta. Mitä tahansa stiignafuulioita sen sjaan ei kannata ottaa huomioon, koska silloin tutkimus hajoaisi kuin varpusparvi tuottamatta mitään tulosta. Metallisen vedyn ominaisuuksia todennäköisesti tutkitaan koko ajan. On varmaa, että jos siltä suunnalta putkahtaa esiin jotain sellaista, jota maan ydintä tutkivat geologit voivat käyttää teorian täydentämiseen, se myös otetaan käyttöön. Kaikkea ei voi eikä kannata ympätä samaan tutkimukseen.

        Korjaan, metallisesta vedystä.


    • logiikan_puutos

      "Sinulla on suorastaan vimmainen pakkomielle keskustella asian VIERESTÄ ja jankuttaa kerran toisensa jälkeen keksimiäsi väitteitä, joilla EI evoluutionteorian OLE mitään tekemistä. Juttusi kuuluisi geologia palstalle."

      Taas väärin. Keskustelun aloittaja kirjoitti näin:
      "Elämä maapallolla on hyvin vanhaa

      Kun maapallo oli jäähtynyt magmatilastaan n.1 miljardi vuotta, ensimmäiset elvät organismit..".
      Aloittaja siis YHDISTI maapallon pinnan jäähtymisen ensimmäisten organismien ilmaantumiseen eli evoluution ALKUUN.

      Fakta on tässä, evoluutio ei voi alkaa jos maapallon geofysiikaalisille ilmiöille EI anneta luotettavaa selitystä. Evoluutiota EDELTÄVÄ maapallon geofysiikka ei ole asian vierestä otettua asiaa vaan se kuuluu ehdottomasti asiaan koska se ANTAA myöhemmälle evoluutiolle alkamisen mahdollisuuden.

      Sinulla ei ole lainkaa loogista tajua.
      Kaikki edeltävät tapahtumat liittyvät jäljempänä oleviin tapahtumiin. Elottoman maapallon geofysiikka on EDELLYTYS evoluution alulle.

      Sinulla itselläsi on pakkomielle EROTTAA asiat toisistaan. Luuletko, että evoluutio alkoi tyhjästä ILMAN mitään edeltäviä geofysikaalisia prosesseja? Elämän esiintyminen maapallolla on SIDOKSISSA siihen millainen maapallosta on tullut syntymänsä jälkeen. Maapallon varhaista tilaa ei voida erottaa nykyisestä tilasta jossa elämä on jo vallitsevaa.

      Sinunkaltaisen epätieteilijän kanssa on aivan mahdotonta puhua mistään asiasta järjellisesti koska panet kaikki asiat toisistaan riippumattomiin lokeroihin.
      Teoriohin tutustuneet ovat selvillä biologista evoluutioa edeltävästä kemiallisen evoluution kysymyksistä. Ja maapallon kemiallinen evoluutio on taas sidoksissa maapallon varhaisimpaan tilaan.

      Mistä ja miten maapallo on syntynyt? Nämä kysymykset eivät ole asian ulkopuolella. Käsityksesi biologisen evoluution alkuhetkistä ovat täysin käsittämättömiä. Biologinen evoluutio ei voi alkaa ellei maapallon tila ole kemiallisesti ja geofysikaalisesti sopiva elämälle.
      Haluat syrjäyttää tämän kaiken sanomalla " tämä on asian vierestä" ?
      Sinulta puuttuu täydellisesti logiikan taju.

    • Toivo.Lång.Inkeroinen
      • uusia_kysymyksiä

        Mikä on keskustähtemme? Aurinkoko? Jos tämä aurinko leimahti niin miksi siinä tapahtumassa ei maapallon saanut vetyä lainkaan?

        Mitä tiedät auringon ytimestä? Oletuksen mukaan siellä toimii fuusioprosessi jossa vety "palaa" heliumiksi? Missä muodossa tuo vety (deuterium) on auringon ytimessä: plasmana, kaasuna, nesteenä vai jopa kiinteänä "metallisena" vetynä? (Huomioi lämpötilan ohessa myös korkea paine)

        Jos aurinko leimahti niin todennäköistä on se, että maapallo sai osansa tästä "räjähdyksen" seurauksesta eli vetyä jossakin muodossa. MIssä tämä vety nyt voisi olla? Osa on tietysti vedessä (H2O) koska maapallo on vesiplaneetta.
        Olisiko ihan mahdoton ajatus, että osa vedystä olisi maapallon rauta-nikkeli ytimessä?
        Onko maapallo muodostunut "aurinkoperäisestä" aineesta lopuksi tiivistymällä?
        Teorioita on helppo muodostaa, siksi kysynkin uudelleen:

        Mistä vety tuli tai missä maapallon kaikki vety on? Osaksi se on vedessä (H2O) mutta onko siinä kaikki? Alkuperäisen korkean lämpötilan vuoksi voisi olettaa kaiken vedyn haihtuneen pois. Miksi auringon kaikki vety ei haihdu pois? Missä faasimuodossa vety on auringon ytimessä? Antaako teoriasi tähän vastauksen?


      • alkeetkin-hukassa
        uusia_kysymyksiä kirjoitti:

        Mikä on keskustähtemme? Aurinkoko? Jos tämä aurinko leimahti niin miksi siinä tapahtumassa ei maapallon saanut vetyä lainkaan?

        Mitä tiedät auringon ytimestä? Oletuksen mukaan siellä toimii fuusioprosessi jossa vety "palaa" heliumiksi? Missä muodossa tuo vety (deuterium) on auringon ytimessä: plasmana, kaasuna, nesteenä vai jopa kiinteänä "metallisena" vetynä? (Huomioi lämpötilan ohessa myös korkea paine)

        Jos aurinko leimahti niin todennäköistä on se, että maapallo sai osansa tästä "räjähdyksen" seurauksesta eli vetyä jossakin muodossa. MIssä tämä vety nyt voisi olla? Osa on tietysti vedessä (H2O) koska maapallo on vesiplaneetta.
        Olisiko ihan mahdoton ajatus, että osa vedystä olisi maapallon rauta-nikkeli ytimessä?
        Onko maapallo muodostunut "aurinkoperäisestä" aineesta lopuksi tiivistymällä?
        Teorioita on helppo muodostaa, siksi kysynkin uudelleen:

        Mistä vety tuli tai missä maapallon kaikki vety on? Osaksi se on vedessä (H2O) mutta onko siinä kaikki? Alkuperäisen korkean lämpötilan vuoksi voisi olettaa kaiken vedyn haihtuneen pois. Miksi auringon kaikki vety ei haihdu pois? Missä faasimuodossa vety on auringon ytimessä? Antaako teoriasi tähän vastauksen?

        "Jos tämä aurinko leimahti niin miksi siinä tapahtumassa ei maapallon saanut vetyä lainkaan? "
        Miten niin leimahti? Kun auringon fuusioreaktio käynnistyi, riitti auringon gravitaatio pitämään tähden koossa aivan kuten nytkin. Ei auringosta nytkään vetyä tule maapallolle. Toki protoneita lähtee flareista ja ne saavuttavat maapallon, ja nehän tarvitsevat vain elektronin muuttuakseen taas vedyksi. Määrät ovat kuitenkin melko mitättömiä ja Maan magneettikenttä ohjaa nekin pääosin ohi Maapallon.

        Maapallon vety on tullut juuri samasta avaruuden pilvestä, mistä Aurinko on saanut alkunsa. Ei se Auringosta ole singonnut, vaan Aurinkoamme edeltävien tähtien supernovaräjähdyksistä.
        Olisi vastoin fysiikan lakeja jos vetyä rikastuisi suuria määriä maapallon keskustaan. Raskaat aineet painuvat keskustaan.

        "Alkuperäisen korkean lämpötilan vuoksi voisi olettaa kaiken vedyn haihtuneen pois. Miksi auringon kaikki vety ei haihdu pois?"
        Miten kaasu voi haihtua pois? Peruskoulun läpäisseen pitäisi tietää, ettei kaasu haihdu lämpötilan vaikutuksesta. Hajaantuu ehkä vapaassa tilassa molekyylien liikemäärän kasvaessa.
        Kun vesi haihtuu, se muuttuu nesteestä kaasumaiseksi, mutta ei olemattomaksi ts. "haihdu pois". Kaasumaisessa muodossa se voi tietenkin ilmakehän yläkerroksista karata jopa avaruuteen, jos molekyyleillä on riittävästi energiaa ja planeetan gravitaatio pieni. Kaasu pysyy kaasuna korkeassakin lämpötilassa, mikäli lämpötila ei nouse niin korkeaksi, että kyseinen aine muuttuu palsmaksi.

        Vety on auringon ytimessä plasmana. Vaikka gravitaation paine on erittäin suuri, ydinfuusio aiheuttaa vastapaineen. Kyseessä on itseään säätelevä vakaa systeeemi. Jos fuusio pyrkii heikkenemään, gravitaation aiheuttama paine kasvaa, joka taas kiihdyttää fuusiota. Vasta kun ydinpolttoaine loppuu, gravitaatio voittaa ja tähti romahtaa.

        Miksi kyselet fysiikkaan, kemiaan ja astronomiaan liittyviä kysymyksiä evoluutiopalstalla? Luuletko, että kukaan alkaa opettamaan sinulle edes peruskoulun oppimäärää keskustelupalstalla. Sekin kun sinulta näyttää puuttuvan.


      • tarkennus

        "Kaasumaisessa muodossa se voi tietenkin ilmakehän yläkerroksista karata jopa avaruuteen, jos molekyyleillä on riittävästi energiaa ja planeetan gravitaatio pieni."
        Ja vielä täsmennykseksi. Auringon gravitaatio EI ole pieni. Siksi vety ei "haihdu pois" auringosta. Pakonopeus pinnalla on reilu 600 km/sek.
        Protonit, jotka flarien heittämänä pakenevat Auringosta taittavat Auringon ja Maan väliset n. 150 000 000 kilometriä n. 15 minuutissa, eli n. 10 000 000 km/min.


