Ihannevaltio, miten asioita Sinä johdattelisit?

Eihän täällä tietenkään voi käsitellä oikeita asioita, kun osa joukosta ei osaa edes kirjoittaa.

Täällä pitäisi kai hunkszin mielestä tyytyä höpöttämään vain hänen ja muutamien naisihmisten höpö-juttuja. Vai olenko väärässä?

Jospa hunkszikin oppii vielä jonain päivänä, että suuri osa suomalaisista keskustelee mielellään suomalaisten kanssa suomen kielellä myös yhteiskunnallisista asioista. Osa voi hyvinkin pysähtyä pohtimaan, miten asioihin voi vaikuttaa. Kannattaisiko ehkä aktivoitua ja vaikka lähteä mukaan aktiiviseen polittiseen toimintaan?

Ymmärrän keskustelupalstojen jaon niin, että eri ikäluokkaryhmissä, voidaan keskustella kaikista ryhmään kuuluvia ihmisiä kiinnostavista aiheista - myös politiikasta. On paljon muutoksia, joita tapahtuu elämässä eläkkeelle siirtymisen aikaan. Elämä ei ole samanlaista kuin aktiivisina työvuosina. Miten sopeutua muutoksiin, miten voi ottaa kantaa ja miten voisi yrittää vaikuttaa asioihin?

Mikä edustaa hyviä asioita meidän ikäluokallemme ja mitä pitäisi muuttaa? Tai ainakin yrittää.

Jään kuulolle, jos vaikka hunkszukallakin olisi jotain viisasta sanottavaa ja hän kertoisi meille, miten suomalaista yhteiskuntaa ja sen palveluita voisi parantaa ikääntyvien ihmisten näkökulmasta tarkastellen.

Ja sinun piti sitten vastata omaan aloitukseesi?
Olisit vielä malttanut mielesi ja odottanut.
Sanotaan, kuukauden tai pari.

H.

Voisin hyvinkin keskustella oman aloitustekstin käynnistämässä ketjussa ja kirjoittaa sellaiseen useitakin kommentteja. - En arvannut, että sinä voit olla niin typerä kuin parin kommenttisi perusteella syntyvä mielikuva kertoo. Haluat ilmeisesti, että keskustelisimme täällä mieluummin sinusta kuin politiikasta. Voihan virsu!!!!!!

P.S. New-age on meitä molempia fiksumpi, joten emme ilmeisesti kumpikaan voisi kirjoittaa hänen nimissään.

Pääomatuloista vero on 30 %. Minusta se on paljon piensijoittajalta.
Mielestäni siinä voisi olla portaat, kuten nyt perintöverossa.

Tässä on jotain tietoa netistä kopioituna:

Listattujen yritysten osinkojen verotus Muokkaa
Pörssiyhtiöstä vuonna 2013 saadusta osingosta on 70 % veronalaista pääomatuloa ja 30 % verovapaata.[8]

Vuodesta 2014 alkaen pörssiyhtön jakamasta osingosta 85 prosenttia on veronalaista pääomatuloa ja 15 prosenttia verovapaata tuloa, kun saajana on luonnollinen henkilö tai kotimainen kuolinpesä (tuloverolaki 33 a § 1 momentti).

Listaamattomien yritysten osinkojen verotus Muokkaa
Luonnollisen henkilön tai kotimaisen kuolinpesän muulta kuin julkisesti noteeratulta yhtiöltä saamasta osingosta 25 prosenttia on veronalaista pääomatuloa ja 75 prosenttia verovapaata tuloa siltä osin kuin osingon määrä vastaa enintään osakkeiden matemaattiselle arvolle laskettua 8 prosentin vuotuista tuottoa. Jos osingonsaajan verovuonna saamien tällaisten osinkojen yhteismäärä ylittää 150 000 euroa, ylimenevästä osasta on veronalaista pääomatuloa 85 prosenttia ja verovapaata tuloa 15 prosenttia (tuloverolaki 33 b § 1 momentti).

Jos osinko on yli 8 prosenttia osakkeen matemaattisesta arvosta, ylimenevästä osasta 75 prosenttia on veronalaista ansiotuloa ja 25 prosenttia verovapaata tuloa (tuloverolaki 33 b § 2 momentti).[9]

Kiitos tiedoista. O-O: mietin tätä.
Palkan verotus on rankempaa.
Toisaalta eikö tuo ole kuitenkin yrityksen tuloksesta kiinni, hyvästä johtamisesta ja suotuisista ajoista, kysynnästä. Bonukset.
Laiska raha?
Mutta 10 ja 5 prosentin erot ovat isoista osingoista paljon.
Miten paljon voidaan tänä päivänä tuloksesta jakaa ulos? Onko mitään varovaisuuspykälää, jolla turvataan yrityksen tulevat vuodet, ettei mene seuraavana vuonna kuralle ja keikahda. Epäkurantti osake?

Pienistä pääomatuloista ei mielestäni peritty veroa ollenkaan. Pitänee tarkistaa jossain vaiheessa, mutta isoista pääomatuloista ei valitettavasti olekaan kokemusta. - Yritysverotus on tietysti eri juttu.

Perustulomallin joka poistaa tulo- ja tukiloukut täydellisesti:

Mieluiten kaikki samalle viivalle 1000€/kk verottomalla perustulolla joka maksetaan kaikille täysi-ikäisille Ihannevaltiossa asuville Ihannevaltion kansalaisille. Lapsilisät, yksinhuoltajalisä sekä vammaiskorotus päälle. Siinä kaikki sosiaaliturva ja asumistuki yhdeltä instanssilta.
Korvaisi samalla myös työttömyysturvan lisäksi sairausajan palkan, kansaneläkkeen, yrittäjän starttirahan, aikuisopinto-koulutustuet ym. ym.

