Jos kuvailen asiaa A asiana, jota en tiedä ja
asiaa B asiana jonka varmuudella tiedän,
niin onko loogista olla uskomatta asiaani silla perusteella, etta en tieda asiaa A ?
Ihmiset usein tekevat sellaisen johtopaateman. Pidan sita varsin epaloogisena johtopaatelmana.
Kysymys logiikasta ja tiedosta
499
2105
Vastaukset
- poiuytrdfg
Olisiko loogista tai eettista pitaa sokean puhetta valeena silla perusteella ettei han nae ?
- pullepuleton
Riippuu A ja B:n välisistä suhteista. Jos A on asia joka vaikuttaa myös B:hen on syytä olettaa että jos et tiedä asiaa A, et ehkä tiedä myöskään asiaa B.
- poiuytddfg
Mutta jos oma arvioni omasta tietamattömyydestani pitaa paikkansa miksi ei pitaisi tietavyydestakin ?
Tekeekö oma havainto omasta tietamattömyydesta ihmisesta erityisen epaluotettavan ? - jljk-gjhi
Minusta se tekisi ihmisestä päinvastoin luotettavan että hän tietää mitä hän ei tiedä. Jos luottamus nyt siihen perustuisi. Varmaan muitakin tekijöitä tarvitaan. Vai missä mielessä luotettavan?
Tietysti jos asian A tietäminen olisi välttämätöntä tietääkseen asian B, niin silloin henkilö ei voi tietää B:tä ellei hän tiedä A:ta. - poiuyfdsxcv
Joo tietenkin, mutta sen tajunnee asian esittaja itsekin eika esita sellaisia juttuja.
Mutta "auttajat " tekee usein tuota, ovat tietavinaan asian B vaikka eivat tieda asiaa A , joka olisi sen tietamiseen välttämätöntä. - poiuytrdfg
Mun elamassa vastaantulleet on tan tyyppisia:
Jos ma en erota lattiaa jalkojen alla ma en muka vois tietaa mita ma olen keskustellut narsismipalstalla. Siis jos mä nyt menisin vaikka jonnekin selostamaan suomi24 palstan narsismipalstan keskustelujen kulkua, niin ihmiset paattelisi ettei se pida paikkansa koska ma kyselen heilta vaikka etta koskeeko mun jalat lattiaan samalla kun selostan ? Mutta naiden tietaminen edellyttaa hyvin erilaista hermostollista toimintoa, eika ne ole mitenkaan verrannollisia. - poiuytresdf
Siis esim. ma olisin jossain uusien ihmisten kanssa ja epavarma siita missa mun jalat on, mutta ma samalla ohimennen tokaisisin että olen erittain hyvin perilla suomi24 narsismipalstan keskusteluista vuonna2017 ja olen likimain itse paakirjoittaja siella , niin he tekis johtopaatelman etten ma puhu totta
- poiuytrdfg
Sit jos alkaisin tivata, etta kylla mina olen se joka on kirjottanu sinne aika paljon ja he vaittais ettei he usko ja kyselee multa miks mulle olis niin tarkeaa etta he uskois ja sitte tulee noita kysymyksenasetteluita juuri tuosta totuudesta ja mielipiteesta.
Ma vaitan etta mm. tama on totuus, etta ma olen tama poiuytrerty-kirjoittaja, se ei ole mielipide eika mielipidekysymys eika moni muukaan vastaava totuus..
Paitsi jos nyt mennaan jollein ihan muulle filosifian tasolle pohtimaan mika on mina tms. niin voi olla jotain erilaisiakin tosia vastauksia. - Kirjoitat
poiuytresdf kirjoitti:
Siis esim. ma olisin jossain uusien ihmisten kanssa ja epavarma siita missa mun jalat on, mutta ma samalla ohimennen tokaisisin että olen erittain hyvin perilla suomi24 narsismipalstan keskusteluista vuonna2017 ja olen likimain itse paakirjoittaja siella , niin he tekis johtopaatelman etten ma puhu totta
"olen erittain hyvin perilla suomi24 narsismipalstan keskusteluista vuonna2017 ja olen likimain itse paakirjoittaja siella "
Kirjoitat ehkä eniten, mutta olsin sitä mieltä, että palstan sisältö on sinulle suurelta ja tärkeältä osin hepreaa. Kirjoittelet vähän sitä sun tätä.
Täällä nykyisin aika vähän keskustelua jostain syystä. - Täällä_
Täällä myös usein pyritty tukemaan muita narsistien uhriksi joutuneita, sinulle sellainen on vierasta kuitenkin. Et ymmärrä parisuhdekiemuroita ollenkaan, etkä varsinkaan kun toinen on narsisti.
En väitä, että sinun pitäisikään. Ole vain oma itsesi jatkossakin. Mutta palstan varsinaiset työmyyrät on olleet ihan toisenlaisia kuin sinä. - jfh-oodjh
Et sä voi meitä värvätä parisuhderuikutuksia setvimään. Eikö se riitä että saatte leijonan osan ja ylikin kaikesta palstatilasta, ymmärryksestä, mielenkiinnosta, myötätunnosta, palveluista, ylipäänsä koko sosiaalinen kielikupla on parisuhdenassuttelijoiden mussutuksille muokattu. Meidänkin keskustelu tultiin mitä törkeämmin ryönäämään joidenkin pillupällien sun muiden yhden synaptisen yhteyden omistajien sankarillisella superkyberhyökkäyksellä. Minä ainakin boikotoin tästä lähin parisuhdekeskusteluja totaalisesti ja täysin, ja henkilökohtaisessa elämässä otan raivosan pilkallisen asenteen KAIKKIA parisuhde"uhreja" kohtaan.
- Boikotoi
jfh-oodjh kirjoitti:
Et sä voi meitä värvätä parisuhderuikutuksia setvimään. Eikö se riitä että saatte leijonan osan ja ylikin kaikesta palstatilasta, ymmärryksestä, mielenkiinnosta, myötätunnosta, palveluista, ylipäänsä koko sosiaalinen kielikupla on parisuhdenassuttelijoiden mussutuksille muokattu. Meidänkin keskustelu tultiin mitä törkeämmin ryönäämään joidenkin pillupällien sun muiden yhden synaptisen yhteyden omistajien sankarillisella superkyberhyökkäyksellä. Minä ainakin boikotoin tästä lähin parisuhdekeskusteluja totaalisesti ja täysin, ja henkilökohtaisessa elämässä otan raivosan pilkallisen asenteen KAIKKIA parisuhde"uhreja" kohtaan.
Boikotoi, kunhan et terrorisoi.
Eikö parisuhdesopan hoitaminen ole tärkeää ennaltaehkäisyä ettei tule niitä ongelmia mistä sinä puhut.
Vastaukseni oli sitäpaitsi poijulle, jolla on myös taito olla ystävällinen.
Olet väärässä asenteinesi, et ymmärrä syy-seuraussuhteita. - SilleKipeälle
jfh-oodjh kirjoitti:
Et sä voi meitä värvätä parisuhderuikutuksia setvimään. Eikö se riitä että saatte leijonan osan ja ylikin kaikesta palstatilasta, ymmärryksestä, mielenkiinnosta, myötätunnosta, palveluista, ylipäänsä koko sosiaalinen kielikupla on parisuhdenassuttelijoiden mussutuksille muokattu. Meidänkin keskustelu tultiin mitä törkeämmin ryönäämään joidenkin pillupällien sun muiden yhden synaptisen yhteyden omistajien sankarillisella superkyberhyökkäyksellä. Minä ainakin boikotoin tästä lähin parisuhdekeskusteluja totaalisesti ja täysin, ja henkilökohtaisessa elämässä otan raivosan pilkallisen asenteen KAIKKIA parisuhde"uhreja" kohtaan.
"Et sä voi meitä värvätä parisuhderuikutuksia setvimään"
Tuollaista on yrittänyt kuka ja missä?
Olet ihan kipeä. - poiuytrdsdf
Joo mutta miten se on noin eettisesti ja loogisesti ajatellen, etta lasten edellytetaan selviavan sellaisista ihmisista tai sellaisten ihmisten kanssa, joiden kanssa aikuiset eivat pysty selviytymaan enemman tai vahemman vaurioitumatta mikali ovat lahemmissa tekemisissa ?
En ota kantaa siihen pitaisikö lasten olla yhdessa narsistivanhempiensa kanssa vai erossa heista, mutta esitan vain kysymyksen, etta onko siina mitaan ristiriitaa, etta aikuinen pelastetaan sellaisen ihmisen vaikutuspiirista, jossa lapsenkin oletetaan parjäävän ?
En nyt tarkoita sitakaan, ettei olisi pitanyt pelastaa. Haluan vain esittaa tallaisen kysymsen koska tuossa kohtaa havaitsen jotakin ikaankuin hamaran peitossa olevaa ajattelun alueella.
Ja siina on sekin etta narsistien lasten voi olla vaikea saada omaa parisuhdetta jos aikuisenakin menee henkiset energiat siihen omien vanhempien peliin kuten minulle on kaynyt. Niin sitten ihan sen takia ei kiinnosta parisuhdeaiheet ainakaan ennenkuin siita vanhempikuviosta on henkisesti vapautettu. Kylla ma jotain osaisin siitakin aiheesta sanoa, mutta tosiaan aihe kiinnostaa vasta jos on tasta toisesta aiheesta paassyt, siina mielessa ymmarran jotakuta toista keta arsyttaa parisuhdeaiheet, koska parisuhteet eivat useimmiten ole Suomessa ainakaan yhta pakollisia kuin suhteet vanhempiin.
Joo ja en tarkoittanut olevani vuoden paras narsistipalstakirjoittaja enka hyva palstakirjoittaja tai lukija ylipaataankaan vaan vaan sita, etta esim. se on totuus etta olen taallä kirjoittanut, ei mielipidekysymys. Kun siis monet vaittaa tamankintyyppisia asioita mielipidekysymyksiksi. - Siihen_
poiuytrdsdf kirjoitti:
Joo mutta miten se on noin eettisesti ja loogisesti ajatellen, etta lasten edellytetaan selviavan sellaisista ihmisista tai sellaisten ihmisten kanssa, joiden kanssa aikuiset eivat pysty selviytymaan enemman tai vahemman vaurioitumatta mikali ovat lahemmissa tekemisissa ?
En ota kantaa siihen pitaisikö lasten olla yhdessa narsistivanhempiensa kanssa vai erossa heista, mutta esitan vain kysymyksen, etta onko siina mitaan ristiriitaa, etta aikuinen pelastetaan sellaisen ihmisen vaikutuspiirista, jossa lapsenkin oletetaan parjäävän ?
