Laippamoottorin kytkentä

Saa tuon moottorin 1-vaiheisestikin pyörimään jos niin haluaa. Kytkee sen kolmioon ja laittaa käyntikonkan lisäksi. Mikä lie moottorin teho, jotain 0,25 kW arvelisin.

Olihan se moottorin teho jo sanottu, elikkä sopiva moottorikonkka on 25---30 uF.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9f/Steinmetzschema-1.svg/450px-Steinmetzschema-1.svg.png

Heh, varsinainen asiantuntija. Oikeasti 1-vaihekäytössä saadaan n. 80 % siitä vääntömomentista mikä olisi 3-vaihekäyttöisenä. Smirgeleiden moottoritehot ovat 200 W alkaen.

sähköviisas kirjoitti:

Heh, varsinainen asiantuntija. Oikeasti 1-vaihekäytössä saadaan n. 80 % siitä vääntömomentista mikä olisi 3-vaihekäyttöisenä. Smirgeleiden moottoritehot ovat 200 W alkaen.

Lue lisää

Varsinainen asiantuntija se on sähköviisaskin...
1-vaiheisena moottorista saatava momentti ei ole edes kolmasosaa 3-vaiheissa vaan sitäkin alhaisempi... Tiesithän, sähköviisas, että teho ja momentti ovat eri asioita...
1-vaiheisena kolmivaihemoottori on aika onneton tapaus.

Moottoristi kirjoitti:

Varsinainen asiantuntija se on sähköviisaskin...
1-vaiheisena moottorista saatava momentti ei ole edes kolmasosaa 3-vaiheissa vaan sitäkin alhaisempi... Tiesithän, sähköviisas, että teho ja momentti ovat eri asioita...
1-vaiheisena kolmivaihemoottori on aika onneton tapaus.

Lue lisää

Oletko keksimässä ikiliikkujaa kun luulet saavasi momenttia ilman tehoa? Ei tuommoinen perus moottorijuttu pitäisi olla noin vaikeaa! Olisko sinun maallikkona paras jättää nämä sähköjutut ammattilaisille.

sähköviisas kirjoitti:

Oletko keksimässä ikiliikkujaa kun luulet saavasi momenttia ilman tehoa? Ei tuommoinen perus moottorijuttu pitäisi olla noin vaikeaa! Olisko sinun maallikkona paras jättää nämä sähköjutut ammattilaisille.

Lue lisää

Kyllähän momenttia voi olla ilman tehoa, mutta ei tehoa ilman momenttia.

lokijuhyedrty kirjoitti:

Kyllähän momenttia voi olla ilman tehoa, mutta ei tehoa ilman momenttia.

Nooh, tuostakin seuraa että tehoakin on se 80 %.

Momenteista vielä että käynnistysmomentti on vain 30 -- 40 % siitä mitä olisi 3-vaihekäytössä. Tämä siis käyntikondensaattorilla, käynnistyskonkalla saadaan kyllä parempi käynnistysmomentti. Erillinen käynnistyskonkka pitää kytkeytyä irti käynnistyksen jälkeen, muuten moottorin virta kasvaa ja moottori lämpenee liikaa. Smirgeli tosin ei tarvitse kummoista käynnistysmomenttia.

sähköviisas kirjoitti:

Oletko keksimässä ikiliikkujaa kun luulet saavasi momenttia ilman tehoa? Ei tuommoinen perus moottorijuttu pitäisi olla noin vaikeaa! Olisko sinun maallikkona paras jättää nämä sähköjutut ammattilaisille.

Lue lisää

sähköviisas kirjoitti:
"Oikeasti 1-vaihekäytössä saadaan n. 80 % siitä vääntömomentista mikä olisi 3-vaihekäyttöisenä"

Vähän myöhemmin sähköviisas kirjoitti:
"Nooh, tuostakin seuraa että tehoakin on se 80 %."