Kaikille henkilökohtaisille tuloille(työansio, pääoma, optio, bonus) 50% tasavero ilman alemmin verotettuja etuoikeutettuja tuloja.

Lisäksi 10€/tunti kaikkien alojen minimipalkka, jotta työnantajat eivät käytä perustuloa keppihevosena alipalkkaukseen.

Muut hyvinvointivaltion palvelut sekä TES-sopimisjärjestelmä voitaisiin pitää suunnilleen sellaisena kuin Suomessa, tämä muuttaisi vain byrokraattisen sosiaaliturvajärjestelmän, työttömyysturvan, henkilötuloverotuksen ja toisi minimipalkkalain.

Tämän jälkeen kaikki kansalaiset ovat samalla viivalla. Jokainen saa saman 1000€/kk verottoman perustulon ja jokainen maksaa puolet tuloistaan veroa.
Käteen jää siis 1000€/kk puolet muista bruttotuloista, eli korkein kokonaisveroprosenttikin on aina alle 50% kun perustulo otetaan mukaan tuloihin.

Jokaisesta eurosta jää aina ja kaikissa tapauksissa puolet 50 senttiä käteen 1000€/kk perustulon lisäksi. Ei ikinä tulo- tai tukiloukkuja vaan työ kannattaa aina ja tuo lisää tuloja, siis vaikka tunti työtä kuussa.

Jokainen voi laskea mitä käteen jää kun ensin saa 1000€/kk verottoman perustulon tilille joka kuukausi 100-varmasti ja puolet tämän hetken bruttotuloista perustulon päälle.

Melko kustannusneutraali perustulomalli, koska veroprogressio syö sen tuloja saavilta mutta niin että työn teko ja muu tulojen hankkiminen kannattaa aina.

Jos nyt rakennettaisiin uusi uljas hyvinvointiyhteiskunta tämä olisi sen oikeudenmukaisin ja demokraattisin perusturva- ja verotusmalli.

New-age kirjoitti:

Pääomatuloista vero on 30 %. Minusta se on paljon piensijoittajalta.
Mielestäni siinä voisi olla portaat, kuten nyt perintöverossa.

Oikeastaan kukaan ei maksa 30% pääomaveroja eikä varsinkaan korotettua 34%:a.
Osakesäästäjien keskusliitto on laskenut että kaikilta perittävä 3%:n pääomavero tuottaisi enemmän kuin nykyinen 30% ja 34%:n vero. Tästä löytyy juttua myös suomi24:stä.

Siis nyt vai jonkin oman ihannemallisi mukaan.
Jos nyt, niin sori vaan maksoin tänä vuonna tuota suuruusluokkaa 30 % osakkeiden myynnistä.

Myynihinta miinus nimellisarvo hankintahetkellä x 30 % ja dadaa.

Ja vielä tälläkin nimmarilla...

H.

Koitas ny keskustella Orvokin kanssa järkevästi väliin juttelet vaikkei tarviskaan.

Kiitos vastauksista, mitkä oli hyvin kirjoitettuja.

Aloittajan oletetaan tekevän jonkin oman "suunnitelmansa".

Lähtisin eduskunnan supistamisesta. Pudottaisin lukumäärän ensin 160 edustajaan. Se jouduttaneen kuitenkin tekemään jos maakuntaorganisaatio toteutuu.
Vapautuvat varat käyttäisin muutamaan kohteeseen ensin.
1) Oikeuslaitoksen tehostamiseen, koska asiat eivät saa vanheta niin, että mahdolliset rikokset ehtivät vanheta ja hulttiot pääsevät kuin koirat veräjästä.
Maakuntaorganisaatio edellyttää muutoksia.
2) Sisäisiin tarkastajiin (numeeriset asiat/toiminnalliset asiat) panostaisin. Tämä siksi, että esimerkiksi varojen väärinkäytöksiin päästäisiin käsiksi. On ollut tapauksia, joista on uutisoitu ja sitten vaiettu. Kysyn: kenen edun mukaista on nykyinen veltolta tuntuva käytäntö.
3) Perustaisin kotimaahan EU-tarkkailuyksikön, jotta kansa saisi tietoa. Nythän se on olematonta.
4) Opetustoimelle palauttaisin sen arvon ja varat, mitä sille kuuluu.
Viittaan Isohoon kommentteihin lapsista. He tulevat suurin joukoin kohta päättämään maan asioista. Tuskin heillä on huono muisti.

Jos varat eivät riittäisi, vähentäisin 20 edustajaa lisää.
Yläikäraja ehdokkaille eli 60 vuotta. Ehtivät vielä eläkeputkeen nuo rajatapaukset.
Lisäys: Vastustan maakuntamallia; ehdotuksessa niitä on aivan liikaa. Harjoittelisin yhdellä., jolloin saisi tietoa ja kokemusta.
Mielestäni se on esimerkki hajoita ja hallitse -ideasta. Maan yhtenäisyys kärsii. Jjoku on käynyt Sveitsissä ja haluaa kantonit.

New-age kirjoitti:

Kiitos vastauksista, mitkä oli hyvin kirjoitettuja.

Aloittajan oletetaan tekevän jonkin oman "suunnitelmansa".

