Mitenhän tällänen moottori pitäis kytkeä? Kun on volttiarvoja enemmän kun laki sallii.
Siinä on kahdet volttiarvot:
380/440
Amps 1,1
Toiset volttiarvot:
220/250
Amps 1,9
50HZ
Rpm 2800
Ph 3
BHP 0,5
Crompton Parkinson Doncaster
Oil burner motor
Siinä on kahdet volttiarvot:
380/440
Amps 1,1
Toiset volttiarvot:
220/250
Amps 1,9
50HZ
Rpm 2800
Ph 3
BHP 0,5
Crompton Parkinson Doncaster
Oil burner motor
Vastaukset 49
Vanhimmat
Olis tarkoitus laittaa pyörittämään smirkeliä. Mikäli onnistuu?
Tähteenpä hyvinnii
400V 3-v voimavirtaan kytkettäessä ko. moottori kytketään tähteen kuten tuossa jo mainittiinkin.
Joo... Eli sitten pitäis saada kolmivaihe virtaskaa jostain hommattua. Kun ei 1-vaihe virralla onnistu. Sen takia kysyin et et jos olis saanu valovirralla pyörimään kun sellasta olis helposti saatavilla. Mut sit tarvii tehä enemmän töitä ja hommata sähkäri paikalle.
Saa tuon moottorin 1-vaiheisestikin pyörimään jos niin haluaa. Kytkee sen kolmioon ja laittaa käyntikonkan lisäksi. Mikä lie moottorin teho, jotain 0,25 kW arvelisin.
Olihan se moottorin teho jo sanottu, elikkä sopiva moottorikonkka on 25---30 uF.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9f/Steinmetzschema-1.svg/450px-Steinmetzschema-1.svg.png
Yhdellä vaiheella teho tippuu 1/3-osaan nimellisestä. Ei jaksa pyörittää smirgeliä.
Heh,+varsinainen+asiantuntija.+Oikeasti+1-vaihekäytössä+saadaan+n.+80+%+siitä+vääntömomentista+mikä+olisi+3-vaihekäyttöisenä.+Smirgeleiden+moottoritehot+ovat+200+W+alkaen.
Varsinainen asiantuntija se on sähköviisaskin...
1-vaiheisena moottorista saatava momentti ei ole edes kolmasosaa 3-vaiheissa vaan sitäkin alhaisempi... Tiesithän, sähköviisas, että teho ja momentti ovat eri asioita...
1-vaiheisena kolmivaihemoottori on aika onneton tapaus.
Oletko keksimässä ikiliikkujaa kun luulet saavasi momenttia ilman tehoa? Ei tuommoinen perus moottorijuttu pitäisi olla noin vaikeaa! Olisko sinun maallikkona paras jättää nämä sähköjutut ammattilaisille.
Kyllähän momenttia voi olla ilman tehoa, mutta ei tehoa ilman momenttia.
Nooh,+tuostakin+seuraa+että+tehoakin+on+se+80+%.
Momenteista+vielä+että+käynnistysmomentti+on+vain+30+--+40+%+siitä+mitä+olisi+3-vaihekäytössä.+Tämä+siis+käyntikondensaattorilla,+käynnistyskonkalla+saadaan+kyllä+parempi+käynnistysmomentti.+Erillinen+käynnistyskonkka+pitää+kytkeytyä+irti+käynnistyksen+jälkeen,+muuten+moottorin+virta+kasvaa+ja+moottori+lämpenee+liikaa.+Smirgeli+tosin+ei+tarvitse+kummoista+käynnistysmomenttia.
sähköviisas+kirjoitti:
"Oikeasti+1-vaihekäytössä+saadaan+n.+80+%+siitä+vääntömomentista+mikä+olisi+3-vaihekäyttöisenä"
Vähän+myöhemmin+sähköviisas+kirjoitti:
"Nooh,+tuostakin+seuraa+että+tehoakin+on+se+80+%."