En nyt tarkoita sitakaan, ettei olisi pitanyt pelastaa. Haluan vain esittaa tallaisen kysymsen koska tuossa kohtaa havaitsen jotakin ikaankuin hamaran peitossa olevaa ajattelun alueella.
Ja siina on sekin etta narsistien lasten voi olla vaikea saada omaa parisuhdetta jos aikuisenakin menee henkiset energiat siihen omien vanhempien peliin kuten minulle on kaynyt. Niin sitten ihan sen takia ei kiinnosta parisuhdeaiheet ainakaan ennenkuin siita vanhempikuviosta on henkisesti vapautettu. Kylla ma jotain osaisin siitakin aiheesta sanoa, mutta tosiaan aihe kiinnostaa vasta jos on tasta toisesta aiheesta paassyt, siina mielessa ymmarran jotakuta toista keta arsyttaa parisuhdeaiheet, koska parisuhteet eivat useimmiten ole Suomessa ainakaan yhta pakollisia kuin suhteet vanhempiin.
Joo ja en tarkoittanut olevani vuoden paras narsistipalstakirjoittaja enka hyva palstakirjoittaja tai lukija ylipaataankaan vaan vaan sita, etta esim. se on totuus etta olen taallä kirjoittanut, ei mielipidekysymys. Kun siis monet vaittaa tamankintyyppisia asioita mielipidekysymyksiksi."Joo mutta miten se on noin eettisesti ja loogisesti ajatellen, etta lasten edellytetaan selviavan sellaisista ihmisista tai sellaisten ihmisten kanssa, joiden kanssa aikuiset eivat pysty selviytymaan enemman tai vahemman vaurioitumatta mikali ovat lahemmissa tekemisissa ?"
Siihen että et ole selvillä palstan muusta sisällöstä (aemmin enemmän näitä ja tätä):
Seurustelemaan alkanut pääsee eroon narsista, ei vielä ehditty tehdä lapsia.
Suhteessa/avioliitossa oleva pääsee eroon narsistista, ei vielä ehditty tehdä lapsia.
Suhteessa/avioliitossa oleva pääsee eroon narsistista, lapset siinä samalla myös...
Suhteessa/avioliitossa oleva pääsisi eroon narsistista, mutta lapset vaarassa, pohdintaa niiltä tiimoilta...
Narsistin uhri parisuhteessa ei kykene kasvattamaan lapsia tasapainoisesti, hänen tilansa on yleensä heikko. Lapset ovat aina vaarassa.
Ihmisarvo on jokaiselle tärkeä, oli lapsia tai ei. Oli lapsi tai aikuinen. Narsistin uhrina ihmisarvo kärsii.
Tällä palstalla usein tavoite narsismitietouden levittäminen.
En tiedä minne nuo keskustelut ovat tältä palstalta kadonneet. Mutta toivoisin että niitä ei keskeytetä mikäli niitä joku haluaa täällä käydä. - Liitännäinen
Liittyisin siihen näkemykseen, että palstalla ei ole nykyään juurikaan sisältöä, eikä varmaan lukijoitakaan. Suuri shaiban määrä ehkä syynä.
- dedwedwedwe
poiuytddfg kirjoitti:
Mutta jos oma arvioni omasta tietamattömyydestani pitaa paikkansa miksi ei pitaisi tietavyydestakin ?
Tekeekö oma havainto omasta tietamattömyydesta ihmisesta erityisen epaluotettavan ?Siinäpä jutun pointti. Normaali -ihminen tietää olevansa tietämätön, joka yleensä pitää paikkansa, mutta joku saattaa luulla olevansa kaikkitietävä, joka ei pidä lainkaan paikkaansa.
Aito ja oikea tyhmä ei tiedä olevansa tyhmä. - Itsetuntemuksesta
poiuytddfg kirjoitti:
Mutta jos oma arvioni omasta tietamattömyydestani pitaa paikkansa miksi ei pitaisi tietavyydestakin ?
Tekeekö oma havainto omasta tietamattömyydesta ihmisesta erityisen epaluotettavan ?Itsetuntemuksesta on niin montaa variaatiota kuin on tuntijaakin...
- poiuytrdf
Meikalaiset on omalla tavallaan aika itsetiedostavaa vakea, narsistikin tiedostaa olevansa narsisti jne.
Mun narsisti opetti mulle lapsena: Ihminen on itseaan tarkkaileva reseptoriensa liikuttelija.
Mun ajattelu on siis lahtökohtaaisesti lapsena lahtenyt ajatuksesta: Olen siis itseani tarkkaileva reseptorieni liikuttelja. Niin mulle aina vastattiin kun kysyin mika ihminen on. - poiuytrdcvb
Ja ma tarkkailin tosi tarkkaan mm. hermovaurioideni kehittymisen vaiheet ja paranemisprosessia myös tarkkailen.
Olen tosi huonossakin kunnossa päätoimisesti tarkkaaillut tata jotta hieman toivuttuani pystyisin yksityiskotaisesti kuvailemaan ne hermovaurioiden vaiheet mita olen kokenut.
hommani tosin menee sosiaalisesti pitkalti hukkaan koska on ihmisia jotka ei usko maallikon pystyvan itse tarkkailemaan. Ehkä heilta itseltaan puuttuu sen tyyppinen kyky ja saa heidat luulemaan muut on heidanlaisiaan. minulta puuttuu moni muu kyky, muttei tuota lapsesta asti paatoimisesti treenattua. Pystyin omaa aivovammaanikin tarkkailemaan. - Suurimmalle
poiuytrdcvb kirjoitti:
Ja ma tarkkailin tosi tarkkaan mm. hermovaurioideni kehittymisen vaiheet ja paranemisprosessia myös tarkkailen.
Olen tosi huonossakin kunnossa päätoimisesti tarkkaaillut tata jotta hieman toivuttuani pystyisin yksityiskotaisesti kuvailemaan ne hermovaurioiden vaiheet mita olen kokenut.
hommani tosin menee sosiaalisesti pitkalti hukkaan koska on ihmisia jotka ei usko maallikon pystyvan itse tarkkailemaan. Ehkä heilta itseltaan puuttuu sen tyyppinen kyky ja saa heidat luulemaan muut on heidanlaisiaan. minulta puuttuu moni muu kyky, muttei tuota lapsesta asti paatoimisesti treenattua. Pystyin omaa aivovammaanikin tarkkailemaan."hommani tosin menee sosiaalisesti pitkalti hukkaan koska on ihmisia jotka ei usko maallikon pystyvan itse tarkkailemaan. Ehkä heilta itseltaan puuttuu sen tyyppinen kyky ja saa heidat luulemaan muut on heidanlaisiaan. "
Suurimmalle osalle ihmisiä tuontyyppinen tarkkailu on hukkaan heitettyä aikaa. Mieluummin elää... Jos ei ole tuon tyyppisiä ongelmia. Tai jokin muu sairaus vaatii huomion. - poiuytredfg
hmm...,mun koko elama on kiinni siita miten mun hermosto toimii, Se on kaiken taiteenkin edellytys. Sen pitas viela toimia suht hienovaraisesti.
Mutta kun laakaritkaan ei helpolla ymmarra valitusta: Olen menettanyt hermostoni hienosaatöa joka on mun taiteen ja mun koko elaman edellytys !!!
Ma en ymmarra kuinka kukaan voi kokea sellaisen hukkaan heitetyksi ajaksi - Ei_se_
poiuytredfg kirjoitti:
hmm...,mun koko elama on kiinni siita miten mun hermosto toimii, Se on kaiken taiteenkin edellytys. Sen pitas viela toimia suht hienovaraisesti.
Mutta kun laakaritkaan ei helpolla ymmarra valitusta: Olen menettanyt hermostoni hienosaatöa joka on mun taiteen ja mun koko elaman edellytys !!!
Ma en ymmarra kuinka kukaan voi kokea sellaisen hukkaan heitetyksi ajaksiEi se kai sinulle ole hukkaan heitettyä aikaa. Mutta suurimmalle osalle muita. Esimerkiksi minulle ja muille joilla ei ole ongelmia hermostonsa kanssa.
Minulle tuli mieleen yksi tapaus, jossa eräs a-tutuistani kertoi ilmeisesti itseensä kipeästi sattuneesta asiasta. Hän sanoi: "jos ihmisen hermot ovat menneet ne eivät kasva takaisin".
Olin hyvin hämmästynyt hänen ilmeisestä ahdingostaan asian kanssa. Korjasin, että sanonta "hermot menneet" ei tarkoita ihan niitä hermoja joita tuo "takaisin kasvaminen"... Tämäkin aikuinen ihminen. - Jotain_kumm
poiuytredfg kirjoitti:
hmm...,mun koko elama on kiinni siita miten mun hermosto toimii, Se on kaiken taiteenkin edellytys. Sen pitas viela toimia suht hienovaraisesti.
Mutta kun laakaritkaan ei helpolla ymmarra valitusta: Olen menettanyt hermostoni hienosaatöa joka on mun taiteen ja mun koko elaman edellytys !!!
Ma en ymmarra kuinka kukaan voi kokea sellaisen hukkaan heitetyksi ajaksi"Olen menettanyt hermostoni hienosaatöa joka on mun taiteen ja mun koko elaman edellytys !!!"
Jotain kummallista hänen hienomotoriikassaan oli. Mutta eikö a-ihmisillä ole sen hienomotoriikan kanssa vähän aina ongelmia? Ainakin kasvuiässä taitaa olla viiveellä. - poiuytfdcvb
En soita mitaan soitinta, mutta otan esiin esimerkinomaisesti etta tarkoitatko etta asperger muusikotko soittaa nuotin vieresta niin etta menee sormet hutiin mutta silti heista tuli ammattimuusikoita ???
- poiuytrdh
Ei_se_ kirjoitti:
Ei se kai sinulle ole hukkaan heitettyä aikaa. Mutta suurimmalle osalle muita. Esimerkiksi minulle ja muille joilla ei ole ongelmia hermostonsa kanssa.
Minulle tuli mieleen yksi tapaus, jossa eräs a-tutuistani kertoi ilmeisesti itseensä kipeästi sattuneesta asiasta. Hän sanoi: "jos ihmisen hermot ovat menneet ne eivät kasva takaisin".
Olin hyvin hämmästynyt hänen ilmeisestä ahdingostaan asian kanssa. Korjasin, että sanonta "hermot menneet" ei tarkoita ihan niitä hermoja joita tuo "takaisin kasvaminen"... Tämäkin aikuinen ihminen.Siis minulle on kasvanut varmasti uusia hermoja tassa kuluneenkin vuoden aikana ja tuntuisi etta aivosolujakin.