      • musta_pilvi
        alkeetkin-hukassa kirjoitti:

        "Jos tämä aurinko leimahti niin miksi siinä tapahtumassa ei maapallon saanut vetyä lainkaan? "
        Miten niin leimahti? Kun auringon fuusioreaktio käynnistyi, riitti auringon gravitaatio pitämään tähden koossa aivan kuten nytkin. Ei auringosta nytkään vetyä tule maapallolle. Toki protoneita lähtee flareista ja ne saavuttavat maapallon, ja nehän tarvitsevat vain elektronin muuttuakseen taas vedyksi. Määrät ovat kuitenkin melko mitättömiä ja Maan magneettikenttä ohjaa nekin pääosin ohi Maapallon.

        Maapallon vety on tullut juuri samasta avaruuden pilvestä, mistä Aurinko on saanut alkunsa. Ei se Auringosta ole singonnut, vaan Aurinkoamme edeltävien tähtien supernovaräjähdyksistä.
        Olisi vastoin fysiikan lakeja jos vetyä rikastuisi suuria määriä maapallon keskustaan. Raskaat aineet painuvat keskustaan.

        "Alkuperäisen korkean lämpötilan vuoksi voisi olettaa kaiken vedyn haihtuneen pois. Miksi auringon kaikki vety ei haihdu pois?"
        Miten kaasu voi haihtua pois? Peruskoulun läpäisseen pitäisi tietää, ettei kaasu haihdu lämpötilan vaikutuksesta. Hajaantuu ehkä vapaassa tilassa molekyylien liikemäärän kasvaessa.
        Kun vesi haihtuu, se muuttuu nesteestä kaasumaiseksi, mutta ei olemattomaksi ts. "haihdu pois". Kaasumaisessa muodossa se voi tietenkin ilmakehän yläkerroksista karata jopa avaruuteen, jos molekyyleillä on riittävästi energiaa ja planeetan gravitaatio pieni. Kaasu pysyy kaasuna korkeassakin lämpötilassa, mikäli lämpötila ei nouse niin korkeaksi, että kyseinen aine muuttuu palsmaksi.

        Vety on auringon ytimessä plasmana. Vaikka gravitaation paine on erittäin suuri, ydinfuusio aiheuttaa vastapaineen. Kyseessä on itseään säätelevä vakaa systeeemi. Jos fuusio pyrkii heikkenemään, gravitaation aiheuttama paine kasvaa, joka taas kiihdyttää fuusiota. Vasta kun ydinpolttoaine loppuu, gravitaatio voittaa ja tähti romahtaa.

        Miksi kyselet fysiikkaan, kemiaan ja astronomiaan liittyviä kysymyksiä evoluutiopalstalla? Luuletko, että kukaan alkaa opettamaan sinulle edes peruskoulun oppimäärää keskustelupalstalla. Sekin kun sinulta näyttää puuttuvan.

        "Maapallon vety on tullut juuri samasta avaruuden pilvestä, mistä Aurinko on saanut alkunsa. Ei se Auringosta ole singonnut, vaan Aurinkoamme edeltävien tähtien supernovaräjähdyksistä. "

        Tuonko olet oppinut kouluvuosinasi? Sanonpa vain yhden asian, ei tarvitse ihmetellä miksi tämä asia liittyy evoluutioteoriaan.
        Jos maappalloa ei olisi edes syntynyt ei evoluutiotakaan olisi syntynyt. Katsos kun maapallon syntyminen on looginen edellytys evoluutiollle.
        Et taida tajuta, että edeltävät tapahtumat vaikuttaa jäljempä oleviin tapahtumiin.

        Missä se evoluutio olisi tapahtunut jos maapalloa ei ole syntynyt?
        Kyllä, näin tämä maapallon varhaishistoria, abiogeesi eli elämän synty liittyvät vahvasti evoluutioteoriaan.
        Kaukaapa haet maapallon vesien vedyn (H20) lähdettä eli jostain kaukaisista supernovista?
        Mitenkäs ne "vetypilvet" tänne osasivat kulkeutua muodostamaan vesiplaneettaa?

        Et vaan uskalla myöntää oppineesi kouluvuosina "tieteellistä" uskomusta. Kaikki se mitä kirjoitit on pelkkää uskomusta, teoriaa ei todistettua tosiasiaa. Supernovatko maapallon synnyttäjiä ovatkin? Onpas vahva uskomus, universumin vetypilvien virtauksista. Uskomuksesi on peräisin kirjasta jossa kerrottiin maan läheisyyteen tulleesta "mustasta pilvestä". Sinun kaasupilvesi näyttää olevan ajattelevia pilviä?

        Mitä universumissa harhaileva vetypilvi ajattelee? Maapallon syntyäkö evoluution alustaksiko?


      • URSAn-jäsen
        musta_pilvi kirjoitti:

        "Maapallon vety on tullut juuri samasta avaruuden pilvestä, mistä Aurinko on saanut alkunsa. Ei se Auringosta ole singonnut, vaan Aurinkoamme edeltävien tähtien supernovaräjähdyksistä. "

        Tuonko olet oppinut kouluvuosinasi? Sanonpa vain yhden asian, ei tarvitse ihmetellä miksi tämä asia liittyy evoluutioteoriaan.
        Jos maappalloa ei olisi edes syntynyt ei evoluutiotakaan olisi syntynyt. Katsos kun maapallon syntyminen on looginen edellytys evoluutiollle.
        Et taida tajuta, että edeltävät tapahtumat vaikuttaa jäljempä oleviin tapahtumiin.

        Missä se evoluutio olisi tapahtunut jos maapalloa ei ole syntynyt?
        Kyllä, näin tämä maapallon varhaishistoria, abiogeesi eli elämän synty liittyvät vahvasti evoluutioteoriaan.
        Kaukaapa haet maapallon vesien vedyn (H20) lähdettä eli jostain kaukaisista supernovista?
        Mitenkäs ne "vetypilvet" tänne osasivat kulkeutua muodostamaan vesiplaneettaa?

        Et vaan uskalla myöntää oppineesi kouluvuosina "tieteellistä" uskomusta. Kaikki se mitä kirjoitit on pelkkää uskomusta, teoriaa ei todistettua tosiasiaa. Supernovatko maapallon synnyttäjiä ovatkin? Onpas vahva uskomus, universumin vetypilvien virtauksista. Uskomuksesi on peräisin kirjasta jossa kerrottiin maan läheisyyteen tulleesta "mustasta pilvestä". Sinun kaasupilvesi näyttää olevan ajattelevia pilviä?

        Mitä universumissa harhaileva vetypilvi ajattelee? Maapallon syntyäkö evoluution alustaksiko?

        Kyllä tietoni on ihan astronomeilta lähtöisin, ei koulukirjoista. Katsos kun pääosin vetyä sisältäviä pilviä löytyy avaruudesta paljon ja juuri ne ovat uusien tähtien ja planeettakuntien syntypaikkoja. Jokainen astronomiaa vähänkin harrastanut tietää kyseisen seikan.
        Ja miksi juuri supernovista? Koska alkuaineita muodostuu rautaan asti tähtien nukleosynteesissä. Juuri mainitsemasi Mustan pilven kirjoittaja Fred Hoyle selvitti tähtien nukleasynteesin ja keksi siinä samassa hiilen sellaisen olomuodon, jota ei sitä ennen oltu havaittu.
        Rautaa raskaampia alkuaineita syntyy ainoastaan supernovaräjähdyksessä. Koska aurinkokunnassamme on myös rautaa raskaampia atomeja, olemme syntyneet supernovaräjähdysten jälkeensä jättämistä pääosin vetyä sisältäneistä pilvistä.
        Nämä tiedot perustuvat sekä teoriaan, että teorian vahvistaviin empiirisiin havaintoihin. Supernovien jäänteiden kaasupilvistä voimme spektrianalyysillä havaita kaikkia luonnollisia alkuaineita. Tähtien alkuainekoostumus voidaan samoin määrittää ja todeta, että mitä vanhempi tähti, sen enemmän se sisältää raskaampia alkuaineita. Havaintomateriaalia avaruudessa riittää mittaamattoman paljon.

        Kun puhutaan evoluutioteoriasta, ei siihen sotketa maailman syntyä. Ei taloustiedettä tai matematiikkaakaan olisi olemassa, jos ei maapalloa olisi. Ei kukaan täysipäinen silti väitä, että taloustieteen ja matematiikan pitää selittää maailmankaikkeuden synty ollakseen päteviä teorioita.

        "Tuonko olet oppinut kouluvuosinasi?"
        Näyttää siltä, että sinä et ole oppinut kouluvuosinasi juuri mitään, etkä kyllä sen jälkeenkään.


      • kehäpäätelmiä
        URSAn-jäsen kirjoitti:

        Kyllä tietoni on ihan astronomeilta lähtöisin, ei koulukirjoista. Katsos kun pääosin vetyä sisältäviä pilviä löytyy avaruudesta paljon ja juuri ne ovat uusien tähtien ja planeettakuntien syntypaikkoja. Jokainen astronomiaa vähänkin harrastanut tietää kyseisen seikan.
        Ja miksi juuri supernovista? Koska alkuaineita muodostuu rautaan asti tähtien nukleosynteesissä. Juuri mainitsemasi Mustan pilven kirjoittaja Fred Hoyle selvitti tähtien nukleasynteesin ja keksi siinä samassa hiilen sellaisen olomuodon, jota ei sitä ennen oltu havaittu.
        Rautaa raskaampia alkuaineita syntyy ainoastaan supernovaräjähdyksessä. Koska aurinkokunnassamme on myös rautaa raskaampia atomeja, olemme syntyneet supernovaräjähdysten jälkeensä jättämistä pääosin vetyä sisältäneistä pilvistä.
        Nämä tiedot perustuvat sekä teoriaan, että teorian vahvistaviin empiirisiin havaintoihin. Supernovien jäänteiden kaasupilvistä voimme spektrianalyysillä havaita kaikkia luonnollisia alkuaineita. Tähtien alkuainekoostumus voidaan samoin määrittää ja todeta, että mitä vanhempi tähti, sen enemmän se sisältää raskaampia alkuaineita. Havaintomateriaalia avaruudessa riittää mittaamattoman paljon.