Et+edelleenkään+hahmota+sähkömoottorikäytöissä+momentin+ja+tehon+eroavaisuutta+vaikka+sitä+sinulle+jo+ystävällisesti+yritettiin+selventää?+
Näytä+yksikin+3-vaihemoottori+joka+1-vaiheiseksi+kytkettynä+antaa+80%+tehon+ja+80%+momentin+3-vaiheisen+kilpiarvoista,+ja+varaudu+siihen+että+teollisuus+repii+sinulta+nämä+moottorit+käsistä,+sillä+jokainen+verstas+haluaa+peruskäyttöihin+noin+hyvällä+momentilla+toimivan+1-vaihemoottorin+huomattavasti+halvemmilla+kaapelointi-+ja+komponenttikustannuksilla.+Mutta+todellisuudessahan+tällaista+"80%+moottoria"+ei+ole+olemassakaan.+Paljonkohan+virtaa+ajattelit+tunkea+230V+jännitteellä+yhteen+vaiheeseen+tuolla+80%+momentin+kytkennälläsi?+Joko+lamppu+alkaa+syttyä?
sähköviisas+kirjoitti:
"Ei+tuommoinen+perus+moottorijuttu+pitäisi+olla+noin+vaikeaa!+Olisko+sinun+maallikkona+paras+jättää+nämä+sähköjutut+ammattilaisille."
Nolasit+itsesi+jo,+ja+ihan+vinkkinä+voin+kertoa+että+se+ei+juuri+nosta+uskottavuuttasi+että+yrität+päänaukomisella+kiinnittää+huomion+muualle.
Taidat olla huono häviäjä ;)
Kerro+nyt+vaan+ihan+suosiolla+millaisella+virralla+(suhteessa+3-v+nimellisvirtaan)+ajattelit+saada+tuon+80%+tehon+ja+80%+momentin+1-vaiheisena?+Kerro+toki,+muutenhan+tässä+jää+kuva+että+olet+puhunut+lämpimiksesi+asiasta+josta+et+ymmärrä?
Jos haluat kyseenalaistaa nykyistä sähkötietämystä ja -opetusta, sinun pitää väitellä aiheesta tohtoriksi, ja näin saada on oppisi vallalle.
Epäilen kuitenkin enemmän "huono-häviäjä-syndroomaa".
Noniin,+eiköhän+tämä+ollut+tässä+kuten+arvasinkin.+
Sinun+ei+olisi+kannattanut+lähteä+tähän+leikkiin+polttamaan+näppejäsi,+etenkin+vielä+asenteella+jossa+lähdit+ylimielisesti+kuittailemaan+muille+vaikka+sitä+omaa+osaamista+ei+sitten+ollutkaan.
Ja+tosiaan,+3-vaihemoottorista+et+yksivaihesyötöllä+tule+saamaan+80%+momenttia.+Momentti+ja+teho+ovat+eri+asioita.
Olisit+uskonut+hyvällä.
Turhaan minulle kiukuttelet, sinun on vaan lähdettävä taistelemaan tuulimyllyjä vastaan, vaikka siipi kerrallaan, kuin Don Quijote konsanaan.
Jatkat+siis+vielä,+no+mikäpä+siinä.
Eli+kerropa+millaisella+virralla+nimellisvirtaan+verrattuna+ajattelit+saada+tuon+80%+momentin+1-vaihekäytössä?+Huomaatko+asiassa+mitään+käytännön+ongelmaa?
Totta kai. Tämä keskustelualue onkin ollut nykyisin kovin hiljainen, kyllä yksi (enkä tarkoittanut itseäni)"jänkkääjä" piristää aluetta kummasti.
Niin, se vastaus siihen kysymykseen, kiitos?
Enkös jo äsken sanonut että turhaan minulle kiukkuilet, sinun pitää haastaa valtakunnan ylin sähkötietämys, kun jakavat mielestäsi väärää tietoa.