- poiuygfdxcv
Tai siis hermoratoja ainakin tulee uusia
Mutta ei mita vain kasva uusia - Tähän_nyt
poiuytfdcvb kirjoitti:
En soita mitaan soitinta, mutta otan esiin esimerkinomaisesti etta tarkoitatko etta asperger muusikotko soittaa nuotin vieresta niin etta menee sormet hutiin mutta silti heista tuli ammattimuusikoita ???
http://www.elämäsi.com/2015/11/27/fi/autismin-kirjon-4-oireyhtymää-29430669
"Aspergerin oireyhtymä on vaihtelevia toiminnan esteitä aiheuttava neurobiologinen keskushermoston kehityshäiriö. Aistien välittämä tieto ja sen tulkinta on yksilöllistä ja eriasteisesti poikkeavaa Asperger-henkilöllä."
"Monet oireyhtymästä kärsivät ovat yliherkkiä äänille ja kosketukselle"
https://www.autismiliitto.fi/autismikirjo/aspergerin_oireyhtyma
"Asperger-henkilöllä aistien välittämä tieto ja sen tulkinta on yksilöllistä ja eriasteisesti poikkeavaa. Aistiyliherkkyyksiä sekä motorista kömpelyyttä esiintyy Asperger-henkilöillä myös. "
"Oireyhtymään liittyvät oireet saattavat vaihdella suurestikin henkilön, ympäristön ja tilanteen mukaan lievistä täysin invalidisoiviin. "
http://www.student.oulu.fi/~kielinen/asperger/as.html
"5) Nonverbaaliset kommunikaatio-ongelmat
Henkilö käyttää rajoitetusti tai niukasti ilmeitä ja eleitä. Hän ei osaa tuottaa tai tulkita nonverbaaleja viestejä. Ilmeet ja eleet saattavat esiintyä myös väärissä asiayhteyksissä.
6) Motorinen kömpelyys
Motorinen kömpelyys esiintyy usein hienomotoriikan tai karkeamotoriikan puolella, mutta se ei ole välttämätön edellytys diagnoosille."
Tähän nyt sopisi joku muusikko kertomaan tiestään ammattilaiseksi... Varsinkin jos on diagnosoitu tai muuten varmuudella tietää olevansa a- ja varsinkin jos jossain kehityksen vaiheessa on ollut motorisia ongelmia.
Tuota samaa olen myös ihmetellyt. Kun yksi minun a-tutuistani harrastanut taiteenlajia, johon ei motorinen kömpelyys sovi ollenkaan. Mutta a-oireet vaihtelevat, eivätkä ole kaikilla a-ihmisillä samanlaisia. Se taiteenlajia harrastava tuttuni on kyllä mororiikaltaan jotenkin poikkeava, mutta en ole häntä koskaan pitänyt kömpelönä. - poiuytrdf
Ei_se_ kirjoitti:
Ei se kai sinulle ole hukkaan heitettyä aikaa. Mutta suurimmalle osalle muita. Esimerkiksi minulle ja muille joilla ei ole ongelmia hermostonsa kanssa.
Minulle tuli mieleen yksi tapaus, jossa eräs a-tutuistani kertoi ilmeisesti itseensä kipeästi sattuneesta asiasta. Hän sanoi: "jos ihmisen hermot ovat menneet ne eivät kasva takaisin".
Olin hyvin hämmästynyt hänen ilmeisestä ahdingostaan asian kanssa. Korjasin, että sanonta "hermot menneet" ei tarkoita ihan niitä hermoja joita tuo "takaisin kasvaminen"... Tämäkin aikuinen ihminen.Mun mielesta tuttusi kuitenkin puhuu ihmisen elaman kannalta oleellisemmasta asiasta. Se minua auttajissakin kaikkein eniten turhauttaa etta heita kiinnostaa vain "hermot" ei hermot.
Jos eivat ole neurologeja - Onkohan_
poiuytrdh kirjoitti:
Siis minulle on kasvanut varmasti uusia hermoja tassa kuluneenkin vuoden aikana ja tuntuisi etta aivosolujakin.
Onkohan niin, että tieto hermoratojen uusiutumisesta on lisääntynyt sekin. Tuosta tapauksesta josta kerroin on kauvan aikaa...
- No_kun
poiuytrdf kirjoitti:
Mun mielesta tuttusi kuitenkin puhuu ihmisen elaman kannalta oleellisemmasta asiasta. Se minua auttajissakin kaikkein eniten turhauttaa etta heita kiinnostaa vain "hermot" ei hermot.
Jos eivat ole neurologejaNo kun min ei ollenkaan voinut tuossa tilanteessa ymmärtää mistä oli kyse edes. Että mitkä hermot siltä muka oli menneet... Ihan se liikkui ja käveli, ajoi autoa sun muuta, teki työtä. En ymmärtänyt mistä puhui. Enkä ymmärrä vieläkään. Jokin kokemus hällä kuitenkin asiasta. Ajattelin, että oli joskus saanut jonkun hermokohtauksen, ja sitten kuvitteli että kun oli kerran saanut hermokohtauksen, niin se oli niinkuin menetetty peli...
Luultavasti tulkitsin ihan oikein, koska a-han kuuluu tietty vertauskuvien ymmärtämisen puute myös. Oli käsittänyt väärin.
Nyt vain tuli mieleen, kun puhut hermoista... - poiuytrdfg
Tähän_nyt kirjoitti:
http://www.elämäsi.com/2015/11/27/fi/autismin-kirjon-4-oireyhtymää-29430669
"Aspergerin oireyhtymä on vaihtelevia toiminnan esteitä aiheuttava neurobiologinen keskushermoston kehityshäiriö. Aistien välittämä tieto ja sen tulkinta on yksilöllistä ja eriasteisesti poikkeavaa Asperger-henkilöllä."
"Monet oireyhtymästä kärsivät ovat yliherkkiä äänille ja kosketukselle"
https://www.autismiliitto.fi/autismikirjo/aspergerin_oireyhtyma
"Asperger-henkilöllä aistien välittämä tieto ja sen tulkinta on yksilöllistä ja eriasteisesti poikkeavaa. Aistiyliherkkyyksiä sekä motorista kömpelyyttä esiintyy Asperger-henkilöillä myös. "
"Oireyhtymään liittyvät oireet saattavat vaihdella suurestikin henkilön, ympäristön ja tilanteen mukaan lievistä täysin invalidisoiviin. "
http://www.student.oulu.fi/~kielinen/asperger/as.html
"5) Nonverbaaliset kommunikaatio-ongelmat
Henkilö käyttää rajoitetusti tai niukasti ilmeitä ja eleitä. Hän ei osaa tuottaa tai tulkita nonverbaaleja viestejä. Ilmeet ja eleet saattavat esiintyä myös väärissä asiayhteyksissä.
6) Motorinen kömpelyys
Motorinen kömpelyys esiintyy usein hienomotoriikan tai karkeamotoriikan puolella, mutta se ei ole välttämätön edellytys diagnoosille."
Tähän nyt sopisi joku muusikko kertomaan tiestään ammattilaiseksi... Varsinkin jos on diagnosoitu tai muuten varmuudella tietää olevansa a- ja varsinkin jos jossain kehityksen vaiheessa on ollut motorisia ongelmia.
Tuota samaa olen myös ihmetellyt. Kun yksi minun a-tutuistani harrastanut taiteenlajia, johon ei motorinen kömpelyys sovi ollenkaan. Mutta a-oireet vaihtelevat, eivätkä ole kaikilla a-ihmisillä samanlaisia. Se taiteenlajia harrastava tuttuni on kyllä mororiikaltaan jotenkin poikkeava, mutta en ole häntä koskaan pitänyt kömpelönä.Neurologia on niin ihmeellista, kömpelö ihminen voi olla jollain hienomotoriikan alueella super. Samaakin toimintaa voi ohjata eri aivojen osa harrastajalla ja ammattilaisella.
sama henkilö voi olla kömpelö ja ketterä jos eri aivojen osa suorittaa niita eri toimintoja
On myös vaikeita neuroloisia häiriöitä joissa oireet katoavat jonkin suorituksen ajaksi. Periaatteessa voi olla huippumuusikko vaikkei osaisi kuoria perunoita - poiuytrdxcv
Esimerkkeja mm.Oliver Sacksin kirjoissa.
Mies joka luuli vaimoaan hatuksi mutta samalla pystyi toimimaan musiikin professorina - En_ole_
poiuytrdxcv kirjoitti:
Esimerkkeja mm.Oliver Sacksin kirjoissa.
Mies joka luuli vaimoaan hatuksi mutta samalla pystyi toimimaan musiikin professorinaEn ole lukenut tuota. Toivottavasti tulisi jossain teatterissa niin menisin katsomaan.
Miten se sitten ilmeni että vaimo ei ollut hattu? - poiuytrddf
En_ole_ kirjoitti:
En ole lukenut tuota. Toivottavasti tulisi jossain teatterissa niin menisin katsomaan.
Miten se sitten ilmeni että vaimo ei ollut hattu?en ihan muista luin jo toista vuosikymmenta sitten
- poiuytrdsdf
Siis kun tama mun outo kohtalo menee niin etta ma olin vuosikymmenen hyvin kiinnostunut neurologiasta osaamatta aavistaa etta itse tulen erikoisesti neuroloisesti vammautumaan. Mutta siksikin pystyin sen aika hyvin itse tajuamaan koska neurologia ei ollut minulle entuudestaan kovin vierasta kuitenkaan.
- poiuytrdg
Ja suureksi hammastykseksi yhtakkia mun edessa oli maailma, jossa ihmiset kay kuuroiksi kun heille yrittaa selittaa neurologista asiaa. Se oli mulle aivan kasittamatonta kun olin itse jo vuosikymmenen elany siella neurologian maailmassa, nii en ma osannu odottaa semmosta etta kukaan ei kuule mitaan kun ma selitan. .
Mun psykopaatti kylla tajus ihan hyvin. Kun han oli opiskellu sita neurologiaaaa mun kanssa. - Menee_
poiuytrdg kirjoitti:
Ja suureksi hammastykseksi yhtakkia mun edessa oli maailma, jossa ihmiset kay kuuroiksi kun heille yrittaa selittaa neurologista asiaa. Se oli mulle aivan kasittamatonta kun olin itse jo vuosikymmenen elany siella neurologian maailmassa, nii en ma osannu odottaa semmosta etta kukaan ei kuule mitaan kun ma selitan. .