Lähtisin eduskunnan supistamisesta. Pudottaisin lukumäärän ensin 160 edustajaan. Se jouduttaneen kuitenkin tekemään jos maakuntaorganisaatio toteutuu.
Vapautuvat varat käyttäisin muutamaan kohteeseen ensin.
1) Oikeuslaitoksen tehostamiseen, koska asiat eivät saa vanheta niin, että mahdolliset rikokset ehtivät vanheta ja hulttiot pääsevät kuin koirat veräjästä.
Maakuntaorganisaatio edellyttää muutoksia.
2) Sisäisiin tarkastajiin (numeeriset asiat/toiminnalliset asiat) panostaisin. Tämä siksi, että esimerkiksi varojen väärinkäytöksiin päästäisiin käsiksi. On ollut tapauksia, joista on uutisoitu ja sitten vaiettu. Kysyn: kenen edun mukaista on nykyinen veltolta tuntuva käytäntö.
3) Perustaisin kotimaahan EU-tarkkailuyksikön, jotta kansa saisi tietoa. Nythän se on olematonta.
4) Opetustoimelle palauttaisin sen arvon ja varat, mitä sille kuuluu.
Viittaan Isohoon kommentteihin lapsista. He tulevat suurin joukoin kohta päättämään maan asioista. Tuskin heillä on huono muisti.

Jos varat eivät riittäisi, vähentäisin 20 edustajaa lisää.
Yläikäraja ehdokkaille eli 60 vuotta. Ehtivät vielä eläkeputkeen nuo rajatapaukset.
Lisäys: Vastustan maakuntamallia; ehdotuksessa niitä on aivan liikaa. Harjoittelisin yhdellä., jolloin saisi tietoa ja kokemusta.
Mielestäni se on esimerkki hajoita ja hallitse -ideasta. Maan yhtenäisyys kärsii. Jjoku on käynyt Sveitsissä ja haluaa kantonit.

Lue lisää

"New-age"

Noniin höpöti.
Kirjoitahan seuraavan kerran kun sinulla on puolueen jäsen-kirja ja sinut on nimetty puolueen ehdokkaaksi edus-kunta-vaaleihin.
-
Lapset päättävät jo nyt asioista.
Siksihän tässä näin mennään.

H.

No ei sua ainakaan selvänäkijäksi voi kehua. On ja paikallisesti, koska asiat ovat lähempänä.

Nythän vihdoinkin käydään keskustelua edustajien sopeutuseläkkeistä, koska täytyyhän tämän olla linjassa muun väestön etujen ja oikeuksien kanssa.
Saa nähdä, mikä puolue ottaa vaalivoiton tällä.

Tuskin ainakaan demarit, kun Päivi Lipponen nostelee sopeutuseläkettä, vaikka työtuloakin virtaa melkoisesti.

Ketkä pystyvät säätelemään lakipykälöitä omien etujensa mukaan?

O-Orvokki kirjoitti:

Tuskin ainakaan demarit, kun Päivi Lipponen nostelee sopeutuseläkettä, vaikka työtuloakin virtaa melkoisesti.

Ketkä pystyvät säätelemään lakipykälöitä omien etujensa mukaan?

Lue lisää

Kokoomuksessa ja Kepussa on monta sopeutumiseläkettä vuosia nostanutta mm. Korhonen jopa sanoi että oli ansainnut 4000e/kk sopeutumiseläkkeensä vaikka loppuelämäksi. Kepun Tarja Karpela taas on ollut jo vuosia ministeripalkan sopeutumiseläkkeellä ja siinä samalla tehnyt kennelbisnestä. Yrittäjän pääomaverotushan ei vähennä tätä maailman avokätisintä työttömyysturvaa jota saa vaikka tekisi miljoonabisnestä.

Kunnostautuneet kirjoitti:

Kokoomuksessa ja Kepussa on monta sopeutumiseläkettä vuosia nostanutta mm. Korhonen jopa sanoi että oli ansainnut 4000e/kk sopeutumiseläkkeensä vaikka loppuelämäksi. Kepun Tarja Karpela taas on ollut jo vuosia ministeripalkan sopeutumiseläkkeellä ja siinä samalla tehnyt kennelbisnestä. Yrittäjän pääomaverotushan ei vähennä tätä maailman avokätisintä työttömyysturvaa jota saa vaikka tekisi miljoonabisnestä.

Lue lisää

Kansanedustajille palkka tai palkkio joka lasketaan keskitulojen mukaan, siten että varakkain 10% otetaan laskelmista pois, koska heidän jättitulonsa vääristävät tulojakaumaa. Palkka/palkkio voisi olla 2×keskitulo. Tämä kannustaisi poliitikkoja nostamaan Euroopan neuvoston aivan liian alhaiseksi moittimaa perusturvaa(sosiaali-työttömyysturva) ja matalapalkkoja.

Kansanedustajille sama työttömyysturva kuin muullakin kansalla, eli peruspäiväraha ja pitkittyneenä työmarkkinatuki. Keskimäärin 697 e/kk (21,5 x 32,40 e). Maksat veroa työttömyysetuudesta. Tulosi vaikuttavat työttömyysetuuden määrään, toisin kuin kansanedustajien nykyään saamaan maailman parhaimpaan työttömyysturvaan sopeutumiseläkkeeseen, sitä saava voi tienata vaikka kuinka paljon pääomatuloja ilman että vaikuttaa sopeutumiseläkkeen suuruuteen.
Tietenkin kansanedustaja voisi maksaa työttömyyskassaan ja saada ansiosidonnaista työttömyysturvaa maksimissaan 400 päivää kuten muukin kansa.

Kansanedustajan matka- ym. kulut hän laittaisi veroilmoitukseen kuten normaali tallaaja, ja saisi normaalit vähennykset. Ei myöskään mitään Alkon lahjajuomia ym. kuten nykyään.