Et edelleenkään hahmota sähkömoottorikäytöissä momentin ja tehon eroavaisuutta vaikka sitä sinulle jo ystävällisesti yritettiin selventää?
Näytä yksikin 3-vaihemoottori joka 1-vaiheiseksi kytkettynä antaa 80% tehon ja 80% momentin 3-vaiheisen kilpiarvoista, ja varaudu siihen että teollisuus repii sinulta nämä moottorit käsistä, sillä jokainen verstas haluaa peruskäyttöihin noin hyvällä momentilla toimivan 1-vaihemoottorin huomattavasti halvemmilla kaapelointi- ja komponenttikustannuksilla. Mutta todellisuudessahan tällaista "80% moottoria" ei ole olemassakaan. Paljonkohan virtaa ajattelit tunkea 230V jännitteellä yhteen vaiheeseen tuolla 80% momentin kytkennälläsi? Joko lamppu alkaa syttyä?

sähköviisas kirjoitti:
"Ei tuommoinen perus moottorijuttu pitäisi olla noin vaikeaa! Olisko sinun maallikkona paras jättää nämä sähköjutut ammattilaisille."

Nolasit itsesi jo, ja ihan vinkkinä voin kertoa että se ei juuri nosta uskottavuuttasi että yrität päänaukomisella kiinnittää huomion muualle.

Moottoristi kirjoitti:

sähköviisas kirjoitti:
"Oikeasti 1-vaihekäytössä saadaan n. 80 % siitä vääntömomentista mikä olisi 3-vaihekäyttöisenä"

Vähän myöhemmin sähköviisas kirjoitti:
"Nooh, tuostakin seuraa että tehoakin on se 80 %."

Et edelleenkään hahmota sähkömoottorikäytöissä momentin ja tehon eroavaisuutta vaikka sitä sinulle jo ystävällisesti yritettiin selventää?
Näytä yksikin 3-vaihemoottori joka 1-vaiheiseksi kytkettynä antaa 80% tehon ja 80% momentin 3-vaiheisen kilpiarvoista, ja varaudu siihen että teollisuus repii sinulta nämä moottorit käsistä, sillä jokainen verstas haluaa peruskäyttöihin noin hyvällä momentilla toimivan 1-vaihemoottorin huomattavasti halvemmilla kaapelointi- ja komponenttikustannuksilla. Mutta todellisuudessahan tällaista "80% moottoria" ei ole olemassakaan. Paljonkohan virtaa ajattelit tunkea 230V jännitteellä yhteen vaiheeseen tuolla 80% momentin kytkennälläsi? Joko lamppu alkaa syttyä?

sähköviisas kirjoitti:
"Ei tuommoinen perus moottorijuttu pitäisi olla noin vaikeaa! Olisko sinun maallikkona paras jättää nämä sähköjutut ammattilaisille."

Nolasit itsesi jo, ja ihan vinkkinä voin kertoa että se ei juuri nosta uskottavuuttasi että yrität päänaukomisella kiinnittää huomion muualle.

Lue lisää

Taidat olla huono häviäjä ;)

sähköviisas kirjoitti:

Taidat olla huono häviäjä ;)

Kerro nyt vaan ihan suosiolla millaisella virralla (suhteessa 3-v nimellisvirtaan) ajattelit saada tuon 80% tehon ja 80% momentin 1-vaiheisena? Kerro toki, muutenhan tässä jää kuva että olet puhunut lämpimiksesi asiasta josta et ymmärrä?

Moottoristi kirjoitti:

Kerro nyt vaan ihan suosiolla millaisella virralla (suhteessa 3-v nimellisvirtaan) ajattelit saada tuon 80% tehon ja 80% momentin 1-vaiheisena? Kerro toki, muutenhan tässä jää kuva että olet puhunut lämpimiksesi asiasta josta et ymmärrä?