Mun psykopaatti kylla tajus ihan hyvin. Kun han oli opiskellu sita neurologiaaaa mun kanssa.Menee niin että mihin tahansa erikoisalaan perehtyy, niin sitä kapeammaksi käy tietäjien joukko. Jos yksikseen opiskelee tai perehtyy, niin on aika luultavaa että ainakaan maallikkoseurueessa ei löydy ihmistä kaveriksi keskustelemaan. Käy myös niin että ammattiväki tekee työtään asioiden parissa eikä lähde vapaa-aikanaan maallikoiden kanssa keskustelemaan. Siis oli ala mikä tahansa.
Toisaalta, jos kyseessä on joku yleinen harrastelaji, niin silloin helpommin löytyy tietenkin toinen harrastaja.
Miksikähän sinä et ole ymmärtänyt että neurologia on harvinainen harrastuksena? Kuten muukin syväopiskelu, joita opiskeluja tehdään lähinnä ammatinhankintamielessä todistuksia keräillen.
Minusta on aivan todella erkoista kuvitella, että maallikoilla voisi olla jotain käsityksiä neurologiasta. Itse sanoisin, että ei mitään käsityksiä jos kysyttäisiin. Itselle tai läheiselle kun tulee joku vaiva niin sen verran ihmiset yleensä tarttuvat tietoon, ei enempää. - Olen_huom
poiuytrdg kirjoitti:
Ja suureksi hammastykseksi yhtakkia mun edessa oli maailma, jossa ihmiset kay kuuroiksi kun heille yrittaa selittaa neurologista asiaa. Se oli mulle aivan kasittamatonta kun olin itse jo vuosikymmenen elany siella neurologian maailmassa, nii en ma osannu odottaa semmosta etta kukaan ei kuule mitaan kun ma selitan. .
Mun psykopaatti kylla tajus ihan hyvin. Kun han oli opiskellu sita neurologiaaaa mun kanssa.Olen huomannut, että aika äkkiä ihmiset alkavat kuvittelemaan myös tässä narsismiasiassa, että kaikki tietävät mitä narsismi on... Ja että jos jollekin sanoo että sinä olet narsisti niin se heti tajuaa mitä sille sanotaan...
Eihän se mene ollenkaan niin. Nekin jotka väittävät tietävänsä mitä narsismi on, eivät yleensä tiedä. Emme ehkä mekään vielä... kuin jotain. Sanotaan jopa että ihmisellä on itsellä oltava narsistikokemus 24/7 ennenkuin voi ymmärtää mistä on kyse. Menee_ kirjoitti:
Menee niin että mihin tahansa erikoisalaan perehtyy, niin sitä kapeammaksi käy tietäjien joukko. Jos yksikseen opiskelee tai perehtyy, niin on aika luultavaa että ainakaan maallikkoseurueessa ei löydy ihmistä kaveriksi keskustelemaan. Käy myös niin että ammattiväki tekee työtään asioiden parissa eikä lähde vapaa-aikanaan maallikoiden kanssa keskustelemaan. Siis oli ala mikä tahansa.
Toisaalta, jos kyseessä on joku yleinen harrastelaji, niin silloin helpommin löytyy tietenkin toinen harrastaja.
Miksikähän sinä et ole ymmärtänyt että neurologia on harvinainen harrastuksena? Kuten muukin syväopiskelu, joita opiskeluja tehdään lähinnä ammatinhankintamielessä todistuksia keräillen.
Minusta on aivan todella erkoista kuvitella, että maallikoilla voisi olla jotain käsityksiä neurologiasta. Itse sanoisin, että ei mitään käsityksiä jos kysyttäisiin. Itselle tai läheiselle kun tulee joku vaiva niin sen verran ihmiset yleensä tarttuvat tietoon, ei enempää.Kävin tuos vilkaisemas näitä.
Tähän kohtaan tekee mieli kommentoida, että jos kaipaatte lisää keskustelijoita/enemmän tietäjiä niin ootte pikkusen väärällä palstalla. Mun käsittääkseni noilla neurologia jutuillakin on oma palstansa sen aihe alueen mukaan ja tietokin kyllä on saatavissa jos ja kun aihealue enemmänkin kiinnostaa.
Tää ny vaan tähän kohtaan, et tosis varmaan näitä kiinnostuneita tästä aiheesta löytyy, mutta ehkei välttämättä tältä narsismi palstalta.- Jotenkin
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
Kävin tuos vilkaisemas näitä.
Tähän kohtaan tekee mieli kommentoida, että jos kaipaatte lisää keskustelijoita/enemmän tietäjiä niin ootte pikkusen väärällä palstalla. Mun käsittääkseni noilla neurologia jutuillakin on oma palstansa sen aihe alueen mukaan ja tietokin kyllä on saatavissa jos ja kun aihealue enemmänkin kiinnostaa.
Tää ny vaan tähän kohtaan, et tosis varmaan näitä kiinnostuneita tästä aiheesta löytyy, mutta ehkei välttämättä tältä narsismi palstalta.😄
Jotenkin tämä asia tässä kohtaa nyt linkittyy tähän aihealueeseen, tosin ehkä vähän etääntyneenä... Toisaalta ehkä tämä poiju voisi käväistä palstan neurologiakeskustelussa, jos ei ole sitä vielä tehnyt. - seuraanpalstaa
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
Kävin tuos vilkaisemas näitä.
Tähän kohtaan tekee mieli kommentoida, että jos kaipaatte lisää keskustelijoita/enemmän tietäjiä niin ootte pikkusen väärällä palstalla. Mun käsittääkseni noilla neurologia jutuillakin on oma palstansa sen aihe alueen mukaan ja tietokin kyllä on saatavissa jos ja kun aihealue enemmänkin kiinnostaa.
Tää ny vaan tähän kohtaan, et tosis varmaan näitä kiinnostuneita tästä aiheesta löytyy, mutta ehkei välttämättä tältä narsismi palstalta.Hauska toi: "Kävin tuos vilkaisemas näitä. "
Tunnusta pois, että seuraat palstaa ja kun sopivan raon kommennoillille keksit, niin tyrkkäät sen tänne. Eräänlainen taipumus sekin, että ikäänkuin ilmoittaa muille touhunsa.
Minullekin eräs ihminen paljastaa puuhailunsa ihan itse ja omalla kommentoinnillaan, mistähän sekin johtuu. Jäänyt monesti valehtelusta kiinni. Kuten sellainenkin, että toista ei voi omistaa, kun kiemurtelee kovasti omistavan henkilön kynsissä. No, askel askeleelta eteenpäin, vai miten se ohjeistus meni? seuraanpalstaa kirjoitti:
Hauska toi: "Kävin tuos vilkaisemas näitä. "
Tunnusta pois, että seuraat palstaa ja kun sopivan raon kommennoillille keksit, niin tyrkkäät sen tänne. Eräänlainen taipumus sekin, että ikäänkuin ilmoittaa muille touhunsa.
Minullekin eräs ihminen paljastaa puuhailunsa ihan itse ja omalla kommentoinnillaan, mistähän sekin johtuu. Jäänyt monesti valehtelusta kiinni. Kuten sellainenkin, että toista ei voi omistaa, kun kiemurtelee kovasti omistavan henkilön kynsissä. No, askel askeleelta eteenpäin, vai miten se ohjeistus meni?"Tunnusta pois, että seuraat palstaa ja kun sopivan raon kommennoillille keksit, niin tyrkkäät sen tänne. Eräänlainen taipumus sekin, että ikäänkuin ilmoittaa muille touhunsa."
Toi kävin vilkaisemas ny viittasi lähinnä siihen, että nää tämän tyyppiset ketjut tulee luettua hieman ylimalkaisesti, mutta tosiaan seuraan palstaa ja saatan kommentoida jos siltä tuntuu, että tekee mieli joku sananen laittaa. Eikös se ole keskustelupalstan ihan normaalia toimintaa.
Mitä ny muuten tulee sinun kommenttisi, niin olen hieman ulalla, mitä tarkoitat tuolla, paljastan puuhailuni ihan itse yms. Toki minuun on henkilönä helpompi tarttua, kun mulla on tää rekattunimmari, että tiedetään, et oon se yhteenlaskutyyppi, että tosis mun "puuhailuni" täällä on hyvinkin avointa ja näkyvää, että joo tavallaan kyllä ilmoitan olevani täällä omana itsenäni, kun taas alati vaihtumista nimmareista ei voi tietää kuka/millainen ihminen siellä taustalla on.- alativaihtuva
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
"Tunnusta pois, että seuraat palstaa ja kun sopivan raon kommennoillille keksit, niin tyrkkäät sen tänne. Eräänlainen taipumus sekin, että ikäänkuin ilmoittaa muille touhunsa."
Toi kävin vilkaisemas ny viittasi lähinnä siihen, että nää tämän tyyppiset ketjut tulee luettua hieman ylimalkaisesti, mutta tosiaan seuraan palstaa ja saatan kommentoida jos siltä tuntuu, että tekee mieli joku sananen laittaa. Eikös se ole keskustelupalstan ihan normaalia toimintaa.
Mitä ny muuten tulee sinun kommenttisi, niin olen hieman ulalla, mitä tarkoitat tuolla, paljastan puuhailuni ihan itse yms. Toki minuun on henkilönä helpompi tarttua, kun mulla on tää rekattunimmari, että tiedetään, et oon se yhteenlaskutyyppi, että tosis mun "puuhailuni" täällä on hyvinkin avointa ja näkyvää, että joo tavallaan kyllä ilmoitan olevani täällä omana itsenäni, kun taas alati vaihtumista nimmareista ei voi tietää kuka/millainen ihminen siellä taustalla on.Oikein, keskustelupalstalle saa kirjoittaa mitä haluaa. Miksi otit itseesi tuon paljastan puuhailuni itse, eihän siinä välttämättä sinua edes tarkoitettu, kun ei tänne nimillä nyt ole soveliasta kirjoitella, että nimimerkkikin on siten vain nimimerkki. Joten eräs ihminen tilalle voinee kirjoittaa xxxx. Tai ei voikaan, koska joku nyt tuostakin ajattelee, että ahaa neljä x kirjainta, mikähän nimi nyt on kyseessä eli samaa hölmöilyä, mitä ikävä -palstalla harrastetaan joka päivä. Ihan kauhea ihminen on varmaan noiden alati vaihtuvien nimimerkkien takana, eikös niin, näinhän me ajatellaan.