En+ole+haastamassa+"valtakunnan+ylintä+sähkötietämystä",+kysynpähän+vaan+sinulta+tuota+väittämäsi+80%+momentin+saavuttamiseen+tarvittavaa+1-vaihevirtaa+suhteessa+3-vaihemoottorin+kilpiarvoihin.+Olennainen+tieto+moottorista+saatavan+momentin+kannalta,+vai+mitä?
Ei+vaan+näytä+tulevan+vastausta,+väistelyä+ja+vitsikkäitä+sutkautuksia+senkin+edestä...+Ottaako+noin+lujille+myöntää+ettei+sinulla+ole+käsitystä+siitä+mistä+puhut?+
Joko+tämä+alkaisi+vihdoin+olla+taputeltu+valmiiksi?
Mikä vielä on epäselvää, johan tähän ketjuun siteerasin oleellisen momenteista ja prosenteista, mitä alan kirjallisuudessa on asiasta esitetty. Voisit edes vähän yrittää opiskella, niin ei tarvitsisi niin paljon kysellä.
Et+siteerannut.+Esitit+vain+lukuarvon+joka+ei+kestä+teknistä+tarkastelua,+ja+jolle+olen+tässä+useampaan+otteeseen+pyytänyt+perustelua.
Eli+kerropa+millaisella+virralla+nimellisvirtaan+verrattuna+ajattelit+saada+tuon+80%+momentin+1-vaihekäytössä?+Huomaatko+asiassa+mitään+käytännön+ongelmaa?
Miksi minun pitäisi perustella jonkun lähdeteoksen antamia tietoja? Minulle riittää että joku on asiat labrannut ja pistänyt paperille.
Noniin,+ja+saisikohan+vielä+lähdeviittausta+tai+jos+löytyy+sähköisessä+muodossa+niin+mielellään+toki+linkkinä?
Tuskin+maltan+odottaa+linkkiä+tähän+"valtakunnan+ylimpään+sähkötietämykseen"+joka+kertoo+3-vaihemoottorista+saatavan+yksivaiheisena+momenttia+80%+nimellisestä...+Ihan+jo+henkeä+pidättelen.
Eiköhän+tuo+kytkentä+löydy+lähes+jokaisesta+opuksesta+joka+käsittelee+sähkökoneita+käytännön+tasolla.+Ensimmäisenä+sattui+käteen+sähkökalenteri,+tässä+luvataan+jopa+90+%+momentista+1-v.+käytössäkin.
http://aijaa.com/ksSFDe
Arvasinhan+mitä+sieltä+oli+tulossa...+Hienosti+googlattu.+Sitten+siirrytään+itse+asiaan+eli+mittaamaan+luetun+ymmärtämistä+-+alkuperäinen+kysymys+VIELÄ+KERRAN+uudestaan:
Eli+kerropa+millaisella+virralla+nimellisvirtaan+verrattuna+ajattelit+saada+tuon+80%+momentin+1-vaihekäytössä?+Huomaatko+asiassa+mitään+käytännön+ongelmaa?
Kerro+toki+ihan+omin+sanoin?
VIELÄ KERRAN uudestaan:
Sitä sinun pitää kysyä tekstin laatijalta, ei tekstin lukijoilta eikä siteeraajilta. Jotkut valmiiksi tutkitut asiat pitää vaan hyväksyä, varsinkin jos käytäntö tukee sitä. :)
Ei, vaan kyse on siitä ettet ymmärtänyt mitä tuo linkittämäsi asia tarkoittaa, ja koska et tiedä mistä on kyse yrität peittää tietämättömyytesi tuon löytämäsi numeron taakse.
Ei tullut taaskaan vastaukseksi muutakuin väistelyä ja kiemurtelua...
Eiköhän tämä ollut tässä jo aikoja sitten.