Näin saisimme politiikkaan ihmisiä jotka ovat siellä asian ja ideologisten syiden, eikä rahan ja omien etujen takia.

Tuossa ainakin on mielestäni ethosta.

Kunnostautuneet kirjoitti:

Kokoomuksessa ja Kepussa on monta sopeutumiseläkettä vuosia nostanutta mm. Korhonen jopa sanoi että oli ansainnut 4000e/kk sopeutumiseläkkeensä vaikka loppuelämäksi. Kepun Tarja Karpela taas on ollut jo vuosia ministeripalkan sopeutumiseläkkeellä ja siinä samalla tehnyt kennelbisnestä. Yrittäjän pääomaverotushan ei vähennä tätä maailman avokätisintä työttömyysturvaa jota saa vaikka tekisi miljoonabisnestä.

Lue lisää

Suvi Linden on myös sopeuttamiseläkkeellä. Jäi mieleeni golfbisness-kähminnästä. Merikukka Forssius on sopeutumiseläkkeellä. Jäi mieleen ainoastaan Hjallis Harkimon sussuna, nyttemmin lesbona.

Nuo sopeuttamiseläkkeet riipii minua, sillä se epäarvoistaa kansalaisia. Samoin valtion- ja kunnan kultaiset kädenpuristukset. Palkkiot tehokkuudesta joita maksetaan mm. erikoissairaanhoidossa parhaan tuloksen tehneille osastoille joissa osa työntekijöistä jätetään ulkopuolelle. Se on kakspiippuinen asia, epätasa-arvoista eri yksiköt huomioiden ja muutenkin.

Seuraan politiikkaa, mutta en ole aivan sisällä kaikissa käänteissä, joten en ole pätevä suunnittelemaan ihannevaltiota. Liian pitkä aika on yhteiskuntaopintunneilta ja siitä, kun luin Platonin ihanneyhteiskuntaa.

ulkona.olen kirjoitti:

Suvi Linden on myös sopeuttamiseläkkeellä. Jäi mieleeni golfbisness-kähminnästä. Merikukka Forssius on sopeutumiseläkkeellä. Jäi mieleen ainoastaan Hjallis Harkimon sussuna, nyttemmin lesbona.

Nuo sopeuttamiseläkkeet riipii minua, sillä se epäarvoistaa kansalaisia. Samoin valtion- ja kunnan kultaiset kädenpuristukset. Palkkiot tehokkuudesta joita maksetaan mm. erikoissairaanhoidossa parhaan tuloksen tehneille osastoille joissa osa työntekijöistä jätetään ulkopuolelle. Se on kakspiippuinen asia, epätasa-arvoista eri yksiköt huomioiden ja muutenkin.

Seuraan politiikkaa, mutta en ole aivan sisällä kaikissa käänteissä, joten en ole pätevä suunnittelemaan ihannevaltiota. Liian pitkä aika on yhteiskuntaopintunneilta ja siitä, kun luin Platonin ihanneyhteiskuntaa.

Lue lisää

Riipii noi sopeutumiseläkkeet, koska tuntuu oudolta, että eläkettä maksetaan tavallaan luottamuksesta.
Jos ei ole ollut vaaleissa luottamusta jatkaa työtä, niin miksi ihmeessä silti pitää maksaa korvausta, sitä ei tavallinen talliainen täällä ainakaan ymmärrä.

Presidentti Niinistö on avannut sopeutusraha/-eläke taustaa ja historiaa Iltalehdessä. Nimiluettelo sopeutusjonkin rahan saamisesta. Olisinpa kaivannut euroja. Ihme kun toimittajat jättävät a i n a jonkin oleellisen asian kertomatta eli vaade eurot/momentti/per 31.12.2016. Kumulatiivinen luku vaikka 2008 - 2017, kun muilta on puristettu samaan aikaan 3 minuuttia ja lomarahaa. Saatikka yritysjohtajien aika pullistelevat lompakot!

Aika tummaa. Mutta millaisia asioita Suomessa diktaattorina pistäisit uusiksi.
Aseiden kalistelu puistattaa mua aina. Jotenkin tulee mieleen pieni ihminen ja iso koira tai iso maasturi = tankki.
Mikä on nyt nenäherneen kokoinen tavoite?
Kuvittele nyt suomalaisia diktatuurissa. Ei onnistu.

Kohjos-koreassa et voisi arvostella olosuhteita, ainakaan netissä.

New-age kirjoitti:

Aika tummaa. Mutta millaisia asioita Suomessa diktaattorina pistäisit uusiksi.
Aseiden kalistelu puistattaa mua aina. Jotenkin tulee mieleen pieni ihminen ja iso koira tai iso maasturi = tankki.
Mikä on nyt nenäherneen kokoinen tavoite?
Kuvittele nyt suomalaisia diktatuurissa. Ei onnistu.

Lue lisää

Mnaah

Loispummieläkkeet lakkauttettava, lapsilisät lakkautettava jne. työttömät marjasoille ja risusavottaan jne. Pääasia, mulla riittää fyrkaa ja lakkahilloa pöytään, se ja sama rupusakille, Kun aloitus oli, miten mun mielestä ois kiva.

Siinä muuten tulee ilmi, mitä näennäisdemokratia tarkoittaa. Monipuoluejärjestelmä, kaikki taistelee keskenään vallasta. Pyh, jos meitsi ois diktaattori, eipä ois joutavia puoluesysteemeitäkään. Aurinko paistais, kedonkukkaset kukkisivat, linnut laulaisivat ja ihmisrotu, sekä maapallo pelastuisivat.