- poiuytrdcvb
Menee_ kirjoitti:
Menee niin että mihin tahansa erikoisalaan perehtyy, niin sitä kapeammaksi käy tietäjien joukko. Jos yksikseen opiskelee tai perehtyy, niin on aika luultavaa että ainakaan maallikkoseurueessa ei löydy ihmistä kaveriksi keskustelemaan. Käy myös niin että ammattiväki tekee työtään asioiden parissa eikä lähde vapaa-aikanaan maallikoiden kanssa keskustelemaan. Siis oli ala mikä tahansa.
Toisaalta, jos kyseessä on joku yleinen harrastelaji, niin silloin helpommin löytyy tietenkin toinen harrastaja.
Miksikähän sinä et ole ymmärtänyt että neurologia on harvinainen harrastuksena? Kuten muukin syväopiskelu, joita opiskeluja tehdään lähinnä ammatinhankintamielessä todistuksia keräillen.
Minusta on aivan todella erkoista kuvitella, että maallikoilla voisi olla jotain käsityksiä neurologiasta. Itse sanoisin, että ei mitään käsityksiä jos kysyttäisiin. Itselle tai läheiselle kun tulee joku vaiva niin sen verran ihmiset yleensä tarttuvat tietoon, ei enempää.Mina koin varsin kummalliseksi etta kolmikymppiseksi asti minulla ei ollut juuri mitaan kasitysta ihmisen olemassaolon eraasta oleellisimmista aspekteista, joka vaikuttaa lahes kaikkeen kaikilla ihmisilla: neurologiasta. Kaikki mita ylipaataan teemme ja ajattelemme ja tunnemme jne. aivan kaikki on kiinni niiden hermojen ja neurologian toiminnasta, ja mita parisuhteilijoihin tulee jopa seksikin kokemuksena on kiinni lahinnä neurologian ja hermojen toiminnasta. Rakkauskin, koska tunteet muodostuu pitkalti aistimuksista, jotka edellyttaa kehon hermojen toimintaa joita aivot proressoi.
Siksi olenkin niin turhautunut "avusta", johon rahanikin meni hukkaan koska ei minua kiinnosta psykologinen keskustelu ihmissuhteista, tunteista jne. jos minun ongelmani oli ettei minulla ollut toimivia hermoja joita tarvitaan niihin kaikkiin, koska ne hermot oli vammautuneet itsestani riippumattomasta syysta ja siita minulla oli hata.
Aarimmaisen turhauttaa vaantaa jotain psykologiaa ilman toimvia kehon hermoja ja aivan kasittamatonta minulle ettei ihmiset tallaista seikkaa ymmarra. Nyt niita hermoja minulla jo toimii vahan paremmin, vaikka ei vielakaan kunnolla, mutta sen verran etta jaksan jo jonkin verran ihmissuhdeaiheita jne. - poiuytrdgh
Olen_huom kirjoitti:
Olen huomannut, että aika äkkiä ihmiset alkavat kuvittelemaan myös tässä narsismiasiassa, että kaikki tietävät mitä narsismi on... Ja että jos jollekin sanoo että sinä olet narsisti niin se heti tajuaa mitä sille sanotaan...
Eihän se mene ollenkaan niin. Nekin jotka väittävät tietävänsä mitä narsismi on, eivät yleensä tiedä. Emme ehkä mekään vielä... kuin jotain. Sanotaan jopa että ihmisellä on itsellä oltava narsistikokemus 24/7 ennenkuin voi ymmärtää mistä on kyse.Joo totta varmasti ymmarramme vasta osittain mita narsismi on parhammassakin mahdollisessa ymmärryksessämme.
- Tuossa_link
alativaihtuva kirjoitti:
Oikein, keskustelupalstalle saa kirjoittaa mitä haluaa. Miksi otit itseesi tuon paljastan puuhailuni itse, eihän siinä välttämättä sinua edes tarkoitettu, kun ei tänne nimillä nyt ole soveliasta kirjoitella, että nimimerkkikin on siten vain nimimerkki. Joten eräs ihminen tilalle voinee kirjoittaa xxxx. Tai ei voikaan, koska joku nyt tuostakin ajattelee, että ahaa neljä x kirjainta, mikähän nimi nyt on kyseessä eli samaa hölmöilyä, mitä ikävä -palstalla harrastetaan joka päivä. Ihan kauhea ihminen on varmaan noiden alati vaihtuvien nimimerkkien takana, eikös niin, näinhän me ajatellaan.
http://www.kirkonkeskusteluapua.fi/
"Kirkon keskusteluapu on sinua varten, joka kaipaat kuuntelijaa. Päivystäjämme ovat kirkon vaitiolovelvollisia koulutettuja vapaaehtoisia sekä työntekijöitä. Palvelemme myös ruotsiksi."
Tuossa linkissä lisätietoja. Ihmeekseni huomaan, että nuokaan eivät painota, että antavat sielunhoidollista keskusteluapua. Voisi kuvitella että on vitsi, että joku ei tiedä sitä. Mutta niinhän se pitäisi mainita, ja isolla kirjaimella pitäisikin.
https://www.mielenterveysseura.fi/fi/tukea-ja-apua/kriisipuhelin-apua-elämän-kriiseihin
"Oletko sinä tai läheisesi vaikeassa elämäntilanteessa tai kokenut järkyttävän tapahtuman? Tuntuuko sinusta ettet jaksa enää? Onko sinulla itsemurha-ajatuksia? Kriisipuhelin tarjoaa kriisissä oleville keskusteluapua.
Kriisipuhelimen tavoitteena on helpottaa henkistä hätää keskustelun kautta sekä ehkäistä itsemurhia. Päivystäjä auttaa soittajaa pohtimaan keinoja oman tilanteensa helpottamiseksi ja ongelmien ratkaisemiseksi. "
Tuon tyyppinen apu on puhelimitse aina keskusteluapua. Sitä kai pidetään itsestäänselvänä, että siellä ei syvempää tietoa fyysisitä sairauksista ja sairauksien etenemisistä, että asiaa ei mainita.
Toisaalta kriisi on itsenäinen diagnoosi, tai diagnoosin osa. Kriisi on vaihe jossain tapahtumassa.
Tai suoraan sanoen, jotain sinnepäin....
Noilla toimijoilla kuitenkin palautelinkit, jonne voi palvelujen laadusta antaa palautetta. Tuossa tapauksessa ehkä tiedotus jotenkin ontuu, jos joku kuvittelee, että noissa paikoissa on ikäänkuin kaiken tiedon keskittymiä... - poiuytdxcvb
Olen_huom kirjoitti:
Olen huomannut, että aika äkkiä ihmiset alkavat kuvittelemaan myös tässä narsismiasiassa, että kaikki tietävät mitä narsismi on... Ja että jos jollekin sanoo että sinä olet narsisti niin se heti tajuaa mitä sille sanotaan...
Eihän se mene ollenkaan niin. Nekin jotka väittävät tietävänsä mitä narsismi on, eivät yleensä tiedä. Emme ehkä mekään vielä... kuin jotain. Sanotaan jopa että ihmisellä on itsellä oltava narsistikokemus 24/7 ennenkuin voi ymmärtää mistä on kyse.Joo varmaan tarvitsee olla ollut intensiivista pitkaaikaista narsistiseuraa etta sen oikein voi tuntea aivoissaan jne. milta se tuntuu ja ilmiön luonteen noin ylipaataan kokea.
Minulla ilmeisesti heikkeni narsistiseuran kestokyky hermovaurioituessani. - poiuytrdcvb
Jotenkin kirjoitti:
😄
Jotenkin tämä asia tässä kohtaa nyt linkittyy tähän aihealueeseen, tosin ehkä vähän etääntyneenä... Toisaalta ehkä tämä poiju voisi käväistä palstan neurologiakeskustelussa, jos ei ole sitä vielä tehnyt.Kylla se minusta linkittyy ja kylla mielestani neurologia erittain tiiviisti liittyy narsismiin.
Psykopatia on neurologinen ominaisuus ja jonkun artikkelin olen lukenut etta jossain tutkimuksessa narsisteillakin olisi havaittu erilaisuutta aivoissa. Se on tietenkin sellainen oliko ensin muna vai kana juttu. Siis se perinteinen ympristötekijat/geenit juttu jne. - poiuytrdvb
Jotenkin kirjoitti:
😄
Jotenkin tämä asia tässä kohtaa nyt linkittyy tähän aihealueeseen, tosin ehkä vähän etääntyneenä... Toisaalta ehkä tämä poiju voisi käväistä palstan neurologiakeskustelussa, jos ei ole sitä vielä tehnyt.Koko ongelman perustahan on siina etta joillakin ei ole semmoista toimivaa empatiakeskusta aivoissa, siitahan nama kaikki narsismiaiheessa veivaamamme ongelmat tavallaan johtuu, niin onhan neurologia tamankin aiheen kutakuinkin oleellisin ydin.
alativaihtuva kirjoitti:
Oikein, keskustelupalstalle saa kirjoittaa mitä haluaa. Miksi otit itseesi tuon paljastan puuhailuni itse, eihän siinä välttämättä sinua edes tarkoitettu, kun ei tänne nimillä nyt ole soveliasta kirjoitella, että nimimerkkikin on siten vain nimimerkki. Joten eräs ihminen tilalle voinee kirjoittaa xxxx. Tai ei voikaan, koska joku nyt tuostakin ajattelee, että ahaa neljä x kirjainta, mikähän nimi nyt on kyseessä eli samaa hölmöilyä, mitä ikävä -palstalla harrastetaan joka päivä. Ihan kauhea ihminen on varmaan noiden alati vaihtuvien nimimerkkien takana, eikös niin, näinhän me ajatellaan.
"Miksi otit itseesi tuon paljastan puuhailuni itse, eihän siinä välttämättä sinua edes tarkoitettu"
No tulkitsin, että oli minulle tarkoitettu kun vastasit kommenttiini ja kommenttisi alkoi sanoilla "tunnusta pois, seuraat palstaa"
Mitä muuten tulee alati vaihtuvin nimimerkkeihin, niin toin esiin, ettei niistä tiedä kuka/millainen ihminen siellä kirjoittelee, joten ei ny tosiaan voi tietää sitäkään onko siellä "ihan kauhea ihminen", sinun sanojasi lainatakseni.
Minun mielestä ei ny ole kovin viisasta lähteä edes arvailemaan. Tuossa nyt kun viittasit ikävä palstaan, niin jossain kohtaa hiljattain olikin myös viittaus sinne, johon joku jo kommentoikin siitä luulemisesta. Minun mielestäni on hyvin vaarallista lähteä tuollaisiin luulemisiin, sellaisessa saattaa alkaa se oma todellisuudentaju pettämään.
Ihmiset ihmisinä ja asiat asioina.