        Kun puhutaan evoluutioteoriasta, ei siihen sotketa maailman syntyä. Ei taloustiedettä tai matematiikkaakaan olisi olemassa, jos ei maapalloa olisi. Ei kukaan täysipäinen silti väitä, että taloustieteen ja matematiikan pitää selittää maailmankaikkeuden synty ollakseen päteviä teorioita.

        "Tuonko olet oppinut kouluvuosinasi?"
        Näyttää siltä, että sinä et ole oppinut kouluvuosinasi juuri mitään, etkä kyllä sen jälkeenkään.

        "Kun puhutaan evoluutioteoriasta, ei siihen sotketa maailman syntyä."

        Olet siis sitä mieltä, että evoluutioteoria ei tarvitse mitään edeltävää selitystä?
        Juuri tämä on teidän evoluutiouskovien suurin virhe. Evoluutio ei voi alkaa ellei ensin ole syntynyt materiaa ja elämälle sopivaa maapalloa.

        Universumin syntyä, planeettojen syntyä ja elämän syntyä ei voida erottaa toisistaan. Teidän ennakko-oletus eli paradigma evoluutioteorista on aivan väärä. Se ei voi alkaa tyhjästä vaan vaatii materiaalisen ennakoivan perustan.

        Todellisuutta ei voida lokeroida elottomaan materiaan ja elolliseen materiaan. Ne ovat toisiinsa sidoksissa. Teillä on yksinkertaisesti umpioitunutta ajattelua ja tämä johtaa väistämättä vääräiin päätelmiin.

        Supernovat ovat vain romahtaneita tähtiä eli ennenkuin tähti voi edes romahtaa supernovaksi sen tähden on oltava olla olemassa. Se mitä ei ole olemassa ei voi räjähtää. Tottahan toki räjähdyksen jälkeen tähdestä jää niitä alkuaineita joita sillä oli olemassa jo ennen räjähdystä. (nämä näkyy siinä spektrissä)
        Nyt auringon spektrissäkin näkyy tiettyjä alkuaineita vaikka aurinkomme ei vielä ole räjähtänyt.

        Räjähdys ei selitä alkuaineiden syntyä mutta ei myöskään niiden olemattomuutta.
        Teillä on nyt kehäpäätelmä, tähdet räjähtää supernoviksi ja supernovat muodostaa uusia tähtiä. Räjähdykset synnyttää alkuaineita ja alkuaineet synnyttää räjähdyksiä? Mitä siis syntyy mistäkin prosessista? Alusta syntyy loppu ja lopusta syntyy uusi alku? Tässä kosmologien ajattelu on aivan hindulaista eli jokaisessa vaiheessa on Brahman päivä ja yö. Näin hindufilosofia sisältää saman ajatuksen; jokaisessa uudessa "universumin" syntymässä on edellisen tuhon siemenet.

        Ei tuo ajatus ole tieteellistä, se on uskontofilosofiaa. Uskot siis olemassaolon jatkuvaan kiertoon jossa tähdet räjähtelevät supernoviksi ja näistä supernovista muodostuu uusien tähtien ja planeettojen tiivistyviä "siemeniä".
        Uskot siis tuhon ja syntynän jatkuvaan kiertoon.

        Mistä syntyivät ne tähdet jotka lopulta räjähtävät supernovaksi leviten kaasupilvinä koko universumiin muodostaen aikanaan uusia tähtiä ja planeettoja?


      • kehäpäätelmiä kirjoitti:

        "Kun puhutaan evoluutioteoriasta, ei siihen sotketa maailman syntyä."

        Olet siis sitä mieltä, että evoluutioteoria ei tarvitse mitään edeltävää selitystä?
        Juuri tämä on teidän evoluutiouskovien suurin virhe. Evoluutio ei voi alkaa ellei ensin ole syntynyt materiaa ja elämälle sopivaa maapalloa.

        Universumin syntyä, planeettojen syntyä ja elämän syntyä ei voida erottaa toisistaan. Teidän ennakko-oletus eli paradigma evoluutioteorista on aivan väärä. Se ei voi alkaa tyhjästä vaan vaatii materiaalisen ennakoivan perustan.

        Todellisuutta ei voida lokeroida elottomaan materiaan ja elolliseen materiaan. Ne ovat toisiinsa sidoksissa. Teillä on yksinkertaisesti umpioitunutta ajattelua ja tämä johtaa väistämättä vääräiin päätelmiin.

        Supernovat ovat vain romahtaneita tähtiä eli ennenkuin tähti voi edes romahtaa supernovaksi sen tähden on oltava olla olemassa. Se mitä ei ole olemassa ei voi räjähtää. Tottahan toki räjähdyksen jälkeen tähdestä jää niitä alkuaineita joita sillä oli olemassa jo ennen räjähdystä. (nämä näkyy siinä spektrissä)
        Nyt auringon spektrissäkin näkyy tiettyjä alkuaineita vaikka aurinkomme ei vielä ole räjähtänyt.

        Räjähdys ei selitä alkuaineiden syntyä mutta ei myöskään niiden olemattomuutta.
        Teillä on nyt kehäpäätelmä, tähdet räjähtää supernoviksi ja supernovat muodostaa uusia tähtiä. Räjähdykset synnyttää alkuaineita ja alkuaineet synnyttää räjähdyksiä? Mitä siis syntyy mistäkin prosessista? Alusta syntyy loppu ja lopusta syntyy uusi alku? Tässä kosmologien ajattelu on aivan hindulaista eli jokaisessa vaiheessa on Brahman päivä ja yö. Näin hindufilosofia sisältää saman ajatuksen; jokaisessa uudessa "universumin" syntymässä on edellisen tuhon siemenet.

        Ei tuo ajatus ole tieteellistä, se on uskontofilosofiaa. Uskot siis olemassaolon jatkuvaan kiertoon jossa tähdet räjähtelevät supernoviksi ja näistä supernovista muodostuu uusien tähtien ja planeettojen tiivistyviä "siemeniä".
        Uskot siis tuhon ja syntynän jatkuvaan kiertoon.

        Mistä syntyivät ne tähdet jotka lopulta räjähtävät supernovaksi leviten kaasupilvinä koko universumiin muodostaen aikanaan uusia tähtiä ja planeettoja?

        Puutun yhteen asiaan.
        " Tottahan toki räjähdyksen jälkeen tähdestä jää niitä alkuaineita joita sillä oli olemassa jo ennen räjähdystä. (nämä näkyy siinä spektrissä)"
        Supernovien kohdalla tämä ei todellakaan pidä paikkaansa. Kuten Ursan- jäsen kirjoitti, tähtien ydinprosesseissa alkuaineita kehittyy vain rautaan asti, koska raudan muuttaminen raskaammiksi alkuaineiksi vaatisi enemmän energiaa kuin fuusiosta vapautuu. Rautaa raskaampia alkuaineita ei vanhojen tähtien spektreissä ole juurikaan havaittavissa ja ensimmäisen sukupolven tähdissä ei lainkaan. Niitä löytyy sen sijaan kaikkien supernovien räjähdyspilvistä, koska vasta supernovaräjähdyksen energia riittää kyseisten alkuaineiden muodostamiseen.

        "Räjähdys ei selitä alkuaineiden syntyä ...Ei tuo ajatus ole tieteellistä, se on uskontofilosofiaa. "
        Uusia alkuaineita todellakin syntyy alunperin BB:ssa syntyneestä vedystä ja heliumista sekä tähtien ydinprosesseissa, että supernovaräjähdyksissä. Kyse ei ole ikuisesta kierrosta, koska aine ei missään prosessissa palaa takaisin vedyksi tai heliumiksi, joista se on lähtöisin. Ajatus on erittäin vankasti todistettua tiedettä.


    • Toivo.Lång

      Tänä lltana TV-1 mainittiin elämän syntyajoiksi maapallolla 3.8 miljardia vuotta. Sieltä ne evoluution juuret juontuvat.

      Kas kun bakteerikin katsotaan biologiseksi pienolioksi.

    • tyhmä-mikä-tyhmä

      "Juuri tämä on teidän evoluutiouskovien suurin virhe. Evoluutio ei voi alkaa ellei ensin ole syntynyt materiaa ja elämälle sopivaa maapalloa. "

      Juuri tässä näkyy idiotismisi. Taloustieteilijän tai matemaatikon ei tarvitse tietää mitään nukleosynteesistä tutkiakseen omaan tieteenalaansa. Ei evoluutioteoria pyrikään olemaan "kaiken teoria", vaan sen tehtävänä on selittää, miten elävät eliöt muuttuvat evoluutioprosessin myötä. Mutta kun tämäkin yksinkertainen asia on vajakille ihan liian vaikea tajuta. Vain idiootit kyselevät evoluutiotutkijoilta universumin synnystä. Ei Enqvistin Karikaan taida ottaa kantaa evoluutioteorian yksityiskohtiin.

      • ei_hömppäukkoja

        "Vain idiootit kyselevät evoluutiotutkijoilta universumin synnystä. Ei Enqvistin Karikaan taida ottaa kantaa evoluutioteorian yksityiskohtiin."

        Totta kirjoitit. Idiootit kyselevät ja etsivät vastausta evoluutioteoriasta. Tyhjän päälle rakennettu teoria ei pitkälle kanna.