=DW=

"teevee"

"Kummatko ovat jaloimmat otsat.
Kenellä sinisimmät silmät.

Hänelläkö ne joka vanhaa tuhoten uutta luo
uskoo vanhojen häpäisy luo nuorten uutta tuo."
-
Demokratia on nyky-ajan Diktatuuria.
Demokratian lonkerot kiemurtelevat jo kaukana lähteistään.
Ruotsissa on Demokratia jo kauan vaatinut yksi-silmäisyyttä.
Yksi-silmäisyyttä, joka ei enää ole Demokratiaa.
-
Ikävää on, että Demokratia vaatii tuhoamaan vanhat arvot.
Ivaamaan aikaa, jolloin myös oltiin jaloja ja tasa-arvoisia.
Parhaan tiedon mukaisesti.
-
Huomannet että en kirjoita politiikkaa.

H.

No pitäisikö se Sinusta kieltää? Onko tämä epäkohta v 2017?
Miten epäkohtiin voi puuttua, jos ihmisillä ei ole mielipiteitä, kokemuksia saatikka kerättyä dokumentaatiota, jotta enemmistöllä päätetään, mitä asialle tehdään.
Kyllä aika paljon tänä päivänä tehdään gallupeja, viitteellistä tietoa.
Onko se ihan faktaa, onkin toinen juttu.

hunksz kirjoitti:

"teevee"

"Kummatko ovat jaloimmat otsat.
Kenellä sinisimmät silmät.

Hänelläkö ne joka vanhaa tuhoten uutta luo
uskoo vanhojen häpäisy luo nuorten uutta tuo."
-
Demokratia on nyky-ajan Diktatuuria.
Demokratian lonkerot kiemurtelevat jo kaukana lähteistään.
Ruotsissa on Demokratia jo kauan vaatinut yksi-silmäisyyttä.
Yksi-silmäisyyttä, joka ei enää ole Demokratiaa.
-
Ikävää on, että Demokratia vaatii tuhoamaan vanhat arvot.
Ivaamaan aikaa, jolloin myös oltiin jaloja ja tasa-arvoisia.
Parhaan tiedon mukaisesti.
-
Huomannet että en kirjoita politiikkaa.

H.

Lue lisää

Sivullisena
No en huomannut viimeistä virkettä. Oot näämmä varsin virkeänä palannut rallystä.
Mitä siitä aidosta demokratiasta pitäisi palauttaa. Entä pressan valta?

New-age kirjoitti:

Sivullisena
No en huomannut viimeistä virkettä. Oot näämmä varsin virkeänä palannut rallystä.
Mitä siitä aidosta demokratiasta pitäisi palauttaa. Entä pressan valta?

Lue lisää

EOC

H.

Yks.sama kirjoitti:

Kohjos-koreassa et voisi arvostella olosuhteita, ainakaan netissä.

Väärin

Mulla ei ois mitään valitettavaa. Sulla ei ois mahdollisuutta valittaa.

=DW=

New-age kirjoitti:

No pitäisikö se Sinusta kieltää? Onko tämä epäkohta v 2017?
Miten epäkohtiin voi puuttua, jos ihmisillä ei ole mielipiteitä, kokemuksia saatikka kerättyä dokumentaatiota, jotta enemmistöllä päätetään, mitä asialle tehdään.
Kyllä aika paljon tänä päivänä tehdään gallupeja, viitteellistä tietoa.
Onko se ihan faktaa, onkin toinen juttu.

Lue lisää

Tämä oli siis Yks.samalle.

Palauttaisin pressalle valtaa. Arvelen, että tasapainottuisi hallinto.
Mistähän tämä nykyinen malli on haettu. Seitsemäntoista vuotta näin on menty. Mikä olisi tai olisi ollut toisin.
Jonkin lautastaistelun muistan.

New-age kirjoitti:

Palauttaisin pressalle valtaa. Arvelen, että tasapainottuisi hallinto.
Mistähän tämä nykyinen malli on haettu. Seitsemäntoista vuotta näin on menty. Mikä olisi tai olisi ollut toisin.
Jonkin lautastaistelun muistan.

Lue lisää

Kaipaatko Kekkosen aikaa, kuka olisi se uusi kekkonen minusta nyky käytännössä ei ole moitittavaa. Suomi on pieni valtio sen on elettävä sen mukaan.

No, sitä aikaa kaipaan, kun hän puuttui työttömyyteen, mikä oli murto-osa nykyisestä. Siinä asiassa ei ole tietenkään mitään edustuksellista.
Pääministerihän teki ikävän säästötrikin; yhdisti työ- ja oikeusministerin salkut.

Aikaa kutakin muttei pätisi tänään.

New-age kirjoitti:

Palauttaisin pressalle valtaa. Arvelen, että tasapainottuisi hallinto.
Mistähän tämä nykyinen malli on haettu. Seitsemäntoista vuotta näin on menty. Mikä olisi tai olisi ollut toisin.
Jonkin lautastaistelun muistan.

Lue lisää

Missä kohdin näet epätasapainoa?

Nooo mikäs tämä persut-Sipilä-pressa kuvio oli.
Hirveän kansallista tasoa.
Voin sanoa, että koko kuvio oli tosi omituinen lähtien erään puolueen sisäisistä skismoista ja taitaa jatkua. Varmasti oli ollut tärkeitä yhteisiä asioita, mitä käsitellä.
Pitäisi olla pykälä, että kun hallitus on, sillä koosteella mennään.
Miten hallituksessa on yhtäkkiä uusi puolue, mitä ennen vaaleja ei ollut.
Tosi omintakeista, kansallista touhua.
Kärvistelkööt ryhmän sisällä.
En tiedä millaiset pykälät muissa maissa on.