Tässä ketjussa ny aiheeksi näytti muodostuneen neurologia ja sen myötä jotain sellaista, kun täällä kovin paljon siitä aiheesta tiedetä, eikä olla kiinnostuneita ko. aiheesta, joten kommentoin/vinkkasin että sillekkin aihealueelle on omakin palstansa jossa mahdollisesti siitä aiheesta enemmän tietäviä ja kiinnostuneita olisi enemmän jos sellainen on toiveena.
No vilkaisin vielä edellistä kommenttiasikin ja jäin miettimään, että jos se ei ollut minulle tarkoitettu, niin kenelle sitten, kuka paljasti itsensä, vai paljastitko sinä itse itsesi- poiuytrdsg
Eika tuolla suomi24 neurologia keskusteluissa oikein ole mitaan oleellista mulle. Olen ajat sitten kurkannut.
Jossain ulkomaalaisilla tai ehkä suomalaisillakin tiedepalstoilla vois olla mutten ole jaksanut etsia.
Mulla kun on nain hassu tilanne etta mulla taas toimii logiikka, etiikka ja tunne-empatia (vahan liikaakin tuo tunne-empatia kun ma sitten unohdan kuka olinkaan mina), mutta ei sitten taas toimi jotkut muut neurologiat mulla hyvin ja se liittyy aiheeseen niinkin etta narstit sitten tietenkin on iskeneet mun hermoston heikkoihin kohtiin (ehka osittain tajuamattaankin kun heilla toimii aivoissa mika mulla ei toimi ja painvastoin) ja asiaa selitellaan vain psykologisesti vaikka se on pitkalti neurologinen.
Siis ihmisen on tosi vaikea kuvitella toista ihmista jolla toimii aivoissa jokin mika itsella ei toimi tai jolla ei toimi aivoissa lainkaan mika itsella toimii. Kuinka kuvitella aivotoimintoa, jota itsella ei ole ? Tai etta millaista on elaa ilman hermostollista toimintoa joka itsella on. - poiuytredfg
Tuossa_link kirjoitti:
http://www.kirkonkeskusteluapua.fi/
"Kirkon keskusteluapu on sinua varten, joka kaipaat kuuntelijaa. Päivystäjämme ovat kirkon vaitiolovelvollisia koulutettuja vapaaehtoisia sekä työntekijöitä. Palvelemme myös ruotsiksi."
Tuossa linkissä lisätietoja. Ihmeekseni huomaan, että nuokaan eivät painota, että antavat sielunhoidollista keskusteluapua. Voisi kuvitella että on vitsi, että joku ei tiedä sitä. Mutta niinhän se pitäisi mainita, ja isolla kirjaimella pitäisikin.
https://www.mielenterveysseura.fi/fi/tukea-ja-apua/kriisipuhelin-apua-elämän-kriiseihin
"Oletko sinä tai läheisesi vaikeassa elämäntilanteessa tai kokenut järkyttävän tapahtuman? Tuntuuko sinusta ettet jaksa enää? Onko sinulla itsemurha-ajatuksia? Kriisipuhelin tarjoaa kriisissä oleville keskusteluapua.
Kriisipuhelimen tavoitteena on helpottaa henkistä hätää keskustelun kautta sekä ehkäistä itsemurhia. Päivystäjä auttaa soittajaa pohtimaan keinoja oman tilanteensa helpottamiseksi ja ongelmien ratkaisemiseksi. "
Tuon tyyppinen apu on puhelimitse aina keskusteluapua. Sitä kai pidetään itsestäänselvänä, että siellä ei syvempää tietoa fyysisitä sairauksista ja sairauksien etenemisistä, että asiaa ei mainita.
Toisaalta kriisi on itsenäinen diagnoosi, tai diagnoosin osa. Kriisi on vaihe jossain tapahtumassa.
Tai suoraan sanoen, jotain sinnepäin....
Noilla toimijoilla kuitenkin palautelinkit, jonne voi palvelujen laadusta antaa palautetta. Tuossa tapauksessa ehkä tiedotus jotenkin ontuu, jos joku kuvittelee, että noissa paikoissa on ikäänkuin kaiken tiedon keskittymiä...Mutta jos henkilölla itsellaan jo on tietty tieto sinallaan mutta kriisi on siina etta tietoa ei asianmukaisesti vastaanoteta ?
- poiuyrdsg
Siis jos koko ongelman ydin ei ole keskusteluavun tarve eika tiedon saaminen, vaan henkilö on joutunut ongelmiin koska asiallista tietoa ei asianmukaisesti vastaanoteta ja henkilö on kriisissa siksi ?
- poiuytfh
Tai oletteko te sita mielta etta olette nyt palstan aieessa narsismi paremmin kuin mina, kun ette keskustele neurologiaa, vaan pysytte paremmin asiassa veivaten palstakommentointia ?
- poiuytrdfgh
Taalla maailmassa liikuskelee niinkin tietamattömia ihmisia, etta he olisivat surutta valmiita aiheuttamaan minulle samanlaisen hermovaurioitumisen uudestaan.
- poiuytrddvb
Sita edes mun psykopaatti ei tekisi. Eli psykopaattikin voi olla inhimillinen. joskus inhimillisempi kuin ns empaattinen ihminen
poiuytrdcvb kirjoitti:
Kylla se minusta linkittyy ja kylla mielestani neurologia erittain tiiviisti liittyy narsismiin.
Psykopatia on neurologinen ominaisuus ja jonkun artikkelin olen lukenut etta jossain tutkimuksessa narsisteillakin olisi havaittu erilaisuutta aivoissa. Se on tietenkin sellainen oliko ensin muna vai kana juttu. Siis se perinteinen ympristötekijat/geenit juttu jne."Psykopatia on neurologinen ominaisuus ja jonkun artikkelin olen lukenut etta jossain tutkimuksessa narsisteillakin olisi havaittu erilaisuutta aivoissa."
Niin, mielipide lienee omasi, kannttaisiko sinun hieman goolgeltella kuitenkin noita asioita, mitä neurologiaan kuuluu, mitä neurologi tutkii jne.
Mitä tulee aivojen erilaisuuten, niin en tiedä, mutta uskoisin, että nekin ovat kullakin ihmisellä aika uniikit, että eroja varmasti on.
No se nyt kuitenkin on tullut selväksi, että sinulla on neurologisia ongelmia.
Tuossa viimeisessä kommentissasi nyt tuskailet sen asian kanssa ettei asianmukaista tietoa oteta vastaan. Joten viittaan edelleen, että varmasti enemmänkin asiaan/neurologiaan perehtyneet ja siitä kiinnostuneet ja sellaiset henklöt joilla neurologisia ongelmia on olisivat vastaanottavaisempia, kuin tämän narsismipalstan ihmiset. Edelleen aiheesta löytyy varmaan ehkä parempaakin keskusteluseuraa muualtakin kuin suomi 24 palstoilta.
Katsoin että Autismi/asperger liitolla on ainakin oma chatti ja löysin tuos ku googlettelin semmosenkin keskustelufoorumin kuin AS-keskus ja http://asperger.foorumi.eu/index.php ja näyttipä heillä olevan oma ryhmänsä myös facebookissa.- poiuytrsdfg
En ole kiinnostunut Asperger chatista. En tarvitse talla erää mitaan tietoa Aspergerista, Tutkiskelen psykopatiaa ja toisena aiheena fyysisia hermovaurioita, kuolleita hermoja jne.
Jos et löyda googlesta neurologian ja psykopatian yhteytta, kyse lienee kielitaidottomuudestasi. Kielen ymmartaminen vaatii myös jossain maarin toimivaa hermostoa ilman ei onnistu minultakaan - poiuytdfg
Taytyyko narsismikeskustelun aina olla vain sita etta joku mies tai nainen sanoi tai teki sita sun tata ja sitten jotain tylsiä kaytannön esimerkkeja miten tyhmasti he on ollu ?
On mullekin elaman varrella mm. erikoiset miehet sanoneet vaikka mita erikoista, mutta suoraan sanottuna minua ei jaksa kiinnostaa selostaa niita enka koe mielekkaaksikaan.
Tai tuskin kukaan edes uskoisi niinkuin ei mitaan muutakaan. - itsensäpaljastajako
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
"Psykopatia on neurologinen ominaisuus ja jonkun artikkelin olen lukenut etta jossain tutkimuksessa narsisteillakin olisi havaittu erilaisuutta aivoissa."
Niin, mielipide lienee omasi, kannttaisiko sinun hieman goolgeltella kuitenkin noita asioita, mitä neurologiaan kuuluu, mitä neurologi tutkii jne.
Mitä tulee aivojen erilaisuuten, niin en tiedä, mutta uskoisin, että nekin ovat kullakin ihmisellä aika uniikit, että eroja varmasti on.
No se nyt kuitenkin on tullut selväksi, että sinulla on neurologisia ongelmia.
Tuossa viimeisessä kommentissasi nyt tuskailet sen asian kanssa ettei asianmukaista tietoa oteta vastaan. Joten viittaan edelleen, että varmasti enemmänkin asiaan/neurologiaan perehtyneet ja siitä kiinnostuneet ja sellaiset henklöt joilla neurologisia ongelmia on olisivat vastaanottavaisempia, kuin tämän narsismipalstan ihmiset. Edelleen aiheesta löytyy varmaan ehkä parempaakin keskusteluseuraa muualtakin kuin suomi 24 palstoilta.
Katsoin että Autismi/asperger liitolla on ainakin oma chatti ja löysin tuos ku googlettelin semmosenkin keskustelufoorumin kuin AS-keskus ja http://asperger.foorumi.eu/index.php ja näyttipä heillä olevan oma ryhmänsä myös facebookissa.Miksei täällä saa keskustella?
- poiuytdvb
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
"Psykopatia on neurologinen ominaisuus ja jonkun artikkelin olen lukenut etta jossain tutkimuksessa narsisteillakin olisi havaittu erilaisuutta aivoissa."
Niin, mielipide lienee omasi, kannttaisiko sinun hieman goolgeltella kuitenkin noita asioita, mitä neurologiaan kuuluu, mitä neurologi tutkii jne.
Mitä tulee aivojen erilaisuuten, niin en tiedä, mutta uskoisin, että nekin ovat kullakin ihmisellä aika uniikit, että eroja varmasti on.
No se nyt kuitenkin on tullut selväksi, että sinulla on neurologisia ongelmia.
