Tulisitko vaimokseni

veio3

Ma- Pe töissä.
Iltaisin kotona touhuillen tai ulkoillen.
Viikonloput maalla hoitamassa isovanhempien entistä maatilaa.
Alkoa en käytä, enkä polta, eikä TV vie aikaani.
Naisia en suostu mielistelemään.
Naimisiin en mene ilman avioehtoa.

Siis, tutustumisvaiheessa, fiilisten hakemisen sijaan molemmat eläisivät omaa elämäänsä yrittämättä esittää toisilleen jotain mikä pysyy voimassa vain alkufiilisten varassa.
Näiden pohjalta sitten näkisi josko askeleemme sopisivat yhteen.

163

456

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jokututtu

      Minkä ikäinen olet.

      • veio3

        Katso ja päättele.

        Ajoneuvot ja liikenne- Liikenne:
        Liikenteen ongelmien yleisin syy
        Nuoret miehet vaarana liikenteessä.

        Suhteet- Monikulttuuriset suhteet:
        Totuus miksi musta mies viehättää.


      • veio3

        Moni nainen hakee miestä joka takertuu kiinni ja lähes pakottaa naisen olemaan kanssaan.
        Jos soitan naiselle eikä tuo vastaa, soitan ehkä kerran pari myöhemmin. Jos ei ole minkäänlaista molemminpuolista kiinnostusta, on se juttu sen mittainen.
        Loiset takertuvat. Moni nainen pitää sitä kiintymyksen osoituksena mutta se on aivan muuta.


    • etsinpelkkääkaveria

      olet tuntematon

    • veio3

      Se on joidenkin naisten konsti kokeilla. Ollaan vain kavereita ja sitten valittaa, että voi voi nyt mentiin liian pitkälle, jotta ei tarvisi sanoa ettet täyttänyt fantasioitani vaan voi sanoa "ei näin olisi pitänyt käydä, ollaan vain kavereita".
      Saa ikäänkuin säilyttää kunnon naisen maineen ja kuitenkin pääsee kokeilemaan toisen kykyjä.

    • IidaJosefina

      Kirjoittamasi pohjalta en tulisi vaimoksesi.

      • veio3

        Oliko kirjoituksessani jotain tiettyä miksi et tulisi vaimokseni.?


      • Iida.Josefina
        veio3 kirjoitti:

        Oliko kirjoituksessani jotain tiettyä miksi et tulisi vaimokseni.?

        Kokonaisuus. Olet varmasti upea ihminen, mutta kirjoitus kuvasti jotenkin pessimismiä ja ilmaisu kuulosti karkealta, vaikka asiat sinänä itsestään selviä. Eniten minuun kolahti ehdottomuus siitä, että viikonloput menee isovanhempien maatilalla. Ei maatila sinänsä, vaan enemmänkin ehdottomuus. Sinulla tuskin olisi aikaa ja halua kiinnostua minusta, minun elämästäni tai meistä. Parisuhdekin kun vie oman aikansa, jotta kumpikin kokee itsensä tärkeäksi ja rakastetuksi.


      • veio3
        Iida.Josefina kirjoitti:

        Kokonaisuus. Olet varmasti upea ihminen, mutta kirjoitus kuvasti jotenkin pessimismiä ja ilmaisu kuulosti karkealta, vaikka asiat sinänä itsestään selviä. Eniten minuun kolahti ehdottomuus siitä, että viikonloput menee isovanhempien maatilalla. Ei maatila sinänsä, vaan enemmänkin ehdottomuus. Sinulla tuskin olisi aikaa ja halua kiinnostua minusta, minun elämästäni tai meistä. Parisuhdekin kun vie oman aikansa, jotta kumpikin kokee itsensä tärkeäksi ja rakastetuksi.

        Miten upealla ihmisella voi kokonaisuus olla pessimismiä ja karkeaa.? Mistä luit ehdottomuuden, totesin vain miten viikonloput olen viettänyt. Voihan ehdottomuus olla myös kuulijan korvassa. Jos nuorelle on lapsesta asti kehitetty positiivisuutta ja "vahvaa" itsetuntoa kertomalla miten ihana, mahtava, maailman paras olet..., niin miltä kuulostaa tuon nuoren korvaan realistinen arvio sellaiselta joka ei puhu ylisanoja.?
        Loppu kuulostaa siltä, että odotat uljasta prinssiä viemään sinut kyselemättä ja antamaan sinulle kaikkensa.
        Parhaana tapana tutustua toiseen näkisin puuhastelun yhdessä ja molemmat näkee toisensa ilman alkuhuuman näyttelyä.


      • NäinMeillä

        "Mistä luit ehdottomuuden"

        Vaikka tästä:
        "Naisia en suostu mielistelemään."

        On hankala päätellä mitä oikein tällä vähän hämärällä mutta hyvin ehdottomalla lauseellasi oikein käytännössä tarkoitat. Näitä ajatuksia kannattaa avata vähän laajemmin eikä töksäyttää näin jos haluaa heräättä naisten kiinnostuksen. Naiset pitävät kyllä usein miehistä joilla on omia ja omaperäisiä ajatuksia mutta harvoin miehistä jotka vaikuttavat jotenkin friikeiltä tai omituislta. Nyt sinä onnistut vaikuttamaan enemmän jälkimmäisisltä.


      • veio3
        Iida.Josefina kirjoitti:

        Kokonaisuus. Olet varmasti upea ihminen, mutta kirjoitus kuvasti jotenkin pessimismiä ja ilmaisu kuulosti karkealta, vaikka asiat sinänä itsestään selviä. Eniten minuun kolahti ehdottomuus siitä, että viikonloput menee isovanhempien maatilalla. Ei maatila sinänsä, vaan enemmänkin ehdottomuus. Sinulla tuskin olisi aikaa ja halua kiinnostua minusta, minun elämästäni tai meistä. Parisuhdekin kun vie oman aikansa, jotta kumpikin kokee itsensä tärkeäksi ja rakastetuksi.

        Joskus saatan eksyä esittämään upeaa ihmistä mutta sen oppii huomaamaan kun itsearvio kehittyy ja siten näyttely loppuu siihen.


      • veio3
        NäinMeillä kirjoitti:

        "Mistä luit ehdottomuuden"

        Vaikka tästä:
        "Naisia en suostu mielistelemään."

        On hankala päätellä mitä oikein tällä vähän hämärällä mutta hyvin ehdottomalla lauseellasi oikein käytännössä tarkoitat. Näitä ajatuksia kannattaa avata vähän laajemmin eikä töksäyttää näin jos haluaa heräättä naisten kiinnostuksen. Naiset pitävät kyllä usein miehistä joilla on omia ja omaperäisiä ajatuksia mutta harvoin miehistä jotka vaikuttavat jotenkin friikeiltä tai omituislta. Nyt sinä onnistut vaikuttamaan enemmän jälkimmäisisltä.

        Ajatteletko, että olisin heti alkuun kirjoitaanut romaanin ja kertonut kaiken itsestäni vai onko täällä tarkoitus keskustella.?


      • veio3
        NäinMeillä kirjoitti:

        "Mistä luit ehdottomuuden"

        Vaikka tästä:
        "Naisia en suostu mielistelemään."

        On hankala päätellä mitä oikein tällä vähän hämärällä mutta hyvin ehdottomalla lauseellasi oikein käytännössä tarkoitat. Näitä ajatuksia kannattaa avata vähän laajemmin eikä töksäyttää näin jos haluaa heräättä naisten kiinnostuksen. Naiset pitävät kyllä usein miehistä joilla on omia ja omaperäisiä ajatuksia mutta harvoin miehistä jotka vaikuttavat jotenkin friikeiltä tai omituislta. Nyt sinä onnistut vaikuttamaan enemmän jälkimmäisisltä.

        Niin, mielistelijämiehet ovat kova sana markkinoilla, koska naiset haluavat kuulla mielistelyä vaikka jollain tasolla tietää sen valheellisuuden.

        Se on jo vaikeampi kysymys kumman syytä on lopputulos. Onko vika miehissä jotka ruokkivat naisia väärällä ravinnolla vai onko vika naisissa jotka ruokkivat itseään mielistelijämiesten väärällä ravinnolla.

        Katsos, nuo asiat huutavat tässä ajassa niin kovaa ettei nainen enää kuule naisen vaistojaan vaan eksyy ja alkaa seurata muita viettejä valitessaan miestä itselleen. Siinä vaiheessa astuu kuvaan hyvin harjoiteltu näyttely ja unohtuu se vanha totuus eli jos se vaikuttaa liian hyvältä, se mitä todennäköisemmin on huijausta.


      • oigfuhfogih
        veio3 kirjoitti:

        Niin, mielistelijämiehet ovat kova sana markkinoilla, koska naiset haluavat kuulla mielistelyä vaikka jollain tasolla tietää sen valheellisuuden.

        Se on jo vaikeampi kysymys kumman syytä on lopputulos. Onko vika miehissä jotka ruokkivat naisia väärällä ravinnolla vai onko vika naisissa jotka ruokkivat itseään mielistelijämiesten väärällä ravinnolla.

        Katsos, nuo asiat huutavat tässä ajassa niin kovaa ettei nainen enää kuule naisen vaistojaan vaan eksyy ja alkaa seurata muita viettejä valitessaan miestä itselleen. Siinä vaiheessa astuu kuvaan hyvin harjoiteltu näyttely ja unohtuu se vanha totuus eli jos se vaikuttaa liian hyvältä, se mitä todennäköisemmin on huijausta.

        Joutuisiko sun kanssa kuuntelemaan useinkin pitkiä luentoja siitä, millaisia naiset ovat ja miten eivät enää kuule vaistojaan? Sellainen olisi kyllä jo erittäin hyviä syy olla tulematta vaimoksi.


      • kdkdksoosos

        Nimenomaan tuo luennointi ja paasaus on luontaantyötävää. Se ei ole pelkkää mielistelemättömyyttä (kuten ap itse sen mieltää), vaan karkeaa törppöyttä ja yleistämistä (naiset sitä ja naiset tätä). Tuollaista ei todellakaan täysijärkinen nainen parisuhteessa kuuntele.


      • NäinMeillä
        veio3 kirjoitti:

        Niin, mielistelijämiehet ovat kova sana markkinoilla, koska naiset haluavat kuulla mielistelyä vaikka jollain tasolla tietää sen valheellisuuden.

        Se on jo vaikeampi kysymys kumman syytä on lopputulos. Onko vika miehissä jotka ruokkivat naisia väärällä ravinnolla vai onko vika naisissa jotka ruokkivat itseään mielistelijämiesten väärällä ravinnolla.

        Katsos, nuo asiat huutavat tässä ajassa niin kovaa ettei nainen enää kuule naisen vaistojaan vaan eksyy ja alkaa seurata muita viettejä valitessaan miestä itselleen. Siinä vaiheessa astuu kuvaan hyvin harjoiteltu näyttely ja unohtuu se vanha totuus eli jos se vaikuttaa liian hyvältä, se mitä todennäköisemmin on huijausta.

        "Niin, mielistelijämiehet ovat kova sana markkinoilla, koska naiset haluavat kuulla mielistelyä vaikka jollain tasolla tietää sen valheellisuuden. "

        Naiset saattavat tosiaan joskus sortua siihen että kuuntelevat myös mielistelyä. Se johtuu kuitenkin lähinnä siitä että niitä aitoja kehuja ja aitoa tunteen näyttämistä tulee vastaan niin harvoin.
        Olet siis ihan väärillä jäljillä jos kuvittelet että mielistely on ainoa tapa saada nainen, tai vielä pahempaa jos pidät kaikkia huomion osoituksia mielistelynä.


      • veio3

        "Naiset saattavat tosiaan joskus sortua siihen että kuuntelevat myös mielistelyä. Se johtuu kuitenkin lähinnä siitä että niitä aitoja kehuja ja aitoa tunteen näyttämistä tulee vastaan niin harvoin."

        Syyt ovat paljon syvemmällä kuin mitä haluat uskoa. Juuri tuolla ajatus
        tasolla on helppo selittää pois omat hairahdukset ja syyttää niistä muita.

        "Olet siis ihan väärillä ....." Eli "Olet siis "
        Niissä kahdessa sanassa on nyt perustasi ja voit pyyhkiät viimeisen kappaleesi pois koska en kuvittele niin. Toisaalta tiedän miten vahva eksyttävä vaikutus Haliwuudilla on.


      • veio3
        kdkdksoosos kirjoitti:

        Nimenomaan tuo luennointi ja paasaus on luontaantyötävää. Se ei ole pelkkää mielistelemättömyyttä (kuten ap itse sen mieltää), vaan karkeaa törppöyttä ja yleistämistä (naiset sitä ja naiset tätä). Tuollaista ei todellakaan täysijärkinen nainen parisuhteessa kuuntele.

        Voi voi, noinkö todella ajattelet.? Enhän toki ottaisi vaimokseni sellaista jolle niitä tarvisi paasata. Nuo asiat on selvitettävä siinä vaiheessa kun Ei olla menty vielä liian pitkälle suhteessa.
        Sinulle taitaa olla luotaantyöntävää enemmäkin "paasauksen" sisältö. Miksi niitä pitäisi kertoa täysijärkiselle naiselle.?


      • veijoselle
        veio3 kirjoitti:

        Voi voi, noinkö todella ajattelet.? Enhän toki ottaisi vaimokseni sellaista jolle niitä tarvisi paasata. Nuo asiat on selvitettävä siinä vaiheessa kun Ei olla menty vielä liian pitkälle suhteessa.
        Sinulle taitaa olla luotaantyöntävää enemmäkin "paasauksen" sisältö. Miksi niitä pitäisi kertoa täysijärkiselle naiselle.?

        Harva täysjärkinen nainen taita aloittajaan haksahtaa. Joten piisaa sulla... no sitä paasausta sitten varmaan. Niin että joko on morsmaikku tällä puheella löytyny? Veikkaan että ei.


      • NäinMeillä
        veio3 kirjoitti:

        "Naiset saattavat tosiaan joskus sortua siihen että kuuntelevat myös mielistelyä. Se johtuu kuitenkin lähinnä siitä että niitä aitoja kehuja ja aitoa tunteen näyttämistä tulee vastaan niin harvoin."

        Syyt ovat paljon syvemmällä kuin mitä haluat uskoa. Juuri tuolla ajatus
        tasolla on helppo selittää pois omat hairahdukset ja syyttää niistä muita.

        "Olet siis ihan väärillä ....." Eli "Olet siis "
        Niissä kahdessa sanassa on nyt perustasi ja voit pyyhkiät viimeisen kappaleesi pois koska en kuvittele niin. Toisaalta tiedän miten vahva eksyttävä vaikutus Haliwuudilla on.

        "Syyt ovat paljon syvemmällä kuin mitä haluat uskoa. Juuri tuolla ajatus
        tasolla on helppo selittää pois omat hairahdukset ja syyttää niistä muita. "

        Sinä olet kysynyt mielipiteitä ja neuvoja kokeneemmilta mutta kun saat niitä niin et niitä hyväksy. Kumpi meistä on saanut vaimon, sinä vai minä?
        Hairahduksia en myöskään tiedä tehneeni mutta sen tiedän että oma vaimoni kertoi ihastuneensa minussa juuri siihen että olin oma itseni enkä esittänyt mitään. Olin kuitenkin ystävällinen ja pyrin ilahduttamaan toista mahdollisuuksien mukaan ihan omasta pyyteettömästä halusta ja ilman mitään ajatusta erityisesti mielistellä toista. Ja sain muuten samaa myös takaisinpäin.
        Jos tuo tapa ei sinulle kelpaa niin saa olla kelpaamatta mutta älä sitten syytä muita jos kukaan ei sinua halua.


      • veio3
        veijoselle kirjoitti:

        Harva täysjärkinen nainen taita aloittajaan haksahtaa. Joten piisaa sulla... no sitä paasausta sitten varmaan. Niin että joko on morsmaikku tällä puheella löytyny? Veikkaan että ei.

        Ei oo ei.


      • veio3
        Iida.Josefina kirjoitti:

        Kokonaisuus. Olet varmasti upea ihminen, mutta kirjoitus kuvasti jotenkin pessimismiä ja ilmaisu kuulosti karkealta, vaikka asiat sinänä itsestään selviä. Eniten minuun kolahti ehdottomuus siitä, että viikonloput menee isovanhempien maatilalla. Ei maatila sinänsä, vaan enemmänkin ehdottomuus. Sinulla tuskin olisi aikaa ja halua kiinnostua minusta, minun elämästäni tai meistä. Parisuhdekin kun vie oman aikansa, jotta kumpikin kokee itsensä tärkeäksi ja rakastetuksi.

        "Sinulla tuskin olisi aikaa ja halua kiinnostua minusta, minun elämästäni tai meistä."
        Tuon perusteella voisi niin käydä ja oikeastaan koko pelkosi siitä ettet ole kiinnostava aiheuttaa kiinnostumattomuuden.
        Tai no, ei oikeastaan se pelko vaan se että arvioit minua pelostasi käsin.


      • veio3
        NäinMeillä kirjoitti:

        "Syyt ovat paljon syvemmällä kuin mitä haluat uskoa. Juuri tuolla ajatus
        tasolla on helppo selittää pois omat hairahdukset ja syyttää niistä muita. "

        Sinä olet kysynyt mielipiteitä ja neuvoja kokeneemmilta mutta kun saat niitä niin et niitä hyväksy. Kumpi meistä on saanut vaimon, sinä vai minä?
        Hairahduksia en myöskään tiedä tehneeni mutta sen tiedän että oma vaimoni kertoi ihastuneensa minussa juuri siihen että olin oma itseni enkä esittänyt mitään. Olin kuitenkin ystävällinen ja pyrin ilahduttamaan toista mahdollisuuksien mukaan ihan omasta pyyteettömästä halusta ja ilman mitään ajatusta erityisesti mielistellä toista. Ja sain muuten samaa myös takaisinpäin.
        Jos tuo tapa ei sinulle kelpaa niin saa olla kelpaamatta mutta älä sitten syytä muita jos kukaan ei sinua halua.

        "Sinä olet kysynyt mielipiteitä ja neuvoja kokeneemmilta mutta kun saat niitä niin et niitä hyväksy. Kumpi meistä on saanut vaimon, sinä vai minä?
        Ei ihan noinkaan. Ei voi tietää muuta kuin sen mitä sanot siellä jossain piilossa. Mahdoinko edes kysyä.

        "Hairahduksia en myöskään tiedä tehneeni mutta sen tiedän että oma vaimoni kertoi ihastuneensa minussa juuri siihen että olin oma itseni enkä esittänyt mitään. Olin kuitenkin ystävällinen ja pyrin ilahduttamaan toista mahdollisuuksien mukaan ihan omasta pyyteettömästä halusta ja ilman mitään ajatusta erityisesti mielistellä toista."
        Tai sitten vaimosi on katsellut Kauniita ja Rohkeiden tapaisia eikä osaa erottaa aitoutta ja Haliwuudia. Tosi hieno kuitenkin jos asianne on kuten sanot.


        "Jos tuo tapa ei sinulle kelpaa niin saa olla kelpaamatta mutta älä sitten syytä muita jos kukaan ei sinua halua. "
        Ei se ole mikään temppu ja miten se tehdään. Jotkut naiset, ja syytä en aina tiedä, vetävät vakavaksi eikä ole mitään syytä väkisin olla muuta.


      • NäinMeillä
        veio3 kirjoitti:

        "Sinä olet kysynyt mielipiteitä ja neuvoja kokeneemmilta mutta kun saat niitä niin et niitä hyväksy. Kumpi meistä on saanut vaimon, sinä vai minä?
        Ei ihan noinkaan. Ei voi tietää muuta kuin sen mitä sanot siellä jossain piilossa. Mahdoinko edes kysyä.

        "Hairahduksia en myöskään tiedä tehneeni mutta sen tiedän että oma vaimoni kertoi ihastuneensa minussa juuri siihen että olin oma itseni enkä esittänyt mitään. Olin kuitenkin ystävällinen ja pyrin ilahduttamaan toista mahdollisuuksien mukaan ihan omasta pyyteettömästä halusta ja ilman mitään ajatusta erityisesti mielistellä toista."
        Tai sitten vaimosi on katsellut Kauniita ja Rohkeiden tapaisia eikä osaa erottaa aitoutta ja Haliwuudia. Tosi hieno kuitenkin jos asianne on kuten sanot.


        "Jos tuo tapa ei sinulle kelpaa niin saa olla kelpaamatta mutta älä sitten syytä muita jos kukaan ei sinua halua. "
        Ei se ole mikään temppu ja miten se tehdään. Jotkut naiset, ja syytä en aina tiedä, vetävät vakavaksi eikä ole mitään syytä väkisin olla muuta.

        "Tai sitten vaimosi on katsellut Kauniita ja Rohkeiden tapaisia eikä osaa erottaa aitoutta ja Haliwuudia. Tosi hieno kuitenkin jos asianne on kuten sanot. "

        Vaimoni inhoaa Kauniita ja Rohkeita ja sen tapaisia hömppäsarjoja. Sellaisiakin naisia on. Siltikin hän ihan yleisinhimilliseen tapaan on otettu siitä kun joku on hänelle ystävällinen ja ilahduttaa häntä.
        Ehkäpä ongelmasi onkin se että sinun naiskuvasi on niin kovin mustavalkoinen ja peilaat kaikki ajatuksesi tämän kuvan kautta.

        "Ei se ole mikään temppu ja miten se tehdään. Jotkut naiset, ja syytä en aina tiedä, vetävät vakavaksi eikä ole mitään syytä väkisin olla muuta."

        Käytökselläsi on aina seuraukset, halusit tai et. Jos et ole kauhean ystävällisen tuntuinen naista kohtaan, on epätodennäköistä että hän ihastuisi sinuun. Niin se vain on ja siitä ei oikein pääse yli eikä ympäri. Nyt jotenkin tuntuu että vain potkit tätä maailman todellisuutta vastaan etkä halua hyväksyä sitä. Odotat että maailma mielummin muuttuisi kuin sinä ja kun ei kuitenkaan muutu niin sitten se on sinusta epäreilua.


      • Iida.Josefina
        veio3 kirjoitti:

        Miten upealla ihmisella voi kokonaisuus olla pessimismiä ja karkeaa.? Mistä luit ehdottomuuden, totesin vain miten viikonloput olen viettänyt. Voihan ehdottomuus olla myös kuulijan korvassa. Jos nuorelle on lapsesta asti kehitetty positiivisuutta ja "vahvaa" itsetuntoa kertomalla miten ihana, mahtava, maailman paras olet..., niin miltä kuulostaa tuon nuoren korvaan realistinen arvio sellaiselta joka ei puhu ylisanoja.?
        Loppu kuulostaa siltä, että odotat uljasta prinssiä viemään sinut kyselemättä ja antamaan sinulle kaikkensa.
        Parhaana tapana tutustua toiseen näkisin puuhastelun yhdessä ja molemmat näkee toisensa ilman alkuhuuman näyttelyä.

        Kuten kirjoitin olet varmasti upea ihminen, koska ihmiset yleensä ovat upeita oikeassa ja turvalliseksi kokemassaan seurassa. Ilmaisusi on kuitenkin karkeaa ja kuvastaa pessimistä asennetta. Se, että ilaisusi tuo tällaisen vaikuitelman ei tietenkään tarkoita, että olisit sellainen oikeassa elämässä ollessasi oma itsesi. Mutta kirjoittamasi pohjalta en tulisi sinun tai vastaavasti oikeassa elämässä asioita ilmaisevan miehen kanssa. Ei kannata hankkia elämäänsä ongelmia, joita ei ole ja joita voi ilmiselvästi välttää.


      • tuhkastanouseva
        veio3 kirjoitti:

        Miten upealla ihmisella voi kokonaisuus olla pessimismiä ja karkeaa.? Mistä luit ehdottomuuden, totesin vain miten viikonloput olen viettänyt. Voihan ehdottomuus olla myös kuulijan korvassa. Jos nuorelle on lapsesta asti kehitetty positiivisuutta ja "vahvaa" itsetuntoa kertomalla miten ihana, mahtava, maailman paras olet..., niin miltä kuulostaa tuon nuoren korvaan realistinen arvio sellaiselta joka ei puhu ylisanoja.?
        Loppu kuulostaa siltä, että odotat uljasta prinssiä viemään sinut kyselemättä ja antamaan sinulle kaikkensa.
        Parhaana tapana tutustua toiseen näkisin puuhastelun yhdessä ja molemmat näkee toisensa ilman alkuhuuman näyttelyä.