        Nihilisteinä teillä on jo valmis ennako-oletus eli paradigma. Evoluutioteoria jolle ei tarvitse edes etsiä perustaa muista tiedon alueista.
        Tämä on aika pahan tietoteoreettinen moka, jokainen teoria tarvitsee alleen vankat perusteet muista tiedon alueista.
        Ideologiseen uskoon riittää pelkät uskomukset, eivät tietämyksen tarjoamat tiedot todellisuudesta.
        Nihilisteinä annatte piutpaut tietoteorialle. Tiedon hankinta ja arvostaminen on myös eräs arvo.

        Tähän sopii hyvin viittaus historiaan. Yhteiskuntia ja yksilöitä ei voi ymmärtää ellei tunne niiden historiaa. Pelkkä psykologia ei selitä ihmisen käyttäytymistä.
        Ihmiseen vaikuttaa koko hänen oma historia ja se kulttuuri jossa ihminen elää. Ihmisen elämää ei voi lokeroida toisistaan riippumattomiin umpiolokeroihin.

        Tieteen filosofiasi on aivan väärä. Tieteessä lähes kaikki asiat vaikuttaa toisiinsa.
        Todellisuus ei lokeroi asioita ja tapahtumia toisistaan riippumattomiin umpiolokeroihin. Evoluutioteoria ei kelpaa aidon tieteen paradigmaksi.
        Kyllähän se kelpaa näennäistieteelle vallan hyvin koska tässä ei tarvitse huomioida lainkaan todellisuutta.

        Todellisuuspakoinen ajattelu ei sovi aitoon tieteeseen.


      • Taas_olkiukot_pöllyävät
        ei_hömppäukkoja kirjoitti:

        "Vain idiootit kyselevät evoluutiotutkijoilta universumin synnystä. Ei Enqvistin Karikaan taida ottaa kantaa evoluutioteorian yksityiskohtiin."

        Totta kirjoitit. Idiootit kyselevät ja etsivät vastausta evoluutioteoriasta. Tyhjän päälle rakennettu teoria ei pitkälle kanna.

        Nihilisteinä teillä on jo valmis ennako-oletus eli paradigma. Evoluutioteoria jolle ei tarvitse edes etsiä perustaa muista tiedon alueista.
        Tämä on aika pahan tietoteoreettinen moka, jokainen teoria tarvitsee alleen vankat perusteet muista tiedon alueista.
        Ideologiseen uskoon riittää pelkät uskomukset, eivät tietämyksen tarjoamat tiedot todellisuudesta.
        Nihilisteinä annatte piutpaut tietoteorialle. Tiedon hankinta ja arvostaminen on myös eräs arvo.

        Tähän sopii hyvin viittaus historiaan. Yhteiskuntia ja yksilöitä ei voi ymmärtää ellei tunne niiden historiaa. Pelkkä psykologia ei selitä ihmisen käyttäytymistä.
        Ihmiseen vaikuttaa koko hänen oma historia ja se kulttuuri jossa ihminen elää. Ihmisen elämää ei voi lokeroida toisistaan riippumattomiin umpiolokeroihin.

        Tieteen filosofiasi on aivan väärä. Tieteessä lähes kaikki asiat vaikuttaa toisiinsa.
        Todellisuus ei lokeroi asioita ja tapahtumia toisistaan riippumattomiin umpiolokeroihin. Evoluutioteoria ei kelpaa aidon tieteen paradigmaksi.
        Kyllähän se kelpaa näennäistieteelle vallan hyvin koska tässä ei tarvitse huomioida lainkaan todellisuutta.

        Todellisuuspakoinen ajattelu ei sovi aitoon tieteeseen.

        Hienoa projisointia.


      • ursa-fani
        ei_hömppäukkoja kirjoitti:

        "Vain idiootit kyselevät evoluutiotutkijoilta universumin synnystä. Ei Enqvistin Karikaan taida ottaa kantaa evoluutioteorian yksityiskohtiin."

        Totta kirjoitit. Idiootit kyselevät ja etsivät vastausta evoluutioteoriasta. Tyhjän päälle rakennettu teoria ei pitkälle kanna.

        Nihilisteinä teillä on jo valmis ennako-oletus eli paradigma. Evoluutioteoria jolle ei tarvitse edes etsiä perustaa muista tiedon alueista.
        Tämä on aika pahan tietoteoreettinen moka, jokainen teoria tarvitsee alleen vankat perusteet muista tiedon alueista.
        Ideologiseen uskoon riittää pelkät uskomukset, eivät tietämyksen tarjoamat tiedot todellisuudesta.
        Nihilisteinä annatte piutpaut tietoteorialle. Tiedon hankinta ja arvostaminen on myös eräs arvo.

        Tähän sopii hyvin viittaus historiaan. Yhteiskuntia ja yksilöitä ei voi ymmärtää ellei tunne niiden historiaa. Pelkkä psykologia ei selitä ihmisen käyttäytymistä.
        Ihmiseen vaikuttaa koko hänen oma historia ja se kulttuuri jossa ihminen elää. Ihmisen elämää ei voi lokeroida toisistaan riippumattomiin umpiolokeroihin.

        Tieteen filosofiasi on aivan väärä. Tieteessä lähes kaikki asiat vaikuttaa toisiinsa.
        Todellisuus ei lokeroi asioita ja tapahtumia toisistaan riippumattomiin umpiolokeroihin. Evoluutioteoria ei kelpaa aidon tieteen paradigmaksi.
        Kyllähän se kelpaa näennäistieteelle vallan hyvin koska tässä ei tarvitse huomioida lainkaan todellisuutta.

        Todellisuuspakoinen ajattelu ei sovi aitoon tieteeseen.

        "Evoluutioteoria jolle ei tarvitse edes etsiä perustaa muista tiedon alueista. "
        Evoluutio on erittäin poikkitieteellinen teoria. Ajanmääritykset juontuvat ainakin fysiikasta, kemiasta, jäätikkötutkimuksesta ja geologiasta. Paleontologia on evoluutioteorian kulmakiviä ja uusimpana molekyylibiologia. Eliömaantiede vaatii maantieteellistä asiantuntemusta lähtien mannerlaattojen liikkeistä ja vuoristojen syntymisestä. On erittäin harvoja tieteenlajeja, jotka poikkitieteellisyydessään voivat kilpailla evoluutioteorian kanssa.
        Ihmettelen, mikä saa sinut heitteelemään väitteitä, jotka eivät kestä vähäisintäkään kriittistä tarkastelua.
        Uskonnolliset fanaatikot eivät huomioi todellisuutta. Se on fakta, joka tälläkin palstalla paistaa kuin Naantalin aurinko. Todellisuuspakoinen ajattelu on uskonnon elinehto.


    • tosiasioita_pakoon

      "Todellisuuspakoinen ajattelu on uskonnon elinehto."

      Osaksi totta. Teillä evoluutiouskovilla tilanne on täysin samanlainen eli teillä teoriasidonnainen ajattelu on uskomuksenne elinehto.
      Tiukka teoriasidonnaisuus estää teitä näkemästä todellisuutta tosiasioiden mukaisesti.

      Näihän se Maierin lakikin toteaa.
      "Elleivät tosiasiat tue teoriaa niistä on päästävä eroon"

      • "Näihän se Maierin lakikin toteaa."Elleivät tosiasiat tue teoriaa niistä on päästävä eroon"
        Tajuat kai, että kyseinen laki on tarkoitettu vitsiksi. Jos sen ottaa tosissaan, niin se sopii erittäin hyvin kreationisteihin. He hylkäävät luonnontieteistä kaiken, joka ei sovi kreationismiin. Kuten palstalla on todettu, niin suuri epätarkkuus luonnontieteissä johtaisi luonnontieteiden perustan romuttumiseen. Tieteiden toimivuudesta on kuitenkin huikeasti näyttöä, mutta kreationismista ei yhtään mitään.


      • vastausta_vailla
        agnoskepo kirjoitti:

        "Näihän se Maierin lakikin toteaa."Elleivät tosiasiat tue teoriaa niistä on päästävä eroon"
        Tajuat kai, että kyseinen laki on tarkoitettu vitsiksi. Jos sen ottaa tosissaan, niin se sopii erittäin hyvin kreationisteihin. He hylkäävät luonnontieteistä kaiken, joka ei sovi kreationismiin. Kuten palstalla on todettu, niin suuri epätarkkuus luonnontieteissä johtaisi luonnontieteiden perustan romuttumiseen. Tieteiden toimivuudesta on kuitenkin huikeasti näyttöä, mutta kreationismista ei yhtään mitään.

        Tosiasiat eivät ole vitsejä. Väärät automaattiset päätelmät ovat vitsejä ja tähän kategoriaan kuuluu myös evoluutioteoreettiset päätelmät.

        Teoria joka ei selitä olemassaoloa täydellisesti ei ole mikään uskottava teoria.
        Miten vajaasti muotoiltu teoria voi olla kaiken selittävää?

        Miten elämän olemassolo voi olla vain satunnainen ilmiö ilman tarkoituksia?

        Jos olemassaololla ei ole mitään tarkoitusta ei myöskään ole nihilistien väittämillä mitään tarkoitusta. Näin ollen arvojen kieltäminen on myös aivan tarkoituksetonta kieltämistä. Tarvinneeko tyhjyyttä päässä edes kieltää?


      • Ääliö-mölisi-taas
        vastausta_vailla kirjoitti:

        Tosiasiat eivät ole vitsejä. Väärät automaattiset päätelmät ovat vitsejä ja tähän kategoriaan kuuluu myös evoluutioteoreettiset päätelmät.

        Teoria joka ei selitä olemassaoloa täydellisesti ei ole mikään uskottava teoria.
        Miten vajaasti muotoiltu teoria voi olla kaiken selittävää?