Tuossa viimeisessä kommentissasi nyt tuskailet sen asian kanssa ettei asianmukaista tietoa oteta vastaan. Joten viittaan edelleen, että varmasti enemmänkin asiaan/neurologiaan perehtyneet ja siitä kiinnostuneet ja sellaiset henklöt joilla neurologisia ongelmia on olisivat vastaanottavaisempia, kuin tämän narsismipalstan ihmiset. Edelleen aiheesta löytyy varmaan ehkä parempaakin keskusteluseuraa muualtakin kuin suomi 24 palstoilta.
Katsoin että Autismi/asperger liitolla on ainakin oma chatti ja löysin tuos ku googlettelin semmosenkin keskustelufoorumin kuin AS-keskus ja http://asperger.foorumi.eu/index.php ja näyttipä heillä olevan oma ryhmänsä myös facebookissa.Mulla on kotona monta kymmenta kirjaa erilaisista neurologisista hairiöista ja yleisempaakin.
Asperger chat ei voi opettaa mulle mitaan uutta aiheesta. Ja nyt omakohtaistakin kokemusta melkein kaikkien kehon osien hermojen vaurioitumisesta ja osittaisesta paranemisesta.
Olen lukenut Oliver Sacksia ynna muuta yli kymmenen vuotta katsellut youtube videoita erilaisista neurologia-aiheista. jne jne jne.
Se miksi ma en puhu huippuasiantuntijoiden kanssa useinkaan johtuu varallisuuden puutteesta yksistaan. - poiuytrdfgb
Ma tykkaan kehitella neurologisia teorioita. Toistaiseksi ei ole tullut vastaan neurotieteellista perustetta milla perusteella mun teoriat olisi väärillä jaljillä. Mutta toki olen valmis tarkentamaan teorioitani kaiken aikaa mahdollisuuksien mukaan. .
- poiuytrdfvg
itsensäpaljastajako kirjoitti:
Miksei täällä saa keskustella?
Se on se kun jotkut ihmiset vain ei halua tietaa asioista, heille on miellyttavampaa vain sulkea silmat faktoilta joiden eivat koe koskevan itseaan.
Sitten on niita empaattisia auttajia, jotka myös haluaa sulkea silmansa autettavansa elamaa koskevilta faktoilta, mutta milla tavalla se on empaattista ? - poiuytfdfg
Narsismi koskee yhtälailla neurologisesti vammautuneiden ja vammautumattomien elamaa.
Kuulostaa ihan kuin yhteenlaskutoimitus haluaisi vammaiset pois palstalta :) - seuraanpalstaa
Tuossa_link kirjoitti:
http://www.kirkonkeskusteluapua.fi/
"Kirkon keskusteluapu on sinua varten, joka kaipaat kuuntelijaa. Päivystäjämme ovat kirkon vaitiolovelvollisia koulutettuja vapaaehtoisia sekä työntekijöitä. Palvelemme myös ruotsiksi."
Tuossa linkissä lisätietoja. Ihmeekseni huomaan, että nuokaan eivät painota, että antavat sielunhoidollista keskusteluapua. Voisi kuvitella että on vitsi, että joku ei tiedä sitä. Mutta niinhän se pitäisi mainita, ja isolla kirjaimella pitäisikin.
https://www.mielenterveysseura.fi/fi/tukea-ja-apua/kriisipuhelin-apua-elämän-kriiseihin
"Oletko sinä tai läheisesi vaikeassa elämäntilanteessa tai kokenut järkyttävän tapahtuman? Tuntuuko sinusta ettet jaksa enää? Onko sinulla itsemurha-ajatuksia? Kriisipuhelin tarjoaa kriisissä oleville keskusteluapua.
Kriisipuhelimen tavoitteena on helpottaa henkistä hätää keskustelun kautta sekä ehkäistä itsemurhia. Päivystäjä auttaa soittajaa pohtimaan keinoja oman tilanteensa helpottamiseksi ja ongelmien ratkaisemiseksi. "
Tuon tyyppinen apu on puhelimitse aina keskusteluapua. Sitä kai pidetään itsestäänselvänä, että siellä ei syvempää tietoa fyysisitä sairauksista ja sairauksien etenemisistä, että asiaa ei mainita.
Toisaalta kriisi on itsenäinen diagnoosi, tai diagnoosin osa. Kriisi on vaihe jossain tapahtumassa.
Tai suoraan sanoen, jotain sinnepäin....
Noilla toimijoilla kuitenkin palautelinkit, jonne voi palvelujen laadusta antaa palautetta. Tuossa tapauksessa ehkä tiedotus jotenkin ontuu, jos joku kuvittelee, että noissa paikoissa on ikäänkuin kaiken tiedon keskittymiä...Olenkin käynyt ihan asiantuntijan luona juurikin tuosta: "Minullekin eräs ihminen paljastaa puuhailunsa ihan itse ja omalla kommentoinnillaan, mistähän sekin johtuu. Jäänyt monesti valehtelusta kiinni. Kuten sellainenkin, että toista ei voi omistaa, kun kiemurtelee kovasti omistavan henkilön kynsissä. No, askel askeleelta eteenpäin, vai miten se ohjeistus meni?", jolla ei ollut mitään telkemistä edellisen kappaleen kanssa, mutta se tuli kipupisteenä mieleeni yhteenlaskutoimituksen kirjoitustyylin johdosta. Ikäänkuin joku olisi nappia painamalla saanut minut sen kirjoittamaan, onnekseni en sentään rakastu nappia painamalla, se tästä nyt vielä puuttuisi.
Ja kommenttina siten, että olen nimenomaisesti hakenut apua seurakunnasta. Ei siis mitään kriisipuhelinta, vaan useita käyntejä ihan livenä akuuttiin tilanteeseen. Suosittelen lämpimästi kaikille. Siellä voi rauhassa selvitellä ajatuksiaan ammattitaitoisen avun turvin. - poiuytrdfgh
Eikös Sam Vaknin ollut Yhteenlaskutoimituksenkin "narsismiguru" ?
Tuon löysin googlesta ensimmaisella haulla
https://archive.org/details/BrainInjuryHeadTraumaPersonalityDisorders
Mun vammanen hermosto on ehka kuitenkin Yhteenlaskutoimutusta tehokkaampi naissa google hauissa ja silti han ylhäältäpäin neuvoo minua käyttämään googlea. Jos aloittaisi ensin itse. - poiuytrdfgh
Miksi Sam Vaknin puhuu aivovammoista ja narsismista ?
- poiuytrdfg
Ja jos on fyysiset hermot vammautuneet siina hetkessa oikeesti kaipaa sen kuulemista oikeasti etta hermot ovat vaurioituneet, se on aika rankka paikka. Ei siina kiinnosta semmoset aiheet kuin ihmisia joiden hermot ei ole vaurioituneet. Ne kuluttaa vaan viimeiset voimatkin hukkaan, mutta niin rajallinen se ei-narsistinkin empatiakyky useimmiten on
Tai keskustelut: "No mitas muuta sun elamaan?"
Kun koko elama on kiinni niista hermoista, niin se vaan on. Sitten taytyy siina vakisin muiden viihdykkeeksi selittaa jotain muuta. Kylla ma osaan. mulla on paljon juttua paljon elamankokemuksia mista kertoa, mutta en ma viitsis maksaa siita. - poiuytredfg
https://www.livescience.com/37684-narcissistic-personality-disorder-brain-structure.html
Kuinka Yhteenlaskutoimitus perustelee vaitteensa aiemmissa viesteissa ?
Pahoitteluni en ole yleensa nain töykea. Mutta en hyvaksy ihmisten vahattelyä ajateltujen vammojen perusteella, se on etiikkaani vastaan. - poiuytrdghj
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2765815/
Miksi ei voisi itse tarkistaa asiaa ennenkuin sanoo toisen olevan väärässä ? - poiuytrdfgh
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3192811/
Johtopäätös: neurotieteilijat kylla tutkivat psykopatiaa. Suomalaiset neurologit ei varmaan niinkaan kun ei sellaista diagnoosiakaan ole kaytössa.
Tama on suurinpiirtein sama syy miksi en pida psykologisesta keskusteluavusta. Siella harvemmin pysytellaan faktatiedossa ja minua jaa vaivaamaan virheelliset tiedot joiden selvittamiseen saan sitte kayttaa kaiken aikani. - poiuytrdgh
Tama on just se tyypillinen kuvio, etta kun ma sanon jotain asiallista niin sanotaan etta ma olen keksinyt. Patee lukuisiin asioihin toistuvasti ja on elamani kenties turhauttavin asia.
Kiitos pienen demostraation mahdollistamisesta.
Ja sitte he haluaisi munkin elavan maailmassa vaikka nyt jotkut auttajat, siis esim. mielikuvitusmaailmassa jossa neurologian ala ei tutki narsismia. Mutta ei se ole mikaan oikea maailma, se on vaan joku heidan paan sisainen minne he haluis minutkin.
Mutta mun paa ei kesta sita etta keksitaan ihan mielivaltaisesti mielipiteita etta miten asiat muka on . Esim. on totuus, että goolesta löytyy useita linkkeja joissa neurotieteilijät tutkivat psykopatiaa ja narsismia ja eidan mukaansa se nakyy selvissa tapauksissa usein aivoissa fyysisesti.
Miksi vaittaa toisin ? Tata ma just tarkotan miksi vaittaa jotain asiaa toisin kuin se on ? - poiuytrfgh
Siis miksi ajatuksen tasolla esittaa ajatus toisin kuin se on konkretiassa ?
Siis miksi esim elaa ajatusmaailmassa jossa googlessa ei ole linkkeja siihen etta narsismi nakyisi aivoissa kun kuitenkin konkreettisessa tietokoneessa jos menee googleen siella on ?
Just tätä ma en ymmarra ihmisista ja ma meen sekasin heidan aivomaailmoihinsa uppoamisesta mika ei vastaa konkreettista todellisuutta. Kun ma elaydyn heidan aivojensa sisaltöön ma paadyn ihan höpömaailmaan ja sit ihmetellaan miten ma sellasessa elelen.
Eika he tunnu ymmartavan mita ma edes tarkotan kun ehdotan etta pysyteltaisiin faktoissa jotta mun paa pysyy selkeana. - poiuyfdgh
ja narsistien kommunikaatio tekee tosi pahaa mun aivoille
kauheesti gaslightingia jne - poiuytredfh
Minua ei auta ku semmonen keskustelu missa tarkasti pysytaan faktoissa mutta sellasta on tosi vaikea löytaa. Mielikuvitusjutut ma mieluummin jättäisin taiteen puolelle kokonaan.