Lue lisää

Jos haluat kyseenalaistaa nykyistä sähkötietämystä ja -opetusta, sinun pitää väitellä aiheesta tohtoriksi, ja näin saada on oppisi vallalle.
Epäilen kuitenkin enemmän "huono-häviäjä-syndroomaa".

sähköviisas kirjoitti:

Jos haluat kyseenalaistaa nykyistä sähkötietämystä ja -opetusta, sinun pitää väitellä aiheesta tohtoriksi, ja näin saada on oppisi vallalle.
Epäilen kuitenkin enemmän "huono-häviäjä-syndroomaa".

Lue lisää

Noniin, eiköhän tämä ollut tässä kuten arvasinkin.
Sinun ei olisi kannattanut lähteä tähän leikkiin polttamaan näppejäsi, etenkin vielä asenteella jossa lähdit ylimielisesti kuittailemaan muille vaikka sitä omaa osaamista ei sitten ollutkaan.
Ja tosiaan, 3-vaihemoottorista et yksivaihesyötöllä tule saamaan 80% momenttia. Momentti ja teho ovat eri asioita.
Olisit uskonut hyvällä.

Moottoristi kirjoitti:

Noniin, eiköhän tämä ollut tässä kuten arvasinkin.
Sinun ei olisi kannattanut lähteä tähän leikkiin polttamaan näppejäsi, etenkin vielä asenteella jossa lähdit ylimielisesti kuittailemaan muille vaikka sitä omaa osaamista ei sitten ollutkaan.
Ja tosiaan, 3-vaihemoottorista et yksivaihesyötöllä tule saamaan 80% momenttia. Momentti ja teho ovat eri asioita.
Olisit uskonut hyvällä.

Lue lisää

Turhaan minulle kiukuttelet, sinun on vaan lähdettävä taistelemaan tuulimyllyjä vastaan, vaikka siipi kerrallaan, kuin Don Quijote konsanaan.

sähköviisas kirjoitti:

Turhaan minulle kiukuttelet, sinun on vaan lähdettävä taistelemaan tuulimyllyjä vastaan, vaikka siipi kerrallaan, kuin Don Quijote konsanaan.

Jatkat siis vielä, no mikäpä siinä.
Eli kerropa millaisella virralla nimellisvirtaan verrattuna ajattelit saada tuon 80% momentin 1-vaihekäytössä? Huomaatko asiassa mitään käytännön ongelmaa?

Moottoristi kirjoitti:

Jatkat siis vielä, no mikäpä siinä.
Eli kerropa millaisella virralla nimellisvirtaan verrattuna ajattelit saada tuon 80% momentin 1-vaihekäytössä? Huomaatko asiassa mitään käytännön ongelmaa?

Lue lisää

Totta kai. Tämä keskustelualue onkin ollut nykyisin kovin hiljainen, kyllä yksi (enkä tarkoittanut itseäni)"jänkkääjä" piristää aluetta kummasti.

sähköviisas kirjoitti:

Totta kai. Tämä keskustelualue onkin ollut nykyisin kovin hiljainen, kyllä yksi (enkä tarkoittanut itseäni)"jänkkääjä" piristää aluetta kummasti.

Niin, se vastaus siihen kysymykseen, kiitos?

Moottoristi kirjoitti:

Niin, se vastaus siihen kysymykseen, kiitos?

Enkös jo äsken sanonut että turhaan minulle kiukkuilet, sinun pitää haastaa valtakunnan ylin sähkötietämys, kun jakavat mielestäsi väärää tietoa.

sähköviisas kirjoitti:

Enkös jo äsken sanonut että turhaan minulle kiukkuilet, sinun pitää haastaa valtakunnan ylin sähkötietämys, kun jakavat mielestäsi väärää tietoa.

En ole haastamassa "valtakunnan ylintä sähkötietämystä", kysynpähän vaan sinulta tuota väittämäsi 80% momentin saavuttamiseen tarvittavaa 1-vaihevirtaa suhteessa 3-vaihemoottorin kilpiarvoihin. Olennainen tieto moottorista saatavan momentin kannalta, vai mitä?