        Kuulostaa järkiliiton haulta, tai kaverisuhteen haulta tyyliin kahden keikkaa. Mutta siltä se ei kuulosta, että tarvitsisit jonkun emännän.
        Ne leipovat leipää, pullaa, piirakkaa,kakkuja... Sinä syöt puolet. Ne pyöräyttävät muksuja. Kahden ihmisen muksuja!
        Ne käyvät ehkä töissä kotoa poissa, kun toimeentuloa kotona ei saa. Minne, mihin se kulkeutuu?
        Minä aikoinani rakastuin. Paistopäivät, lasten eteen, miehen lautaselle. Ja oli myös käytävä töissä, että sai tämän kaiken toimitettua, ja makseltua muita laskuja.
        En aio koskaan mennä enään naimisiin. Enkä ketään rakastaa- niin pahasti se voi sattua, kun huomaa tehneensä vuosia toisen omaisuuden eteen, ja toinen sitten kolttoset tekee.
        Jos jollain voin muistuttaa vielä tänä päivänäkin, niin lapsissa on annos kumpaakin ihmistä. Ihan rakkaudesta aikoinaan nuorena synnytettyjä kumpikin.

        Mietipä, josko etsiskelet semmoisen joka rakastaa sinua. Ehkä jo tunnetkin hänet? Miten kohtelisit sitä ihmistä, vaikkei joka pikkuasiassa mikään täydellisyys olisi?

        Selviydyin jotenkin. On oma toinenkin ammatti. Kas- jää jotain säästöönkin. Perustamassa omaa pienyritystä. Saa mitä tilasi... Ainakin tieto kulkee jtn kautta.


      • veio3
        NäinMeillä kirjoitti:

        "Tai sitten vaimosi on katsellut Kauniita ja Rohkeiden tapaisia eikä osaa erottaa aitoutta ja Haliwuudia. Tosi hieno kuitenkin jos asianne on kuten sanot. "

        Vaimoni inhoaa Kauniita ja Rohkeita ja sen tapaisia hömppäsarjoja. Sellaisiakin naisia on. Siltikin hän ihan yleisinhimilliseen tapaan on otettu siitä kun joku on hänelle ystävällinen ja ilahduttaa häntä.
        Ehkäpä ongelmasi onkin se että sinun naiskuvasi on niin kovin mustavalkoinen ja peilaat kaikki ajatuksesi tämän kuvan kautta.

        "Ei se ole mikään temppu ja miten se tehdään. Jotkut naiset, ja syytä en aina tiedä, vetävät vakavaksi eikä ole mitään syytä väkisin olla muuta."

        Käytökselläsi on aina seuraukset, halusit tai et. Jos et ole kauhean ystävällisen tuntuinen naista kohtaan, on epätodennäköistä että hän ihastuisi sinuun. Niin se vain on ja siitä ei oikein pääse yli eikä ympäri. Nyt jotenkin tuntuu että vain potkit tätä maailman todellisuutta vastaan etkä halua hyväksyä sitä. Odotat että maailma mielummin muuttuisi kuin sinä ja kun ei kuitenkaan muutu niin sitten se on sinusta epäreilua.

        " Nyt jotenkin tuntuu että vain potkit tätä maailman todellisuutta vastaan etkä halua hyväksyä sitä. Odotat että maailma mielummin muuttuisi kuin sinä ja kun ei kuitenkaan muutu niin sitten se on sinusta epäreilua. "

        Millaiset kalat taas uhmaavat virran voimaa ja uivat vastavirtaan.`? Laumasieluja on vähintään riittävästi. He saattavat osata matkia hyvinkin sujuvasti mutta entäs oman elämän hinta.


      • veio3
        Iida.Josefina kirjoitti:

        Kuten kirjoitin olet varmasti upea ihminen, koska ihmiset yleensä ovat upeita oikeassa ja turvalliseksi kokemassaan seurassa. Ilmaisusi on kuitenkin karkeaa ja kuvastaa pessimistä asennetta. Se, että ilaisusi tuo tällaisen vaikuitelman ei tietenkään tarkoita, että olisit sellainen oikeassa elämässä ollessasi oma itsesi. Mutta kirjoittamasi pohjalta en tulisi sinun tai vastaavasti oikeassa elämässä asioita ilmaisevan miehen kanssa. Ei kannata hankkia elämäänsä ongelmia, joita ei ole ja joita voi ilmiselvästi välttää.

        Siinä olet oikeassa, että pessimistiseksi vetää mutta entä syy. Jos vähänkään uskaltaa avata silmiä ja nähdä tämän maan ja maailman meno, on aika väkinäistä löytää positiivisuutta. Se on yksi puoli asiaa ja toinen on se uskomaton luonnon kauneus mitä tosin ollaan tuhoamassa.


      • NäinMeillä
        veio3 kirjoitti:

        " Nyt jotenkin tuntuu että vain potkit tätä maailman todellisuutta vastaan etkä halua hyväksyä sitä. Odotat että maailma mielummin muuttuisi kuin sinä ja kun ei kuitenkaan muutu niin sitten se on sinusta epäreilua. "

        Millaiset kalat taas uhmaavat virran voimaa ja uivat vastavirtaan.`? Laumasieluja on vähintään riittävästi. He saattavat osata matkia hyvinkin sujuvasti mutta entäs oman elämän hinta.

        "Millaiset kalat taas uhmaavat virran voimaa ja uivat vastavirtaan.`? Laumasieluja on vähintään riittävästi. He saattavat osata matkia hyvinkin sujuvasti mutta entäs oman elämän hinta.""

        Eihän kukaan sano ettet saisi olla juuri sellainen kuin olet ja elää niin kuin haluat. Mutta kun nyt kuitenkin kysyit että "tulisitko vaimokseni" niin hyvin moni on vastannut että "en tulisi". Ja se johtuu siitä millainen olet. Sitä vastaan et voi taistella. Et voi pakottaa muita pitämään sinusta ja jos et ole halukas muuttumaan niin asia on aika lailla siinä. Ei tässä enää sen kummempaa ole.


      • veio3
        NäinMeillä kirjoitti:

        "Millaiset kalat taas uhmaavat virran voimaa ja uivat vastavirtaan.`? Laumasieluja on vähintään riittävästi. He saattavat osata matkia hyvinkin sujuvasti mutta entäs oman elämän hinta.""

        Eihän kukaan sano ettet saisi olla juuri sellainen kuin olet ja elää niin kuin haluat. Mutta kun nyt kuitenkin kysyit että "tulisitko vaimokseni" niin hyvin moni on vastannut että "en tulisi". Ja se johtuu siitä millainen olet. Sitä vastaan et voi taistella. Et voi pakottaa muita pitämään sinusta ja jos et ole halukas muuttumaan niin asia on aika lailla siinä. Ei tässä enää sen kummempaa ole.

        " Mutta kun nyt kuitenkin kysyit että "tulisitko vaimokseni" niin hyvin moni on vastannut että "en tulisi". Ja se johtuu siitä millainen olet. Sitä vastaan et voi taistella."

        Ei ainoastaan siitä millainen olen vaan myös siitä millainen toinen on. Se toinen saattaa keskustelusta löytää vaikkapa syyn siihen miksei itse ole onnistunut, on vaikkapa aina haksahtanut virran mukana kulkeviin eikä ole tajunnut tuota, koska pelkää niitä jotka eivät ui virran mukana.


    • Mustikkamätäs

      Mä voisin harkita. Ällöttää naisia kumartelevat "miehet". MUTTA. Kun sulla ei noita mainitsemiasi paheita, ni pitäiskö morsiamenkin olla absolutisti? Vähän hankalaa koittaa salaa juoda / sauhutella. Molemmat kun maistuu.

      • veio3

        " Vähän hankalaa koittaa salaa juoda / sauhutella. Molemmat kun maistuu. "

        Miksi ne molemmat maistuu.?


    • parisuhdetta

      Jotain järkiliittoa etsit selvästi. Mitenkäs se makuukamarin puoli, siitä kun ei ole mitään mainintaa?

      • veio3

        Juu, siel on sellanen pieni alkovi ja 120 cm leveä sänky. Nii ja alakerrassa voi kans nukkua jos yläkerran alkovi tuntuu ahtaalta.
        Kotona kans 120cm leveä puinen sänky mut seon makuuhuoneessa. 'Seinillä on vaaleat tapetit ja yksi seinä on puinen.


      • lfkgjhldfkghj

        Siinä tapauksessa kiitos ei. Sänky ja seinät on mulla on itselläkin, kyl se on seksi, mitä mieheltä kaipaan makkarissa. En ryhtyisi suhteeseen sellaisen miehen kanssa, joka heti alkuun vetää yhden parisuhteen tärkeistä yhteisistä asioista vitsiksi.


      • veio3
        lfkgjhldfkghj kirjoitti:

        Siinä tapauksessa kiitos ei. Sänky ja seinät on mulla on itselläkin, kyl se on seksi, mitä mieheltä kaipaan makkarissa. En ryhtyisi suhteeseen sellaisen miehen kanssa, joka heti alkuun vetää yhden parisuhteen tärkeistä yhteisistä asioista vitsiksi.

        Hui, nyt meni mul iha korvat punaseks, enkä laita iitä ettei.....voi, oot sie aika vallaton.
        Tarkemmi ajateltun mie tairan ol aik ujo poik.


      • veio3
        lfkgjhldfkghj kirjoitti:

        Siinä tapauksessa kiitos ei. Sänky ja seinät on mulla on itselläkin, kyl se on seksi, mitä mieheltä kaipaan makkarissa. En ryhtyisi suhteeseen sellaisen miehen kanssa, joka heti alkuun vetää yhden parisuhteen tärkeistä yhteisistä asioista vitsiksi.

        Puhut samaan tyyliin kuin joku itselleen juomakaveria etsivä. Addiktiokin saattaa olla samaa luokkaa, olet löytänyt vain erilaisen addiktion itsellesi.


    • noiunou

      Ei kiitos. Molempien pitäisi parisuhteessa "mielistellä" eli yrittää miellyttää toinen toisiaan.

      • veio3

        Loinen on sellainen mikä imee toisesta elämää, koska ei ole koskaan oppinut elämään omilla jaloillaan.
        Sellainen mielistely saattaa joiltain alkuhuuman ja fiilisten voimin onnistua mutta arki koittaa aikanaan.
        Romanttisilla höpinöillä haetaan valtaa toiseen ihmiseen. Kauniit ja rohkeat-sarja, jos vielä pyörii, on monelle vertauskuva eli verrataan Haliwuudia omaan elämään ja yritetään joko matkia tai kilpailla tai kilpailuttaa.


      • NäinMeillä

        Tuon selittelyn jälkeen jää kuitenkin vähän epäselväksi, onko sinulla kuitenkin halu ilahduttaaa toista ja tehdä hänen olonsa suhteessa hyväksi pienillä välittävillä asioilla? Jos ei niin kyllä se sinun suhteesi tulee myös hyvin arkinen ja henkisesti köyhä olemaan. Ei parisuhde tarkoita koskaan vain sitä että kaksi ihan erillistä ihmistä asuu saman katon alla. Kyllä se tarvitsee myös vahvan henkisen yhteyden ja halun olla hyvä kumppani sille toiselle. Ei tietysti niin että hukkaa oman minuutensa tai tekee falskin tekoromanttisia asioita. Mutta niin että sieltä sisältä tulee ihan aito halu olla hyvä toiselle ja myös näyttää se sanoin ja teoin.
        Tuntuu että puhut jatkuvasti vain jostain järkiliitosta jossa tunteet ovat toissijaisia.


      • veio3
        NäinMeillä kirjoitti:

        Tuon selittelyn jälkeen jää kuitenkin vähän epäselväksi, onko sinulla kuitenkin halu ilahduttaaa toista ja tehdä hänen olonsa suhteessa hyväksi pienillä välittävillä asioilla? Jos ei niin kyllä se sinun suhteesi tulee myös hyvin arkinen ja henkisesti köyhä olemaan. Ei parisuhde tarkoita koskaan vain sitä että kaksi ihan erillistä ihmistä asuu saman katon alla. Kyllä se tarvitsee myös vahvan henkisen yhteyden ja halun olla hyvä kumppani sille toiselle. Ei tietysti niin että hukkaa oman minuutensa tai tekee falskin tekoromanttisia asioita. Mutta niin että sieltä sisältä tulee ihan aito halu olla hyvä toiselle ja myös näyttää se sanoin ja teoin.
        Tuntuu että puhut jatkuvasti vain jostain järkiliitosta jossa tunteet ovat toissijaisia.

        Riippu siitä mistä toinen ilahtuu. Jos toinen ilahtuu asioista joita pidän normaalielämään kuulumattomina, en edes yritä.
        Eiköhän ole aika normaalia haluta toiselle vain hyvää mutta ongelma tulee vastaan toisen ollessa loinen, eli vaatii niitä "välittäviä" tekoja jolloin siitä tulee velvollisuus.
        Mitä sitten tarkoittanet "kahdella ihan erillisellä ihmisellä".?

        Hyvin usein vastassa on tilanne jossa ensin nainen valitsee itselleen miehen, sitten alkaa muuttamaan miestä. Se kertoo paljon valinnan onnistumisesta ja siitä tietääkö nainen edes mitä hakee.


      • NäinMeillä
        veio3 kirjoitti:

        Riippu siitä mistä toinen ilahtuu. Jos toinen ilahtuu asioista joita pidän normaalielämään kuulumattomina, en edes yritä.
        Eiköhän ole aika normaalia haluta toiselle vain hyvää mutta ongelma tulee vastaan toisen ollessa loinen, eli vaatii niitä "välittäviä" tekoja jolloin siitä tulee velvollisuus.
        Mitä sitten tarkoittanet "kahdella ihan erillisellä ihmisellä".?

        Hyvin usein vastassa on tilanne jossa ensin nainen valitsee itselleen miehen, sitten alkaa muuttamaan miestä. Se kertoo paljon valinnan onnistumisesta ja siitä tietääkö nainen edes mitä hakee.

        "Riippu siitä mistä toinen ilahtuu. Jos toinen ilahtuu asioista joita pidän normaalielämään kuulumattomina, en edes yritä. "

        Tiedätkö kun ihminen ilahtuu juuri siitä mistä sattuu ilahtumaan, ei juuri siitä asiasta joka sattuu sinulle sopimaan. Jos et yritä, se tarkoittaa suomeksi sanottuna että et välitä. Se on juuri niin yksinkertaista.

        "Eiköhän ole aika normaalia haluta toiselle vain hyvää mutta ongelma tulee vastaan toisen ollessa loinen, eli vaatii niitä "välittäviä" tekoja jolloin siitä tulee velvollisuus. "

        Ei niitä pidä vaatia. Mutta on kohtuullista odottaa että jos se toinen oikeasti välittää, niitä tulee ihan itsestään edes jonkin verran.

        "Mitä sitten tarkoittanet "kahdella ihan erillisellä ihmisellä".? "

        Sitä että parisuhde vaatii kompromisseja ja sitä että löydetään juuri se kahden yhteinen tapa elää yhdessä. Ei siis niin että kumpikin elää kuten tykkää ja yritetään sitten sietää sitä toista.

        "Hyvin usein vastassa on tilanne jossa ensin nainen valitsee itselleen miehen, sitten alkaa muuttamaan miestä. Se kertoo paljon valinnan onnistumisesta ja siitä tietääkö nainen edes mitä hakee."

        Noin ei tietysti pitäisikään olla vaan molemmat muuttuvat. Täysin muuttumattomana ei voi edetä sinkusta parisuhteeseen.


      • rityretynh

        Useinhan ihmiset pyrkivät ihan itse ennakoimaan ja sovittamaan käytöstään, tekemisiään ja tottumuksiaan sen mukaan, että elämä muuttuneessa tilanteessa olisi sujuvampaa - oli sitten kyse parisuhteen tai vaikka uuden työn aloittamisesta. Tämä siis ihan ilman että kenenkään tarvitsee ryhtyä ko. ihmistä muuttamaan.


      • veio3
        NäinMeillä kirjoitti:

        "Riippu siitä mistä toinen ilahtuu. Jos toinen ilahtuu asioista joita pidän normaalielämään kuulumattomina, en edes yritä. "

        Tiedätkö kun ihminen ilahtuu juuri siitä mistä sattuu ilahtumaan, ei juuri siitä asiasta joka sattuu sinulle sopimaan. Jos et yritä, se tarkoittaa suomeksi sanottuna että et välitä. Se on juuri niin yksinkertaista.

        "Eiköhän ole aika normaalia haluta toiselle vain hyvää mutta ongelma tulee vastaan toisen ollessa loinen, eli vaatii niitä "välittäviä" tekoja jolloin siitä tulee velvollisuus. "

        Ei niitä pidä vaatia. Mutta on kohtuullista odottaa että jos se toinen oikeasti välittää, niitä tulee ihan itsestään edes jonkin verran.

        "Mitä sitten tarkoittanet "kahdella ihan erillisellä ihmisellä".? "

        Sitä että parisuhde vaatii kompromisseja ja sitä että löydetään juuri se kahden yhteinen tapa elää yhdessä. Ei siis niin että kumpikin elää kuten tykkää ja yritetään sitten sietää sitä toista.

        "Hyvin usein vastassa on tilanne jossa ensin nainen valitsee itselleen miehen, sitten alkaa muuttamaan miestä. Se kertoo paljon valinnan onnistumisesta ja siitä tietääkö nainen edes mitä hakee."

        Noin ei tietysti pitäisikään olla vaan molemmat muuttuvat. Täysin muuttumattomana ei voi edetä sinkusta parisuhteeseen.

        Riippu siitä mistä toinen ilahtuu. Jos toinen ilahtuu asioista joita pidän normaalielämään kuulumattomina, en edes yritä.

        "Tiedätkö kun ihminen ilahtuu juuri siitä mistä sattuu ilahtumaan, ei juuri siitä asiasta joka sattuu sinulle sopimaan. Jos et yritä, se tarkoittaa suomeksi sanottuna että et välitä. Se on juuri niin yksinkertaista."

        Jos toinen ilahtuu vaikkapa huumeista, niin enpä lähde hakemaan trippejä eli silloin on liian erilaiset ihmiset yrittävät olla yhdessä. En kannusta toisen elämänvastasia ilahduksia, vaikka kuinka syyttäisi etten välitä.
        --------------------------------

        Eiköhän ole aika normaalia haluta toiselle vain hyvää mutta ongelma tulee vastaan toisen ollessa loinen, eli vaatii niitä "välittäviä" tekoja jolloin siitä tulee velvollisuus.

        "Ei niitä pidä vaatia. Mutta on kohtuullista odottaa että jos se toinen oikeasti välittää, niitä tulee ihan itsestään edes jonkin verran."

        Niin, jos ollaan samalla taajuudella siitä mikä ilahduttaa.
        --------------------------------------

        Mitä sitten tarkoittanet "kahdella ihan erillisellä ihmisellä".?

        "Sitä että parisuhde vaatii kompromisseja ja sitä että löydetään juuri se kahden yhteinen tapa elää yhdessä. Ei siis niin että kumpikin elää kuten tykkää ja yritetään sitten sietää sitä toista."

        Miksi lähteä väkisin vääntämään, jos elämän arvot on aivan erilaiset. Alkuhuumassa niitä ei huomaa. Siksi on oltava riittävän pitkä seurusteluaika ilman sänkykamarikokemuksia.
        -------------------------------------------

        Hyvin usein vastassa on tilanne jossa ensin nainen valitsee itselleen miehen, sitten alkaa muuttamaan miestä. Se kertoo paljon valinnan onnistumisesta ja siitä tietääkö nainen edes mitä hakee.

        "Noin ei tietysti pitäisikään olla vaan molemmat muuttuvat. Täysin muuttumattomana ei voi edetä sinkusta parisuhteeseen. "

        Ihannetapaus on tietty se kun mies ja nainen hioo toisiaan oikeaan suuntaan. Liian usein jää huomioimatta se ihmisen raadollisuus, että ei hiota oikeaan suuntaan vaan saadakseen vahvistusta kaikenlaiseen ilonpitoon jolla pidetään piilossa oma käsittelemätön menneisyys.
        Oliko se Adam ja Eve juttu kun toinen houkutteli ja toinenkin lankesi ja seurauset ovat olleet karmeat. Sama sääntö toimii tänäkin päivänä.


      • NäinMeillä
        veio3 kirjoitti:

        Riippu siitä mistä toinen ilahtuu. Jos toinen ilahtuu asioista joita pidän normaalielämään kuulumattomina, en edes yritä.

        "Tiedätkö kun ihminen ilahtuu juuri siitä mistä sattuu ilahtumaan, ei juuri siitä asiasta joka sattuu sinulle sopimaan. Jos et yritä, se tarkoittaa suomeksi sanottuna että et välitä. Se on juuri niin yksinkertaista."

        Jos toinen ilahtuu vaikkapa huumeista, niin enpä lähde hakemaan trippejä eli silloin on liian erilaiset ihmiset yrittävät olla yhdessä. En kannusta toisen elämänvastasia ilahduksia, vaikka kuinka syyttäisi etten välitä.
        --------------------------------

        Eiköhän ole aika normaalia haluta toiselle vain hyvää mutta ongelma tulee vastaan toisen ollessa loinen, eli vaatii niitä "välittäviä" tekoja jolloin siitä tulee velvollisuus.

        "Ei niitä pidä vaatia. Mutta on kohtuullista odottaa että jos se toinen oikeasti välittää, niitä tulee ihan itsestään edes jonkin verran."

        Niin, jos ollaan samalla taajuudella siitä mikä ilahduttaa.
        --------------------------------------

        Mitä sitten tarkoittanet "kahdella ihan erillisellä ihmisellä".?

        "Sitä että parisuhde vaatii kompromisseja ja sitä että löydetään juuri se kahden yhteinen tapa elää yhdessä. Ei siis niin että kumpikin elää kuten tykkää ja yritetään sitten sietää sitä toista."

        Miksi lähteä väkisin vääntämään, jos elämän arvot on aivan erilaiset. Alkuhuumassa niitä ei huomaa. Siksi on oltava riittävän pitkä seurusteluaika ilman sänkykamarikokemuksia.
        -------------------------------------------

        Hyvin usein vastassa on tilanne jossa ensin nainen valitsee itselleen miehen, sitten alkaa muuttamaan miestä. Se kertoo paljon valinnan onnistumisesta ja siitä tietääkö nainen edes mitä hakee.

        "Noin ei tietysti pitäisikään olla vaan molemmat muuttuvat. Täysin muuttumattomana ei voi edetä sinkusta parisuhteeseen. "

        Ihannetapaus on tietty se kun mies ja nainen hioo toisiaan oikeaan suuntaan. Liian usein jää huomioimatta se ihmisen raadollisuus, että ei hiota oikeaan suuntaan vaan saadakseen vahvistusta kaikenlaiseen ilonpitoon jolla pidetään piilossa oma käsittelemätön menneisyys.
        Oliko se Adam ja Eve juttu kun toinen houkutteli ja toinenkin lankesi ja seurauset ovat olleet karmeat. Sama sääntö toimii tänäkin päivänä.

        "Jos toinen ilahtuu vaikkapa huumeista, niin enpä lähde hakemaan trippejä eli silloin on liian erilaiset ihmiset yrittävät olla yhdessä. En kannusta toisen elämänvastasia ilahduksia, vaikka kuinka syyttäisi etten välitä. "

        Minusta ongelmasi on juuri se että menet aina vähän äärimmäisyyksissä. Ei kai kukaan nyt huumeista puhunut. Mutta ihmisillä on paljon asoita joista he saavat iloa mutta jotka eivät toiselle ole kauhean merkityksellisiä. Jos vien vaimoni teatteriin syntymäpäivälahjaksi vaikka en itse niin kauheasti teatterista välitä niin ei siitä kukaan kärsi korjaamatonta vahinkoa. Mutta vaimolleni se voi olla hyvin tärkeää. Enkä myöskään silloin pilaa hänen iltaansa mököttämällä koska joudun teatteriin vaan annan mielellään hänelle hänen ilonsa ja olen itsekin avoimin mielin mukana.

        "Eiköhän ole aika normaalia haluta toiselle vain hyvää mutta ongelma tulee vastaan toisen ollessa loinen, eli vaatii niitä "välittäviä" tekoja jolloin siitä tulee velvollisuus. "

        Edelleenkin "loinen" on aika äärimmäinen tilanne. Suurelle osalle ihmisistä riittävät ihan pienet arjen teot. Itse ilahdutan välillä vaimoani laittamalla hänelle viikonloppuaamuna cappuccinon ja tuomalla sen sohvalle kun hän lukee lehteä. Ei iso urakka mutta kiitos ja hymy antaa minulle paljon. Ja kun vaimolla on hyvä mieli, saattaa yllättäen tulla kutsu pienelle "iltapäivälevolle" jos lapset ovat menneet sopivasti kavereilleen... Ilahduttamiset menevät siis sopivasti ristiin eikä niitä pyydellä tai oleteta. Ne vain tulevat.