        Miten elämän olemassolo voi olla vain satunnainen ilmiö ilman tarkoituksia?

        Jos olemassaololla ei ole mitään tarkoitusta ei myöskään ole nihilistien väittämillä mitään tarkoitusta. Näin ollen arvojen kieltäminen on myös aivan tarkoituksetonta kieltämistä. Tarvinneeko tyhjyyttä päässä edes kieltää?

        "Teoria joka ei selitä olemassaoloa täydellisesti ei ole mikään uskottava teoria. "
        Mikään ei selitä olemassaoloa täydellisesti. Tuon aivopierusi mukaan tiede ei ole kyennyt kehittämään ainuttakaan uskottavaa teoriaa. Taidat jäädä aika yksin väitteinesi.
        Onneksi tieteellisten teorioiden faktuaalisuudesta eivät päätä vajaamieliset uskonnolliset fanaatikot. Pään sisäistä tyhjyyttä esiintyy nimen omaan lahkolaisilla. Sinunkin kommenttisi kumisevat tyhjyytää ja järjen puutetta. Et ole ukko parka enää edes vitsi.


      • paratiisin.menetys
        vastausta_vailla kirjoitti:

        Tosiasiat eivät ole vitsejä. Väärät automaattiset päätelmät ovat vitsejä ja tähän kategoriaan kuuluu myös evoluutioteoreettiset päätelmät.

        Teoria joka ei selitä olemassaoloa täydellisesti ei ole mikään uskottava teoria.
        Miten vajaasti muotoiltu teoria voi olla kaiken selittävää?

        Miten elämän olemassolo voi olla vain satunnainen ilmiö ilman tarkoituksia?

        Jos olemassaololla ei ole mitään tarkoitusta ei myöskään ole nihilistien väittämillä mitään tarkoitusta. Näin ollen arvojen kieltäminen on myös aivan tarkoituksetonta kieltämistä. Tarvinneeko tyhjyyttä päässä edes kieltää?

        Kreationismin kyllästämät tyypit onneksi murentavat uskovien ihmisten kanttia yleensäkin.
        Järkevimmät heistä tunnustavat yli satavuotisten evoluutiotutkimuksen tulokset oikeiksi.
        Oikea usko ei kiellä faktuaalisten asioiden olemassaoloa. Hihhulit sitä tekevät. Pelko siinä on taustalla.


      • jonon.taaimmainen

        Tosiasioita_pakoon la.12.3 2016 klo 5.56

        Mitähän niilekin ihmisille käy, jotka julkeavat epäillä Raamatun vedenpaisumuksen todenperäisyyttä?


      • 00tk0

        Oletko itse valmis uskomaan yhtään tosiasiaa joka ei tue luomisoppia?


      • Matoa-kyllä-vituttaa
        00tk0 kirjoitti:

        Oletko itse valmis uskomaan yhtään tosiasiaa joka ei tue luomisoppia?

        Ei uskalla uskoa. Se on kuitenkin Saatanan laittama eksytys (Jumalan sallimana tietenkin), johon langenneet Jumala heittää ikuisesti kitumaan tulisen järveen, missä heidän tulensa ei sammu, eikä heidän matonsa kuole.


    • leivän_kannikka

      Maapallon iästä en osaa sanoa paljoakaan, mutta maapallon asukit eli ne ihmisiksi sanotut ovat aika dementoituneita. Henkiset toiminnot alkaa olla sellaisella tasolla, että looginen ajatus ei enää toimi.
      Aivan liian monet uskoo välittömästi teoriaan jos sitä teoriaa sanotaan tieteelliseksi.

      Dementoituneet huippuyliopistojen teoreetikot laativat teorioita toisille dementikoille. Harvalla enää pää toimii loogisesti, kaikkeen riittää se, että muistaa edes oman virkapalkka luokkansa ja maksupäivän.
      Mitä muuta viranhaltija oikeastaan tarvitseekaan?

      Joku hetkellisesti loogisesti ajatteleva on kerran sanonut "kenen leipää syöt sen lauluja laulat". Näkyyhän tämä jo palstan kirjoittelussa leipurista ja leivästä.
      Moni ei enää tiedä edes sitä mistä se leipä tulee. Se riittää, että leipää on jatkuvasti pöydässä.

      • Dementikolle

        Kiva saarna, mutta tämä ei ole kirkko, joten voit poistua.


      • itsestään-mies-asian

        "Dementoituneet huippuyliopistojen teoreetikot laativat teorioita toisille dementikoille. "
        Kun kreationisteilta loppuvat argumentit, alkaa lapsellinen länkytys. Tuokin menisi ehkä läpi alakoulun poikien vessassa (ja kreationistilahkon hartaustilaisuudessa), mutta ei tuollaista tiedepalstalle kukaan täysipäinen esitä edes vitsinä. Mutta milloin kukaan on tavannut täysipäistä kreationistia? Pellinvääntäjäkin on joko syntymätyhmä tai sitten vanhuuttaan pahasti dementoitunut. Koska dementiasta puhuu, niin veikkaan jälkimäistä. Se ei tietenkään sulje pois edellistä vaihtoehtoakaan.


      • väärä_paikka
        Dementikolle kirjoitti:

        Kiva saarna, mutta tämä ei ole kirkko, joten voit poistua.

        Tämä palsta ei myöskään ole evoluutiouskoville luentosali. Voit poistua palstoilta ja mene yliopiston luentosaliin.


      • Oikea-paikka
        väärä_paikka kirjoitti:

        Tämä palsta ei myöskään ole evoluutiouskoville luentosali. Voit poistua palstoilta ja mene yliopiston luentosaliin.

        Olet ymmärtänyt aicvan väärin. Tämä on palsta, jossa on tarkoitus keskustella evoluutioteoriasta. Siksi "EVOLUUTIOUSKOVAT" ovat juuri niitä, kenelle palsta ON TARKOITETTU. Uskonnolliset palstat löydät ihan muualta.
        Näin sekaisin siis on kreationisti. Ei osaa lukea palstan aihetta tai ei ymmärrä lukemaansa. Jospa tavuviivat auttaisivat:
        E - VO - LUU - TI- O. Evoluutiopalstalla on tarkoitus keskustella evoluutiosta, eikä saarnata uskontoa.


      • ei_paniikkia
        Oikea-paikka kirjoitti:

        Olet ymmärtänyt aicvan väärin. Tämä on palsta, jossa on tarkoitus keskustella evoluutioteoriasta. Siksi "EVOLUUTIOUSKOVAT" ovat juuri niitä, kenelle palsta ON TARKOITETTU. Uskonnolliset palstat löydät ihan muualta.
        Näin sekaisin siis on kreationisti. Ei osaa lukea palstan aihetta tai ei ymmärrä lukemaansa. Jospa tavuviivat auttaisivat:
        E - VO - LUU - TI- O. Evoluutiopalstalla on tarkoitus keskustella evoluutiosta, eikä saarnata uskontoa.

        "Evoluutiopalstalla on tarkoitus keskustella evoluutiosta, eikä saarnata uskontoa."

        Tieteelliseen keskusteluun pitäisi kuulua myös kriittisten arviointien tekemisen lupa. Tämä voi pitää sisällään myös vaihtoehtoisten selitysten mukaan ottamisen.
        Uskonnollisen selityksen antaminen ei ole saarnaamista.

        Teillä on varsin outo käsitys tieteellisestä metodiikasta ja logiikasta koska ette sallisi lainkaan kriittistä arviointia evoluutioteoriasta.
        Kaiken kritiikin leimaatte välittömästi saarnaamiseksi?

        Te evoluutiouskovat itse olette sekaisin. Te ette ymmärrä ettekä edes hyväksy kritiikkiä. Te olette sanamukaisesti nihilistisiä teoriauskovaisia.

        Teille tulee heti paniikkitila kun joku vähänkin vihjaisee toisenlaiseen näkemykseen joka pitää sisällään myös elämän arvoja.


      • Olet_sekaisin
        ei_paniikkia kirjoitti:

        "Evoluutiopalstalla on tarkoitus keskustella evoluutiosta, eikä saarnata uskontoa."

        Tieteelliseen keskusteluun pitäisi kuulua myös kriittisten arviointien tekemisen lupa. Tämä voi pitää sisällään myös vaihtoehtoisten selitysten mukaan ottamisen.
        Uskonnollisen selityksen antaminen ei ole saarnaamista.

        Teillä on varsin outo käsitys tieteellisestä metodiikasta ja logiikasta koska ette sallisi lainkaan kriittistä arviointia evoluutioteoriasta.
        Kaiken kritiikin leimaatte välittömästi saarnaamiseksi?

        Te evoluutiouskovat itse olette sekaisin. Te ette ymmärrä ettekä edes hyväksy kritiikkiä. Te olette sanamukaisesti nihilistisiä teoriauskovaisia.

        Teille tulee heti paniikkitila kun joku vähänkin vihjaisee toisenlaiseen näkemykseen joka pitää sisällään myös elämän arvoja.

        "Teillä on varsin outo käsitys tieteellisestä metodiikasta ja logiikasta koska ette sallisi lainkaan kriittistä arviointia evoluutioteoriasta."

        Ennen sitä kritiikin antamista olisi kiva, jos sen antaja olisi tutustunut aiheeseen edes vähäsen. Kretujen "kritiikit" ovat pelkkää olkiukkojen mäiskimistä.

        Vähän sama, jos minä menisin hihhuleiden keskustelupalstoille kritisoimaan kristinuskoa näin:

        Minkä takia Jeesuksen äiti, Joosef Stalin, poimi kiellettyjä luumuja öljymäellä, vaikka hänen oma isänsä, Brutus, oli sen kolmasti kieltänyt? Tuostahan seurasi se, että vielä tänä päivänäkin ihmiset joutuvat maksamaan kirkolle veroa.