Ei vaan näytä tulevan vastausta, väistelyä ja vitsikkäitä sutkautuksia senkin edestä... Ottaako noin lujille myöntää ettei sinulla ole käsitystä siitä mistä puhut?

Joko tämä alkaisi vihdoin olla taputeltu valmiiksi?

Moottoristi kirjoitti:

En ole haastamassa "valtakunnan ylintä sähkötietämystä", kysynpähän vaan sinulta tuota väittämäsi 80% momentin saavuttamiseen tarvittavaa 1-vaihevirtaa suhteessa 3-vaihemoottorin kilpiarvoihin. Olennainen tieto moottorista saatavan momentin kannalta, vai mitä?

Ei vaan näytä tulevan vastausta, väistelyä ja vitsikkäitä sutkautuksia senkin edestä... Ottaako noin lujille myöntää ettei sinulla ole käsitystä siitä mistä puhut?

Joko tämä alkaisi vihdoin olla taputeltu valmiiksi?

Lue lisää

Mikä vielä on epäselvää, johan tähän ketjuun siteerasin oleellisen momenteista ja prosenteista, mitä alan kirjallisuudessa on asiasta esitetty. Voisit edes vähän yrittää opiskella, niin ei tarvitsisi niin paljon kysellä.

sähköviisas kirjoitti:

Mikä vielä on epäselvää, johan tähän ketjuun siteerasin oleellisen momenteista ja prosenteista, mitä alan kirjallisuudessa on asiasta esitetty. Voisit edes vähän yrittää opiskella, niin ei tarvitsisi niin paljon kysellä.

Lue lisää

Et siteerannut. Esitit vain lukuarvon joka ei kestä teknistä tarkastelua, ja jolle olen tässä useampaan otteeseen pyytänyt perustelua.

Eli kerropa millaisella virralla nimellisvirtaan verrattuna ajattelit saada tuon 80% momentin 1-vaihekäytössä? Huomaatko asiassa mitään käytännön ongelmaa?

Moottoristi kirjoitti:

Et siteerannut. Esitit vain lukuarvon joka ei kestä teknistä tarkastelua, ja jolle olen tässä useampaan otteeseen pyytänyt perustelua.

Eli kerropa millaisella virralla nimellisvirtaan verrattuna ajattelit saada tuon 80% momentin 1-vaihekäytössä? Huomaatko asiassa mitään käytännön ongelmaa?

Lue lisää

Miksi minun pitäisi perustella jonkun lähdeteoksen antamia tietoja? Minulle riittää että joku on asiat labrannut ja pistänyt paperille.

sähköviisas kirjoitti:

Miksi minun pitäisi perustella jonkun lähdeteoksen antamia tietoja? Minulle riittää että joku on asiat labrannut ja pistänyt paperille.

Noniin, ja saisikohan vielä lähdeviittausta tai jos löytyy sähköisessä muodossa niin mielellään toki linkkinä?

Tuskin maltan odottaa linkkiä tähän "valtakunnan ylimpään sähkötietämykseen" joka kertoo 3-vaihemoottorista saatavan yksivaiheisena momenttia 80% nimellisestä... Ihan jo henkeä pidättelen.

Moottoristi kirjoitti:

Noniin, ja saisikohan vielä lähdeviittausta tai jos löytyy sähköisessä muodossa niin mielellään toki linkkinä?

Tuskin maltan odottaa linkkiä tähän "valtakunnan ylimpään sähkötietämykseen" joka kertoo 3-vaihemoottorista saatavan yksivaiheisena momenttia 80% nimellisestä... Ihan jo henkeä pidättelen.