Siis pitäisikö minun jotenkin ilmiselvästi ymmärtää että sinun kanta on oikea vastoin vallalla olevaa näkemystä?
Keskusteluhan on ollut 3-vaihe moottorin käyttämisestä 1-vaihe syötöllä, jota sinä olet pitänyt mahdottomana, koska mielestäsi moottorin vääntö putoaa olemattomaksi. Vai olenko ymmärtänyt pointtisi oikein?
tyylistä päätellen tämä sähköviisas näyttäisi olevan sama pösilö joka aikasemmin perseili viikkotolkulla siinä hehkumattiketjussa. joko täysi idiootti tai sitte hiukan perässävedettävä jätkä kun samanlainen älläys oli sielläkin
Mikä on hehkumatti, liittyykö se jotenkin sähköön?
Mitäs "sähköviisas" jos vastaisit esitettyyn kysymykseen, täällä on muitakin jotka suurella mielenkiinnolla odottavat sitä -vaikka toisaalta en kyllä ihmettele miksi venkoilet...
Olette te kusipäitä. Yksi kysyy yksinkertaisen kysymyksen ja te väittelette selvistä asioista ! Tieto löytyy kirjasta joten ei muuta kuin Paavola käteen ! Kuinka jumalauta jaksattekin ?
"Olette te kusipäitä. Yksi kysyy yksinkertaisen kysymyksen ja te väittelette selvistä asioista ! Tieto löytyy kirjasta joten ei muuta kuin Paavola käteen ! Kuinka jumalauta jaksattekin ?"
Kusipäitä ja kusipäitä... mikään kehitys ei tapahdu ilman kusipäiden väittelyä, olivat he sitten väärässä tai oikeassa...
Muuten...nykyisten käytäntöjen (tietämyksen) perusteella Nikola Tesla suljettaisiin mielisairaalaan, Albert Einstein "erityishoitoon" poikkeavan käytöksen takia, sekä Thomas A Edison vankilaan "patentti rikkomuksista".
Ainoastaan amatööri perustaa käsityksensä tietoon.
hemmetin turhaa 3 vaihe, jos tehoja 80 prossaa yhdellä vaiheella.
Se+20+%+vaje+on+hinta+yksivaihekäytöstä.
Mistä+ihmeestä+on+keksitty+että+"vaje"+olisi+20%+?
Varmaan sen on joku tutkinut ja mitannut jo sähkötekniikan historian alkuhämärissä. Ei ole ihan eilisen päivän tietoa tuo.
Nämä aloittajat ovatkin tyhmyyden tms huippuja!
Samalla työllä ja vaivalla mitä näiden humorististen kyssäreiden teko vaatii niin googlaamalla löytyy kerralla faktaa!
Tästähän nyt on aivan turha keskustella, ainoa oikea ratkaisu on tamu, 1-vaihesyötöstä muodostetaan tamulla 3-vaihesyöttö moottorille ja voidaan mielen mukaan kikkailla taajuuksilla ja momenteilla ym. hauskoilla detaljeilla ja sitten viisastella tänne.
Oma+osani+ketjuun+,+vaikka+en+tiedä+paljoakaan...
Asensin+viereisiin+paikkoihin+puhaltimet,+toinen+pakon+syistä+oli+1+vaiheinen+ja+toinen+oli+kolmivaiheinen.
Molemmat+moottorit+identtisiä.
Yksivaiheiseen+kysyin+neuvoa+viisaammalta,+(tiesin+kondensaattori+juubasta)+ja+se+on+melko+tarkka+faradi+luku+verrattuna+moottorin+tehoon,+muuten+poltetaan+moottori,+tai+käy+pahasti+alikierroksilla+tms+tai+ei+käynnisty...
Molemmat+moottorit+pyörii+viereisissä+huoneissa.