        "Niin, jos ollaan samalla taajuudella siitä mikä ilahduttaa. "

        Juuri se on sitä puolison tuntemista ja osa yhteen kasvamista että tiedetään mikä sitä toista ilahduttaa.

        "Miksi lähteä väkisin vääntämään, jos elämän arvot on aivan erilaiset. Alkuhuumassa niitä ei huomaa. Siksi on oltava riittävän pitkä seurusteluaika ilman sänkykamarikokemuksia. "

        Ei pidäkään väkisin vääntää. Mutta se että seksielämä jotenkin vääjäämättä olisi pois toiseen tutustumisesta, ei minusta pidä paikkaansa. Meillä ainakin juuri se seksielämä todella lähensi meitä myös henkisesti. Kun on ihan konkreettisestikin riisunut itsensä paljaaksi toisen edessä, oli luonnollista olla avoin myös muuten. Ja kaikkein parhaat ja avoimimmat keskustelut meillä ainakin käytiin juuri seksin jälkeen kun oli rentoutunut ja hyvä olo. Montakin yötä meni keskustellessa kaikesta maan ja taivaan välissä sylikkäin köllötellen. Ihanampaa tapaa tutustua toiseen en tiedä.

        "Ihannetapaus on tietty se kun mies ja nainen hioo toisiaan oikeaan suuntaan. Liian usein jää huomioimatta se ihmisen raadollisuus, että ei hiota oikeaan suuntaan vaan saadakseen vahvistusta kaikenlaiseen ilonpitoon jolla pidetään piilossa oma käsittelemätön menneisyys."

        No ihmiset ovat inhimillisiä ja erehtyväisiä ja harvoin kaikki menee täydellisesti. SInulla on kuitenkin vähän liiankin pessimistinen kuva siitä miten asiat tavallisesti ovat. Asiat voivat myös mennä oikein hyvin ja paljon on kiinni niistä ihmisitä itsestään. Jos on oikeasti halua luoda hyvä suhde niin kyllä se usein myös onnistuu. Suhteeseen ei myöskjään voi mennä liian kyynisenä koska se on melkein varma tapa epäonnistua joka tapauksessa eli itseään toteuttava ennustus.


      • ioguhndnf

        "Miksi lähteä väkisin vääntämään, jos elämän arvot on aivan erilaiset. Alkuhuumassa niitä ei huomaa."

        Minusta elämänarvot saa aika helposti selville jo lyhyessäkin keskustelussa ja katselemalla toisen käytöstä tovin. Itse asiassa mun on kovin vaikea omalta kohdaltani kuvitella, että mitään alkuhuumaa pääsisi edes syntymään ennen kuin muutamat perusjutut on käyty läpi.


      • veio3
        NäinMeillä kirjoitti:

        "Jos toinen ilahtuu vaikkapa huumeista, niin enpä lähde hakemaan trippejä eli silloin on liian erilaiset ihmiset yrittävät olla yhdessä. En kannusta toisen elämänvastasia ilahduksia, vaikka kuinka syyttäisi etten välitä. "

        Minusta ongelmasi on juuri se että menet aina vähän äärimmäisyyksissä. Ei kai kukaan nyt huumeista puhunut. Mutta ihmisillä on paljon asoita joista he saavat iloa mutta jotka eivät toiselle ole kauhean merkityksellisiä. Jos vien vaimoni teatteriin syntymäpäivälahjaksi vaikka en itse niin kauheasti teatterista välitä niin ei siitä kukaan kärsi korjaamatonta vahinkoa. Mutta vaimolleni se voi olla hyvin tärkeää. Enkä myöskään silloin pilaa hänen iltaansa mököttämällä koska joudun teatteriin vaan annan mielellään hänelle hänen ilonsa ja olen itsekin avoimin mielin mukana.

        "Eiköhän ole aika normaalia haluta toiselle vain hyvää mutta ongelma tulee vastaan toisen ollessa loinen, eli vaatii niitä "välittäviä" tekoja jolloin siitä tulee velvollisuus. "

        Edelleenkin "loinen" on aika äärimmäinen tilanne. Suurelle osalle ihmisistä riittävät ihan pienet arjen teot. Itse ilahdutan välillä vaimoani laittamalla hänelle viikonloppuaamuna cappuccinon ja tuomalla sen sohvalle kun hän lukee lehteä. Ei iso urakka mutta kiitos ja hymy antaa minulle paljon. Ja kun vaimolla on hyvä mieli, saattaa yllättäen tulla kutsu pienelle "iltapäivälevolle" jos lapset ovat menneet sopivasti kavereilleen... Ilahduttamiset menevät siis sopivasti ristiin eikä niitä pyydellä tai oleteta. Ne vain tulevat.

        "Niin, jos ollaan samalla taajuudella siitä mikä ilahduttaa. "

        Juuri se on sitä puolison tuntemista ja osa yhteen kasvamista että tiedetään mikä sitä toista ilahduttaa.

        "Miksi lähteä väkisin vääntämään, jos elämän arvot on aivan erilaiset. Alkuhuumassa niitä ei huomaa. Siksi on oltava riittävän pitkä seurusteluaika ilman sänkykamarikokemuksia. "

        Ei pidäkään väkisin vääntää. Mutta se että seksielämä jotenkin vääjäämättä olisi pois toiseen tutustumisesta, ei minusta pidä paikkaansa. Meillä ainakin juuri se seksielämä todella lähensi meitä myös henkisesti. Kun on ihan konkreettisestikin riisunut itsensä paljaaksi toisen edessä, oli luonnollista olla avoin myös muuten. Ja kaikkein parhaat ja avoimimmat keskustelut meillä ainakin käytiin juuri seksin jälkeen kun oli rentoutunut ja hyvä olo. Montakin yötä meni keskustellessa kaikesta maan ja taivaan välissä sylikkäin köllötellen. Ihanampaa tapaa tutustua toiseen en tiedä.

        "Ihannetapaus on tietty se kun mies ja nainen hioo toisiaan oikeaan suuntaan. Liian usein jää huomioimatta se ihmisen raadollisuus, että ei hiota oikeaan suuntaan vaan saadakseen vahvistusta kaikenlaiseen ilonpitoon jolla pidetään piilossa oma käsittelemätön menneisyys."

        No ihmiset ovat inhimillisiä ja erehtyväisiä ja harvoin kaikki menee täydellisesti. SInulla on kuitenkin vähän liiankin pessimistinen kuva siitä miten asiat tavallisesti ovat. Asiat voivat myös mennä oikein hyvin ja paljon on kiinni niistä ihmisitä itsestään. Jos on oikeasti halua luoda hyvä suhde niin kyllä se usein myös onnistuu. Suhteeseen ei myöskjään voi mennä liian kyynisenä koska se on melkein varma tapa epäonnistua joka tapauksessa eli itseään toteuttava ennustus.

        Jos toinen ilahtuu vaikkapa huumeista, niin enpä lähde hakemaan trippejä eli silloin on liian erilaiset ihmiset yrittävät olla yhdessä. En kannusta toisen elämänvastasia ilahduksia, vaikka kuinka syyttäisi etten välitä.

        "Minusta ongelmasi on juuri se että menet aina vähän äärimmäisyyksissä. Ei kai kukaan nyt huumeista puhunut. Mutta ihmisillä on paljon asoita joista he saavat iloa mutta jotka eivät toiselle ole kauhean merkityksellisiä. Jos vien vaimoni teatteriin syntymäpäivälahjaksi vaikka en itse niin kauheasti teatterista välitä niin ei siitä kukaan kärsi korjaamatonta vahinkoa. Mutta vaimolleni se voi olla hyvin tärkeää. Enkä myöskään silloin pilaa hänen iltaansa mököttämällä koska joudun teatteriin vaan annan mielellään hänelle hänen ilonsa ja olen itsekin avoimin mielin mukana."

        Lähestyin asiaa äärimmäisyyden kautta. Tosin aivan samoja oireita voi olla pienemmissäkin asioissa. Joku saattaa purnata tai itkeä saadakseen jotain ja vain koska on pienenä tottunut saamaan tahtonsa läpi sillä konstilla. Vanhemmat ovat siis ruokkineet lastaan väärien tarpeiden täyttämisellä. Nyt aikuisen lapsen pitäisi päästä tuosta eroon eikä etsiä ihmistä joka pitää sitä yllä.
        ---------------------------


        "Edelleenkin "loinen" on aika äärimmäinen tilanne. Suurelle osalle ihmisistä riittävät ihan pienet arjen teot. Itse ilahdutan välillä vaimoani..."

        Ihminen tottuu ja alkaa pitämään itsestään selvyytenä yllättävän nopeasti asioita, erityisesti silloin kun ihminen yrittää korvikkeilla täyttää oikeita tarpeita.
        ----------------------------------------------------------

        "Juuri se on sitä puolison tuntemista ja osa yhteen kasvamista että tiedetään mikä sitä toista ilahduttaa."

        Jos ei tiedä Miksi jokin asia toista ilahduttaa, on se vielä pinnallista tuntemista.
        ...........................................................................

        Ihannetapaus on tietty se kun mies ja nainen hioo toisiaan oikeaan suuntaan. Liian usein jää huomioimatta se ihmisen raadollisuus, että ei hiota oikeaan suuntaan vaan saadakseen vahvistusta kaikenlaiseen ilonpitoon jolla pidetään piilossa oma käsittelemätön menneisyys.

        "No ihmiset ovat inhimillisiä ja erehtyväisiä ja harvoin kaikki menee täydellisesti. SInulla on kuitenkin vähän liiankin pessimistinen kuva siitä miten asiat tavallisesti ovat. Asiat voivat myös mennä oikein hyvin ja paljon on kiinni niistä ihmisitä itsestään. Jos on oikeasti halua luoda hyvä suhde niin kyllä se usein myös onnistuu. Suhteeseen ei myöskjään voi mennä liian kyynisenä koska se on melkein varma tapa epäonnistua joka tapauksessa eli itseään toteuttava ennustus. "

        Juuri se pitäisi jokaisen tiedostaa, ollaan erehtyväisiä ja epätäydellisiä eikä kaikki tule menemään kuten elokuvissa. Suhteen eteen on tehtävä työtä, ei se jatku automaationa kuten alkuhuumassa saattaa hetken tapahtua.
        Menneisyyttään piilotteleva ihminen löytää sen aina edestään kunnes käsittää sen ohjaavan merkityksen eli kunnes on sen tunnistanut ja tunnustanut.
        Suurimpia ongelmien aiheuttajia näen juuri siinä miten monet yrittävät piilottaa menneisyyttään suhteella tai suhteilla ja moneen muuhunkin asiaan, työ, omaisuus, unelmat.....


      • NäinMeillä

        "Juuri se pitäisi jokaisen tiedostaa, ollaan erehtyväisiä ja epätäydellisiä eikä kaikki tule menemään kuten elokuvissa. Suhteen eteen on tehtävä työtä, ei se jatku automaationa kuten alkuhuumassa saattaa hetken tapahtua."

        Kyllä. Tuossa olet erittäin oikeassa. Jotenkin minusta kuitenkin tuntuu että koko ajan kuitenkin pyristelet tuota vastaan ja yrität nähdä suhteen sellaisena että varsinkaan sinun ei tarvitse muuttua ollenkaan ja että kaikki muut yrittävät hyvin huonoista syistä saada sinut muuttumaan. Puhut loisista ja huumeista yms. äärimmäisyyksistä jotak koskevat aika harvan elämää. Oletko siis oikeasti valmis tekemään suhteen eteen töitä vai et?


      • veio3
        NäinMeillä kirjoitti:

        "Juuri se pitäisi jokaisen tiedostaa, ollaan erehtyväisiä ja epätäydellisiä eikä kaikki tule menemään kuten elokuvissa. Suhteen eteen on tehtävä työtä, ei se jatku automaationa kuten alkuhuumassa saattaa hetken tapahtua."

        Kyllä. Tuossa olet erittäin oikeassa. Jotenkin minusta kuitenkin tuntuu että koko ajan kuitenkin pyristelet tuota vastaan ja yrität nähdä suhteen sellaisena että varsinkaan sinun ei tarvitse muuttua ollenkaan ja että kaikki muut yrittävät hyvin huonoista syistä saada sinut muuttumaan. Puhut loisista ja huumeista yms. äärimmäisyyksistä jotak koskevat aika harvan elämää. Oletko siis oikeasti valmis tekemään suhteen eteen töitä vai et?

        "Kyllä. Tuossa olet erittäin oikeassa. Jotenkin minusta kuitenkin tuntuu että koko ajan kuitenkin pyristelet tuota vastaan ja yrität nähdä suhteen sellaisena että varsinkaan sinun ei tarvitse muuttua ollenkaan ja että kaikki muut yrittävät hyvin huonoista syistä saada sinut muuttumaan. Puhut loisista ja huumeista yms. äärimmäisyyksistä jotak koskevat aika harvan elämää. Oletko siis oikeasti valmis tekemään suhteen eteen töitä vai et? "

        Hyvä kun toit tuon esiin. On helppo käsittää väärin, varsinkin näillä palstoilla kun äkkiä käy kommentoimassa kaiken kiireen keskellä.
        On oltava hyvin tarkkana mihin suuntaan ympäristö ohjaa. Kaikenlaiset Haliwuudit yrittävät saada ihmisiä matkimaan itseään ja rahastaa mitä houkuttelevimmilla eksytyksillä.

        Monet naiset yrittävät kilpailuttaa miehiä epäaitouden kilparadalla ja usein jotta muut heitä katselisivat ja ihailisivat. Ansaan menneet naiset vertaavat muiden kulisseja oman kumppanin 24/7 näkymään ja yrittävät muuttaa miestään. Eksymätön nainen hioo miestään oikeaan suuntaan mutta nämä eksyneet väärään suuntaan.

        Monet ihastuvat toisten kilisseihin eikun kulisseihin, eivät itse ihmiseen.

        Hyvin moni on loinen jossain määrin ja käyttää "huumeita" eli puudutustaan jossain määrin, mikä se puudutusaine sitten lieneekään, tupakka, alko,.....

        Tärkeimpiä asioita elämässäni on kasvaa ja muuttua mutta oikeaan suuntaan ja se on monesti vaikeaa eikä sitä helpota toisen ihmisen, eksyneen hämmentäminen.


      • veio3
        NäinMeillä kirjoitti:

        "Juuri se pitäisi jokaisen tiedostaa, ollaan erehtyväisiä ja epätäydellisiä eikä kaikki tule menemään kuten elokuvissa. Suhteen eteen on tehtävä työtä, ei se jatku automaationa kuten alkuhuumassa saattaa hetken tapahtua."

        Kyllä. Tuossa olet erittäin oikeassa. Jotenkin minusta kuitenkin tuntuu että koko ajan kuitenkin pyristelet tuota vastaan ja yrität nähdä suhteen sellaisena että varsinkaan sinun ei tarvitse muuttua ollenkaan ja että kaikki muut yrittävät hyvin huonoista syistä saada sinut muuttumaan. Puhut loisista ja huumeista yms. äärimmäisyyksistä jotak koskevat aika harvan elämää. Oletko siis oikeasti valmis tekemään suhteen eteen töitä vai et?

        Jotkut pitävät toista ihmistä puudutusaineenaan, ehkä useimmin mies naista.


      • NäinMeillä
        veio3 kirjoitti:

        "Kyllä. Tuossa olet erittäin oikeassa. Jotenkin minusta kuitenkin tuntuu että koko ajan kuitenkin pyristelet tuota vastaan ja yrität nähdä suhteen sellaisena että varsinkaan sinun ei tarvitse muuttua ollenkaan ja että kaikki muut yrittävät hyvin huonoista syistä saada sinut muuttumaan. Puhut loisista ja huumeista yms. äärimmäisyyksistä jotak koskevat aika harvan elämää. Oletko siis oikeasti valmis tekemään suhteen eteen töitä vai et? "

        Hyvä kun toit tuon esiin. On helppo käsittää väärin, varsinkin näillä palstoilla kun äkkiä käy kommentoimassa kaiken kiireen keskellä.
        On oltava hyvin tarkkana mihin suuntaan ympäristö ohjaa. Kaikenlaiset Haliwuudit yrittävät saada ihmisiä matkimaan itseään ja rahastaa mitä houkuttelevimmilla eksytyksillä.

        Monet naiset yrittävät kilpailuttaa miehiä epäaitouden kilparadalla ja usein jotta muut heitä katselisivat ja ihailisivat. Ansaan menneet naiset vertaavat muiden kulisseja oman kumppanin 24/7 näkymään ja yrittävät muuttaa miestään. Eksymätön nainen hioo miestään oikeaan suuntaan mutta nämä eksyneet väärään suuntaan.

        Monet ihastuvat toisten kilisseihin eikun kulisseihin, eivät itse ihmiseen.

        Hyvin moni on loinen jossain määrin ja käyttää "huumeita" eli puudutustaan jossain määrin, mikä se puudutusaine sitten lieneekään, tupakka, alko,.....

        Tärkeimpiä asioita elämässäni on kasvaa ja muuttua mutta oikeaan suuntaan ja se on monesti vaikeaa eikä sitä helpota toisen ihmisen, eksyneen hämmentäminen.

        "Hyvin moni on loinen jossain määrin"

        Kyllä. Lähes jokainen meistä on edes jossain määrin riippuvainen jostain toisesta ihmisestä. Parhaimmillaan se on myös se "liima" joka lujittaa suhteen. Ei se ole pelkästään paha asia. Pieni lapsikin on täysin riippuvainen vanhemmistaan ja juuri se saa aikaan sen täysin ainutkaatuisen suhteen joka on vanhempien ja lapsen välillä. Eikä lasta silti kutsuta loiseksi vaikka pelkästään kylmän rationaalisesti ajatellen lapsi on juuri sitä.


      • veio3
        NäinMeillä kirjoitti:

        "Hyvin moni on loinen jossain määrin"

        Kyllä. Lähes jokainen meistä on edes jossain määrin riippuvainen jostain toisesta ihmisestä. Parhaimmillaan se on myös se "liima" joka lujittaa suhteen. Ei se ole pelkästään paha asia. Pieni lapsikin on täysin riippuvainen vanhemmistaan ja juuri se saa aikaan sen täysin ainutkaatuisen suhteen joka on vanhempien ja lapsen välillä. Eikä lasta silti kutsuta loiseksi vaikka pelkästään kylmän rationaalisesti ajatellen lapsi on juuri sitä.

        Loinen on loinen ja pysyykin loisena eikä halua muuksi kuin loiseksi. Lapsen ja aikuisen suhde on aivan jotain muuta. Aikuisen tehtävä on kasvattaa lapsi itsenäiseksi, vanhemmistaan riippumattomaksi ihmiseksi, siinä tosin useimmiten epäonnistuen. Liian usein vanhemmat yrittävät saada lapsestaan itsensä kopiota.

        Lapsi pyrkii vastustamaan aikuisten väärää toimintaa ja taistelee sitä vastaan ja luonnostaan lapsi myös itsenäistyy elleivät vanhemmat ole onnistuneet sitä taipumusta tukahduttamaan.


    • Halleluuujaaaa

      Ei kiitos. Todennäköisesti olet se mies jolla on kaksisuuntainen mielialahäiriö ja salaat sen ensin naisilta. ym. viinasi.

    • EhkäEn

      Kerrot lähinnä mitä teet, et mitä ajattelet, mitä elämältä haluaisit tai millainen pohjimmiltasi olet. Noilla tiedoilla en menisi (vielä) kanssasi naimisiin.
      Toki jos sinusta paljastuu että pystyt myös oikeasti avamaan itsesi ja ajatusmaailmasi minulle rehellisesti, asia voi olla toinen. Aloituksesi ei kuitenkaan kuullosta siltä että se olisi ominta aluettasi.

      • veio3

        Lyötkö yleensä ensi katseella kaikki nuo kortit pöytään. ?


      • NäinMeillä
        veio3 kirjoitti:

        Lyötkö yleensä ensi katseella kaikki nuo kortit pöytään. ?

        Sinä päätit kertoa juuri nuo asiat itsestäsi (etkä mitään muita) ja kysiyt sen jälkeen menisikö joku kaltaisesti kanssa naimisiin. Eli niillä pitää mennä. Jos minä olisin kirjoittanut vastaavan viestin, olisin kertonut eri asioita ja eri lailla.
        Jos haetaan ihmissuhdetta, se ei ole ensisijaisesti suhde sen kanssa mitä se toinen tekee vaan sen kanssa mitä se toinen sisimmässään on ja ajattelee.


      • veio3
        NäinMeillä kirjoitti:

        Sinä päätit kertoa juuri nuo asiat itsestäsi (etkä mitään muita) ja kysiyt sen jälkeen menisikö joku kaltaisesti kanssa naimisiin. Eli niillä pitää mennä. Jos minä olisin kirjoittanut vastaavan viestin, olisin kertonut eri asioita ja eri lailla.
        Jos haetaan ihmissuhdetta, se ei ole ensisijaisesti suhde sen kanssa mitä se toinen tekee vaan sen kanssa mitä se toinen sisimmässään on ja ajattelee.

        Mielestäni annoin ymmärtää, että perusasiat ovat kunnossa. Siltä pohjalta voi sitten katsoa onko mitään muuta yhteistä josta kannattaisi jatkaa.
        Eli siinäkään en lähde olemaan mieliksi niille naiselle jotka hakevat itselleen reppanaa jota voi ylihuolehtia ja toteuttaa siten vääriä tarpeitaan.


      • NäinMeillä
        veio3 kirjoitti:

        Mielestäni annoin ymmärtää, että perusasiat ovat kunnossa. Siltä pohjalta voi sitten katsoa onko mitään muuta yhteistä josta kannattaisi jatkaa.
        Eli siinäkään en lähde olemaan mieliksi niille naiselle jotka hakevat itselleen reppanaa jota voi ylihuolehtia ja toteuttaa siten vääriä tarpeitaan.

        "Mielestäni annoin ymmärtää, että perusasiat ovat kunnossa."

        Se on itsestään selvä asia 95 prosentista tapauksista. Se on kuin tavaraa mainostettaisiin että se on "ehjä ja toimiva". Se ei vielä herätä erityistä kiinnostusta. Mikä tekee juuri sinusta sellaisen että pitäisi kiinnostua?

        " Siltä pohjalta voi sitten katsoa onko mitään muuta yhteistä josta kannattaisi jatkaa. "

        Ei. Kuten sanoi perusasiat ovat itsestäänselvyyksiä. Ensin pitää olla se jokin erityinen asia joka herättää sen vastapuolen kiinnostuksen. Sille kiinnostukselle voi sitten rakentaa ja katsoa että syntyykö jotain enemmän.

        "Eli siinäkään en lähde olemaan mieliksi niille naiselle jotka hakevat itselleen reppanaa jota voi ylihuolehtia ja toteuttaa siten vääriä tarpeitaan."

        Niitä on niin vähän että ei niiden varaan muutenkaan kannata laskea.


      • veio3
        NäinMeillä kirjoitti:

        "Mielestäni annoin ymmärtää, että perusasiat ovat kunnossa."

        Se on itsestään selvä asia 95 prosentista tapauksista. Se on kuin tavaraa mainostettaisiin että se on "ehjä ja toimiva". Se ei vielä herätä erityistä kiinnostusta. Mikä tekee juuri sinusta sellaisen että pitäisi kiinnostua?

        " Siltä pohjalta voi sitten katsoa onko mitään muuta yhteistä josta kannattaisi jatkaa. "

        Ei. Kuten sanoi perusasiat ovat itsestäänselvyyksiä. Ensin pitää olla se jokin erityinen asia joka herättää sen vastapuolen kiinnostuksen. Sille kiinnostukselle voi sitten rakentaa ja katsoa että syntyykö jotain enemmän.

        "Eli siinäkään en lähde olemaan mieliksi niille naiselle jotka hakevat itselleen reppanaa jota voi ylihuolehtia ja toteuttaa siten vääriä tarpeitaan."

        Niitä on niin vähän että ei niiden varaan muutenkaan kannata laskea.

        Sanotaanpa mielummin niin että hieman pienemmällä prosentilla perusasiat eivät ole kunnossa.
        " Ensin pitää olla se jokin erityinen asia joka herättää sen vastapuolen kiinnostuksen."
        Puhut nyt naisista jotka elävät Prinssi-unelmissaan ja haksahtavat näyttelijöihin.

        Auto ostaessa pitää olla perusasiat kunnossa. Jos auto on romu, en lähde tutkimaan olisiko siinä jotain kiinnostavaa ja tarpeisiini sopivaa. Paitsi ehkä autojen rakentelijat.