        Tuota kyseistä tapahtumaahan juhlimme nykyään pääsiäisenä ja juuri niiden luumujen takia silloin syödään mämmiä...


      • men_hoitoon
        Olet_sekaisin kirjoitti:

        "Teillä on varsin outo käsitys tieteellisestä metodiikasta ja logiikasta koska ette sallisi lainkaan kriittistä arviointia evoluutioteoriasta."

        Ennen sitä kritiikin antamista olisi kiva, jos sen antaja olisi tutustunut aiheeseen edes vähäsen. Kretujen "kritiikit" ovat pelkkää olkiukkojen mäiskimistä.

        Vähän sama, jos minä menisin hihhuleiden keskustelupalstoille kritisoimaan kristinuskoa näin:

        Minkä takia Jeesuksen äiti, Joosef Stalin, poimi kiellettyjä luumuja öljymäellä, vaikka hänen oma isänsä, Brutus, oli sen kolmasti kieltänyt? Tuostahan seurasi se, että vielä tänä päivänäkin ihmiset joutuvat maksamaan kirkolle veroa.

        Tuota kyseistä tapahtumaahan juhlimme nykyään pääsiäisenä ja juuri niiden luumujen takia silloin syödään mämmiä...

        Kirjoituksessasi loistaa vihamielisyys paimentolaiskansan ajatuksia vastaan. Etkö yhtään tajua mitä kirjoitat:

        "Minkä takia Jeesuksen äiti, Joosef Stalin, poimi kiellettyjä luumuja öljymäellä, vaikka hänen oma isänsä, Brutus, oli sen kolmasti kieltänyt? Tuostahan seurasi se, että vielä tänä päivänäkin ihmiset joutuvat maksamaan kirkolle veroa. "

        Kirjoittelussasi ei ole mitään järkeä. Olet täysin natsistinen hörhö kun luulet kirjoitteluasi tieteellisesti arvokkaaksi.


      • parodia-ei-pure
        Olet_sekaisin kirjoitti:

        "Teillä on varsin outo käsitys tieteellisestä metodiikasta ja logiikasta koska ette sallisi lainkaan kriittistä arviointia evoluutioteoriasta."

        Ennen sitä kritiikin antamista olisi kiva, jos sen antaja olisi tutustunut aiheeseen edes vähäsen. Kretujen "kritiikit" ovat pelkkää olkiukkojen mäiskimistä.

        Vähän sama, jos minä menisin hihhuleiden keskustelupalstoille kritisoimaan kristinuskoa näin:

        Minkä takia Jeesuksen äiti, Joosef Stalin, poimi kiellettyjä luumuja öljymäellä, vaikka hänen oma isänsä, Brutus, oli sen kolmasti kieltänyt? Tuostahan seurasi se, että vielä tänä päivänäkin ihmiset joutuvat maksamaan kirkolle veroa.

        Tuota kyseistä tapahtumaahan juhlimme nykyään pääsiäisenä ja juuri niiden luumujen takia silloin syödään mämmiä...

        Nämä kressut ovat kaukana parodiahorisontin takana. Tuokin ressukka otti juttusi Stalinista ja Brutuksesta tosissaan, tajuamatta sen parodoivan hänen omia sekopäisiä kirjoituksiaan. Ei todellakaan tieteellisesti arvokasta. Ei yhtään sen arvokkaampaa kuin peltisepän ainainen länkytys. Järkeäkin oli aivan yhtä vähän, kuten parodiaan kuuluukin. Mutta kun ei vajakkiin pure, niin ei pure.


      • Kretut_ovat_sekaisin
        parodia-ei-pure kirjoitti:

        Nämä kressut ovat kaukana parodiahorisontin takana. Tuokin ressukka otti juttusi Stalinista ja Brutuksesta tosissaan, tajuamatta sen parodoivan hänen omia sekopäisiä kirjoituksiaan. Ei todellakaan tieteellisesti arvokasta. Ei yhtään sen arvokkaampaa kuin peltisepän ainainen länkytys. Järkeäkin oli aivan yhtä vähän, kuten parodiaan kuuluukin. Mutta kun ei vajakkiin pure, niin ei pure.

        Se on juuri noin. :D


      • videon_kertomaa
        parodia-ei-pure kirjoitti:

        Nämä kressut ovat kaukana parodiahorisontin takana. Tuokin ressukka otti juttusi Stalinista ja Brutuksesta tosissaan, tajuamatta sen parodoivan hänen omia sekopäisiä kirjoituksiaan. Ei todellakaan tieteellisesti arvokasta. Ei yhtään sen arvokkaampaa kuin peltisepän ainainen länkytys. Järkeäkin oli aivan yhtä vähän, kuten parodiaan kuuluukin. Mutta kun ei vajakkiin pure, niin ei pure.

        "Mutta kun ei vajakkiin pure, niin ei pure."

        Parodia ei pure evoluutiouskovaan koska hänen älykkyys ei riitä parodian ymmärrykseen. Evoluutiouskovat nielevät kaiken evoluutioteoreettisen selittelyn totena.

        Tämän vuoksi he eivät ymmärrä edes television luonto-ohjelmien videoanimaatioita temppuina vaan uskovat niiden olevan täyttä totta.
        Heille nämä videoanimaatio temput ovat todisteita evoluutiosta.

        Mielikuvitus muuttuu tällä tavalla varmaksi todisteeksi. Tämä kertoo jo paljon evoluutiouskovien järjen juoksusta.
        Heille kaikki on tasa-arvoista ajatusprosessia koska eivät kykene tunnistamaan mielikuvituksen vahvaa voimaa todellisuuden vääristäjänä.

        Mielikuvitus voi lisätä maapallon ja elämän ikään miljoonia vuosia varsin helposti. Aika käsityksen hämärtyessä hämärtyy muukin ajattelu videopätkän mukaiseksi.


      • videon_kertomaa kirjoitti:

        "Mutta kun ei vajakkiin pure, niin ei pure."

        Parodia ei pure evoluutiouskovaan koska hänen älykkyys ei riitä parodian ymmärrykseen. Evoluutiouskovat nielevät kaiken evoluutioteoreettisen selittelyn totena.

        Tämän vuoksi he eivät ymmärrä edes television luonto-ohjelmien videoanimaatioita temppuina vaan uskovat niiden olevan täyttä totta.
        Heille nämä videoanimaatio temput ovat todisteita evoluutiosta.

        Mielikuvitus muuttuu tällä tavalla varmaksi todisteeksi. Tämä kertoo jo paljon evoluutiouskovien järjen juoksusta.
        Heille kaikki on tasa-arvoista ajatusprosessia koska eivät kykene tunnistamaan mielikuvituksen vahvaa voimaa todellisuuden vääristäjänä.

        Mielikuvitus voi lisätä maapallon ja elämän ikään miljoonia vuosia varsin helposti. Aika käsityksen hämärtyessä hämärtyy muukin ajattelu videopätkän mukaiseksi.

        Mielikuvitus voi lisätä maapallon ja elämän ikään miljoonia vuosia varsin helposti.

        Kyllä se näinkin on. Kun maapallon ikä on n. 4500 miljoonaa vuotta, muutama- tai muutama kymmenen miljoonaa vuotta hukkuu helposti ajoituksen epätarkkuuteen. Se on kuitenkin varmaa, ettei maapallon ikää voida laskea vain joissain tuhansissa vuosissa.
        Teologian tohtori Junkkaala on verranut tilannetta siihen, että suuri joukko ihmisiä ottaa aikaa maratonjuoksijoilta. Kaikilla muilla ajanotto näyttää muutaman minuutin tarkkuudella kahta ja puolta tuntia, mutta yksi saa ajaksi kuusi minuuttia. Sen jälkeen hän vaatii muita ajanottoja hylättäväksi ja hänen kelloaan ainoaksi viralliseksi ajanottolaitteeksi.
        Itse asiassa ajanottovertauksessa virhe olisi ollut vain n. 25 kertainen, kun taas kreationistien "ajoitus" heittää lähes miljoonakertaisesti, mitä maapallon ikään tulee.


      • ei_ole_vaikeata
        agnoskepo kirjoitti:

        Mielikuvitus voi lisätä maapallon ja elämän ikään miljoonia vuosia varsin helposti.

        Kyllä se näinkin on. Kun maapallon ikä on n. 4500 miljoonaa vuotta, muutama- tai muutama kymmenen miljoonaa vuotta hukkuu helposti ajoituksen epätarkkuuteen. Se on kuitenkin varmaa, ettei maapallon ikää voida laskea vain joissain tuhansissa vuosissa.
        Teologian tohtori Junkkaala on verranut tilannetta siihen, että suuri joukko ihmisiä ottaa aikaa maratonjuoksijoilta. Kaikilla muilla ajanotto näyttää muutaman minuutin tarkkuudella kahta ja puolta tuntia, mutta yksi saa ajaksi kuusi minuuttia. Sen jälkeen hän vaatii muita ajanottoja hylättäväksi ja hänen kelloaan ainoaksi viralliseksi ajanottolaitteeksi.
        Itse asiassa ajanottovertauksessa virhe olisi ollut vain n. 25 kertainen, kun taas kreationistien "ajoitus" heittää lähes miljoonakertaisesti, mitä maapallon ikään tulee.

        "Itse asiassa ajanottovertauksessa virhe olisi ollut vain n. 25 kertainen, kun taas kreationistien "ajoitus" heittää lähes miljoonakertaisesti, mitä maapallon ikään tulee."

        Lueppas uudestaan se luomiskertomus. Siellähän sanotaan aivan selvästi niiden kuuden luomispäivän alun alkaneen siitä kun "Jumalan Henki liikkui maan vesien päällä".

        Ne kuusi luomispäivää alkoi VASTA siitä hetkestä kun maapallo "valikoitui" luomispäivien erityiseksi kohteeksi, Jumalan toiminnan objektiksi.