Kolmeen+vaiheeseen+kytketty+mosa+puhaltaa+kuin+hurrikaani+ja+sama+moottori+yksivaiheiseksi+kytkettynä+(ammattilaisen+mitoittama+konkka)+puhaltaa+myös+ihan+kivasti,+mutta+ei+ole+lähellekkään+kolmivaiheista,+ei+ainakaan+sitä+80%...
Virratkaan+yksivaiheisella+ei+vastaa+kolmella+kerrottuna+kolmivaiheista+summavirtaa+(taisi+olla+väärä+termi,+mutta+en+parempaakaan+keksinyt,,,)+Virtojen+summaa...
Moottoreista+en+tiedä,+mutta+kokemuksesta+tiedän+että+jos+1+vaihe+moottorilla+tai+kolmivaihe+moottorin+muuttamisella+saataisiin+n.+80%+teho,+niin+kaikki+käyttäisi+yksivaihe+moottoreita,+koska+mootorin+rakentaminen+olisi+helpompaa.
Ps.+Tähän+mennessä+en+ole+törmännyt+vielä+vaihtovirralla+toimivaan+oikeaan+yksivaihemoottoriin,+kondensaattorilla+yhdellävaiheellatoimiviin+olen+törmännyt.
"koska mootorin rakentaminen olisi helpompaa."
Moottorin rakentajalle on aivan sama onko se yksi- vai kolmevaiheinen, "vaikeusaste" ei muutu miksikään...
"Ps. Tähän mennessä en ole törmännyt vielä vaihtovirralla toimivaan oikeaan yksivaihemoottoriin, kondensaattorilla yhdellävaiheellatoimiviin olen törmännyt."
Ps. Läsynlässyn... tuo "viisaus" on pelkkää trollausta... avainsanat; Induktio, yleisvirtamoottori, hiiliharja, N. Tesla ect.
Moottorin valmistuksen haastavuuteen ei ole vaikutusta mutta kaapelointi- ja suoja/kytkentälaitteissa kustannusero on huomattava ja jos 1-vaihemoottori olisi "melkein yhtä hyvä" kuin 3-v niinkuin tässä ketjussa väitetty niin kaikki käyttäisivät 1-vaihemoottoreita.
Muttakun se ei sitä ole. Ei edes lähes.
Lässynlässynlässytyskommentit äskeiseltä vastaajalta menevät laskuhumalan piikkiin
" Ps. Tähän mennessä en ole törmännyt vielä vaihtovirralla toimivaan oikeaan yksivaihemoottoriin, kondensaattorilla yhdellävaiheellatoimiviin olen törmännyt. "
Et ole siiten pahemmin tutustunut paineilmakompressoreihin, painepesureihin ect. Ja niissä oikeisissa yksivaihemoottoreissa on myös konkka, ellei puhuta sulkunapamoottoreista tai yleisvirtamoottoreista.
En kommentoinut kaapelointia, kytkentälaitteita, enkä myöskään asennuskustannuksia, kommentti koski ainoastaan mootorin valmistusta.
Ja mitä tuohon humalaan tulee, niin kirjoittaako joku tänne selvinpäin?
Pelottava ajatus...
Olisi+visiin+pitäny+mitata+virrat+tarkemmon+ja+puhallusvoimat,+selvinpäin+en+myönnä+olevani...
Mutta+sama+moottori+pyörii+kolmivaiheisesti+kuin+saatanan+esikarsinnan+hurrikaani+ja+yksivaiheisesti+kytkettynä,+edelleenkin+moottorin+mittojen+mukaan+haettu+käyntikondensaattori,+antaa+mukavan+lehmänhenkäyksen.
Ovipuhaltimista+toinen+vie+tupeen+päästä+ja+toinen+pistää+jakauksen+kohdilleen,
mielestäni+ero+ei+ole+20%.
Molemmat+moottorit+ovat+oviverhopuhaltimia+ja+1+vaiheiseti+kytketty+jää+enempi+jälkeen+kuin+20%