      • NäinMeillä
        veio3 kirjoitti:

        Sanotaanpa mielummin niin että hieman pienemmällä prosentilla perusasiat eivät ole kunnossa.
        " Ensin pitää olla se jokin erityinen asia joka herättää sen vastapuolen kiinnostuksen."
        Puhut nyt naisista jotka elävät Prinssi-unelmissaan ja haksahtavat näyttelijöihin.

        Auto ostaessa pitää olla perusasiat kunnossa. Jos auto on romu, en lähde tutkimaan olisiko siinä jotain kiinnostavaa ja tarpeisiini sopivaa. Paitsi ehkä autojen rakentelijat.

        "Sanotaanpa mielummin niin että hieman pienemmällä prosentilla perusasiat eivät ole kunnossa. "

        En sanonut että 95 prosentilla olisi perusasiat kunnossa vaan että 95 prosenttia olettaa automaattisesti että sillä vastapuolella on asiat kunnossa ennenkuin on mitään mahdollisuuksia mihinkään muuhun.

        " Ensin pitää olla se jokin erityinen asia joka herättää sen vastapuolen kiinnostuksen."
        Puhut nyt naisista jotka elävät Prinssi-unelmissaan ja haksahtavat näyttelijöihin. "

        En todellakaan. Sina tunnut puhuvan siitä että kelpaa kuka tahansa jolla nyt on vain perusasiat kunnossa. Lähes kaikki kuitenkin toivovat että vastapuolella olisi vielä vähän muutakin sen päälle tarjottavana. Eli juuri sen jonkin joka saa viihtymään toisen kanssa.
        Itse aikoinani ihmettelin kun oli kaikenlaista viritystä eri ihmisten kanssa mutta mistään ei oikein tullut mitään sen kummempaa vaikka he olivatkin ihan ok tyyppejä. Sitten tuli vastaan se yksi uhan erityinen ja se oli menoa...

        "Auto ostaessa pitää olla perusasiat kunnossa. Jos auto on romu, en lähde tutkimaan olisiko siinä jotain kiinnostavaa ja tarpeisiini sopivaa. "

        Luultavasti siltikin siinä autossa pitää olla jotain joka saa sinut valitsemaan juuri sen. On tuskin yhdentekevää, onko se Toyota, Mersu vai Lada.


      • veio3
        NäinMeillä kirjoitti:

        "Mielestäni annoin ymmärtää, että perusasiat ovat kunnossa."

        Se on itsestään selvä asia 95 prosentista tapauksista. Se on kuin tavaraa mainostettaisiin että se on "ehjä ja toimiva". Se ei vielä herätä erityistä kiinnostusta. Mikä tekee juuri sinusta sellaisen että pitäisi kiinnostua?

        " Siltä pohjalta voi sitten katsoa onko mitään muuta yhteistä josta kannattaisi jatkaa. "

        Ei. Kuten sanoi perusasiat ovat itsestäänselvyyksiä. Ensin pitää olla se jokin erityinen asia joka herättää sen vastapuolen kiinnostuksen. Sille kiinnostukselle voi sitten rakentaa ja katsoa että syntyykö jotain enemmän.

        "Eli siinäkään en lähde olemaan mieliksi niille naiselle jotka hakevat itselleen reppanaa jota voi ylihuolehtia ja toteuttaa siten vääriä tarpeitaan."

        Niitä on niin vähän että ei niiden varaan muutenkaan kannata laskea.

        "Ei. Kuten sanoi perusasiat ovat itsestäänselvyyksiä. Ensin pitää olla se jokin erityinen asia joka herättää sen vastapuolen kiinnostuksen. Sille kiinnostukselle voi sitten rakentaa ja katsoa että syntyykö jotain enemmän."

        Juuri niitä "jokin erityinen asia joka heräättää vastapuolen kiinnostuksen" - juttuja jengi harjoittelee että osaisi näytellä naisille jotka ovat sinun kanssasi samaa mieltä. Juuri siksi ne naiset jotka eivät osaa erottaa normaalielämää Haliwuudista haksahtavat näyttelijöihin hakiessaan sitä "erityistä".


      • veio3
        NäinMeillä kirjoitti:

        "Sanotaanpa mielummin niin että hieman pienemmällä prosentilla perusasiat eivät ole kunnossa. "

        En sanonut että 95 prosentilla olisi perusasiat kunnossa vaan että 95 prosenttia olettaa automaattisesti että sillä vastapuolella on asiat kunnossa ennenkuin on mitään mahdollisuuksia mihinkään muuhun.

        " Ensin pitää olla se jokin erityinen asia joka herättää sen vastapuolen kiinnostuksen."
        Puhut nyt naisista jotka elävät Prinssi-unelmissaan ja haksahtavat näyttelijöihin. "

        En todellakaan. Sina tunnut puhuvan siitä että kelpaa kuka tahansa jolla nyt on vain perusasiat kunnossa. Lähes kaikki kuitenkin toivovat että vastapuolella olisi vielä vähän muutakin sen päälle tarjottavana. Eli juuri sen jonkin joka saa viihtymään toisen kanssa.
        Itse aikoinani ihmettelin kun oli kaikenlaista viritystä eri ihmisten kanssa mutta mistään ei oikein tullut mitään sen kummempaa vaikka he olivatkin ihan ok tyyppejä. Sitten tuli vastaan se yksi uhan erityinen ja se oli menoa...

        "Auto ostaessa pitää olla perusasiat kunnossa. Jos auto on romu, en lähde tutkimaan olisiko siinä jotain kiinnostavaa ja tarpeisiini sopivaa. "

        Luultavasti siltikin siinä autossa pitää olla jotain joka saa sinut valitsemaan juuri sen. On tuskin yhdentekevää, onko se Toyota, Mersu vai Lada.

        "En todellakaan. Sina tunnut puhuvan siitä että kelpaa kuka tahansa jolla nyt on vain perusasiat kunnossa. Lähes kaikki kuitenkin toivovat että vastapuolella olisi vielä vähän muutakin sen päälle tarjottavana. Eli juuri sen jonkin joka saa viihtymään toisen kanssa."

        Puhun siitä että näyttelyllä piilotetaan ne perusasiat jonka päälle voisi rakentaa, eli kivijalkaa tehdään niistä fiiliksiä tuovista asioista. Se on väärä perusta.

        "Itse aikoinani ihmettelin kun oli kaikenlaista viritystä eri ihmisten kanssa mutta mistään ei oikein tullut mitään sen kummempaa vaikka he olivatkin ihan ok tyyppejä. Sitten tuli vastaan se yksi uhan erityinen ja se oli menoa..."

        Olen myös kohdannut naisia joiden kanssa synkkaa niin, että siitä voisi syntyä jotain. Aina en ole tarttunut hetkeen ja joskus on ollut muita esteitä. Sitä tapahtuu varsin harvoin, että kohtaa toisen ihmisen ja silloin ei pääse fiilikset ohjailemaan vaan aivan muuta mitä en osaa selittää.

        Auto ostaessa pitää olla perusasiat kunnossa. Jos auto on romu, en lähde tutkimaan olisiko siinä jotain kiinnostavaa ja tarpeisiini sopivaa.

        "Luultavasti siltikin siinä autossa pitää olla jotain joka saa sinut valitsemaan juuri sen. On tuskin yhdentekevää, onko se Toyota, Mersu vai Lada. "

        Merkki on yhdentekevää kunhan on takaveto, riittävästi tilaa jaloille ja ja hyvä ajoasento. Tai ehkä paremminkin niin etten ilman noita osta.


      • NäinMeillä
        veio3 kirjoitti:

        "Ei. Kuten sanoi perusasiat ovat itsestäänselvyyksiä. Ensin pitää olla se jokin erityinen asia joka herättää sen vastapuolen kiinnostuksen. Sille kiinnostukselle voi sitten rakentaa ja katsoa että syntyykö jotain enemmän."

        Juuri niitä "jokin erityinen asia joka heräättää vastapuolen kiinnostuksen" - juttuja jengi harjoittelee että osaisi näytellä naisille jotka ovat sinun kanssasi samaa mieltä. Juuri siksi ne naiset jotka eivät osaa erottaa normaalielämää Haliwuudista haksahtavat näyttelijöihin hakiessaan sitä "erityistä".

        "Juuri niitä "jokin erityinen asia joka heräättää vastapuolen kiinnostuksen" - juttuja jengi harjoittelee että osaisi näytellä naisille jotka ovat sinun kanssasi samaa mieltä. Juuri siksi ne naiset jotka eivät osaa erottaa normaalielämää Haliwuudista haksahtavat näyttelijöihin hakiessaan sitä "erityistä"."

        Kyse ei ole mistään tempuista. Yleensä se kiinnostuksen herättäjä voi olla joku pieni yhteinen asia. Huomataan että on joku yhteinen tuttava, on käyty joskus samaa koulua, vanhemmilla on ollut kesäpaikka samalla paikkakunnalla, on joskus käyty lomalla samassa paikassa samaan aikaan tms. Pieni asia joka luo pienen pienen yhteisen nimittäjän kahden ihmisen väille ja tee siitä toiseta jotain muuta kuin täysin vieraan.
        Juuri nuo asiat merkitsevät, eivät suret Hollywood eleet kuten näytät kuvittelevan.


      • veio3
        NäinMeillä kirjoitti:

        "Juuri niitä "jokin erityinen asia joka heräättää vastapuolen kiinnostuksen" - juttuja jengi harjoittelee että osaisi näytellä naisille jotka ovat sinun kanssasi samaa mieltä. Juuri siksi ne naiset jotka eivät osaa erottaa normaalielämää Haliwuudista haksahtavat näyttelijöihin hakiessaan sitä "erityistä"."

        Kyse ei ole mistään tempuista. Yleensä se kiinnostuksen herättäjä voi olla joku pieni yhteinen asia. Huomataan että on joku yhteinen tuttava, on käyty joskus samaa koulua, vanhemmilla on ollut kesäpaikka samalla paikkakunnalla, on joskus käyty lomalla samassa paikassa samaan aikaan tms. Pieni asia joka luo pienen pienen yhteisen nimittäjän kahden ihmisen väille ja tee siitä toiseta jotain muuta kuin täysin vieraan.
        Juuri nuo asiat merkitsevät, eivät suret Hollywood eleet kuten näytät kuvittelevan.

        Sinulla on yllättävän paljon aikaa näillä palstoilla, olettaen sen olevan totta mitä olet sanonut.


      • NäinMeillä

        MInulla on itsenäinen ja kotona tehtävä työ jossa on välillä joutoaikaa kun joudun odottamaan muiden tekemää osuutta projekteista. Silloin kirjoittelen tänne omaksi huvikseni.
        Miten tämä jotenkin vähentää uskottavuuttani kirjoittajana?


      • veio3

        Pyysitkö NäinMeillä kommentoimaan puolestasi vai haluaako muuten vaan vastata muiden puolesta.?
        EhkäEn et ollut aivan varma mutta olet ilmeisesti kuitenkin kadonnut linjoilta vai oletko miettimässä.? Mitä olet mieltä kommenteistani jatkossa.


    • elluhalloyb

      Viikonloput raatamassa vanhempien maatilalla
      Vaikutat kovalta
      Minun elämä...entä toisen
      Avioehto ihan hyvä..mutta(*_*)
      Viikon päivät töissä..
      No ei tarvii paljon katsella
      Nou nou uh!!!!

      • veio3

        Tuossa taidat kertoa paljon itsestäsi. Ehkä sinulle kaikki pyykin pesusta siivoukseen on raatamista ja jaksat sitä kunhan voit elää jossain tulevaisuudessa, sitkun pääsen lomalle etelään niin elämä koittaa ja varmaan sielläkin tulee se mutku, no siinä meni etelän loma, milläs relaat kun......


      • elluhalloyb

        No voi hemmetti
        Kiero mies🙅👰 (*_*)
        En ole palvelija miehelle!!!!


    • Semmoneseppo

      Heh, tyyppihän tuntuu heittävän vain huulta.. :)

      • veio3

        Ei toki, ei minussa spitaalia ole todettu.


      • vaikuttaasiltä
        veio3 kirjoitti:

        Ei toki, ei minussa spitaalia ole todettu.

        Vielä


    • Osa-aikaeläkeläinen

      Minä suunnilleen noilla tiedoilla etsin uutta emänttä yli 10 vuotta sitten, ja halukkaita riitti. Etäemännäksi halusi moni, ja nykyinen vaimoni muutti luokseni.

    • kiitos_ei

      Kovin on mustavalkoista tuo aloittajan ajattelu. Perusasiat on "kunnossa", kun ei juo eikä polta, on työtä ja tekemistä. Silmiin pistävintä oli kaikenlaisten arvojen jättäminen sivuun. Onhan tietysti työssäkäyntikin arvo, mutta koskenee kuitenkin suurinta osaa työikäisistä. Arvoilla tarkoitetaan kuitenkin useimmin muita seikkoja kuin näitä edellä lueteltuja "kunnossa" olevia.

      Ehkä psykologisesti joustamattominta oli yleistys naisten tarpeista ja väittämällä romanttisia "höpinöitä" vallan tavoitteluksi.

      Naiset sitä ja miehet tätä -jako ei ole tutkimusten mukaan perusteltua. Tunteiden ja tarpeitten suhteen ei ole olemassa erillistä naisten ja miesten joukkoa. Jos katsotaan esim. fyysisiä ominaisuuksia kuten pituutta ja painoa, kaikki tietävät, että on sekä isoja että pieniä miehiä. Esim. omaan tuttavapiiriini kuuluu noin 160-senttinen mies ja 185-senttinen nainen. Ääripäitä kylläkin, mutta yhtä totta kuin sekin, että naisten keskipituus on pienempi kuin miesten keskipituus. Saamaa pätee tunteitten ja tarpeitten kohdalla. Joten väitteesi naisten (homogeenina joukkona) tarpeista on täysin potaskaa.

      Romanttisen "höpinän" ymmärtäminen vallan tavoitteluksi kertoo jonkinlaisesta syvästä ja lamaannuttavasta haavoittuvuudesta, joka pelottaa aloittajaa. Hän ei ole voinut kokea todellista, tasa-arvoista, luotettavaa ja toista kunnioittavaa rakkautta koskaan. Eikä todennäköisesti tule kokemaankaan. Mutta mikäs sinä, ehkä löytyy kumppani, jolle kelpaa nuo luetellut "kunnossa" olevat asiat.

      Joustavuudesta:

      http://www.etlehti.fi/artikkeli/terveys/tee_testi_oletko_joustava

      • veio3

        "Arvoilla tarkoitetaan kuitenkin useimmin muita seikkoja kuin näitä edellä lueteltuja "kunnossa" olevia. "
        Et kuitenkaan kertonut mitä.
        "Ehkä psykologisesti joustamattominta oli yleistys naisten tarpeista ja "
        Vai olisko niin että osuivat liian kohdalleen ja siksi ne pitää kieltää.?

        "Naiset sitä ja miehet tätä -jako ei ole tutkimusten mukaan perusteltua. Tunteiden ja tarpeitten suhteen ei ole olemassa erillistä naisten ja miesten joukkoa."
        Tutkimukset sikseen niitä löytyy joka lähtöön. Mutta. Etkö todella huomaa eroa.? Huomaamatta sinulta jäi tärkein, eli en puhunut tunteista enkä tarpeista vaan niiden paikan ottaneista korvikkeista.

        "...syvästä ja lamaannuttavasta haavoittuvuudesta, joka pelottaa aloittajaa."
        Jo edellisestä kappaleestasi tuli mieleen, että taidat olla aika tutkimuksiin perehtynyt ja nojautuva ihminen, ja ne kun helposti vievät näkökyvyn.

        " ....Eikä todennäköisesti tule kokemaankaan. "
        Yhyyy, Niin, ehkä olen niin traumaattinen etten ole edes riippuvainen niistä, tai paremminkin sanoen, niiden korvikkeista.
        Etsipä nyt jostain tutkimus mikä kertoo sinulle siitä miten pahasti ihmiset ovat todellisista tarpeistaan.


      • veio3

        Sieltä se löytyi. Juuri tuossa liitteen maailmassa voisin kuvitella sinun elävän. On surullista miten monet ihmiset ovat S.Freudin psykoanalyysin ja sen haarakonttorien ansoissa.


      • veio3

        Katsos, tuolla sinun asenteella en suostu paljastamaan sen enempää itsestäni. Ja siksi se siitä.


    • sariann78

      Luettelossa olivat kaikki elementit teknisiä, henkiset elementit ovat sitten jo avautuneet tämän ketjun edetessä :D Ei kiitos, en menisi naimisiin mistään hinnasta.

      Ketju jo kertoo sen, että heität huulta kaikkitietävänä, etkä todellakaan ole koskaan väärässä, vaikka mitä argumentteja ovat kanssakeskustelijat tuoneet esille...jatkakaa.

      • veio3

        "Kaikkitietäväksi" kehitytään vain riittävällä nöyryydellä ja kovuudella. Mistä tiedät etten todella ole kaikkitietävä.? Tai, toisaalta, jos ilmaisenkin vain niitä asioita joissa olen kaikkitietävä. Oletko ottanut sen huomioon. No heh.


      • TotuusSattuu
        veio3 kirjoitti:

        "Kaikkitietäväksi" kehitytään vain riittävällä nöyryydellä ja kovuudella. Mistä tiedät etten todella ole kaikkitietävä.? Tai, toisaalta, jos ilmaisenkin vain niitä asioita joissa olen kaikkitietävä. Oletko ottanut sen huomioon. No heh.

        No jos olisit kaikkitietävä parisuhdeasioissa (kuiten näytät kuvittelevan) niin mitä ihmettä sitten täällä edes alunperin kyselet? Pitäisi se nyt olla kaikkitietävälle selvää että saako sen vaimon vai ei...


      • veio3
        TotuusSattuu kirjoitti:

        No jos olisit kaikkitietävä parisuhdeasioissa (kuiten näytät kuvittelevan) niin mitä ihmettä sitten täällä edes alunperin kyselet? Pitäisi se nyt olla kaikkitietävälle selvää että saako sen vaimon vai ei...

        Ensimmäinen lauseesi kertoo sen. Se miksi sinun mielestä näytän kuvittelevani, niin sanoisin vastauksen löytyvän sinusta ja siitä mitä olet joutunut kokemaan ja nyt löydät minussa niitä piirteitä.
        Yrität syyllistää minua siitä että näen liikaa ja liian tarkasti jotta et itse paljastuisi. Siksi nimimerkkisi kertoo sinusta paljon.


      • TotuusSattuu
        veio3 kirjoitti:

        Ensimmäinen lauseesi kertoo sen. Se miksi sinun mielestä näytän kuvittelevani, niin sanoisin vastauksen löytyvän sinusta ja siitä mitä olet joutunut kokemaan ja nyt löydät minussa niitä piirteitä.
        Yrität syyllistää minua siitä että näen liikaa ja liian tarkasti jotta et itse paljastuisi. Siksi nimimerkkisi kertoo sinusta paljon.

        "Yrität syyllistää minua siitä että näen liikaa ja liian tarkasti "

        No ainakin tapasi katsoa maailmaa ja ihmisiä ei edistä parisuhteen muodostumista. Kelpaako tällainen näkemys sinulle?


      • veio3
        TotuusSattuu kirjoitti:

        "Yrität syyllistää minua siitä että näen liikaa ja liian tarkasti "

        No ainakin tapasi katsoa maailmaa ja ihmisiä ei edistä parisuhteen muodostumista. Kelpaako tällainen näkemys sinulle?

        Tuo näkemys kelpaa.
        Ehkä se vaatii jonkun Kaikkivaltiaan peliin puuttumista, joka ohjaisi minua törmäämään juuri siihen oikeaan. Molemmilta menisi taju ja herätessämme......ja he elivät onnellisina lopun elämänsä.


      • TotuusSattuu

        Kohtaloon voi toki uskoa mutta se harvoin auttaa sitä tapaamista pidemmälle. Lopun suhteen eteen saat ihan tehdä itse työtä...


      • veio3
        TotuusSattuu kirjoitti:

        Kohtaloon voi toki uskoa mutta se harvoin auttaa sitä tapaamista pidemmälle. Lopun suhteen eteen saat ihan tehdä itse työtä...

        Mitä sillä työllä sitten tarkoittanet.?
        Moni nainen hakee miestä joka takertuu kiinni ja lähes pakottaa naisen olemaan kanssaan.
        Jos soitan naiselle eikä tuo vastaa, soitan ehkä kerran pari myöhemmin. Jos ei ole minkäänlaista molemminpuolista kiinnostusta, on se juttu sen mittainen.
        Loiset takertuvat. Moni nainen pitää sitä kiintymyksen osoituksena mutta se on aivan muuta.


      • TotuusSattuu
        veio3 kirjoitti:

        Mitä sillä työllä sitten tarkoittanet.?
        Moni nainen hakee miestä joka takertuu kiinni ja lähes pakottaa naisen olemaan kanssaan.
        Jos soitan naiselle eikä tuo vastaa, soitan ehkä kerran pari myöhemmin. Jos ei ole minkäänlaista molemminpuolista kiinnostusta, on se juttu sen mittainen.
        Loiset takertuvat. Moni nainen pitää sitä kiintymyksen osoituksena mutta se on aivan muuta.

        "Mitä sillä työllä sitten tarkoittanet.?"

        Sitä että on valmis panostamaan siihen suhteeseen sekä aikaa että henkistä pääomaa. On myös valmis avaamaan oman elämänsä ja mat tunteensa ja ajatuksensa sille toiselle.

        "Moni nainen hakee miestä joka takertuu kiinni ja lähes pakottaa naisen olemaan kanssaan. "

        Minulle tuo on hyvin outoa. En ole sellaisia naisia tavannut. Omissa kokemuksissani suhteet ovat syntyneet molemminpuolisesta halusta ja kiinnostuksesta.

        "Jos soitan naiselle eikä tuo vastaa, soitan ehkä kerran pari myöhemmin. Jos ei ole minkäänlaista molemminpuolista kiinnostusta, on se juttu sen mittainen. "

        Noin sen pitääkin mennä. Oma kiinnostus pitää toki tehdä selväksi mutta jos toiselta ei saa vastakaikua niin sitten kannattaa antaa olla.

        "Loiset takertuvat. Moni nainen pitää sitä kiintymyksen osoituksena mutta se on aivan muuta."

        Olet kovin mieltynyt tuohon ajatukseen "loisista" kun toistelet sitä jatkuvasti. Se ei kuitenkaan ole mikää normaali malli suhteesta vaan sairas poikkeus.


      • veio3
        TotuusSattuu kirjoitti:

        "Mitä sillä työllä sitten tarkoittanet.?"

        Sitä että on valmis panostamaan siihen suhteeseen sekä aikaa että henkistä pääomaa. On myös valmis avaamaan oman elämänsä ja mat tunteensa ja ajatuksensa sille toiselle.

        "Moni nainen hakee miestä joka takertuu kiinni ja lähes pakottaa naisen olemaan kanssaan. "

        Minulle tuo on hyvin outoa. En ole sellaisia naisia tavannut. Omissa kokemuksissani suhteet ovat syntyneet molemminpuolisesta halusta ja kiinnostuksesta.

        "Jos soitan naiselle eikä tuo vastaa, soitan ehkä kerran pari myöhemmin. Jos ei ole minkäänlaista molemminpuolista kiinnostusta, on se juttu sen mittainen. "

        Noin sen pitääkin mennä. Oma kiinnostus pitää toki tehdä selväksi mutta jos toiselta ei saa vastakaikua niin sitten kannattaa antaa olla.

        "Loiset takertuvat. Moni nainen pitää sitä kiintymyksen osoituksena mutta se on aivan muuta."

        Olet kovin mieltynyt tuohon ajatukseen "loisista" kun toistelet sitä jatkuvasti. Se ei kuitenkaan ole mikää normaali malli suhteesta vaan sairas poikkeus.

        "Olet kovin mieltynyt tuohon ajatukseen "loisista" kun toistelet sitä jatkuvasti. Se ei kuitenkaan ole mikää normaali malli suhteesta vaan sairas poikkeus"

        Niin, kyllä suhteissa esiintyy "sairaita poikkeuksia" aika paljon. "Normaali malli" josta sanoit, alkaa olemaan aika kadoksissa.
        Kuten jo aiemmin sanoin.

        On oltava hyvin tarkkana mihin suuntaan ympäristö ohjaa. Kaikenlaiset Haliwuudit yrittävät saada ihmisiä matkimaan itseään ja rahastaa mitä houkuttelevimmilla eksytyksillä.
        Monet naiset yrittävät kilpailuttaa miehiä epäaitouden kilparadalla ja usein jotta muut heitä katselisivat ja ihailisivat. Ansaan menneet naiset vertaavat muiden kulisseja oman kumppanin 24/7 näkymään ja yrittävät muuttaa miestään. Eksymätön nainen hioo miestään oikeaan suuntaan mutta nämä eksyneet väärään suuntaan.