Lue lisää

Eiköhän tuo kytkentä löydy lähes jokaisesta opuksesta joka käsittelee sähkökoneita käytännön tasolla. Ensimmäisenä sattui käteen sähkökalenteri, tässä luvataan jopa 90 % momentista 1-v. käytössäkin.
http://aijaa.com/ksSFDe

sähköviisas kirjoitti:

Eiköhän tuo kytkentä löydy lähes jokaisesta opuksesta joka käsittelee sähkökoneita käytännön tasolla. Ensimmäisenä sattui käteen sähkökalenteri, tässä luvataan jopa 90 % momentista 1-v. käytössäkin.
http://aijaa.com/ksSFDe

Lue lisää

Arvasinhan mitä sieltä oli tulossa... Hienosti googlattu. Sitten siirrytään itse asiaan eli mittaamaan luetun ymmärtämistä - alkuperäinen kysymys VIELÄ KERRAN uudestaan:

Eli kerropa millaisella virralla nimellisvirtaan verrattuna ajattelit saada tuon 80% momentin 1-vaihekäytössä? Huomaatko asiassa mitään käytännön ongelmaa?

Kerro toki ihan omin sanoin?

Moottoristi kirjoitti:

Arvasinhan mitä sieltä oli tulossa... Hienosti googlattu. Sitten siirrytään itse asiaan eli mittaamaan luetun ymmärtämistä - alkuperäinen kysymys VIELÄ KERRAN uudestaan:

Eli kerropa millaisella virralla nimellisvirtaan verrattuna ajattelit saada tuon 80% momentin 1-vaihekäytössä? Huomaatko asiassa mitään käytännön ongelmaa?

Kerro toki ihan omin sanoin?

Lue lisää

VIELÄ KERRAN uudestaan:
Sitä sinun pitää kysyä tekstin laatijalta, ei tekstin lukijoilta eikä siteeraajilta. Jotkut valmiiksi tutkitut asiat pitää vaan hyväksyä, varsinkin jos käytäntö tukee sitä. :)

sähköviisas kirjoitti:

VIELÄ KERRAN uudestaan:
Sitä sinun pitää kysyä tekstin laatijalta, ei tekstin lukijoilta eikä siteeraajilta. Jotkut valmiiksi tutkitut asiat pitää vaan hyväksyä, varsinkin jos käytäntö tukee sitä. :)

Lue lisää

Ei, vaan kyse on siitä ettet ymmärtänyt mitä tuo linkittämäsi asia tarkoittaa, ja koska et tiedä mistä on kyse yrität peittää tietämättömyytesi tuon löytämäsi numeron taakse.

Ei tullut taaskaan vastaukseksi muutakuin väistelyä ja kiemurtelua...

Eiköhän tämä ollut tässä jo aikoja sitten.

Moottoristi kirjoitti:

Ei, vaan kyse on siitä ettet ymmärtänyt mitä tuo linkittämäsi asia tarkoittaa, ja koska et tiedä mistä on kyse yrität peittää tietämättömyytesi tuon löytämäsi numeron taakse.

Ei tullut taaskaan vastaukseksi muutakuin väistelyä ja kiemurtelua...

Eiköhän tämä ollut tässä jo aikoja sitten.

Lue lisää

Siis pitäisikö minun jotenkin ilmiselvästi ymmärtää että sinun kanta on oikea vastoin vallalla olevaa näkemystä?
Keskusteluhan on ollut 3-vaihe moottorin käyttämisestä 1-vaihe syötöllä, jota sinä olet pitänyt mahdottomana, koska mielestäsi moottorin vääntö putoaa olemattomaksi. Vai olenko ymmärtänyt pointtisi oikein?

Mikä on hehkumatti, liittyykö se jotenkin sähköön?

"Olette te kusipäitä. Yksi kysyy yksinkertaisen kysymyksen ja te väittelette selvistä asioista ! Tieto löytyy kirjasta joten ei muuta kuin Paavola käteen ! Kuinka jumalauta jaksattekin ?"

Kusipäitä ja kusipäitä... mikään kehitys ei tapahdu ilman kusipäiden väittelyä, olivat he sitten väärässä tai oikeassa...

Muuten...nykyisten käytäntöjen (tietämyksen) perusteella Nikola Tesla suljettaisiin mielisairaalaan, Albert Einstein "erityishoitoon" poikkeavan käytöksen takia, sekä Thomas A Edison vankilaan "patentti rikkomuksista".