"bessie-"

Kohtuullisen fiksu kommentti.
Onhan se melkein suoraan otettu aikaisemmasta kommentistani.
Niin kauan kuin muutokset tehdään äänestämällä, on kaikki hyvin.
Todella typerää on alkaa syytellä menneitä mestareita.
Kuten aikaisemmin kirjoitin, silloin oli heillä omat Demokraattiset perusteensa.

H.

hunksz kirjoitti:

"bessie-"

Kohtuullisen fiksu kommentti.
Onhan se melkein suoraan otettu aikaisemmasta kommentistani.
Niin kauan kuin muutokset tehdään äänestämällä, on kaikki hyvin.
Todella typerää on alkaa syytellä menneitä mestareita.
Kuten aikaisemmin kirjoitin, silloin oli heillä omat Demokraattiset perusteensa.

H.

Lue lisää

Näytäpäs nyt se kommenttisi johon viittaat, se mistä suoraan otin jotain?

Sinä se jaksat jankata tuosta äänestämisestä, aina sama rallatus; vastuu on aina äänestäjillä. Nyt yrität ilmeisesti sanoa, että Keskusta ja Kokoomus tukenaan ostetut uuvatit saavat todella isoissa ja vaikeissa asioissa tehdä ihan mitä lystäävät koska meillä on ollut vaaleja joissa on annettu ääniä. Näinhän asia ei suinkaan ole.

Siis tavallaanhan se on hirveä totta, mitä Isohoo kirjoittaa.
Sitä vaan ei tahdo millään hyväksyä.
Odottavan aika on pitkä.

Lisäys: siis äänestäminen.

No mutta, jos joutuisit itse järjestelemään , niin mistä aloittaisit ja miten etenisit.

New-age kirjoitti:

No mutta, jos joutuisit itse järjestelemään , niin mistä aloittaisit ja miten etenisit.

Luotan teidän viisaampien kykyihin järjestää meille kaikille ihannevaltio.

Onhan niitä muuallakin. Ihmisten ihanteissa ja tavoitteissa. Sen ansiosta me nyt elämme tässä hyvinvointivaltiossa ja edelleen tavoitteemme on ihanneyhteiskunta.

Se on totta, ihannevaltio, hyvinvointivaltio sopii minun mielestäni meidän maallemme kaikine puutteineen. Vaikka kuin miettisin tai vertaisin en vaihtaisi oloani jonnekkin muualle.

1eero
Tuo oli kyllä niin romanttinen ilmaus. Mutta eikö se ollut sadussa toisin päin.
Niin minulle on kerrottu ja siihen olen uskonut.
No, eihän tätä ole aloittajakaan vaihtanut, mutta ei voi jäädä tuleen makoilemaan.

Mutta, mutta. Jos Sinulla olisi valta päättää, niin mitä puutteita parantaisit.

New-age kirjoitti:

1eero
Tuo oli kyllä niin romanttinen ilmaus. Mutta eikö se ollut sadussa toisin päin.
Niin minulle on kerrottu ja siihen olen uskonut.
No, eihän tätä ole aloittajakaan vaihtanut, mutta ei voi jäädä tuleen makoilemaan.

Mutta, mutta. Jos Sinulla olisi valta päättää, niin mitä puutteita parantaisit.

Lue lisää

Että luettelemaan !
Eiköhän pysytä realistisina vaikka taloutemme on nousussa noita epäkohtia tulee olemaan jatkossakin. Hallitus voi tehdä sen mitä elinkeinoelämä voi sille tuottaa ja miten se sen jakaa tasapuolisesti, siinä punnitaan sen kyky.

Onko varmaa, että maata johdetaan vain virallisin muodoin.
Rinnalla on muita vaikuttajatahoja, joilla kaikilla on oma agenda.
Miten asiat menisivät, jos EK:ta ja ay:tä ei olisi?
Tällainen ajatuskupla.

Työmarkkinat kokevat murroksen, digilisaatio globalisaatio mitä tuovat väistämättä tullessaan muutosta minkälaista jos näissä ollaan ajantasalla tai on pakko olla pärjätäksemme maailmalla, no se on nuorten ja tulevien sukupolvien ei meidän ikäisten harteilla.

Kiitos ajatuksia antavasta vastauksesta.
Minä pelkään, että maan pilkkominen hajoittaa, ei yhdistä maata. Tulee vahvoja ja heikkoja alueita, joita ehkä laiminlyödään. Käytät sanaa erilainen.
Erilaisia alueet nytkin ovat.
Tuo oli hyvä ilmaisu: aluesairaaloiden listiminen.
Minä pelkään tätä monikerroksisuutta, jolloin "asiat katoavat hierarkian ja byrokratian portaisiin. Eikö tätä pitänyt juuri purkaa. Kansalaisen oikeudet?
Kun noita osa-alueita on noin monta, eikö meillä ollut läänijako, mikä purettiin. Ja nyt on muutama. Eikös se malli kelvannut ja miksi.
Onko maakunta jotenkin semanttinen sana maaseudun kanssa.
Minä pelkään, että selvä filosofia puuttuu, on vain esitetty muodot ja rakenteet. Ei ole kuningasajatusta.
Minä pelkään, että aivan raakiletta maanisesti istutetaan kuntien, läänien ja valtion väliin. Mitä sulatetaan pois. Kalliiksi tulee. Ovatko virat entisten, eläköityvien edustajien laskeutumispaikkoja.
Edelleen olen sitä mieltä, että testaus olisi tehtävä, ennen kuin mitään lopullista ja peruuttamatonta tehdään.
Historian lehdille tullaan kirjoittamaan jotakin.