        Monet ihastuvat toisten kilisseihin eikun kulisseihin, eivät itse ihmiseen.

        Hyvin moni on loinen jossain määrin ja käyttää "huumeita" eli puudutustaan jossain määrin, mikä se puudutusaine sitten lieneekään, tupakka, alko,.....

        Tärkeimpiä asioita elämässäni on kasvaa ja muuttua mutta oikeaan suuntaan ja se on monesti vaikeaa eikä sitä helpota toisen ihmisen, eksyneen hämmentäminen.


      • TotuusSattuu
        veio3 kirjoitti:

        "Olet kovin mieltynyt tuohon ajatukseen "loisista" kun toistelet sitä jatkuvasti. Se ei kuitenkaan ole mikää normaali malli suhteesta vaan sairas poikkeus"

        Niin, kyllä suhteissa esiintyy "sairaita poikkeuksia" aika paljon. "Normaali malli" josta sanoit, alkaa olemaan aika kadoksissa.
        Kuten jo aiemmin sanoin.

        On oltava hyvin tarkkana mihin suuntaan ympäristö ohjaa. Kaikenlaiset Haliwuudit yrittävät saada ihmisiä matkimaan itseään ja rahastaa mitä houkuttelevimmilla eksytyksillä.
        Monet naiset yrittävät kilpailuttaa miehiä epäaitouden kilparadalla ja usein jotta muut heitä katselisivat ja ihailisivat. Ansaan menneet naiset vertaavat muiden kulisseja oman kumppanin 24/7 näkymään ja yrittävät muuttaa miestään. Eksymätön nainen hioo miestään oikeaan suuntaan mutta nämä eksyneet väärään suuntaan.

        Monet ihastuvat toisten kilisseihin eikun kulisseihin, eivät itse ihmiseen.

        Hyvin moni on loinen jossain määrin ja käyttää "huumeita" eli puudutustaan jossain määrin, mikä se puudutusaine sitten lieneekään, tupakka, alko,.....

        Tärkeimpiä asioita elämässäni on kasvaa ja muuttua mutta oikeaan suuntaan ja se on monesti vaikeaa eikä sitä helpota toisen ihmisen, eksyneen hämmentäminen.

        "Hyvin moni on loinen jossain määrin ja käyttää "huumeita" eli puudutustaan jossain määrin, mikä se puudutusaine sitten lieneekään, tupakka, alko,.....
        Tärkeimpiä asioita elämässäni on kasvaa ja muuttua mutta oikeaan suuntaan ja se on monesti vaikeaa eikä sitä helpota toisen ihmisen, eksyneen hämmentäminen."

        No tietysti jos näet itsesi muita parempana ja "kehittyvänä" niin tietysti maailma voi näyttää tuolta. Mutta se että haluaa nähdä maailmassa muut lähinnä itseä huonompina ja ongelmaisina, ei kyllä ole aina ihan koko totuus.


      • veio3
        TotuusSattuu kirjoitti:

        "Hyvin moni on loinen jossain määrin ja käyttää "huumeita" eli puudutustaan jossain määrin, mikä se puudutusaine sitten lieneekään, tupakka, alko,.....
        Tärkeimpiä asioita elämässäni on kasvaa ja muuttua mutta oikeaan suuntaan ja se on monesti vaikeaa eikä sitä helpota toisen ihmisen, eksyneen hämmentäminen."

        No tietysti jos näet itsesi muita parempana ja "kehittyvänä" niin tietysti maailma voi näyttää tuolta. Mutta se että haluaa nähdä maailmassa muut lähinnä itseä huonompina ja ongelmaisina, ei kyllä ole aina ihan koko totuus.

        "No tietysti jos näet itsesi muita parempana ja "kehittyvänä" niin tietysti maailma voi näyttää tuolta. Mutta se että haluaa nähdä maailmassa muut lähinnä itseä huonompina ja ongelmaisina, ei kyllä ole aina ihan koko totuus. "

        Missä kohdin olen antanut, edes pientä viitettä tuohon suuntaan.?


      • sillätavalla12e

        Näin se menee, kun ei näe itseään. Ei kukaan näe itseään aivan täysin koskaan. Oppia voi silti tai muuttaa itseään, kun toiset peilaavat.


      • veio3
        sillätavalla12e kirjoitti:

        Näin se menee, kun ei näe itseään. Ei kukaan näe itseään aivan täysin koskaan. Oppia voi silti tai muuttaa itseään, kun toiset peilaavat.

        Niin, toiset peilaavat mutta mistä loydät sen peilin joka peilaa oikein.? Sinun täytyy siis kuitenkin pystyä itse näkemään muiden peilauksista mitkä peilit peilaavat vain omia ongelmiaan, kuten tässäkin keskustelussa moni tekee.


      • veio3
        sillätavalla12e kirjoitti:

        Näin se menee, kun ei näe itseään. Ei kukaan näe itseään aivan täysin koskaan. Oppia voi silti tai muuttaa itseään, kun toiset peilaavat.

        Monet haksahtavat joogiiin yms. joista yrittävät löytää jotain mikä kuitenkin on vain peilausta itämaisista uskonnoista ja yrittävät niiden avulla nähdä oikean kuvan itsestään.


    • Riiiiiiiiiiii

      Eivät aloittajan listaamat tekemiset ainakaan minulle olisi este avioliitolle tai miehelle sinänsä, vaikka varmaan nuorempaa rouvaa etsiikin. Se on sitten muustakin yhteensopivuudesta kiinni löytyykö vaimo, ei näistä edellytyksistä. Ja siitä, pitääkö naisenkin olla viikonloppuna sitä maatilaa hoitamassa, olla katsomatta telkkaria tai pitääkö olla myös absolutisti. Avioehdon tekee jokainen järkevä ihminen. Ja jotenkin viehättävää ja omaperäistä että ei luoteta liikaa alkuhuumaan vaan otetaan selvää toisesta rauhassa - onnea matkaan sinulle:).

    • Eijatkoon

      Emäntää tuo on vailla. Semmoista 1950-60 -lukulaista ihannetta. Se juna meni jo. Nykynaiset viitsi enää työviikon päälle lähteä jonnekin maatilalle, vaan korkkaavat viinipullon ja nostavat jalat pöydälle hyvän leffan ääressä.

      • veio3

        Niin, voihan sekin olla yhdenlainen yritys olla jotain erilaista kuin edellinen sukupolvi mutta niin se erilaisuus ei todellisuudessa luonnistu. Siinä hämää vain itseään ja ehkä niitä jotka yrittävät samaa eivätkä halua paljastaa toisiaan. Pelaavat siis samaa peliä.


    • Omanapaparasnapa

      En tulisi noilla ehdoilla, en tosin muutenkaan. Aloittaja on liian ihastunut omaan olotilaansa eikä antaisi eikä arvostaisi toisen tilaa ja olomuotoa ollenkaan. Kuvittelee olevansa niiin hyvä, että toinen alistuu ilman muuta hänen ehtoihinsa.

      • veio3

        Tuolta se saattaa näyttää jos olet oman olotilan sijaan ihastunut vaikkapa idolisi tms. olotilaan etkä halua minun paljastavan sinua.
        Moni hakee suhdetta juuri siksi että ei tule toimeen oman olotilansa kanssa ja siksi kaipaavat toista ihmistä puudutusaineeksi ja jotkut samassa tilanteessa taas hakeutuvat puudutusaineeksi, koska eivät koe olevansa enemmän arvoisia.

        Uskallan väittää, että vain kaksi ihmistä jotka ovat tasapainossa oman olotilansa kanssa voivat muodostaa ehjän, oikeaan suuntaan kasvavan parisuhteen.


      • Revisiitä

        Mitä helwettiä sinä sössötät? Minun idolini olen minä ja sinä kuulostat siltä että aivosi ovat puutuneet. Kahdella ihmisellä on kaksi eri olotilaa ja jos molempien olot eivät saa tilaa ja arvostusta, suhteesta ei tule ikinä ehjää.


      • veio3
        Revisiitä kirjoitti:

        Mitä helwettiä sinä sössötät? Minun idolini olen minä ja sinä kuulostat siltä että aivosi ovat puutuneet. Kahdella ihmisellä on kaksi eri olotilaa ja jos molempien olot eivät saa tilaa ja arvostusta, suhteesta ei tule ikinä ehjää.

        Kuulostaa siltä, että kovasti yrität olla jotain erikoista ja olet ihastunut siihen mitä yrität olla. Ehkä ihailet ja tarkistat peilistä useinkin jottet unohtaisi mitä yrität olla.


      • Tarkistelevainitseäsi

        Mutku sun kannattaisi keskittyä enempi siihen miltä itse kuulostat ja mitä yrität. Ehkä se peili olisi sulle myös ehta kapine asioitten setvimiseen. Omiesi.


      • veio3
        Tarkistelevainitseäsi kirjoitti:

        Mutku sun kannattaisi keskittyä enempi siihen miltä itse kuulostat ja mitä yrität. Ehkä se peili olisi sulle myös ehta kapine asioitten setvimiseen. Omiesi.

        Eli sinun mielestä pitäisi olla mielinkielin kaikille, jaksaa näytellä, jos vaikka sillä tavalla sattuisi jonkun saamaan vaimokseen.


      • Luki-luki

        Missä siellä niin sanotaan?


      • veio3
        Luki-luki kirjoitti:

        Missä siellä niin sanotaan?

        Jos ajatukset on noin kaukana toisistaan, niin ei kannata yrittää löytää yhteistä ymmärrystä ellei ole pakko tai ole muuta tekemistä.


    • villiarvaus

      Tätä lukiessa tuli mieleen mies, joka on kokenut pettymyksen, kun ei ole ihastukselleen kelvannut. Mies, joka on projisoinut kaikki miellyttämisen tarpeensa naiseen ja kieltänyt ne tyystin.

      Elämä on kompromisseja.

      • veio3

        Todella villi
        Liekö suoraan S.Freudin kirjasta


    • en_ikinä_tulisi

      Ap mielipiteet naisista ovat 200 vuotta vanhalta ajalta, eivät tätä päivää. En ihmettele yhtään, jos hän ei löydä vaimoa itselleen.

      • veio3

        Liekö naisen perusolemus tuona aikana muuttunut miksikään. Ehkä vain matkittavien idolien naamarit ovat muuttuneet ja tässä ajassa ne eksyttävät voimakkaammin ja pysyvämmin kuin ennen.


    • siinä_ne_tärkeimmät

      En tulisi täällä olleiden kirjoitusten perusteella.

      Mielestäni sinä ap
      a) olet besserwisser, mutta tyhmä sellainen
      b) olet tunnekylmä
      c) olet tosikko
      d) pidät naisia toisen luokan kansalaisina
      e) kuvittelet, että kaikki naiset ovat vain rahan perässä juoksijoita
      f) et kunnioita eikä arvosta naisia ihmisenä
      g) olet negatiivinen, sulkeutunut, jopa jollakin tapaa pakkomielteinen ihminen.

      Itse ihastun ensimmäisenä miehessä silmiin ja kokonaiskuvaan, siihen miten mies käyttäytyy, mitä puhuu. Jos suollat noita sammakoitasi kasvokkainkin, sivuuttaisin sinut saman tien kun avaisit suusi.

      • veio3

        Uskallatko nähdä mitä tuolla listallasi kerroit juuri itsestäsi ja tasostasi.?
        Tuollaisilla syyllistyksillä moni nainen yrittää saada miehen ansaan jossa voi sitten alkaa muuttamaan miestä mieleisekseen, mutta huomaa, ei olemaan mies naisen rinnalla vaan muuttamaan mieleisekseen.


      • siinä_ne_tärkeimmät
        veio3 kirjoitti:

        Uskallatko nähdä mitä tuolla listallasi kerroit juuri itsestäsi ja tasostasi.?
        Tuollaisilla syyllistyksillä moni nainen yrittää saada miehen ansaan jossa voi sitten alkaa muuttamaan miestä mieleisekseen, mutta huomaa, ei olemaan mies naisen rinnalla vaan muuttamaan mieleisekseen.

        Arvasin, että tätä samaa mukafiksua paskaa tulee näppäimiltäsi lisää.
        Kysyit otsikossasi tulisitko vaimokseni ja minä vastasin että en, ja perustelin miksi en.
        Toistan vielä kerran, sinä olet minusta ärsyttävä ja ikävä ihminen. Se on pelkkä toteamus, ei syytös. Sinä olet kertonut useassa viestissäsi mielipiteesi meistä naisista, minä muodostin kirjoitustesi pohjalta kuvan sinusta ja toin sen julki perusteluiden kera. Minun näkemykseni sinusta on negatiivinen ei syyllistävä.

        Oikeassa elämässä minä sivuuttaisin sinut kymmenessä minuutissa, jos olisimme kasvokkain, ja itse asiassa sivuutan sinut tässä ja nyt.


      • veio3
        siinä_ne_tärkeimmät kirjoitti:

        Arvasin, että tätä samaa mukafiksua paskaa tulee näppäimiltäsi lisää.
        Kysyit otsikossasi tulisitko vaimokseni ja minä vastasin että en, ja perustelin miksi en.
        Toistan vielä kerran, sinä olet minusta ärsyttävä ja ikävä ihminen. Se on pelkkä toteamus, ei syytös. Sinä olet kertonut useassa viestissäsi mielipiteesi meistä naisista, minä muodostin kirjoitustesi pohjalta kuvan sinusta ja toin sen julki perusteluiden kera. Minun näkemykseni sinusta on negatiivinen ei syyllistävä.

        Oikeassa elämässä minä sivuuttaisin sinut kymmenessä minuutissa, jos olisimme kasvokkain, ja itse asiassa sivuutan sinut tässä ja nyt.

        Kuulostaa siltä että kiellät itsestäsi niin paljon ettei kannata jatkaa. Monet ihmiset ärsyyntyvät kipeiden asioiden lähestyessä pintaa.


      • veio3
        siinä_ne_tärkeimmät kirjoitti:

        Arvasin, että tätä samaa mukafiksua paskaa tulee näppäimiltäsi lisää.
        Kysyit otsikossasi tulisitko vaimokseni ja minä vastasin että en, ja perustelin miksi en.
        Toistan vielä kerran, sinä olet minusta ärsyttävä ja ikävä ihminen. Se on pelkkä toteamus, ei syytös. Sinä olet kertonut useassa viestissäsi mielipiteesi meistä naisista, minä muodostin kirjoitustesi pohjalta kuvan sinusta ja toin sen julki perusteluiden kera. Minun näkemykseni sinusta on negatiivinen ei syyllistävä.

        Oikeassa elämässä minä sivuuttaisin sinut kymmenessä minuutissa, jos olisimme kasvokkain, ja itse asiassa sivuutan sinut tässä ja nyt.

        Tärkeintä sinulle sanoisin olevan, että annat arsytyksesi nousta pintaan ja tutkistele mistä se mahtaa olla alkujaan.
        Sen alkuperän kun löydät niin voit nähdä enemmän.


    • jgfhdsz

      "Hän ei ole voinut kokea todellista, tasa-arvoista, luotettavaa ja toista kunnioittavaa rakkautta koskaan. Eikä todennäköisesti tule kokemaankaan. "

      • veio3

        Yhyy..... huomaatko miten herkkä olen.?


    • 31v_fiftariprätkämimmi

      Kerron itsestäni, mietipä kelpaisinko minä vaimoksesi vai en.

      Olen kerran ollut henkevässä hitaasti etenevässä seurustelusuhteessa. Mies oli täysin toistaitoinen tumpelo, ei osannut mitään, seksi oli aivan ala-arvoista, kaveri tuli sekunnissa ja se oli aina siinä. Sellaista selittelyä ja noloutta, ei halunnut edes miettiä miten minut olisi voinut tyydyttää kun ei se enää ollut kivaa kun itse oli jo saanut. Se suhde ei antanut minulle yhtään mitään. Toista kertaa en sellaiseen ryhdy. Mutta nuorena sitä ei uskaltanut sanoa suoraan, joten tulipahan sekin kokeiltua.

      Puhut naisista loisina. Ei ole kovinkaan kiva juttu potentiaalisen naisen kannalta katsottuna. Hyvin harva nainen on miehestä riippuvainen taloudellisesti ja vielä harvempi haluaa tai tarvitsee miehen omaisuutta tai rahoja elääkseen hyvin.
      Enkä olisi koskaan sinun elätettävänä, siitä ei ole pelkoa. On säästöjä ja osaan käyttää rahaa niin, että joka kuukausi jää jotain tilillekin.

      Minä tienaan lähes tuplasti enemmän kuin keskivertosuomalainen mies. On velaton asunto, vuoden vanha auto, on lomaosake etelässä, saatu perintönä mummolta, mutta oma kuitenkin :), vietän siellä 4-6 viikkoa vuodessa kerran kuukaudessa aina yhden pidennetyn viikonlopun. Teen välillä hyvinkin pitkiä työpäiviä, joskus 14 tuntisiakin, mutta viikonloppuisin en ole koskaan töissä. Kesäisin olen viikonloput pyörän kanssa tien päällä ja talvisin nukun pitkään viikonloppuaamuina.

      Minä en kyselisi sinulta lupaa omien rahojeni käyttöön ja ehdottomasti vaatisin avioehdon mikäli menisimme avioon. Olen siitä ikävä ihminen, että en lainaa rahaa kenellekään, en edes seurustelukumppanille. Olen kerran elättänyt yhtä kaveria puoli vuotta kun hän oli työttömänä ja se riitti, mutta ei siitä sen enempää.

      Yhdelle melkein seurustelukumppanille iso ongelma syntyi moottoripyörästäni. Kuvitteli, että minä istuisin aina kyydissä ja hän ajaisi. Totesin, että olen ajanut tähän mennessä jo yli 50.000 km tällä pyörällä ja sitä edeltävällä saman verran ja meinaan ajaa jatkossakin itse. Minusta oli todella outoa, että se olisi ollut automaattisesti mies joka ajaa ja minä naisena istun oman pyöräni tarakalla.Kyllähän se kerran pari menee, mutta en minä sitä pyörää sitä varten ole hankkinut. Aivan typeriä stereotypioita sillä kaverilla muutenkin oli. Eipä ole kertaakaan tien päällä vastaan tullut omalla pyörällään.

      Olen itse joutunut dumpatuksi yhden kerran. Olimme yhdessä 2 vuotta. Syynä oli että en halunnut lapsia, en ollut valmis äidiksi 23 vuotiaana, en ole valmis äidiksi vielä näin 31 vuotiaanakaan, enkä ehkä koskaan. Monet karsastavat itsenäisiä naisia, odottavat että jokainen nainen olisi pullantuoksuinen kotihengetär, mutta siihen muottiin minua on turha yrittää sovittaa.

      Kommenttiasi odotellessa, kelpaisiko tällainen itsenäinen, hoikka kaunotar vaimoksesi vai ei?

      • veio3

        1. No mietinpä.
        2. Niin, tai sitten arvostitte eri asioita. Vaadit paljon sellaisilla alueilla mitä kyseinen mies ei hallinnut alkuunkaan. Kerrot kuitenkin salailematta.

        2. En puhunut naisista loisina vaan kuvailin millaiset naiset tai yhtä hyvin miehet, ovat loisia eivätkä elää omaa elämäänsä. Loinen voi olla monella muullakin tavalla kuin vain taloudellisesti, ehkä jopa useammin muulla tavalla.

        3. Minua ei kiinnosti minkä verran tienaat, kunhan tulet toimeen omillasi. En sano etten auttaisi taloudellisesti, jos naiseni tarvisi apuja mutta minulta ei imetä mitään jotta toinen voisi sen avulla kokea olevansa haluttu, tms. Jos olet 14h töissä ja minulla sattuu olemaan vain 8h päivä, niin tuskin tulee aikani pitkäksi.

        4. Avioehto on ehdoton. Rahaa en ole lainannut paitsi kahdesti pankilta asuntoa ja ulkomailla opiskelua varten. Ei minua kiinnosta mihin rahasi käytät, kunhan ei sen takia tule ongelmia taloudessa. Toisaalta, jos käytät rahaa paljon vaikkapa alkoon, niin se taas häiritsee muuta kautta.

        5. Olisihan tuo mukava välillä istua samallakin satulalla mutta silloin jommankumman pitäisi jättää pyöränsä parkkiin. Motareilla en tykkää ajella isolla pyörälläni vaan mutkateillä haeskella ajolinjoja tai sitten kaupungissa jossa pyörän käsittelytaidot pysyvät yllä.

        Et varmaan menetä yöuniasi, jos nukun välillä. On muutaman päivän putki kokousta, koulutusta, yms.


    • KerroKerro

      Onko Veio sinulla jo joku nainen katsottuna? Ja jos on, niin millainen hän on?

      • veio3

        Aloitin vastaamisen loppupäästä.

        Muutaman kanssa on synkannut hyvin mutta ei ole katsottuna ja ovat olleet liian nuoria, alle kakskymppisiä.


      • veio3

        Samahan tuo minulle, jos toinen on alle kakskytä vee mutta se ei olisi oikein sitä toista kohtaan. Naiset kun nykyään etsivät itseään nuorempaa. Miksi on sitten taas jo toinen kysymys.


      • veio3

        Mitä mieltä KerroKerro on tästä keskustelusta.?


    • 31v_fiftariprätkämimmi

      kiitos vastauksestasi ap.
      Alkoon ei minulla mene senttiäkään, koska en käytä. Rahaa jää joka kuukausi säästöön satasia, eli en elä yli varojeni, velkaa on 0 euroa.

      Yhteiset pankkitilit miehen kanssa on täysin out. Ostan mitä ostan omilla rahoillani, olen ostanut toki normaalit synttäri ja joululahjat miesystävilleni, mutta ja toinen hankkikoon mitä hankkii omillaan, ei kuulu minulle enkä loukkaannu vaikkei toinen syntymäpäivääni muistakaan koska en muista itsekään sitä.

      Äitini on ainoa jota voin tukea rahallisesti hänen vanhuusvuosinaan, koska hän on tukenut minua lapsena ja opiskeluaikoina. Tätä varten minulla on erillinen rahasto perustettuna, pystyn maksamaan yksityisen hoitolaitoksen maksut sitten aikanaan jos on tarvetta.

      En ole kotihengetär, käyn kaupassa, teen ruokaa jos siltä tuntuu, mutta voin aivan hyvin elää vaikkapa näkkärillä viikon, ei hetkauta suuntaan eikä toiseen, jos jääkaapissa on vain valo. Käyn päivisin ulkona syömässä, joten en välttämättä tarvitse iltaisin enää lämmintä ateriaa, mutta en puputa voileipääkään.
      Siistiä pitää olla, en halua asua sottapytyn kanssa. Jos mies ei osaa laittaa vaatteitaan likapyykkikoriin vielä 25:sena, ja sen nuorempia en treffaile, mies on menetetty tapaus. En halua siivota aikuisten jälkiä ja oletan ja odotan, että jos yhdessä asutaan, kumpikin tekee oman osansa peruskotitöistä.
      Tykkään minimalistisesta sisustuksesta. Vihaan hörhelöitä ja sitä jos koti on täynnä tavaroita, tasot ja pöydät pursuilevat. Omistan jopa mankelin ja mankeloin lakanat ja tyynyliinat enemmän kuin mielelläni, koska tykkään nukkua puhtaassa ja tosi nätissä sängyssä. Vihaan kiiltäviä satiinilakanoita.
      Pesen omat pyykkini ja oletan, että mies osaa pestä omansa. Voin laittaa miehen kahvikupin astianpesukoneeseen silloin tällöin, mutta oletan, että mies on sisäsiisti.
      En ole kenenkään äiti enkä suostu passamaan, mutta voin iltateen keittää miehellekin pyytämättä samalla kun laitan itselleni.

      Olen omasta mielestäni hyvin itsenäinen, en ole koskaan pitänyt siitä, jos joudun kysymään lupaa jonkun asian tekemiseen tai menemisiini.
      En pidä myöskään siitä, että jankataan tai vatvotaan jotain aihetta tunti- tai päiväkaupalla. Olen suoraviivainen ihminen, jos joku hiertää parisuhteessa tai missä suhteessa tahansa, asia keskustellaan auki, päätetään jotain ja se on siinä, tehdään niin kuin on päätetty, eikä palata montaa kertaa takaisin jankkaamaan.

      Prätkäilyyn: olen ajanut Yellowhead Highwayn päästä päähän ja myös Route 66:sta 2/3 osan. Olivat aika makeita teitä :) ja tapasin hyvin mielenkiintoisia ihmisiä siellä.