        Raamatun alku "Alussa loi Jumala taivaan ja maan " ei määrittele universumin tai maapallon ikää. Ne kuusi luomispäivää olivat NIITÄ päiviä jona Jumalan luomistyö kohdistui erityisesti maapalloon kohteena. Näin koska Raamattu ei edes väitä Jumalan Hengen liikkuneen kaikilla universumin planeetoilla.

        Tämä kuuden päivän luomiskertomus kohdistaa luomisen VAIN ja ainoastaan tähän erityiseen kohteeseen eli maapalloon.
        Luettu teksti pitää vain ymmärtää niinkuin se on kirjoitettu.

        Jumalan Henki liikkui erityisessä luomistarkoituksessa VAIN maan vesien päällä EI kaikkialla. Vetinen planeetta, maapallo, oli näiden kuuden luomispäivän kohteena. Näitä luomisen tapahtumia, kasvi-, eläin- ja ihmiskuntaa eli luotu muille planeetoille.

        Luomiskertomus on kertomus maapallolle tapahtuneesta elämän luomisesta. Raamattu EI missään kohtaan määrittele maapallon tarkkaa ikää. Se kertoo vain niistä luomistöistä joita tehtiin maapallolla kuutena päivänä siitä hetkestä eteenpäin kun Jumalan Henki alkoi liikkua maan vesien päällä.

        Te tiedeuskovaiset, kriitikot ja nihilistit luette luomiskertomusta aivan väärin.
        Tämä luetun ymmärtämisen vaikeus on teidän ongelma, ei luomiskertomuksen ongelma.
        Kuusi päivää riittää tekstissä kerrottuihin luomistöihin maapallolla joka oli jo olemassa. (alussa loi Jumala taivaan ja maan) Teksti sanoo selkeästi eloton "maa oli autio ja tyhjä" kunnes kerrotut kuuden päivän luomistyöt maapallolla alkoivat.

        Mikä tässä on niin vaikeata ymmärtää? Raamatun luomiskertomuksesta ei kannata etsiä universumin tai maapallon fyysistä ikää. Se kertoo vain niistä luomisen töistä joita maapallolla suoritettiin kun maapallo TULI erityiskohteeksi objektina. Lyhyesti: biologinen elämä luotiin maapallolle.


      • Yksinkertaiselle
        ei_ole_vaikeata kirjoitti:

        "Itse asiassa ajanottovertauksessa virhe olisi ollut vain n. 25 kertainen, kun taas kreationistien "ajoitus" heittää lähes miljoonakertaisesti, mitä maapallon ikään tulee."

        Lueppas uudestaan se luomiskertomus. Siellähän sanotaan aivan selvästi niiden kuuden luomispäivän alun alkaneen siitä kun "Jumalan Henki liikkui maan vesien päällä".

        Ne kuusi luomispäivää alkoi VASTA siitä hetkestä kun maapallo "valikoitui" luomispäivien erityiseksi kohteeksi, Jumalan toiminnan objektiksi.

        Raamatun alku "Alussa loi Jumala taivaan ja maan " ei määrittele universumin tai maapallon ikää. Ne kuusi luomispäivää olivat NIITÄ päiviä jona Jumalan luomistyö kohdistui erityisesti maapalloon kohteena. Näin koska Raamattu ei edes väitä Jumalan Hengen liikkuneen kaikilla universumin planeetoilla.

        Tämä kuuden päivän luomiskertomus kohdistaa luomisen VAIN ja ainoastaan tähän erityiseen kohteeseen eli maapalloon.
        Luettu teksti pitää vain ymmärtää niinkuin se on kirjoitettu.

        Jumalan Henki liikkui erityisessä luomistarkoituksessa VAIN maan vesien päällä EI kaikkialla. Vetinen planeetta, maapallo, oli näiden kuuden luomispäivän kohteena. Näitä luomisen tapahtumia, kasvi-, eläin- ja ihmiskuntaa eli luotu muille planeetoille.

        Luomiskertomus on kertomus maapallolle tapahtuneesta elämän luomisesta. Raamattu EI missään kohtaan määrittele maapallon tarkkaa ikää. Se kertoo vain niistä luomistöistä joita tehtiin maapallolla kuutena päivänä siitä hetkestä eteenpäin kun Jumalan Henki alkoi liikkua maan vesien päällä.

        Te tiedeuskovaiset, kriitikot ja nihilistit luette luomiskertomusta aivan väärin.
        Tämä luetun ymmärtämisen vaikeus on teidän ongelma, ei luomiskertomuksen ongelma.
        Kuusi päivää riittää tekstissä kerrottuihin luomistöihin maapallolla joka oli jo olemassa. (alussa loi Jumala taivaan ja maan) Teksti sanoo selkeästi eloton "maa oli autio ja tyhjä" kunnes kerrotut kuuden päivän luomistyöt maapallolla alkoivat.

        Mikä tässä on niin vaikeata ymmärtää? Raamatun luomiskertomuksesta ei kannata etsiä universumin tai maapallon fyysistä ikää. Se kertoo vain niistä luomisen töistä joita maapallolla suoritettiin kun maapallo TULI erityiskohteeksi objektina. Lyhyesti: biologinen elämä luotiin maapallolle.

        Pitää myös muistaa, että Raamattu on täynnä silmänkääntötemppuja. Tämänhän sinäkin olet myöntänyt.


      • aslak.60
        ei_ole_vaikeata kirjoitti:

        "Itse asiassa ajanottovertauksessa virhe olisi ollut vain n. 25 kertainen, kun taas kreationistien "ajoitus" heittää lähes miljoonakertaisesti, mitä maapallon ikään tulee."

        Lueppas uudestaan se luomiskertomus. Siellähän sanotaan aivan selvästi niiden kuuden luomispäivän alun alkaneen siitä kun "Jumalan Henki liikkui maan vesien päällä".

        Ne kuusi luomispäivää alkoi VASTA siitä hetkestä kun maapallo "valikoitui" luomispäivien erityiseksi kohteeksi, Jumalan toiminnan objektiksi.

        Raamatun alku "Alussa loi Jumala taivaan ja maan " ei määrittele universumin tai maapallon ikää. Ne kuusi luomispäivää olivat NIITÄ päiviä jona Jumalan luomistyö kohdistui erityisesti maapalloon kohteena. Näin koska Raamattu ei edes väitä Jumalan Hengen liikkuneen kaikilla universumin planeetoilla.

        Tämä kuuden päivän luomiskertomus kohdistaa luomisen VAIN ja ainoastaan tähän erityiseen kohteeseen eli maapalloon.
        Luettu teksti pitää vain ymmärtää niinkuin se on kirjoitettu.

        Jumalan Henki liikkui erityisessä luomistarkoituksessa VAIN maan vesien päällä EI kaikkialla. Vetinen planeetta, maapallo, oli näiden kuuden luomispäivän kohteena. Näitä luomisen tapahtumia, kasvi-, eläin- ja ihmiskuntaa eli luotu muille planeetoille.

        Luomiskertomus on kertomus maapallolle tapahtuneesta elämän luomisesta. Raamattu EI missään kohtaan määrittele maapallon tarkkaa ikää. Se kertoo vain niistä luomistöistä joita tehtiin maapallolla kuutena päivänä siitä hetkestä eteenpäin kun Jumalan Henki alkoi liikkua maan vesien päällä.

        Te tiedeuskovaiset, kriitikot ja nihilistit luette luomiskertomusta aivan väärin.
        Tämä luetun ymmärtämisen vaikeus on teidän ongelma, ei luomiskertomuksen ongelma.
        Kuusi päivää riittää tekstissä kerrottuihin luomistöihin maapallolla joka oli jo olemassa. (alussa loi Jumala taivaan ja maan) Teksti sanoo selkeästi eloton "maa oli autio ja tyhjä" kunnes kerrotut kuuden päivän luomistyöt maapallolla alkoivat.

        Mikä tässä on niin vaikeata ymmärtää? Raamatun luomiskertomuksesta ei kannata etsiä universumin tai maapallon fyysistä ikää. Se kertoo vain niistä luomisen töistä joita maapallolla suoritettiin kun maapallo TULI erityiskohteeksi objektina. Lyhyesti: biologinen elämä luotiin maapallolle.

        Niin sitä Raamatun tekstiä saneerataan aina paikhan kuin paikhan sopivaksi.


      • älä_usko_kaikkea
        Yksinkertaiselle kirjoitti:

        Pitää myös muistaa, että Raamattu on täynnä silmänkääntötemppuja. Tämänhän sinäkin olet myöntänyt.

        Ajatusten manipuloinnin kreationisti voi ymmärtää. Evoluutiouskova ei voi tunnistaa lainkaan ajatusten manipulointia koska on niin herkkä ideologiselle vaikutukselle.

        Evoluutiouskova ei oikeastaan edes ymmärrä mitä ajatusten (mielen) manipulointi on. Käytännössä tämä merkitsee sokeata kriititöntä uskomista ideologiaan jonka on omaksunut.
        Evoluutiouskova ei yksinkertaisesti uskalla tehdä kyseenalaistavia kysymyksiä lainkaan.

        Kreationisti voi kyetä erottamaan kysymysten oikeat ja väärät vastaukset. Useimmin väärät vastaukset voivat olla johdattelevia eli sellaisia jotka ovat "liian hyviä ollakseen totta".
        Kunnon manipuloija, propagandisti, taitaa ajatusten (mielen) vääntelyn haluamaan suuntaan. Tätä sanotaan karkeasti myös "aivopesuksi".

        Itsenäiseen ajatteluun kykenevä voi välttää pakkomielteisesti ohjatun ideologisen ajattelun harhat.