Mistä olen äärettömän kiitollinen, että asiantuntijat, mitkä tuntevat eri hallintoalueiden kentäät, eivät ole jääneet tuppisuiksi enää. Sekin on ammattitaitoa, että huononnukset halutaan tuoda julki ja käsitellä avoimesti ja rehellisesti.

Ja Suomessa on alle 6 miljoonaa asukasta, kun Euroopassa ja muualla maailmassa suurempi joukko ihmisiä asuu yhdessä kaupungissa tai kylässä. Valtakunnallisten ja kuntien toiminnot voidaan käsitellä Suomessa nopeasti ja jos ryhdytään pilkkomaan alueita ja asukkaita kovin pieniin ryhmiin, ei monessakaan kunnassa ole varaa tarjota asukkailleen yhtään mitään palveluita. Ei löydy maksajia siellä, missä ei ole yrittäjiä eikä työpaikkoja, ei olew tuloja, eikä paljon verojakaan, vaikka tukirahoistakin peritään verot.

Hyvän idean täytyy saada kannatusta. Täytyy saada ihmiset vakuuttuneiksi, että siitä on hyötyä, ei välttämättä suoraan rahallisesti eikä niinkään, että
varat otetaan leikaten, jotta jokin uutta uuden vuoksi toteutuu.
Käyttäisin laajasti asiantuntijoita, joilla on tietoa tutkimuksista, käytännöistä - kansainvälisestikin. Tavoitteiden pitää hyödyttää laajasti, mieluummin kaikkia.
Edelleen testaisin hankkeen.
Intressiryhmiä en suosisi. Asia edellä.
Jos toiminto ei olisi parempi kuin nykyinen, myöntäisin, että epäonnistuin.
Ei kannata.
En väenvängällä puskisi omaa ideaani hinnalla millä hyvänsä lävitse.
Muutosten tulee olla eettisesti kestävää, ei eriarvoisuutta lisäävää.
Enemmistöpäätöksin. Perusteluin.
Nythän perustuslakimuutosta kammetaan pikakäsittelyllä.
Kaikki, mikä herättää hämmennystä, epäilyjä avaisin asiat kansalaisille.
Kun päästään nettivaaleihin, testaisin asioita kansanäänestyksellä.
Nopeaa ja helppoa.

Kuulostat niiltä idealistisilta uusilta eduskuntaan pyrkiviltä, jotka ovat uusia ideoita ja kauniita ihanteita pullollaan ja aikovat päästä tekemään kaikkea hyvää ja kaunista kansan ja edustamansa laitoksen puolesta.

Ja jotka sinne päästyään huomaavat melko pikaisesti että millekään asialle ei voi yhtään mitään yksi pieni hyvää tarkoittava immeinen kun pitää olla kaikesta samaa mieltä kuin oma puolue, joka päätää mitä mieltä sinä saat olla. Se on suoraan syvältä suolesta.

Määrittelit aloittajan aika nappiin. Idealisti olen aina ollut. En todella ole mikään politiikan asiantuntija - kiinnostunut vain ja aika arkiajattelija, tavis. Mielipiteitä on, kuten muilla Mateilla ja Maijoilla, ei sen kummempaa. Joku kategorisoi höpötihöpötiksi. No, tarkoitus oli rapsuttaa kirjoittajien mieliä. Kyllä ajan oloon saa vihjeitä täälläkin puoluekannoista, tosin se ei ollut mitenkään päätarkoitus, vaan miten toteuttaisi jotain yhteista asiaa.
Olen tyytyväinen ja oikeastaan yllättynyt siitä, että kirjoituksia tulikin.

Sielläeimikäänole
Eikö ole aika surullista, kun puoluekoneisto jyrää, mikä tekee muutokset jos ei mahdottomiksi, niin äärettömän hitaiksi. Jotain koheesiota pitäisi sisäisesti olla. Paikallisesti olin aikoinaan jollain lailla mukana, mutta varsin pian huomasin, että vanhemmat polittrukit pitivät kynsin hampain kiinni asenteesta, että älköön mikään muuttuko ja istuivat kuin tatit luottamustoimissaan eivätkä anna tilaa esim. nuoremmille. Sitten käy, että aika ajaa ohi ja ikuisuustyypit jymädyttävät koko "liikkeen".
Ongelma voi olla kaikissa ryhmissä. Keskittymistä. Suolessa.
Iso henkinen pieru tekisi hyvää ja ikkunoiden avaaminen.
Kyllä tietynlainen vanhoillisuus on leimallista puolueissa ja kallis jääräpäisyys. Ei ole arvotonta vetäytyä ja myöntää epäonnistuminen arvioinnissa.
Nyt kun ajattelee, että vaikka hallitusohjelmassa on peräännytty monen asian kanssa eri hallinnon alojen osalta, niin oikeastaan se, että tärkeissä asioissa näin on menetelty, on ollut hyvä. Ehkä se on uutta, että p e r ä ä n n y t ä ä n.
Uskalletaan perääntyä. Ei tämä ole heikkoutta.
Ei se huonoa politiikkaa ole jälkiviisasti ajatellen. Miksi ohjata laivaa karille!