      • veio3

        "Olen omasta mielestäni hyvin itsenäinen, en ole koskaan pitänyt siitä, jos joudun kysymään lupaa jonkun asian tekemiseen tai menemisiini. "

        Minusta paras tapa asua kahden olisi paritalo jossa molemmilla oma puolensa ja keskellä pari yhteistä huonetta.

        Nyt kiireen hetkillä en ole ehtinyt perehtymään tähän aiheeseen mutta jotain on noussut mieleen.
        1. Oletko ainut lapsi eli onko sisaria.?
        2. Onko sinulla tatuointeja. ?
        3. Edellä kuvaamistasi asioista, joista moni näyttäisi liittyvän lainaamaani, niin mitä jäisi jäljelle jos sinut ensi viikolla riisuttaisiin noista asioista, (tulot, omaisuus...) eli niitä ei enää olisi. Mitä jäisi jäljelle.?


    • 31_v_fiftariprätkämimmi

      En ole ainoa lapsi. Minulla on useampi sisarus.
      Jos minulla ei olisi yhtään rahaa, tai omaisuutta, minulla olisi kuitenkin tietotaitoni ja työni :), eläisin omillani, olen elättänyt itseni 16 vuotiaasta asti omalla työlläni ja hankkinut omaisuuteni itse. Mikään ei estäisi minua tekemästä samoin uudelleen.

      Mutta jos minulta vietäisiin terveys ja kyky tehdä yleensäkään töitä, en haluaisi elää. Tai helppohan se näin terveenä on noin sanoa. Jos oikeasti olisi elämä siinä mallissa, että en pystyisi töissä käymään, en oikeasti tiedä mitä tekisin.
      Sossuun meneminen tai jonkun elätettävänä oleminen, en usko, että minusta löytyisi riittävästi nöyryyttä siihen.

      Ihmissuhteet, sisarukset ja vanhemmat, ystävät ovat minulle tärkeitä, mutta jos minä olisin täysin muiden autettavana, pääni ei kestäisi sellaista.

      • veio3

        Noin. Lähes 1000km takana autolla ja pyörällä kaiken muun ohella.

        Ensimmäisen kappaleesi sisältö tukisi tai vahvistaisi edellisessä, 4.9.2016 20:59, lainaamaani kohtaa, jos siis niin kävisi, saisit uudelleen, ehkä todistaa jollekin, mihin pystyt.
        Miten vaikuttaisi sinuun, jos tekisit sen kaiken salassa eikä kukaan koskaan näkisi tai kuulisi aikaansaannoksistasi.?

        Toinen kappaleesi oli aika arvattavissa edellisten kirjoitustesi perusteella. Elämä kouluttaessaan näyttäisi iskevan juuri siihen kohtaan jota vähiten haluaisimme.

        Olen aina tehnyt kaiken järjestyksestä käsin mutta viime vuosien rumba on pakottanut opettelemaan toimimista kaaoksesta käsin. En siitä vieläkään pidä mutta on se myös opettanut uusia asioita.
        Joskus vaan huomaa asioita, ennen niin tärkeitä, arvottomiksi. Erityisesti asioita jotka ei nousekaan itsestä vaan suoraan tai epäsuorasti muiden vaikutuksesta.

        Mitä luulet kyseisten ihmisten ympärilläsi suhtautuvan siihen, että joutuisivat auttamaan sinua, ei ehkä kuitenkaan "täysin muiden autettavana".?

        Liikutko huomenne millään leveysasteella pyörälläsi.?


      • veio3

        Ensimmäisen kommenttisi kuvaus itsestäsi, 30.8.2016 22:02, sisältää paljon kuvausta itsestäsi kuin olisit vanhempiesi ainut lapsi jolla on tatuointeja. Eli kuvausta sellaisesta itsenäisyydestä joka onkin pakoa jostain eikä todellista itsenäisyyttä.


    • 31_v_fiftariprätkämimmi

      Olen sitä mieltä, että kaikilla läheisilläni on intimiteettisuoja, en kerro kenenkään muun asioista kuin omistani somessa.
      Olen omasta mielestäni riittävän hyvä (ja kaunis) ilman tatuointeja ja meikkiäkin.
      Olen se mikä olen niin ulkonäöltäni kuin ihmisenäkin. Elän niin kuin itsestäni hyvältä tuntuu ja that's it. Mitähän tämä minusta kertoo :).

      Jos aloittaisin kaiken uudelleen, ei siinä mitään erityistä tapahtuisi. Omaisuus karttuisi pikkuhiljaa työtä tekemällä niin kuin on tähänkin mennessä karttunut. Ei minun omaisuudesta tiedä kovinkaan moni, ehkä vanhempani ja sisarukseni. En leveile tavaroilla, tarjoan silloin tällöin heikommin tienaaville ystävilleni lounaan tms. mutta eivät he tiedä esim. kuinka paljon minä saan palkkaa tms. En elä rahan takia tai rahan vuoksi eikä minulla ole yhtään rahaan tai omaisuuden varaan pohjautuvaa ihmissuhdetta.

      Pointtini muiden armoilla elämisessä oli se, että terveenä minä pystyn tekemään minua auttaville vastapalveluksia, en jää isoon kiitollisuuden velkaan. Sen vuoksi sanoin, että en pääni ei ehkä kestäisi täysin autettavana olemista, velka kasvaisi liian isoksi kestää.
      Muistaakseni sanoin jo aiemmin, että en kestä asioiden vatvomista.
      Olen fyysinen ihminen, teen asioita, en ole mikään leelian lepotuoli tyyppi jolle ihmiset avautuisivat murheistaan. Kärsimättömänä ihmisenä kuuntelen kyllä muutaman minuutin mutta sitten ratkaisen ongelman ja siirryn eteenpäin. Odotan muilta samaa ja eihän se aina näin mene.

      Tulee tunne, että sinä olet ns. digger, kaivaudut syvälle, pilkot, pienit, käännät ja väännät sanoja ja asioita. En kestä tuollaista viittä minuuttia pidempään. Olen hyvin suoraviivainen ihminen, diggerointi ihmissuhteissa on hyvin ärsyttävää.

      Pyöräni on veljelläni lainassa, palaa takaisin reissultaan vasta kuun vaihteessa.

      • veio3

        Kuulostaa hyvältä ettet lavertele muiden asioita. Pointti oli kuitenkin mitä sinun mielestä muut ajattelisivat.
        Suoraviivaisuudestasi. Et kertonut onko sinulla tatuointeja mutta kuvasi itsestäsi on aivan positiivinen. Joskus on kuitenkin hyvä tietää miksi jokin asia "tuntuu" hyvältä. Tänä päivänä ihmisiä ohjaillaan niin paljon fiilisten avulla.

        Kuulostaa aika normaali elämältä. Nyt annat itsestäsi erilaisen kuvan kuin ensimmäisessä.

        Joissain asioissa ratkaisu pitää löytyä muutamassa minuutissa, muuten kypsyt mutta jos toinen ratkaisee asian sekunnissa, on se liian nopea päätös.
        Kärsimättämyys ei välttämättä ole oma ominaisuus vaan opittu. Siksi asioiden on joskus hyvä antaa ärsyttää jotta löytää mitä niiden ominaisuuksien alla on tai mistä ne on kotoisin. Se on varmaankin osa sitä ihmissuhteessa tapahtuvaa hiomista jonka avulla ihmiset löytävät itsestään asioita joita ei aina haluaisi kohdata. Muutos on tekee kipeää vaikka se olisi muutosta oikeaankin suuntaan.

        Ääripää on tietysti asioiden vatvominen jotta mitään ratkaisua ei löytyisi, kuten S.Freudin teoriat, eli vatvomisesta tulee päämäärä. Asioita ei voi kohdata, jos ei ole työkaluja asioiden kohtaamiseen ja ratkaisemiseen, kuten Freudin älylliset pohdinnat.

        "Tulee tunne, että sinä olet ns. digger, kaivaudut syvälle, pilkot, pienit, käännät ja väännät sanoja ja asioita. En kestä tuollaista viittä minuuttia pidempään. Olen hyvin suoraviivainen ihminen, diggerointi ihmissuhteissa on hyvin ärsyttävää."

        Vaihtoehtojen ollessa asioiden ohitus tai niiden kaivelu, liikun siinä välimaastossa toisesta toiseen. Kaivelen kyllä asioita mutta tarvittaessa ohitan ne niin kauaksi aikaa kunnes on oikeasti sanottavaa ja toisella on aikaa tai kärsivällisyyttä kohdata asia. Asiat kypsyvät yllättävän hitaasti jossain alitajunnassa.
        Ohittamalla asiat alkavat kertymään ja väkisin kaivelemalla ei se ole hedelmällistä.

        Nyt pitää taas hypätä pyörän päälle, ensin fillarin ja sitten ison pyörän and hit the road for a couple of days.


      • veio3

        Jäi näköjään pois tuo kauneutta koskeva kysymys. Se nyt ei paljoa ratkaise mutta jostain syystä en näe mitään elävää tai kaunista niissä nukeissa joita käytetään esim. missikisoissa. Mukavimmat ja mieleiseni näköiset naiset löytyvät kyllä aivan muualta kuin missikisoista.

        Missä päin olet.? Nyt olisi takasatulalla tilaa jos haluat istua kyydissä. Laitan juuri kamoja päälle.


      • 31v_fiftari_prätkämimmi

        kiitos tarjouksesta, mutta olen työreissulla maailmalla. Olen istunut nyt kentällä jatkolentoa odottelemassa 3h, työjutut on jo naputeltu, nyt jotain ruokaa nassuun ja sitten seuraavaan koneeseen.


      • 31v_fiftari_prätkämimmi

        reissut on nyt tehty, kotimatka kesti kaksine vaihtoineen yli 24h eikä koneessa unta tullut kuin nimeksi. Työasiat on hoidettu, masu täynnä ruokaa, nyt pikakurkistus tänne hömppäpuolelle ennen nukkumaan menoa.

        Muiden ihmisten esineellistäminen on jokaisen omassa päässä tapahtuva prosessi. Minulle missit ovat eläviä ihmisiä, samanlaisia minäkin. Kysehän on pelkästään rahan ansaintatavasta ja arvotuksesta.

        Jauhat tatuoinneista. En ole erityisen kiinnostunut tatuoinneista, enkä tatuoiduista miehistäkään. Kun nyt ulkonäköön mentiin, huomioni kiinnittyy miehissä aina ensiksi pituuteen, n. 180cm tai yli, ok, lyhyemmät ei tunnu hyvältä. Silmät väri harmaat tai siniset, vihreätkin käy, mutta ruskeat eivät sytytä minun sisäistä tulta, olen täysin immuuni esim. etelän suklaasilmille. Leveät hartiat sellaiset luontoäidiltä syntymässä saadut on plussaa, salilla pumpatut lihakset ovat, sori vaan kaikki bodarit, jotenkin koomiset. Hyvin leikatut tummat lyhyet hiukset ja kaunis hymy, hyvin hoidetut hampaat. Hyvä ja vähän kiero huumorintaju, pieni jekkuilu, tärkeilemättömyys ja suoraviivaisuus, tehdään eikä meinata-asenne, iskee kyllä jalat alta. BTW kaikki kaljupäät, ei voi mitään en tunne vetoa teihin.


      • Kyselijä-77
        31v_fiftari_prätkämimmi kirjoitti:

        reissut on nyt tehty, kotimatka kesti kaksine vaihtoineen yli 24h eikä koneessa unta tullut kuin nimeksi. Työasiat on hoidettu, masu täynnä ruokaa, nyt pikakurkistus tänne hömppäpuolelle ennen nukkumaan menoa.

        Muiden ihmisten esineellistäminen on jokaisen omassa päässä tapahtuva prosessi. Minulle missit ovat eläviä ihmisiä, samanlaisia minäkin. Kysehän on pelkästään rahan ansaintatavasta ja arvotuksesta.

        Jauhat tatuoinneista. En ole erityisen kiinnostunut tatuoinneista, enkä tatuoiduista miehistäkään. Kun nyt ulkonäköön mentiin, huomioni kiinnittyy miehissä aina ensiksi pituuteen, n. 180cm tai yli, ok, lyhyemmät ei tunnu hyvältä. Silmät väri harmaat tai siniset, vihreätkin käy, mutta ruskeat eivät sytytä minun sisäistä tulta, olen täysin immuuni esim. etelän suklaasilmille. Leveät hartiat sellaiset luontoäidiltä syntymässä saadut on plussaa, salilla pumpatut lihakset ovat, sori vaan kaikki bodarit, jotenkin koomiset. Hyvin leikatut tummat lyhyet hiukset ja kaunis hymy, hyvin hoidetut hampaat. Hyvä ja vähän kiero huumorintaju, pieni jekkuilu, tärkeilemättömyys ja suoraviivaisuus, tehdään eikä meinata-asenne, iskee kyllä jalat alta. BTW kaikki kaljupäät, ei voi mitään en tunne vetoa teihin.

        Minua on aina ihmetyttänyt miten kovin tarkkoja mies/naisihanteita ihmisillä tuntuu olevan. Kaikki on lueteltu pituuksia ja silmien värejä myöten.
        Olenko jotenkin poikkeava kun itse löydän silmää miellyttäviä niin lyhyistä kuin pitkistäkin, tummista kuin vaaleistakin ja hoikista ja rehevimmistäkin ihmisistä?


      • visuaalinen_nautinto
        Kyselijä-77 kirjoitti:

        Minua on aina ihmetyttänyt miten kovin tarkkoja mies/naisihanteita ihmisillä tuntuu olevan. Kaikki on lueteltu pituuksia ja silmien värejä myöten.
        Olenko jotenkin poikkeava kun itse löydän silmää miellyttäviä niin lyhyistä kuin pitkistäkin, tummista kuin vaaleistakin ja hoikista ja rehevimmistäkin ihmisistä?

        En ole prätkämimmi, mutta tiedän vastauksen kysymykseesi.
        Sinä löydät kumppaneita pilvin pimein koska sinulle kelpaavat kaikenlaiset ihmiset potentiaaliseksi kumppaniksi. Painoarvo on muilla ominaisuuksilla, ei niinkään ulkonäöllä.

        Minä olen ollut kolmessa parisuhteessa ja on noita seurustelukumppaneitakin ollut muutama niiden lisäksi. Minä olen hyvin visuaalinen ihminen, näkemäni tuottaa mielihyvää, kiihottaa tai sitten ei. Minun mielipuuhani parisuhteessa oli, ja jos sopiva mies vielä kodalle osuu on yhä, katsella alastonta miestä. Se saa minussa endorfiinit virtaamaan, tulee hyvä ja lämmin olo ja kun päälle lisätään estottomuus seksin suhteen ja hyvä kestokyky tehdä vaikka ja mitä, jo vain, elämä hymyilee.

        Jos mies on vääränlainen hyvän olon tunnetta ei tule ja seksin aikana joutuu olemaan silmät kiinni ja kuvittelemaan hommiin oikeanlaisen miehen, että pääsee saa edes joskus orgasmin. Tällainen henkinen vieraissa käyminen oli ainakin minulle rankkaa puuhaa. Kyllähän sitä elää ulkonäöltään epätyydyttävän kumppanin kanssa voi elää, mutta ei siinä saa sellaista nautintoa kuin unelmamiehen kanssa.


      • veio3
        31v_fiftari_prätkämimmi kirjoitti:

        reissut on nyt tehty, kotimatka kesti kaksine vaihtoineen yli 24h eikä koneessa unta tullut kuin nimeksi. Työasiat on hoidettu, masu täynnä ruokaa, nyt pikakurkistus tänne hömppäpuolelle ennen nukkumaan menoa.

        Muiden ihmisten esineellistäminen on jokaisen omassa päässä tapahtuva prosessi. Minulle missit ovat eläviä ihmisiä, samanlaisia minäkin. Kysehän on pelkästään rahan ansaintatavasta ja arvotuksesta.

        Jauhat tatuoinneista. En ole erityisen kiinnostunut tatuoinneista, enkä tatuoiduista miehistäkään. Kun nyt ulkonäköön mentiin, huomioni kiinnittyy miehissä aina ensiksi pituuteen, n. 180cm tai yli, ok, lyhyemmät ei tunnu hyvältä. Silmät väri harmaat tai siniset, vihreätkin käy, mutta ruskeat eivät sytytä minun sisäistä tulta, olen täysin immuuni esim. etelän suklaasilmille. Leveät hartiat sellaiset luontoäidiltä syntymässä saadut on plussaa, salilla pumpatut lihakset ovat, sori vaan kaikki bodarit, jotenkin koomiset. Hyvin leikatut tummat lyhyet hiukset ja kaunis hymy, hyvin hoidetut hampaat. Hyvä ja vähän kiero huumorintaju, pieni jekkuilu, tärkeilemättömyys ja suoraviivaisuus, tehdään eikä meinata-asenne, iskee kyllä jalat alta. BTW kaikki kaljupäät, ei voi mitään en tunne vetoa teihin.

        En voi enää elää ilman sinua. Varasin kirkon ja kaikki valmiiksi kuukauden päähän niin pidetään häät ja elellään loppuelämä yhessä. Teen kaikkeni jotta olisin sinulle mieliksi. Älä lähde enää maailmalle. Ei kai tässä muuta tarvita?


      • veio3
        Kyselijä-77 kirjoitti:

        Minua on aina ihmetyttänyt miten kovin tarkkoja mies/naisihanteita ihmisillä tuntuu olevan. Kaikki on lueteltu pituuksia ja silmien värejä myöten.
        Olenko jotenkin poikkeava kun itse löydän silmää miellyttäviä niin lyhyistä kuin pitkistäkin, tummista kuin vaaleistakin ja hoikista ja rehevimmistäkin ihmisistä?

        Se on jenkkien matkimista. Siellä se oli arkipäivää jo 90-luvulla. Se on yritys antaa kuva siitä että olen jonkin arvoinen ja vaadin sitä myös muilta. Se on kuitenkin vain "kirjoista" opittua hyvää itsetuntoa, ei todellista.


      • veio3
        31v_fiftari_prätkämimmi kirjoitti:

        reissut on nyt tehty, kotimatka kesti kaksine vaihtoineen yli 24h eikä koneessa unta tullut kuin nimeksi. Työasiat on hoidettu, masu täynnä ruokaa, nyt pikakurkistus tänne hömppäpuolelle ennen nukkumaan menoa.

        Muiden ihmisten esineellistäminen on jokaisen omassa päässä tapahtuva prosessi. Minulle missit ovat eläviä ihmisiä, samanlaisia minäkin. Kysehän on pelkästään rahan ansaintatavasta ja arvotuksesta.

        Jauhat tatuoinneista. En ole erityisen kiinnostunut tatuoinneista, enkä tatuoiduista miehistäkään. Kun nyt ulkonäköön mentiin, huomioni kiinnittyy miehissä aina ensiksi pituuteen, n. 180cm tai yli, ok, lyhyemmät ei tunnu hyvältä. Silmät väri harmaat tai siniset, vihreätkin käy, mutta ruskeat eivät sytytä minun sisäistä tulta, olen täysin immuuni esim. etelän suklaasilmille. Leveät hartiat sellaiset luontoäidiltä syntymässä saadut on plussaa, salilla pumpatut lihakset ovat, sori vaan kaikki bodarit, jotenkin koomiset. Hyvin leikatut tummat lyhyet hiukset ja kaunis hymy, hyvin hoidetut hampaat. Hyvä ja vähän kiero huumorintaju, pieni jekkuilu, tärkeilemättömyys ja suoraviivaisuus, tehdään eikä meinata-asenne, iskee kyllä jalat alta. BTW kaikki kaljupäät, ei voi mitään en tunne vetoa teihin.

        No niin, takana 22tunnin ajorupeama muiden asioiden hoidon ohella, alkaa simmu painua kiinni.

        Vai että hömppäpuolelle, kuules kuules, tässä puhutaan vakavia asioita, eipäs nimitellä näitä laatupalstoja.
        Sinut on näköjään jo viety, kaikki varattu, kirkkoa myöten. Heti kun silmäni käänsin niin joku tuli ja nappas. Olitkos heti myyty nainen.?
        No, nyt pitää nukkua ensin, ennen laatupalstan jatkamista.


      • Kyselijä-77
        visuaalinen_nautinto kirjoitti:

        En ole prätkämimmi, mutta tiedän vastauksen kysymykseesi.
        Sinä löydät kumppaneita pilvin pimein koska sinulle kelpaavat kaikenlaiset ihmiset potentiaaliseksi kumppaniksi. Painoarvo on muilla ominaisuuksilla, ei niinkään ulkonäöllä.

        Minä olen ollut kolmessa parisuhteessa ja on noita seurustelukumppaneitakin ollut muutama niiden lisäksi. Minä olen hyvin visuaalinen ihminen, näkemäni tuottaa mielihyvää, kiihottaa tai sitten ei. Minun mielipuuhani parisuhteessa oli, ja jos sopiva mies vielä kodalle osuu on yhä, katsella alastonta miestä. Se saa minussa endorfiinit virtaamaan, tulee hyvä ja lämmin olo ja kun päälle lisätään estottomuus seksin suhteen ja hyvä kestokyky tehdä vaikka ja mitä, jo vain, elämä hymyilee.

        Jos mies on vääränlainen hyvän olon tunnetta ei tule ja seksin aikana joutuu olemaan silmät kiinni ja kuvittelemaan hommiin oikeanlaisen miehen, että pääsee saa edes joskus orgasmin. Tällainen henkinen vieraissa käyminen oli ainakin minulle rankkaa puuhaa. Kyllähän sitä elää ulkonäöltään epätyydyttävän kumppanin kanssa voi elää, mutta ei siinä saa sellaista nautintoa kuin unelmamiehen kanssa.

        "En ole prätkämimmi, mutta tiedän vastauksen kysymykseesi.
        Sinä löydät kumppaneita pilvin pimein koska sinulle kelpaavat kaikenlaiset ihmiset potentiaaliseksi kumppaniksi. Painoarvo on muilla ominaisuuksilla, ei niinkään ulkonäöllä."

        No painoarvoa toki laitan paljonkin muillekin ominaisuuksille mutta eivät ulkonäölliset ominaisuudetkaan minulle ole mitenkään merkityksettömiä. Ne minua kiehtovat ulkonäölliset seikat eivät vain ole suoraan sidoksissa vain ja ainoastaan pituuteen, hiusten tai silmien väriin tms. Joku ihminen vain sytyttää enemmän kuin joku toinen.
        Ja en minäkään löydä kumppaneita pilvin pimein, heitä ei vain ole luokiteltu valmiiksi etukäteen vaan minulle itsellenikin tulee tietyllä tavalla yllätyksenä että "ai tuohon tunnenkin nyt sitten vetoa".
        Eli ihmettelin juuri sitä että onko joillakin ihan oikeasti näin tarkat etukäteiskriteerit eli ovat täysin varmoja että kukaan näiden kriteerien ulkopuolelta ei sitten voi sytyttää? Minusta tuo kuulostaa hyvin rajoittuneelta.


      • visuaalinen_nautinto
        Kyselijä-77 kirjoitti:

        "En ole prätkämimmi, mutta tiedän vastauksen kysymykseesi.
        Sinä löydät kumppaneita pilvin pimein koska sinulle kelpaavat kaikenlaiset ihmiset potentiaaliseksi kumppaniksi. Painoarvo on muilla ominaisuuksilla, ei niinkään ulkonäöllä."

        No painoarvoa toki laitan paljonkin muillekin ominaisuuksille mutta eivät ulkonäölliset ominaisuudetkaan minulle ole mitenkään merkityksettömiä. Ne minua kiehtovat ulkonäölliset seikat eivät vain ole suoraan sidoksissa vain ja ainoastaan pituuteen, hiusten tai silmien väriin tms. Joku ihminen vain sytyttää enemmän kuin joku toinen.
        Ja en minäkään löydä kumppaneita pilvin pimein, heitä ei vain ole luokiteltu valmiiksi etukäteen vaan minulle itsellenikin tulee tietyllä tavalla yllätyksenä että "ai tuohon tunnenkin nyt sitten vetoa".
        Eli ihmettelin juuri sitä että onko joillakin ihan oikeasti näin tarkat etukäteiskriteerit eli ovat täysin varmoja että kukaan näiden kriteerien ulkopuolelta ei sitten voi sytyttää? Minusta tuo kuulostaa hyvin rajoittuneelta.

        Kysele ihan rauhassa ja veio3:lle myös kommentti.
        Ei näitä ole tarvinnut jenkeistä apinoida. Jotkut ihmiset syntyvät visuaalisesti "rajoittuneina" ja eikös se ole hyvä, jos he ymmärtävät rajansa ja puutteensa.

        Minulla on kokemusta useammasta suhteesta. Mitä vanhemmaksi olen tullut, sitä selvemmäksi ja vahvemmaksi tämä visuaalinen puoli minussa on kasvanut.