        Lyhyesti: kaikki ei ole sitä miltä näyttää. Tuo lause kuvastaa hyvin myös ajatusten (mielen) manipulointia. Kaikki se mitä sanotaan todeksi ei suinkaan ole totta.
        Tämä pätee myös tieteellisiin väittämiin. Tieteellisistä selityksistä on karsittava pois ideologisesti manipuloitu aines.

        Tieteet eivät tue ideologioita. ("ismejä")


      • uskonto-aivopesee
        älä_usko_kaikkea kirjoitti:

        Ajatusten manipuloinnin kreationisti voi ymmärtää. Evoluutiouskova ei voi tunnistaa lainkaan ajatusten manipulointia koska on niin herkkä ideologiselle vaikutukselle.

        Evoluutiouskova ei oikeastaan edes ymmärrä mitä ajatusten (mielen) manipulointi on. Käytännössä tämä merkitsee sokeata kriititöntä uskomista ideologiaan jonka on omaksunut.
        Evoluutiouskova ei yksinkertaisesti uskalla tehdä kyseenalaistavia kysymyksiä lainkaan.

        Kreationisti voi kyetä erottamaan kysymysten oikeat ja väärät vastaukset. Useimmin väärät vastaukset voivat olla johdattelevia eli sellaisia jotka ovat "liian hyviä ollakseen totta".
        Kunnon manipuloija, propagandisti, taitaa ajatusten (mielen) vääntelyn haluamaan suuntaan. Tätä sanotaan karkeasti myös "aivopesuksi".

        Itsenäiseen ajatteluun kykenevä voi välttää pakkomielteisesti ohjatun ideologisen ajattelun harhat.

        Lyhyesti: kaikki ei ole sitä miltä näyttää. Tuo lause kuvastaa hyvin myös ajatusten (mielen) manipulointia. Kaikki se mitä sanotaan todeksi ei suinkaan ole totta.
        Tämä pätee myös tieteellisiin väittämiin. Tieteellisistä selityksistä on karsittava pois ideologisesti manipuloitu aines.

        Tieteet eivät tue ideologioita. ("ismejä")

        Uskovaiset ovat malliesimerkkejä siitä, kuinka ihminen on altis ideologisille vaikutteille. He ovat valmiita ripustamaan aivonsa narikkaan ja uskomaan mitä tahansa roskaa, jota uskonnolliset opettajat suustaan syytävät. Uskovat eivät uskalla tehdä mitään kriittisiä kysymyksiä uskostaan. Jehovantodistajat jopa lukevat ympäri maailmaa samat raamatunkohdat ja samat seltykset niihin. Omaehtoinen ajattelu on kokonaan kielletty. Se tosin on äärilahko, mutta samansuuntaista esiintyy kaikissa lahkoissa.
        Kreationistin ainoa kriteeri oikean ja väärän vastauksen välillä on se, mitä Raamatussa sanotaan. Ikäänkuin vanha satukirja olisi tieteen auktoritetti.
        Uskonto on alusta loppuun ideologisesti manipuloitua ja siksi tietoteoreettisesti täysin kelvotonta.


      • uskonto-aivopesee kirjoitti:

        Uskovaiset ovat malliesimerkkejä siitä, kuinka ihminen on altis ideologisille vaikutteille. He ovat valmiita ripustamaan aivonsa narikkaan ja uskomaan mitä tahansa roskaa, jota uskonnolliset opettajat suustaan syytävät. Uskovat eivät uskalla tehdä mitään kriittisiä kysymyksiä uskostaan. Jehovantodistajat jopa lukevat ympäri maailmaa samat raamatunkohdat ja samat seltykset niihin. Omaehtoinen ajattelu on kokonaan kielletty. Se tosin on äärilahko, mutta samansuuntaista esiintyy kaikissa lahkoissa.
        Kreationistin ainoa kriteeri oikean ja väärän vastauksen välillä on se, mitä Raamatussa sanotaan. Ikäänkuin vanha satukirja olisi tieteen auktoritetti.
        Uskonto on alusta loppuun ideologisesti manipuloitua ja siksi tietoteoreettisesti täysin kelvotonta.

        Eipä tuohon ole paljoa lisättävää. Merkillistä on, että uskovat koettavat kääntää asiat päinvastaisiksi. Kyseinen henkilö ei ole ainoa. Kriittinen ajattelu on uskonnoissa sen ankarammin kielletty, mitä "puhdasoppisempi" ja "raamatullisempi" uskonsuunta väittää olevansa. Nimimerkillä kokemusta omaava.


      • Yksinkertaiselle
        älä_usko_kaikkea kirjoitti:

        Ajatusten manipuloinnin kreationisti voi ymmärtää. Evoluutiouskova ei voi tunnistaa lainkaan ajatusten manipulointia koska on niin herkkä ideologiselle vaikutukselle.

        Evoluutiouskova ei oikeastaan edes ymmärrä mitä ajatusten (mielen) manipulointi on. Käytännössä tämä merkitsee sokeata kriititöntä uskomista ideologiaan jonka on omaksunut.
        Evoluutiouskova ei yksinkertaisesti uskalla tehdä kyseenalaistavia kysymyksiä lainkaan.

        Kreationisti voi kyetä erottamaan kysymysten oikeat ja väärät vastaukset. Useimmin väärät vastaukset voivat olla johdattelevia eli sellaisia jotka ovat "liian hyviä ollakseen totta".
        Kunnon manipuloija, propagandisti, taitaa ajatusten (mielen) vääntelyn haluamaan suuntaan. Tätä sanotaan karkeasti myös "aivopesuksi".

        Itsenäiseen ajatteluun kykenevä voi välttää pakkomielteisesti ohjatun ideologisen ajattelun harhat.

        Lyhyesti: kaikki ei ole sitä miltä näyttää. Tuo lause kuvastaa hyvin myös ajatusten (mielen) manipulointia. Kaikki se mitä sanotaan todeksi ei suinkaan ole totta.
        Tämä pätee myös tieteellisiin väittämiin. Tieteellisistä selityksistä on karsittava pois ideologisesti manipuloitu aines.

        Tieteet eivät tue ideologioita. ("ismejä")

        Eli lyhyesti sanottuna Raamattu on täynnä manipulaatiota.


      • suutari.lesteineen
        uskonto-aivopesee kirjoitti:

        Uskovaiset ovat malliesimerkkejä siitä, kuinka ihminen on altis ideologisille vaikutteille. He ovat valmiita ripustamaan aivonsa narikkaan ja uskomaan mitä tahansa roskaa, jota uskonnolliset opettajat suustaan syytävät. Uskovat eivät uskalla tehdä mitään kriittisiä kysymyksiä uskostaan. Jehovantodistajat jopa lukevat ympäri maailmaa samat raamatunkohdat ja samat seltykset niihin. Omaehtoinen ajattelu on kokonaan kielletty. Se tosin on äärilahko, mutta samansuuntaista esiintyy kaikissa lahkoissa.
        Kreationistin ainoa kriteeri oikean ja väärän vastauksen välillä on se, mitä Raamatussa sanotaan. Ikäänkuin vanha satukirja olisi tieteen auktoritetti.
        Uskonto on alusta loppuun ideologisesti manipuloitua ja siksi tietoteoreettisesti täysin kelvotonta.

        Ajanlaskun ensimmäisiä vuosisatoina suuri osa ihmisistä oli lukutaidotonta. Heihin oli helppo vaikuttaa.
        Ellet uskonut Raamatunoppeihin kokonaan, olit vaarassa joutua diskriminaation uhriksi.
        Pahimpana joutumista ikuisiksi ajoiksi helvetin tuleen. Oli "siistiä" uskoa mitä kirjanoppineet opettivat.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Näin kun katsoit salaa ja

      Hymyilit sieltä kaukaa 😍☺️ mutta hämmennyin ja tilanne oli niin nopeaa ohi etten oikeen kerennyt mukaan 😢 säteilit ku
      Ikävä
      60
      4996
    2. Katu täyttyy...

      Hei, oli pakko laittaa vielä tää. Huomaan että olet suuttunut. Minähän sanoin että poistun, olit paikalla. Olin pettynyt
      Ikävä
      36
      2269
    3. Povipommi, ex-Playboy-malli Susanna Penttilä avoimena - Paljastaa suhteestaan miehiin: "Olen..."

      No nyt! Susanna Penttilä on OnlyFans-vaikuttaja ja yrittäjä sekä yksi uuden Petolliset-kauden kisaajista. Onpa 53-vuoti
      Kotimaiset julkkisjuorut
      61
      2144
    4. Kuvaa yhdellä sanalla meidän välejä tällä hetkellä

      Vastaa kuin vastaisit Hänelle.
      Ikävä
      219
      2122
    5. Ympäristötuhoministeri Multala: "Olin humalassa"

      Ruisrockin rokkimimmi myöntää: https://www.is.fi/politiikka/art-2000011407835.html Nämä ministerikuvatukset saavat ilm
      Maailman menoa
      214
      1347
    6. Korjaa toki jos...

      Koet että ymmärsin sinut kuitenkin aivan väärin. Jännittäminen on täyttä puppua kun et muitakaan miehiä näköjään jännitä
      Ikävä
      18
      1148
    7. Joko luovutat

      Mun suhteen?
      Ikävä
      89
      956
    8. Taas joku junan alle

      Piltolan tasoristeyksessä: https://www.tilannehuone.fi/ Uutinen Iltalehdessä, Iltasanomissa, MTV:llä, Ylellä jne. Jossai
      Loimaa
      47
      933
    9. Jalat alta

      Multa kun veit 😎 👘 🦵🦵🤏
      Ikävä
      66
      887
    10. Harmittaa...Lampsiinjoen sillat

      Tulva vei toisen ja toinenkin hajosi. Mielellään korjaisin molemmat, mutta ei ole resursseja siihen hommaan. Ikää jo 72v
      Imatra
      12
      859
    Aihe