Ainoastaan amatööri perustaa käsityksensä tietoon.

Se 20 % vaje on hinta yksivaihekäytöstä.

Mistä ihmeestä on keksitty että "vaje" olisi 20% ?

Varmaan sen on joku tutkinut ja mitannut jo sähkötekniikan historian alkuhämärissä. Ei ole ihan eilisen päivän tietoa tuo.

Tästähän nyt on aivan turha keskustella, ainoa oikea ratkaisu on tamu, 1-vaihesyötöstä muodostetaan tamulla 3-vaihesyöttö moottorille ja voidaan mielen mukaan kikkailla taajuuksilla ja momenteilla ym. hauskoilla detaljeilla ja sitten viisastella tänne.

"koska mootorin rakentaminen olisi helpompaa."

Moottorin rakentajalle on aivan sama onko se yksi- vai kolmevaiheinen, "vaikeusaste" ei muutu miksikään...


"Ps. Tähän mennessä en ole törmännyt vielä vaihtovirralla toimivaan oikeaan yksivaihemoottoriin, kondensaattorilla yhdellävaiheellatoimiviin olen törmännyt."

Ps. Läsynlässyn... tuo "viisaus" on pelkkää trollausta... avainsanat; Induktio, yleisvirtamoottori, hiiliharja, N. Tesla ect.

tähteen kirjoitti:

"koska mootorin rakentaminen olisi helpompaa."

Moottorin rakentajalle on aivan sama onko se yksi- vai kolmevaiheinen, "vaikeusaste" ei muutu miksikään...


"Ps. Tähän mennessä en ole törmännyt vielä vaihtovirralla toimivaan oikeaan yksivaihemoottoriin, kondensaattorilla yhdellävaiheellatoimiviin olen törmännyt."

Ps. Läsynlässyn... tuo "viisaus" on pelkkää trollausta... avainsanat; Induktio, yleisvirtamoottori, hiiliharja, N. Tesla ect.

Lue lisää

Moottorin valmistuksen haastavuuteen ei ole vaikutusta mutta kaapelointi- ja suoja/kytkentälaitteissa kustannusero on huomattava ja jos 1-vaihemoottori olisi "melkein yhtä hyvä" kuin 3-v niinkuin tässä ketjussa väitetty niin kaikki käyttäisivät 1-vaihemoottoreita.

Muttakun se ei sitä ole. Ei edes lähes.

Lässynlässynlässytyskommentit äskeiseltä vastaajalta menevät laskuhumalan piikkiin

" Ps. Tähän mennessä en ole törmännyt vielä vaihtovirralla toimivaan oikeaan yksivaihemoottoriin, kondensaattorilla yhdellävaiheellatoimiviin olen törmännyt. "

Et ole siiten pahemmin tutustunut paineilmakompressoreihin, painepesureihin ect. Ja niissä oikeisissa yksivaihemoottoreissa on myös konkka, ellei puhuta sulkunapamoottoreista tai yleisvirtamoottoreista.

kolmioonko kirjoitti:

Moottorin valmistuksen haastavuuteen ei ole vaikutusta mutta kaapelointi- ja suoja/kytkentälaitteissa kustannusero on huomattava ja jos 1-vaihemoottori olisi "melkein yhtä hyvä" kuin 3-v niinkuin tässä ketjussa väitetty niin kaikki käyttäisivät 1-vaihemoottoreita.

Muttakun se ei sitä ole. Ei edes lähes.

Lässynlässynlässytyskommentit äskeiseltä vastaajalta menevät laskuhumalan piikkiin

Lue lisää

En kommentoinut kaapelointia, kytkentälaitteita, enkä myöskään asennuskustannuksia, kommentti koski ainoastaan mootorin valmistusta.

Ja mitä tuohon humalaan tulee, niin kirjoittaako joku tänne selvinpäin?
Pelottava ajatus...