        Miksi siis hakkaisin päätäni seinään miesten kanssa, jos olen monta kymmentä kertaa aiemmin jo todennut, että jos mies ei herätä haluja minussa, niin hän saa olla vaikka jo miten fiksu tai filmaattinen tahansa. Voitte uskoa, että olen yrittänyt seurustella vaikka miten "ihanien" miesten kanssa.

        Olin parisuhteessa liki 10 vuotta miehen kanssa joka oli kaikin puolin huippujätkä, ns. unelmavävy, mutta kun ne sänkypuuhat olivat vuosi vuodelta minulle aina vain vastenmielisempiä. Minusta se oli jo puolisonkin kiusaamista, kun en pystynyt herättämään itsessäni halua häneen vaikka kuinka häntä muuten rakastin ja vaikka kuinka yritin.
        Ystäväni ihmettelivät miksi jätin niin ihanan miehen, ja katsoivat kuin hullua kun selitin, että on todella ikävää riutua puutteessa parisuhteessa ollessa ja on todella ikävää valehdella toiselle, että joo hyvää tekee kun vaan ajattelee. että loppuisipa tämä pian. Kyselivät etteikö mies osannut, joo osasi mutta.. kun minusta vielä ikävämpää on kuvitella joka kerran rakastellessa hommissa olevan miehen tilalle joku toinen.
        Ystäväni kyselivät miksi kuvittelin, eikö mieheni pystynyt tyydyttämään minua.
        Pystyi hän heti kun pistin silmät kiinni ja kuvittelin hänen tilalleen toisennäköisen tyypin, mutta heti kun avasin silmäni ja näin mieheni lakananvalkoisen pullamaisen vartalon, niin se oli siinä, halut oli tipotiessään. Minusta se oli pitkään sairasta kun ei pystynyt katsomaan rakastelukumppaniani. Kipuilin tämän ongelman kanssa, kävin lääkärissäkin. Minä en pystynyt, enkä halua vieläkään pelkästään velvollisuudesta naida vuodesta toiseen, enkä saanut itseäni haluamaan ko. henkilöä vaikka kuinka yritin. Tämä on ominaisuus joka on minuun syntymässä sisään rakennettu enkä minä pysty tätä muuttamaan.

        Vertauksena voin kertoa miten joku kehui aikointaan työpaikkaruokalassa miten hyvää tarjolla ollut kananmunakastike kalan kanssa on. Minulta tuli lähes yrjö kastikkeen ulkonäöstä ja vaikka se olisi ollut kuinka maukasta tahansa, en pystynyt syömään edes sitä kalaa enää sen jälkeen kun sitä kastiketta oli samalla lautasella. Ulkonäkö pilasi koko ruuan.

        Sama se on miehissä, hän voi olla vaikka kuinka herkku tahansa, mutta jos hän ei herätä minussa minkäänlaista kipinää alastomana, niin en minä hänen kanssaan enää ole enkä ala olemaan sillai. Varmaan tämä monen mielestä on rajoite, mutta so what, olen hyväksynyt tämän ikävän puolen itsessäni ja oppinut sen kanssa elämään.


      • Kyselijä-77
        visuaalinen_nautinto kirjoitti:

        Kysele ihan rauhassa ja veio3:lle myös kommentti.
        Ei näitä ole tarvinnut jenkeistä apinoida. Jotkut ihmiset syntyvät visuaalisesti "rajoittuneina" ja eikös se ole hyvä, jos he ymmärtävät rajansa ja puutteensa.

        Minulla on kokemusta useammasta suhteesta. Mitä vanhemmaksi olen tullut, sitä selvemmäksi ja vahvemmaksi tämä visuaalinen puoli minussa on kasvanut.

        Miksi siis hakkaisin päätäni seinään miesten kanssa, jos olen monta kymmentä kertaa aiemmin jo todennut, että jos mies ei herätä haluja minussa, niin hän saa olla vaikka jo miten fiksu tai filmaattinen tahansa. Voitte uskoa, että olen yrittänyt seurustella vaikka miten "ihanien" miesten kanssa.

        Olin parisuhteessa liki 10 vuotta miehen kanssa joka oli kaikin puolin huippujätkä, ns. unelmavävy, mutta kun ne sänkypuuhat olivat vuosi vuodelta minulle aina vain vastenmielisempiä. Minusta se oli jo puolisonkin kiusaamista, kun en pystynyt herättämään itsessäni halua häneen vaikka kuinka häntä muuten rakastin ja vaikka kuinka yritin.
        Ystäväni ihmettelivät miksi jätin niin ihanan miehen, ja katsoivat kuin hullua kun selitin, että on todella ikävää riutua puutteessa parisuhteessa ollessa ja on todella ikävää valehdella toiselle, että joo hyvää tekee kun vaan ajattelee. että loppuisipa tämä pian. Kyselivät etteikö mies osannut, joo osasi mutta.. kun minusta vielä ikävämpää on kuvitella joka kerran rakastellessa hommissa olevan miehen tilalle joku toinen.
        Ystäväni kyselivät miksi kuvittelin, eikö mieheni pystynyt tyydyttämään minua.
        Pystyi hän heti kun pistin silmät kiinni ja kuvittelin hänen tilalleen toisennäköisen tyypin, mutta heti kun avasin silmäni ja näin mieheni lakananvalkoisen pullamaisen vartalon, niin se oli siinä, halut oli tipotiessään. Minusta se oli pitkään sairasta kun ei pystynyt katsomaan rakastelukumppaniani. Kipuilin tämän ongelman kanssa, kävin lääkärissäkin. Minä en pystynyt, enkä halua vieläkään pelkästään velvollisuudesta naida vuodesta toiseen, enkä saanut itseäni haluamaan ko. henkilöä vaikka kuinka yritin. Tämä on ominaisuus joka on minuun syntymässä sisään rakennettu enkä minä pysty tätä muuttamaan.

        Vertauksena voin kertoa miten joku kehui aikointaan työpaikkaruokalassa miten hyvää tarjolla ollut kananmunakastike kalan kanssa on. Minulta tuli lähes yrjö kastikkeen ulkonäöstä ja vaikka se olisi ollut kuinka maukasta tahansa, en pystynyt syömään edes sitä kalaa enää sen jälkeen kun sitä kastiketta oli samalla lautasella. Ulkonäkö pilasi koko ruuan.

        Sama se on miehissä, hän voi olla vaikka kuinka herkku tahansa, mutta jos hän ei herätä minussa minkäänlaista kipinää alastomana, niin en minä hänen kanssaan enää ole enkä ala olemaan sillai. Varmaan tämä monen mielestä on rajoite, mutta so what, olen hyväksynyt tämän ikävän puolen itsessäni ja oppinut sen kanssa elämään.

        Juu, en minä epäile etteikö olisi kaltaisiasi ihmisiä joille juuri tietty ulkonäkö on se juttu. Onhan noita ihmisiä joilla on myös joku "fetissi-tyyppinen" juttukin jota he tarvitsevat että ovat seksiin tyytyväisi. Lähinnä halusin kyseenalaistaa että onko tuo tapa hahmottaa toisen ulkonäkö kuitenkaan se tavallisin. Sellaista kun usein nostetaan joksikin normiksi eli on ihan se normijuttu että on miehelle/naiselle tarkka lista ominaisuuksista ja se on sitten se joka on pakko saada tai sitten ei ketään. Tuskin nyt suuri osa ihmisitä on ihan oikeasti sellaisia että eivät pysty kiihottumaan kuin juuri täsmälleen tietynlaisen ihmisen kanssa. Tai mistä minä tiedän...


      • Kyselijä-77
        visuaalinen_nautinto kirjoitti:

        Kysele ihan rauhassa ja veio3:lle myös kommentti.
        Ei näitä ole tarvinnut jenkeistä apinoida. Jotkut ihmiset syntyvät visuaalisesti "rajoittuneina" ja eikös se ole hyvä, jos he ymmärtävät rajansa ja puutteensa.

        Minulla on kokemusta useammasta suhteesta. Mitä vanhemmaksi olen tullut, sitä selvemmäksi ja vahvemmaksi tämä visuaalinen puoli minussa on kasvanut.

        Miksi siis hakkaisin päätäni seinään miesten kanssa, jos olen monta kymmentä kertaa aiemmin jo todennut, että jos mies ei herätä haluja minussa, niin hän saa olla vaikka jo miten fiksu tai filmaattinen tahansa. Voitte uskoa, että olen yrittänyt seurustella vaikka miten "ihanien" miesten kanssa.

        Olin parisuhteessa liki 10 vuotta miehen kanssa joka oli kaikin puolin huippujätkä, ns. unelmavävy, mutta kun ne sänkypuuhat olivat vuosi vuodelta minulle aina vain vastenmielisempiä. Minusta se oli jo puolisonkin kiusaamista, kun en pystynyt herättämään itsessäni halua häneen vaikka kuinka häntä muuten rakastin ja vaikka kuinka yritin.
        Ystäväni ihmettelivät miksi jätin niin ihanan miehen, ja katsoivat kuin hullua kun selitin, että on todella ikävää riutua puutteessa parisuhteessa ollessa ja on todella ikävää valehdella toiselle, että joo hyvää tekee kun vaan ajattelee. että loppuisipa tämä pian. Kyselivät etteikö mies osannut, joo osasi mutta.. kun minusta vielä ikävämpää on kuvitella joka kerran rakastellessa hommissa olevan miehen tilalle joku toinen.
        Ystäväni kyselivät miksi kuvittelin, eikö mieheni pystynyt tyydyttämään minua.
        Pystyi hän heti kun pistin silmät kiinni ja kuvittelin hänen tilalleen toisennäköisen tyypin, mutta heti kun avasin silmäni ja näin mieheni lakananvalkoisen pullamaisen vartalon, niin se oli siinä, halut oli tipotiessään. Minusta se oli pitkään sairasta kun ei pystynyt katsomaan rakastelukumppaniani. Kipuilin tämän ongelman kanssa, kävin lääkärissäkin. Minä en pystynyt, enkä halua vieläkään pelkästään velvollisuudesta naida vuodesta toiseen, enkä saanut itseäni haluamaan ko. henkilöä vaikka kuinka yritin. Tämä on ominaisuus joka on minuun syntymässä sisään rakennettu enkä minä pysty tätä muuttamaan.

        Vertauksena voin kertoa miten joku kehui aikointaan työpaikkaruokalassa miten hyvää tarjolla ollut kananmunakastike kalan kanssa on. Minulta tuli lähes yrjö kastikkeen ulkonäöstä ja vaikka se olisi ollut kuinka maukasta tahansa, en pystynyt syömään edes sitä kalaa enää sen jälkeen kun sitä kastiketta oli samalla lautasella. Ulkonäkö pilasi koko ruuan.

        Sama se on miehissä, hän voi olla vaikka kuinka herkku tahansa, mutta jos hän ei herätä minussa minkäänlaista kipinää alastomana, niin en minä hänen kanssaan enää ole enkä ala olemaan sillai. Varmaan tämä monen mielestä on rajoite, mutta so what, olen hyväksynyt tämän ikävän puolen itsessäni ja oppinut sen kanssa elämään.

        "Pystyi hän heti kun pistin silmät kiinni ja kuvittelin hänen tilalleen toisennäköisen tyypin, mutta heti kun avasin silmäni ja näin mieheni lakananvalkoisen pullamaisen vartalon, niin se oli siinä, halut oli tipotiessään."

        Ja tämä kuvauksesi tuntuu enemmän kohdistuvan siihen että miehesi ei ollut vartaloltaan lainkaan sellainen kuin mitä pidät kiihottavana, ei siitä että hän ei täyttäisi pikkutarkkoja kriteerejä. Kyllä nyt lähes jokainen pitää timmiä vartaloa kiihottavampana kuin hyvin "pullamaista", toki poikkeuksiakin löytyy.


      • visuaalinen_nautinto
        Kyselijä-77 kirjoitti:

        Juu, en minä epäile etteikö olisi kaltaisiasi ihmisiä joille juuri tietty ulkonäkö on se juttu. Onhan noita ihmisiä joilla on myös joku "fetissi-tyyppinen" juttukin jota he tarvitsevat että ovat seksiin tyytyväisi. Lähinnä halusin kyseenalaistaa että onko tuo tapa hahmottaa toisen ulkonäkö kuitenkaan se tavallisin. Sellaista kun usein nostetaan joksikin normiksi eli on ihan se normijuttu että on miehelle/naiselle tarkka lista ominaisuuksista ja se on sitten se joka on pakko saada tai sitten ei ketään. Tuskin nyt suuri osa ihmisitä on ihan oikeasti sellaisia että eivät pysty kiihottumaan kuin juuri täsmälleen tietynlaisen ihmisen kanssa. Tai mistä minä tiedän...

        miksi minun tai kenenkään muunkaan pitäisi olla tavallinen tai mitään muutakaan sellaista mitä sinä kuvittelet muiden ihmisten olevan?


      • visuaalinen_nautinto
        Kyselijä-77 kirjoitti:

        Juu, en minä epäile etteikö olisi kaltaisiasi ihmisiä joille juuri tietty ulkonäkö on se juttu. Onhan noita ihmisiä joilla on myös joku "fetissi-tyyppinen" juttukin jota he tarvitsevat että ovat seksiin tyytyväisi. Lähinnä halusin kyseenalaistaa että onko tuo tapa hahmottaa toisen ulkonäkö kuitenkaan se tavallisin. Sellaista kun usein nostetaan joksikin normiksi eli on ihan se normijuttu että on miehelle/naiselle tarkka lista ominaisuuksista ja se on sitten se joka on pakko saada tai sitten ei ketään. Tuskin nyt suuri osa ihmisitä on ihan oikeasti sellaisia että eivät pysty kiihottumaan kuin juuri täsmälleen tietynlaisen ihmisen kanssa. Tai mistä minä tiedän...

        Minä en ole luetellut tänne mitään kriteereitä, mutta tiedän siitä huolimatta tasan tarkkaan miltä tuntuu olla sängyssä sellaisen ihmisen kanssa joka ei ole minun mielestäni seksuaalisesti eikä visuaalisesti viehättävä, eikä sitä asiaa parantanut tippaakaan vaikka hän oli älyllisesti erittäin fiksu ja käytökseltään mukava kaveri.

        Ei minulla ole fetsissiä, fetsissit ovat sinun omassa pikku päässäsi. Ihmettele rauhassa, mutta älä oleta, että muut ihmiset näkevät, kokevat tai tuntevat joka asiassa samoin kuin sinä.


      • veio3
        31v_fiftari_prätkämimmi kirjoitti:

        reissut on nyt tehty, kotimatka kesti kaksine vaihtoineen yli 24h eikä koneessa unta tullut kuin nimeksi. Työasiat on hoidettu, masu täynnä ruokaa, nyt pikakurkistus tänne hömppäpuolelle ennen nukkumaan menoa.

        Muiden ihmisten esineellistäminen on jokaisen omassa päässä tapahtuva prosessi. Minulle missit ovat eläviä ihmisiä, samanlaisia minäkin. Kysehän on pelkästään rahan ansaintatavasta ja arvotuksesta.

        Jauhat tatuoinneista. En ole erityisen kiinnostunut tatuoinneista, enkä tatuoiduista miehistäkään. Kun nyt ulkonäköön mentiin, huomioni kiinnittyy miehissä aina ensiksi pituuteen, n. 180cm tai yli, ok, lyhyemmät ei tunnu hyvältä. Silmät väri harmaat tai siniset, vihreätkin käy, mutta ruskeat eivät sytytä minun sisäistä tulta, olen täysin immuuni esim. etelän suklaasilmille. Leveät hartiat sellaiset luontoäidiltä syntymässä saadut on plussaa, salilla pumpatut lihakset ovat, sori vaan kaikki bodarit, jotenkin koomiset. Hyvin leikatut tummat lyhyet hiukset ja kaunis hymy, hyvin hoidetut hampaat. Hyvä ja vähän kiero huumorintaju, pieni jekkuilu, tärkeilemättömyys ja suoraviivaisuus, tehdään eikä meinata-asenne, iskee kyllä jalat alta. BTW kaikki kaljupäät, ei voi mitään en tunne vetoa teihin.

        "Muiden ihmisten esineellistäminen on jokaisen omassa päässä tapahtuva prosessi. Minulle missit ovat eläviä ihmisiä, samanlaisia minäkin. Kysehän on pelkästään rahan ansaintatavasta ja arvotuksesta."

        Ulkonäöstä tulee helposti asia, rakas asia joka alkaa ohjaamaan tätä ihmistä. Ihminen kasvaa siihen suuntaa, millaista ravintoa suosii tai usein millaista ravintoa muut hänelle (pakko)syöttävät. Sen seurauksena tuo ravittu ihminen alkaa ohjailemaan muita.
        Missikisoissa ollaan jotain mitä ei olla ja annetaan muille kuva siitä miten ok on tehdä lähes mitä vaan, meikkauksesta leikkauksiin ollakseen tietynlainen, ei omanlainen. Mitä tykkäät, jos mies piiloutuisi yhtä paljon kuin meikattu nainen ja ihastuisit siihen kulissiin.?

        "Jauhat tatuoinneista. En ole erityisen kiinnostunut tatuoinneista, enkä tatuoiduista miehistäkään."
        Jauhan.? En ole vieläkään saanut vastausta. Tatuointikulttuuri ohjailee yllättävän paljon niitä jotka ovat ohjailtavissa. Minusta tatuoinneilla haetaan jotain sellaista joka osoittaa ihmisen eksyneisyyden itsestään. Se on kuin lelu uhmaikäiselle, sitä puolustetaan, jos et pidä siitä, niin otan vielä toisen tatskan. Siten tekee ulkoaohjautuva ihminen.

        "Kun nyt ulkonäköön mentiin, huomioni kiinnittyy miehissä aina ensiksi pituuteen, n. 180cm tai yli, ok, lyhyemmät ei tunnu hyvältä...."

        Miten kynsien kunto ja pituus.? Pikkuvarpaan kynteni on jotenkin eri muotoinen kuin toisen jalan pikkuvarpaan kynsi. Pitääkö korvien olla aivan symmetriset.? Toinen korvani on tarkkaan katsottuna erilainen kuin toinen. Hyvä puoli on siinä ettei ne usein näy sivultapäin yhtä aikaa.
        Katsos, jos minussa löytyy paljon asioita joita et voi sietää, niin luontoni ei anna minun kiduttaa sinua vaimonani.


      • veio3
        visuaalinen_nautinto kirjoitti:

        En ole prätkämimmi, mutta tiedän vastauksen kysymykseesi.
        Sinä löydät kumppaneita pilvin pimein koska sinulle kelpaavat kaikenlaiset ihmiset potentiaaliseksi kumppaniksi. Painoarvo on muilla ominaisuuksilla, ei niinkään ulkonäöllä.

        Minä olen ollut kolmessa parisuhteessa ja on noita seurustelukumppaneitakin ollut muutama niiden lisäksi. Minä olen hyvin visuaalinen ihminen, näkemäni tuottaa mielihyvää, kiihottaa tai sitten ei. Minun mielipuuhani parisuhteessa oli, ja jos sopiva mies vielä kodalle osuu on yhä, katsella alastonta miestä. Se saa minussa endorfiinit virtaamaan, tulee hyvä ja lämmin olo ja kun päälle lisätään estottomuus seksin suhteen ja hyvä kestokyky tehdä vaikka ja mitä, jo vain, elämä hymyilee.

        Jos mies on vääränlainen hyvän olon tunnetta ei tule ja seksin aikana joutuu olemaan silmät kiinni ja kuvittelemaan hommiin oikeanlaisen miehen, että pääsee saa edes joskus orgasmin. Tällainen henkinen vieraissa käyminen oli ainakin minulle rankkaa puuhaa. Kyllähän sitä elää ulkonäöltään epätyydyttävän kumppanin kanssa voi elää, mutta ei siinä saa sellaista nautintoa kuin unelmamiehen kanssa.

        " Minä olen hyvin visuaalinen ihminen, näkemäni tuottaa mielihyvää, kiihottaa tai sitten ei."
        Testilläkin voi kokeilla onko visuaalinen, auditiivinen, ....ihminen mutta ongelma on siinä ettei nuo testit kerro onko tuo taipumus opittu vai synnynnäinen taipumus.
        On tosin konsteja löytää kumpaa se on.


      • veio3
        visuaalinen_nautinto kirjoitti:

        Kysele ihan rauhassa ja veio3:lle myös kommentti.
        Ei näitä ole tarvinnut jenkeistä apinoida. Jotkut ihmiset syntyvät visuaalisesti "rajoittuneina" ja eikös se ole hyvä, jos he ymmärtävät rajansa ja puutteensa.

        Minulla on kokemusta useammasta suhteesta. Mitä vanhemmaksi olen tullut, sitä selvemmäksi ja vahvemmaksi tämä visuaalinen puoli minussa on kasvanut.

        Miksi siis hakkaisin päätäni seinään miesten kanssa, jos olen monta kymmentä kertaa aiemmin jo todennut, että jos mies ei herätä haluja minussa, niin hän saa olla vaikka jo miten fiksu tai filmaattinen tahansa. Voitte uskoa, että olen yrittänyt seurustella vaikka miten "ihanien" miesten kanssa.

        Olin parisuhteessa liki 10 vuotta miehen kanssa joka oli kaikin puolin huippujätkä, ns. unelmavävy, mutta kun ne sänkypuuhat olivat vuosi vuodelta minulle aina vain vastenmielisempiä. Minusta se oli jo puolisonkin kiusaamista, kun en pystynyt herättämään itsessäni halua häneen vaikka kuinka häntä muuten rakastin ja vaikka kuinka yritin.
        Ystäväni ihmettelivät miksi jätin niin ihanan miehen, ja katsoivat kuin hullua kun selitin, että on todella ikävää riutua puutteessa parisuhteessa ollessa ja on todella ikävää valehdella toiselle, että joo hyvää tekee kun vaan ajattelee. että loppuisipa tämä pian. Kyselivät etteikö mies osannut, joo osasi mutta.. kun minusta vielä ikävämpää on kuvitella joka kerran rakastellessa hommissa olevan miehen tilalle joku toinen.
        Ystäväni kyselivät miksi kuvittelin, eikö mieheni pystynyt tyydyttämään minua.
        Pystyi hän heti kun pistin silmät kiinni ja kuvittelin hänen tilalleen toisennäköisen tyypin, mutta heti kun avasin silmäni ja näin mieheni lakananvalkoisen pullamaisen vartalon, niin se oli siinä, halut oli tipotiessään. Minusta se oli pitkään sairasta kun ei pystynyt katsomaan rakastelukumppaniani. Kipuilin tämän ongelman kanssa, kävin lääkärissäkin. Minä en pystynyt, enkä halua vieläkään pelkästään velvollisuudesta naida vuodesta toiseen, enkä saanut itseäni haluamaan ko. henkilöä vaikka kuinka yritin. Tämä on ominaisuus joka on minuun syntymässä sisään rakennettu enkä minä pysty tätä muuttamaan.

        Vertauksena voin kertoa miten joku kehui aikointaan työpaikkaruokalassa miten hyvää tarjolla ollut kananmunakastike kalan kanssa on. Minulta tuli lähes yrjö kastikkeen ulkonäöstä ja vaikka se olisi ollut kuinka maukasta tahansa, en pystynyt syömään edes sitä kalaa enää sen jälkeen kun sitä kastiketta oli samalla lautasella. Ulkonäkö pilasi koko ruuan.

        Sama se on miehissä, hän voi olla vaikka kuinka herkku tahansa, mutta jos hän ei herätä minussa minkäänlaista kipinää alastomana, niin en minä hänen kanssaan enää ole enkä ala olemaan sillai. Varmaan tämä monen mielestä on rajoite, mutta so what, olen hyväksynyt tämän ikävän puolen itsessäni ja oppinut sen kanssa elämään.

        "Minusta se oli jo puolisonkin kiusaamista, kun en pystynyt herättämään itsessäni halua häneen vaikka kuinka häntä muuten rakastin ja vaikka kuinka yritin. "
        "Varmaan tämä monen mielestä on rajoite, mutta so what, olen hyväksynyt tämän ikävän puolen itsessäni ja oppinut sen kanssa elämään. "

        Noissa lauseissa näen asian ytimen. Ei ole välttämättä hyväksi hyväksyä itsessään sellaista mitä on tai saattaa olla muualta peräisin. Aikamme henkeen on ujuttautunut sellainen oppi ettei mitään saa sanoa epänormaaliksi. Tämä vain kuitenkin siksi ettei S.Freudin teoreetikot tarvisi huomata etteivät he pysty ketään auttamaan.


      • Kyselijä-77
        visuaalinen_nautinto kirjoitti:

        miksi minun tai kenenkään muunkaan pitäisi olla tavallinen tai mitään muutakaan sellaista mitä sinä kuvittelet muiden ihmisten olevan?