Naulan kantaan; politiikka / politikointi on vanhakantaista ja ummehtunutta tyhjää jorinaa. Ärsyynnyn äärettömästi siitä, että asioita ei hoideta asioina vaan paasataan potaskaa kunkin puolueen ideologian mukaisesti ja tehdään asioista vääriä ja tuomittavia vain sen takia, että toinen puolue ajaa niitä.

Ja sitten ne pitävät itseään ihan viisaina ja fiksuina päättäjinä vaikka sanaileva ja torailevat kuin penskat hiekkalaatikolla. Ja sitten niillä on kuitenkin niiin hirrrveän hauskaa yhdessä, joka puolella nauravia naamoja ja ystävällisiä eleitä. Kaksinaamaista.

Soteuudistusta on julkisuudessa käsitelty pelkästään lääkärikeskeisesti..On paljon muutakin, mm.kiinteistöhuolto, pesula, siivous ym..Esim pesula:Keskuspesula, joka omistaa kaikki liinavaatteet ja vuokraa niitä on harvinaisuus niin hotelli,kuin sairaalamaailmassa..Kilpailukykyinen..

Kuljetukset kaukosairaaloihin taksilla tai ambulanssilla on kallista lystiä.
Kirurginen operaatio: tarkastuskäynti, operaatio ja jälkitarkastus esim. Helsinki -Tammisaari 3 x 2 x 200 km, mitä maksaa.
Kuljtuskulut tulevat kipuamaan kattoon. Ainutkaan kansanedustaja ei ole älynnyt tätä. Momentin eurot kiinnostaisivat kovasti.

En myöskään haluaisi kuulla ihmesynnytyksistä taksissa, jos äiti lähtee satojen kilometrien päästä lmaitokselle. Riskit? Kuka kansanedustaja vastaa?

Ei kukaan. Niillä ei ole mitään käsitystä arkisesta, realistisesta, oikeasta elämästä.

Eihän terveydenhoito nytkään ole ilmaista, vaikka edullista verrattuna moniin muihin maihin verrattuna onkin.

Niin edullisuus = ei ilmaisuus on vähän näköharha. Euroopassa muualla on ihan oikeasti ilmaista esim. Italiassa. Myös suomalainen on siellä edun piirissä. Edellyttää sellaista kansainvälistä Kela-korttia. Espanjan suunnasta olen kuullut ihmisten kokemuksista.
Minusta meillä on hymisystä ja höpinää, että vain meillä.
TV voisi tuoda tällaisia asioita siis todellista vertailua vaikkapa EU:n sisällä
höpö- ja uusintaohjelmien tilalle. Tässä on pikkuhankaluus: pitäisi tehdä töitä ja hankkia faktaa.
Tietämätön itsetyytyväisyys on napanöyhdän pyörittelyä.
Kehittäminen ja toimintojen parantaminen pitää olla itsestään selvää.

New-age kirjoitti:

Niin edullisuus = ei ilmaisuus on vähän näköharha. Euroopassa muualla on ihan oikeasti ilmaista esim. Italiassa. Myös suomalainen on siellä edun piirissä. Edellyttää sellaista kansainvälistä Kela-korttia. Espanjan suunnasta olen kuullut ihmisten kokemuksista.
Minusta meillä on hymisystä ja höpinää, että vain meillä.
TV voisi tuoda tällaisia asioita siis todellista vertailua vaikkapa EU:n sisällä
höpö- ja uusintaohjelmien tilalle. Tässä on pikkuhankaluus: pitäisi tehdä töitä ja hankkia faktaa.
Tietämätön itsetyytyväisyys on napanöyhdän pyörittelyä.
Kehittäminen ja toimintojen parantaminen pitää olla itsestään selvää.

Lue lisää

Vertailu muihin maihin jonkin yksittäisen asian kohdalla on turhaa.
Sillä keinoin saadaan Suomi maailman ankeimmaksi paikaksi.
Autot on jossain halvempia, ruoka melkein ilmaista, verotus liki olematonta jne.
Suomessa vaan on tämä malli, jokaisella on varmasti jotain huomautettavaa, mutta ne valtion tulot on se, joka määrää.
Kyllä sosiaali-ja terveydenhuolto vie niin ison osan valtion budjetista, että voi sitä paremmin toimeentulevien osuutta korottaa.

Kolme ensimmäistä virkettä: taisit lukea ajatuksiani...
En kestä katteetonta pullistelua, että kaikki on hyvin.

Sen loisto liiallinen etsiminen voisi edellyttää itsekkyyttä ja teräviä kyynärpäitä.
Tänään julkaistu uutinen, miten yritysjohtajien palkat ja bonukset vain ovat kasvaneet 5 vuotta. Herätys etujärjestö EK. Valheellisuusko Suomessa tuottaa parhaiten aina vain harvemmille. Sitä taustaa vasten maltilliset palkat - vaade tuntuu nololta. Tuon uutisen rinnalla olisi rinnakkaistietona hyvä valaista, miten ko. yritysten muiden työntekijöiden ansiot ovat kehittyneet. Tätä tietoa toimittajat eivät osaa = viitsi kertoa. Media kun Suomessa haluaa olla "kivoissa väleissä' vaikuttajiin.
Ihanteena pidän tasa-arvostelua, samanarvokyselyä, arvottamisongelmien kaivelua.
Ei tämä tasapäisyyttä tarkoita.

En oikein ymmärtänyt viestiäsi. Voisitko avata enemmään vaikk apa esimerkein, niin pohditaan lisää.

Näistä kannattaisi laittaa palautetta ko. TV-kanaville. Voisi olla arvokastakin tietoa. Pieni maa, vähän naamoja, mitkä "kuluvat".