        "miksi minun tai kenenkään muunkaan pitäisi olla tavallinen tai mitään muutakaan sellaista mitä sinä kuvittelet muiden ihmisten olevan?"

        En minä ole sanonutkaan että kenenkään pitäisi olla yhtään mitään. Olen vain ihmetellyt kun nykyään lähes jokaisella tuntuu olevan tarkka lista puolisolta vaadituista ulkonäöllisistäkin kriteereistä kun en usko että se ihan niin monilla on kuitenkaan oikeasti se kynnyskysymys. Ne joilla se on niin saa olla mutta niiden pitäminen listalla vain koska niin "kuulu olla" ei ole kenenkään kannalta järkevää.


      • Kyselijä-77
        visuaalinen_nautinto kirjoitti:

        Minä en ole luetellut tänne mitään kriteereitä, mutta tiedän siitä huolimatta tasan tarkkaan miltä tuntuu olla sängyssä sellaisen ihmisen kanssa joka ei ole minun mielestäni seksuaalisesti eikä visuaalisesti viehättävä, eikä sitä asiaa parantanut tippaakaan vaikka hän oli älyllisesti erittäin fiksu ja käytökseltään mukava kaveri.

        Ei minulla ole fetsissiä, fetsissit ovat sinun omassa pikku päässäsi. Ihmettele rauhassa, mutta älä oleta, että muut ihmiset näkevät, kokevat tai tuntevat joka asiassa samoin kuin sinä.

        "Minä en ole luetellut tänne mitään kriteereitä, mutta tiedän siitä huolimatta tasan tarkkaan miltä tuntuu olla sängyssä sellaisen ihmisen kanssa joka ei ole minun mielestäni seksuaalisesti eikä visuaalisesti viehättävä,"

        Sinä et luetellut mutta tämä toinen keskustelija luetteli ennen kuin sinä tulit tähän kommentoimaan ja minä kommentoin siis hänen listaansa.

        "Ei minulla ole fetsissiä, fetsissit ovat sinun omassa pikku päässäsi. Ihmettele rauhassa, mutta älä oleta, että muut ihmiset näkevät, kokevat tai tuntevat joka asiassa samoin kuin sinä."

        Lukisitko kiitos toisten kommentit huolella eli mitä niissä todella sanotaan. Silloin keskustelu on paljon helpompaa.
        En siis sanonut että sinulla on fetissi vaan että tiukka ulkonäkösuuntautuneisuus on SAMANLAINEN ASIA KUIN fetissi SIINÄ MIELESSÄ että kummassakin tapauksessa henkilö tarvitsee juuri tiettyjä asioita voidakseen kiihottua.
        Ei siis ollut tarkoitus leimata ketään mutta pahoittelen jos sen niin koit.


      • veio3
        Kyselijä-77 kirjoitti:

        Minua on aina ihmetyttänyt miten kovin tarkkoja mies/naisihanteita ihmisillä tuntuu olevan. Kaikki on lueteltu pituuksia ja silmien värejä myöten.
        Olenko jotenkin poikkeava kun itse löydän silmää miellyttäviä niin lyhyistä kuin pitkistäkin, tummista kuin vaaleistakin ja hoikista ja rehevimmistäkin ihmisistä?

        Jenkeissä listaan lisättiin vielä minimi minkä kumppaniehdokkaan on ansaittava.


      • veio3
        Kyselijä-77 kirjoitti:

        "Minä en ole luetellut tänne mitään kriteereitä, mutta tiedän siitä huolimatta tasan tarkkaan miltä tuntuu olla sängyssä sellaisen ihmisen kanssa joka ei ole minun mielestäni seksuaalisesti eikä visuaalisesti viehättävä,"

        Sinä et luetellut mutta tämä toinen keskustelija luetteli ennen kuin sinä tulit tähän kommentoimaan ja minä kommentoin siis hänen listaansa.

        "Ei minulla ole fetsissiä, fetsissit ovat sinun omassa pikku päässäsi. Ihmettele rauhassa, mutta älä oleta, että muut ihmiset näkevät, kokevat tai tuntevat joka asiassa samoin kuin sinä."

        Lukisitko kiitos toisten kommentit huolella eli mitä niissä todella sanotaan. Silloin keskustelu on paljon helpompaa.
        En siis sanonut että sinulla on fetissi vaan että tiukka ulkonäkösuuntautuneisuus on SAMANLAINEN ASIA KUIN fetissi SIINÄ MIELESSÄ että kummassakin tapauksessa henkilö tarvitsee juuri tiettyjä asioita voidakseen kiihottua.
        Ei siis ollut tarkoitus leimata ketään mutta pahoittelen jos sen niin koit.

        "Ei siis ollut tarkoitus leimata ketään mutta pahoittelen jos sen niin koit. "
        Ei sinun tarvitse pahoitella, jos toinen ymmärtää väärin ja pahoittaa siitä mielensä.

        Ihminen joka on kasvanut seuraten idolinsa toimia ja ihaillut niitä, saattaa olla lähes kopio tuosta henkilöstä ja on siitä ylpeä, ei muuten olisi tappanut omaa iideetään ellei olisi kokenut sitä vähäarvoiseksi.
        Sieltä tarttuu kaikenlaista, ihmismieltymyksestä vaikkapa alkoholimieltymyksiin ja jatkossa moni matkija luulee mieltymyksiään omikseen.

        Moni on vahvasti sitä mieltä, ettei kunnon kännit tule kuin jollain tietyllä aineella ja muut ei edes kiinosta. Samanlaisista riippuvuuksista näissä puhutaan, kohde vain on eri.


    • helppojaneon

      Naiset haluaa näyttelijä miehiä. sitten pari tenavaa ja parkupäälle

      • eikäkiihota

        juu, ja vastuunkantaja mies on tylsä


      • TotuusSattuu

        Vaikka kuinka aina jankutetaan että tavallinen mies ei kelpaa niin kun menee vaikkapa paikalliseen Prismaan lauantaina niin kyllä siellä niitä ostoskärryjä lapsineen työnetelevät niin täydellisen tavallisen oloiset vastuuta kantavat töissä käyvät tavismiehet ja se tavallinen nainen kulkee siinä vierellä.


    • Hetimmiten

      Suurkirkossa vai, vaikk en kuulukkaan kirkkoon

    • Realisti__

      En tulisi.
      Olen jo naimisissa miehen kanssa joka myös töissä ma-pe.
      Kuluttaa aikaa kännyn, telkan ja joskus kavereiden kanssa ulkoilun ja salikäyntien merkeissä.
      Mutta ennen sitä antaa aikaa meidän yhteisille lapsille ja minulle. Hän ei koskaan kirjoittaisi tuonkaltaista kirjoitusta tänne vaikka vapaa poikamies olisi.
      Vaikka vapaa olisin niin ei herättäisi kiinnostusta tuo tarinasi, lähinnä se tyyli miten tuot asiat esille.

    • ppujott

      Ihan pelkästään kirjoitustesi perusteella en tulisi. Vaikutelmassa on jotain, mikä tökkii. Ehkä se besserwisseys päällimmäisenä. Arvostan ihmistä, joka ajattelee, osaa ja tietääkin, mutta siihen kokonaisuuteen on välttämätöntä liittyä nöyryys.

      En tosin tiedä millainen olisit kasvotusten. Ei aina kirjoitusten perusteella tiedä. Kirjoituksissasi on myös jotakin järkeenkäypää.

      Tosin minullakin on jo mies, joten ei tarvitse mietintään ryhtyä siksikään. Täällä on muutama kirjoittanut kauniisti tärkeistä asioista parisuhteessa. Toisen huomioimisesta jne. Itsellä on periaatteena elää itselle rehellisesti ennenkaikkea. En ole mustavalkoinen ihminen, teen kompromisseja, mutta niihin on syynsä jotka tiedostan. En myöskään elä tai yritä elää jonkun tietyn tyypin oppien mukaan. Näen minäkin maailmassa paljon nega-asioita, joiden perässä ihmiset menevät. Se on usein ymmärrettävää. Elämä on oppimismatka. Toisille tosin ne minulle negat eivät ole sitä samaa heille.

    • 31v_fiftariprätkämimmi

      Joku on näköjään vetänyt pultit huumorilla heittämästäni ulkonäköjutusta. Huutakaa rauhassa :).
      Olen mielestäni vastannut jo kahteen otteeseen ettei ole kiinnostusta tatskoihin.
      Veijo-hyvä, takerrut jokaisen sanaan, analysoit simppelitkin asiat puhki enkä jaksa toistaa itseäni, joten hyvää elämää, toivottavasti löydät etsimäsi.

      • veio3

        Paljon on tämän "seurustelun" varrella löytynyt yhteisiäkin asioita. Jotkut juttusi ihmetyttävät.
        "Olen mielestäni vastannut jo kahteen otteeseen ettei ole kiinnostusta tatskoihin.

        Tuollaset vastauksesi eivät sovi yhteen kaikkien juttujesi kanssa. Olet mielestäsi suoraviivainen ja kuitenkin annat epäsuoria vastauksia, joihin toivot toisen tyytyvän.

        Aivan kuin kaipaisit yesyes-miestä kuka ei vaadi sinua vastuuseen teoistasi tai sanoistasi eikä anna oikeaa palautetta. Tatska-kysymykseen voi vastata kyllä tai ei. Samaan viittaa myös ;
        "Monet karsastavat itsenäisiä naisia, "
        "Olen omasta mielestäni hyvin itsenäinen, en ole koskaan pitänyt siitä, jos joudun kysymään lupaa jonkun asian tekemiseen tai menemisiini. "

        Ehkä se ei olekaan itsenäisyys mitä karsastat vaan yritys olla itsenäistä jostain muusta syystä jota et halua paljastettavan.

        "Muiden ihmisten esineellistäminen on jokaisen omassa päässä tapahtuva prosessi. Minulle missit ovat eläviä ihmisiä, samanlaisia minäkin. Kysehän on pelkästään rahan ansaintatavasta ja arvotuksesta. "

        Luonnollinen nainen on mukavampaa seuraa kuin pakkopositiivinen tai pakkosurullinen. Moni nainen on "sä oot aina niin ihana" vankilassa tai päinvastaisessa vankilassa ja sitten pakon ajamana yrittävät pitää kiinni vankilastaan.

        Ei se väkisin laihdutettu ole sen parempi kuin väkisin lihotettu. Nainen joka ruokkii itseään sopivasti kertoo naisen olevan sinut itsensä kanssa, Jos taas väkisin vääntää itsestään missin mittoja, ei olemus ole yhtä vartalon kanssa. Väkisin väännetty on väkisin väännetty.
        Väkisin väännetty "terveellinen " ruokavalio ei tee naisesta luonnollista sen enempää kuin nainen joka hamuaa suklaata masennukseensa ja pullistuu pois siitä mitä olisi luonnostaan, ilman menneisyyden haamuja.

        "Kerron itsestäni, mietipä kelpaisinko minä vaimoksesi vai en. "
        Niin kysyit once upon a time mutta teit itse päätösen ettet tulisi jätetyksi uudelleen, kokö.?

        "Veijo-hyvä, takerrut jokaisen sanaan, analysoit simppelitkin asiat puhki enkä jaksa toistaa itseäni, joten hyvää elämää, toivottavasti löydät etsimäsi."

        Sinulta jäi huomaamatta, että takerrun vain niihin missä et ole mainitsemasi suoraviivainen ja kiertelet tai salailet jotain.

        Joka tapauksessa. Näin seurustelun pitää mennä, jos ei halua huonoja seurauksia jopa loppuelämäksi. Asioita selvitetään Ennen kuin mennään pidemmälle.

        Oli miten oli mutta yhdestä asiasta ollaan samaa mieltä, yhteisen itsenäistä tulevaisuutta meillä ei tule olemaan.
        Hyvää tulevaisuutta kuitenkin.














        "Kerron itsestäni, mietipä kelpaisinko minä vaimoksesi vai en. "
        "Monet karsastavat itsenäisiä naisia, "
        "Olen omasta mielestäni hyvin itsenäinen, en ole koskaan pitänyt siitä, jos joudun kysymään lupaa jonkun asian tekemiseen tai menemisiini. "
        "Olen omasta mielestäni riittävän hyvä (ja kaunis) ilman tatuointeja ja meikkiäkin. "
        "Olen hyvin suoraviivainen ihminen, diggerointi ihmissuhteissa on hyvin ärsyttävää. "
        "Muiden ihmisten esineellistäminen on jokaisen omassa päässä tapahtuva prosessi. Minulle missit ovat eläviä ihmisiä, samanlaisia minäkin. Kysehän on pelkästään rahan ansaintatavasta ja arvotuksesta. "
        "auhat tatuoinneista. En ole erityisen kiinnostunut tatuoinneista, enkä tatuoiduista miehistäkään. "


      • veio3
        veio3 kirjoitti:

        Paljon on tämän "seurustelun" varrella löytynyt yhteisiäkin asioita. Jotkut juttusi ihmetyttävät.
        "Olen mielestäni vastannut jo kahteen otteeseen ettei ole kiinnostusta tatskoihin.

        Tuollaset vastauksesi eivät sovi yhteen kaikkien juttujesi kanssa. Olet mielestäsi suoraviivainen ja kuitenkin annat epäsuoria vastauksia, joihin toivot toisen tyytyvän.

        Aivan kuin kaipaisit yesyes-miestä kuka ei vaadi sinua vastuuseen teoistasi tai sanoistasi eikä anna oikeaa palautetta. Tatska-kysymykseen voi vastata kyllä tai ei. Samaan viittaa myös ;
        "Monet karsastavat itsenäisiä naisia, "
        "Olen omasta mielestäni hyvin itsenäinen, en ole koskaan pitänyt siitä, jos joudun kysymään lupaa jonkun asian tekemiseen tai menemisiini. "

        Ehkä se ei olekaan itsenäisyys mitä karsastat vaan yritys olla itsenäistä jostain muusta syystä jota et halua paljastettavan.

        "Muiden ihmisten esineellistäminen on jokaisen omassa päässä tapahtuva prosessi. Minulle missit ovat eläviä ihmisiä, samanlaisia minäkin. Kysehän on pelkästään rahan ansaintatavasta ja arvotuksesta. "

        Luonnollinen nainen on mukavampaa seuraa kuin pakkopositiivinen tai pakkosurullinen. Moni nainen on "sä oot aina niin ihana" vankilassa tai päinvastaisessa vankilassa ja sitten pakon ajamana yrittävät pitää kiinni vankilastaan.

        Ei se väkisin laihdutettu ole sen parempi kuin väkisin lihotettu. Nainen joka ruokkii itseään sopivasti kertoo naisen olevan sinut itsensä kanssa, Jos taas väkisin vääntää itsestään missin mittoja, ei olemus ole yhtä vartalon kanssa. Väkisin väännetty on väkisin väännetty.
        Väkisin väännetty "terveellinen " ruokavalio ei tee naisesta luonnollista sen enempää kuin nainen joka hamuaa suklaata masennukseensa ja pullistuu pois siitä mitä olisi luonnostaan, ilman menneisyyden haamuja.

        "Kerron itsestäni, mietipä kelpaisinko minä vaimoksesi vai en. "
        Niin kysyit once upon a time mutta teit itse päätösen ettet tulisi jätetyksi uudelleen, kokö.?

        "Veijo-hyvä, takerrut jokaisen sanaan, analysoit simppelitkin asiat puhki enkä jaksa toistaa itseäni, joten hyvää elämää, toivottavasti löydät etsimäsi."

        Sinulta jäi huomaamatta, että takerrun vain niihin missä et ole mainitsemasi suoraviivainen ja kiertelet tai salailet jotain.

        Joka tapauksessa. Näin seurustelun pitää mennä, jos ei halua huonoja seurauksia jopa loppuelämäksi. Asioita selvitetään Ennen kuin mennään pidemmälle.

        Oli miten oli mutta yhdestä asiasta ollaan samaa mieltä, yhteisen itsenäistä tulevaisuutta meillä ei tule olemaan.
        Hyvää tulevaisuutta kuitenkin.














        "Kerron itsestäni, mietipä kelpaisinko minä vaimoksesi vai en. "
        "Monet karsastavat itsenäisiä naisia, "
        "Olen omasta mielestäni hyvin itsenäinen, en ole koskaan pitänyt siitä, jos joudun kysymään lupaa jonkun asian tekemiseen tai menemisiini. "
        "Olen omasta mielestäni riittävän hyvä (ja kaunis) ilman tatuointeja ja meikkiäkin. "
        "Olen hyvin suoraviivainen ihminen, diggerointi ihmissuhteissa on hyvin ärsyttävää. "
        "Muiden ihmisten esineellistäminen on jokaisen omassa päässä tapahtuva prosessi. Minulle missit ovat eläviä ihmisiä, samanlaisia minäkin. Kysehän on pelkästään rahan ansaintatavasta ja arvotuksesta. "
        "auhat tatuoinneista. En ole erityisen kiinnostunut tatuoinneista, enkä tatuoiduista miehistäkään. "

        Kirjoitusvirhe.
        "Ehkä se ei olekaan itsenäisyys mitä karsastat vaan yritys olla itsenäistä jostain muusta syystä jota et halua paljastettavan. "
        Siis tarkoitin mitä muut karsastavat.


    • 31v_fiftariprätkämimmi

      veio3 olit laittanut vielä kommenttia viestiini.
      Suhteeni tatutointeihin. Ei ole tatutointeja, eikä mitään ongelmaa niiden kanssa. Jokainen tehköön just niin kuin itse haluaa. Veljelläni on lastensa nimet ja syntymäajat tatuoitu sydämen päälle ja ihan yhtä paljon rakastan häntä nyt kuin ennen tatskojakin.

      Sinä jumitat oman pääsi sisässä ja kuvittelet meidän minusta, elämästäni outoja juttuja. Tulee mielee, että sinulla on jonkin asteinen "mieli"sairaus, et osaa ottaa asioita asioina, teet niistä turhaan elämää suuremman issuen?

      BTW, pyörä on nyt kotona, meinaan käydä lenkillä vielä viikonloppuna, suuntana pohjoinen, toivotaan ettei sada. Hyviä lenkkejä sinulle.

      • veio3

        Niin, nyt vasta vastasit kysymykseeni tatuoinneista. En tosin ottaisi tatuointeja muutenkaan mutta en laittaisi lasteni nimiä itseeni, koska lapsia sidotaan aivan liikaa vanhempiinsa. Moni omasta mielestään hyvä ihminen yrittää lukemattomin eri konstein tartuttaa olemustaan muihin ihmisiin ja erityisesti lapsiinsa sitomalla heitä itseensä. Kaikki tapahtuu hyvän nimissä.

        Enhän sitä tarkoita etteikö toista ihmistä pitäisi rakastaa jos on juoppo, narkkari, tatskoja, yms......mutta toisen epäinhimillisyyttä ei pidä hyväksyä. Voihan, luulisin, pappikin siunata vaikka murhaajan hyväksymättä tuon ihmisen pahoja tekoja.

        Isoja asioita puhut, jopa mielen sairaudesta, perustelematta mitenkään. Sanoin jo kerran mitä sinulta on jäänyt huomaamatta. En ole "jumittanut pääni sisälle" vaan tarkentanut avoimeksi jääneitä asioita.
        Ehkä nuo juttusi nousevat siitä, että olen maininnut jotain mikä sattui sinuun, ehkä jokin salattu asia jonka et halua nousevan pintaan.

        Nyt voit kokeilla, älä anna aihetta lisäkommentteihin, niin en kommentoi eli en tee niistä, sinun-mielestäsi, elämää suurempia asioita pyörittämällä niitä väkisin.

        Ajattelin myös käydä ehkä kesän viimeisellä m.pyöräreissulla jos Ylen säätiedotus pitää paikkansa. Hyvää jatkoa ja turvallisesti liikenteessä.


      • suollathuttua
        veio3 kirjoitti:

        Niin, nyt vasta vastasit kysymykseeni tatuoinneista. En tosin ottaisi tatuointeja muutenkaan mutta en laittaisi lasteni nimiä itseeni, koska lapsia sidotaan aivan liikaa vanhempiinsa. Moni omasta mielestään hyvä ihminen yrittää lukemattomin eri konstein tartuttaa olemustaan muihin ihmisiin ja erityisesti lapsiinsa sitomalla heitä itseensä. Kaikki tapahtuu hyvän nimissä.

        Enhän sitä tarkoita etteikö toista ihmistä pitäisi rakastaa jos on juoppo, narkkari, tatskoja, yms......mutta toisen epäinhimillisyyttä ei pidä hyväksyä. Voihan, luulisin, pappikin siunata vaikka murhaajan hyväksymättä tuon ihmisen pahoja tekoja.

        Isoja asioita puhut, jopa mielen sairaudesta, perustelematta mitenkään. Sanoin jo kerran mitä sinulta on jäänyt huomaamatta. En ole "jumittanut pääni sisälle" vaan tarkentanut avoimeksi jääneitä asioita.
        Ehkä nuo juttusi nousevat siitä, että olen maininnut jotain mikä sattui sinuun, ehkä jokin salattu asia jonka et halua nousevan pintaan.

        Nyt voit kokeilla, älä anna aihetta lisäkommentteihin, niin en kommentoi eli en tee niistä, sinun-mielestäsi, elämää suurempia asioita pyörittämällä niitä väkisin.

        Ajattelin myös käydä ehkä kesän viimeisellä m.pyöräreissulla jos Ylen säätiedotus pitää paikkansa. Hyvää jatkoa ja turvallisesti liikenteessä.

        Yhdyn fiftarimimmin kysymykseen, oletko sinä ihan terve?
        Tää sun kommenttisi tatuoinneista....

        Moni omasta mielestään hyvä ihminen yrittää lukemattomin eri konstein tartuttaa olemustaan muihin ihmisiin ja erityisesti lapsiinsa sitomalla heitä itseensä. Kaikki tapahtuu hyvän nimissä.....

        Mitä ihmettä sinä oikein sepustat?
        Miten ne lapset nyt siitä yhtään enempää sitoutuu tai tarttuu vanhempiinsa kiinni jos niiden nimet & synttäripäivät on tatuoitu niiden isän rintaan?

        Mulla on tyttären nimi vasemman tissin päälle tatuoituna. Eipä tuo tatuointi ole vaikuttanut meidän kahden välisiin juttuihin yhtään millään tavalla.


      • veio3
        suollathuttua kirjoitti:

        Yhdyn fiftarimimmin kysymykseen, oletko sinä ihan terve?
        Tää sun kommenttisi tatuoinneista....

        Moni omasta mielestään hyvä ihminen yrittää lukemattomin eri konstein tartuttaa olemustaan muihin ihmisiin ja erityisesti lapsiinsa sitomalla heitä itseensä. Kaikki tapahtuu hyvän nimissä.....

        Mitä ihmettä sinä oikein sepustat?
        Miten ne lapset nyt siitä yhtään enempää sitoutuu tai tarttuu vanhempiinsa kiinni jos niiden nimet & synttäripäivät on tatuoitu niiden isän rintaan?

        Mulla on tyttären nimi vasemman tissin päälle tatuoituna. Eipä tuo tatuointi ole vaikuttanut meidän kahden välisiin juttuihin yhtään millään tavalla.

        Kukapa meistä ihan täysin terve olisi.

        Näyttääpi siltä ettet ymmärrä mitään siitä miten pahat asiat kulkeutuvat sukupolvesta toiseen. Silloin se tapahtuu tehokkaimmin, kun "viruksen" kantaja on täysin tietämätön asiasta.
        Liian monelle vanhemmalle lapsen itsenäistyminen ei ole suotavaa vaan sen sijaan lapsesta tehdään omien toiveiden kaivo, tai toivotaan lapsen olevan itsen kopio.

        Sekin käy että lapsi matkii idoleitaan, kunhan ei ala huomaamaan mistä on kyse ja paljasta vanhempiaan.

        Viimeisestä kappaleessasi kerrot todennäköisimmän syyn siihen miksi et edes halua huomata.


    • veio3

      Hmmm alkaa näyttämään siltä, että sinkkuelämä jatkuu. Mitähän sitä tekisi seuraavaksi.? No, taidanpa lähteä tuhlaamaan lottovoittoa Californiaan, ennenkuin siellä alkaa sadekausi.
      Mielummin yksin kuin jonkun nirppanokan kanssa.

    • PaimionVemputtelija

      Alottaja lienee homoseksualisti? Mee johki Turkkusen hintti paariin, saat roman tiikkaa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      33
      1425
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1301
    3. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      2
      1214
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      4
      1212
    5. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      0
      1196
    6. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1194
    7. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      41
      1188
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      2
      1164
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1150
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      1
      1136
    Aihe