Niilla auttajilla kun vaan on niin kauheesti sita mielikuvitusta ja hyva Luoja mita siita tulee kun alan heidan kanssa kuvitella, jotain ihan mieletönta. - poiuytrdfg
Siis mun pitaa ihan minimoida semmoset keskustelut tulevaisuudessa, niista tulee niin villia mielikuvitusta ja ma haluisin vahan rauhallisemman elaman,
- poiuytresdfg
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5348490/
En lukenu tuota kokonaan, mutta naita on kaikenlaisia.
Riittaakö Yhteenlaskutoimitukselle todisteeksi ?
Jos jaksan googlata voi löytya niin suuret maarat lisää ettei voi linkitella tänne
Mun mielesta englanninkielentaidon puute aiheuttanee yhta paljon tiedonpuutetta kuin Asperger, en osaa ihan arvioida missa suhteessa mutta jokatapauksessa - poiuytrdsdfg
Löytyisiköhan netista joku ilmainen engkanninkielen kurssi ?
Tai joku riittavan yksinkertainen Learn English chat ?
Siita voisi olla enemman hyötya kuin tasta palstasta narsismitietouden keruussa. - poiuytrdsdfgh
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3829700
Tama on sita Aspergerista hölynpölyä vai tamanhetkisen tieteen faktaa ? - poiuytrdsxcvb
Mielenkiintoinen mm. tuo edellinen linkki.
Harmittaa nyt vahan miten virheellisesti tuo huomioonottaen olen elamani narsistien kanssa kommunikoinut: Tuottanut heille massiivisesti sita sisaisen maailman stimulia mika on saanut heidan aivotoimintonsa ihan tukkoon. Siina mielessa psykopaattini on oikeassa sanoessaan etta puhuin hanelle 40 vuotta turhaan. Ja ilmankos mulla on huonot kokemukset sisaisen maailman keskustelun hyödyistä. - poiuytrdg
Mun mielesta ma olen tassa narsismikeskustelussa vaan siirtymassa vahan modernimpaan aikaan koska neurotieteet on sellanen nykypaivan kovasti kehittyva ala, enkä aiheen ulkopuolelle varsinaisesti.
- poiuytresdfg
Useimmiten mä en viitti mitaan kommentoida kun joku kommentoi minua Yhteenlaskutoimituksen tyyliin, mutta se ei tarkota sita etta olisin ööö ja mun paa olis tyhja.
- poiuytrsvgb
http://nymag.com/scienceofus/2015/07/a-neurological-level-narcissists-are-needy.html
Ma googlaan nyt niinkuin Yhteenlaskutoimitus neuvoi :)
Googlaanko viela ? - poiuytrdfgh
Ehka en enempaa jottei musta tule kuin pieni alynarsisti :)
- Minulla_on
poiuytrdgh kirjoitti:
Tama on just se tyypillinen kuvio, etta kun ma sanon jotain asiallista niin sanotaan etta ma olen keksinyt. Patee lukuisiin asioihin toistuvasti ja on elamani kenties turhauttavin asia.
Kiitos pienen demostraation mahdollistamisesta.
Ja sitte he haluaisi munkin elavan maailmassa vaikka nyt jotkut auttajat, siis esim. mielikuvitusmaailmassa jossa neurologian ala ei tutki narsismia. Mutta ei se ole mikaan oikea maailma, se on vaan joku heidan paan sisainen minne he haluis minutkin.
Mutta mun paa ei kesta sita etta keksitaan ihan mielivaltaisesti mielipiteita etta miten asiat muka on . Esim. on totuus, että goolesta löytyy useita linkkeja joissa neurotieteilijät tutkivat psykopatiaa ja narsismia ja eidan mukaansa se nakyy selvissa tapauksissa usein aivoissa fyysisesti.
Miksi vaittaa toisin ? Tata ma just tarkotan miksi vaittaa jotain asiaa toisin kuin se on ?"Esim. on totuus, että goolesta löytyy useita linkkeja joissa neurotieteilijät tutkivat psykopatiaa ja narsismia ja eidan mukaansa se nakyy selvissa tapauksissa usein aivoissa fyysisesti."
Minulla on ollut käsitys (tullut tiedotusvälineiden kautta, ei minun omasta järkeilystäni, tietenkään) Että psykopatia näkyykin kuvantamisessa. Tästä voi vetää johtopäätöksen (viittaan tämän ketjun otsakkeeseen) että osa narsisteistakin näkyy noissa kuvantamisissa, koska psykopaatti on usein myös narsisti... Luen linkkisi paremmalla ajalla.
Mikä on neurological-level-narcissis? Neurologisen tason narsisti? Eri kuin kaikki narsistit? - Siirryt
poiuytrdg kirjoitti:
Mun mielesta ma olen tassa narsismikeskustelussa vaan siirtymassa vahan modernimpaan aikaan koska neurotieteet on sellanen nykypaivan kovasti kehittyva ala, enkä aiheen ulkopuolelle varsinaisesti.
"Mun mielesta ma olen tassa narsismikeskustelussa vaan siirtymassa vahan modernimpaan aikaan koska neurotieteet on sellanen nykypaivan kovasti kehittyva ala, enkä aiheen ulkopuolelle varsinaisesti. "
Siirryt sitä mukaa kuin tutkijat saavat tuloksia ja sinä saat niitä tietoosi... kuten muutkin.
Miksi sinä otat itsellesi kunniaa toisten tekemästä työstä (tutkijoiden)?
Näet itsesi vähän megalomanisen egoistisesti kehityksen kärkijunassa... Höh! - Mikä_hiton
poiuytrdfgh kirjoitti:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3192811/
Johtopäätös: neurotieteilijat kylla tutkivat psykopatiaa. Suomalaiset neurologit ei varmaan niinkaan kun ei sellaista diagnoosiakaan ole kaytössa.
Tama on suurinpiirtein sama syy miksi en pida psykologisesta keskusteluavusta. Siella harvemmin pysytellaan faktatiedossa ja minua jaa vaivaamaan virheelliset tiedot joiden selvittamiseen saan sitte kayttaa kaiken aikani.Mikä hiton merkitys sillä on, näkyykö psykopatia aivokuvissa vai ei? Ehkä siinä vaiheessa jos siihen keksitään lääke sitä kautta... mutta jää nähtäväksi. Tuskin noita "kasvaimia" lähdetään aivoista kirurgisesti ainakaan heti poistamaan, menisi niin paljon muutakin mukana...
Ne faktat psykopatian ilmenemisestä ovat ja pysyvät vielä kauvan, ainakin meiden elinikämme.
Tämä viimeinen lause oli minun henkilökohtainen hanurista temmattu ennustukseni. - Näitä_
Näitä riemuitsijoita on täällä palstalla ennenkin ollut jotka ovat näistä kuvista olleet kiinnostuneita... Sillä ei ole käytännön merkitystä, noilla kuvilla.
Että ei mitään uutta auringon alla☀️ - Miksi_
poiuytrdsdfgh kirjoitti:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3829700
Tama on sita Aspergerista hölynpölyä vai tamanhetkisen tieteen faktaa ?Miksi sotket tuon linkin aspergeriin? Onko linkin lähdetutkijalla asperger?
- poiuytrds
Taytyykö selittaa ???
Etta jos mina jossain selostaisin vaikka tuon tekstin sisallön kertomatta mista olen lukenut, niin puhunko ihan asiallista asiaa vai Asperger hölynpölyä ?
Monen mielesta Asperger hölynpölyä mutta onko ymmarrettavaa etta se tuntuu minusta oudolle ? - poiuytrsdfg
Siirryt kirjoitti:
"Mun mielesta ma olen tassa narsismikeskustelussa vaan siirtymassa vahan modernimpaan aikaan koska neurotieteet on sellanen nykypaivan kovasti kehittyva ala, enkä aiheen ulkopuolelle varsinaisesti. "
Siirryt sitä mukaa kuin tutkijat saavat tuloksia ja sinä saat niitä tietoosi... kuten muutkin.
Miksi sinä otat itsellesi kunniaa toisten tekemästä työstä (tutkijoiden)?
Näet itsesi vähän megalomanisen egoistisesti kehityksen kärkijunassa... Höh!Väärin ymmarsit. Vastasin tassa Yhteenlaskutoimitukselle jonka mielesta neurologia ei kuulu palstan aiheeseen ja joka vaikuttu epailevan sita etta neurologia tutkisi narsismia ja arveli asiaa minun keksinnökseni.
poiuytrdg kirjoitti:
Mun mielesta ma olen tassa narsismikeskustelussa vaan siirtymassa vahan modernimpaan aikaan koska neurotieteet on sellanen nykypaivan kovasti kehittyva ala, enkä aiheen ulkopuolelle varsinaisesti.
"Tama on sita Aspergerista hölynpölyä vai tamanhetkisen tieteen faktaa ?"
Ensinnäkin tuo aloitus Aspergerisesta hölynpölystä ei ole minun vaan se on jonkun toisen mielipide ja mun ymmärryksen mukaan siinä tarkoitettiin pelkästään sinun kirjoituksiasi, eikä kyseenlalaistettu mitään tieteellisiä tutkimuksia. Minäkin ny olen ottanut kantaa sinun kirjoitustesi pohjalta, enkä tieteellisten tutkimusten pohjalta.
Mutta mitä ny tulee näihin jakamiisi linkkeihin, joita jonkin verran vilkaisin, kyllä VILKAISIN, eli ihan tarkkaan en niihin perehtynyt, mutta tarkistelin myös kuka/keitä tutkimuksen tekijät olivat ja hyvinkin siellä näytti olevan taustalla hyvinkin moniammatillinen tiimi
No tosiaan taisin ylempänä heittää, että googlettelisit hieman mitä esim. neurologia pitää sinällään. No sinä sitten googlettelit, mutta hieman eri asiaa ja siirryitkin sitten näköjään jo suoraan neurotieteisiin.
Mutta joo, ihminen on kuitenkin kokonaisuus ja kaikki vaikuttaa kaikkeen ja linkkisi ny olivat jonkun lehden artikkeleita joten sinällään typistettyjä, tutkimustulosten esittelyä eivätkä kertoneet tukittavan henkilön taustoista mitään.
Jos ihmisestä puhutaan niin pitäisi lähteä sieltä lähtötilanteesta ja taustoista
Aivot voivat vammautua jo ennen varsinaista syntymää tai syntymän hetkellä. Sen jälkeen lapsen saama hoiva, huolenpito, ympäristön virikkeellisyys, ravitsemus yms. vaikuttaa paljon. Edelleen vaikuttaa paljon jos lapseen on kohdistunut väkivaltaa tai hänelle on sattunut tapaturmia. Sitten kun lapsi kasvaa, hän omillakin valinnoillaan vaikuttaa myös omaan aivoterveyteensä. Esim. alkoholi, muut päihteet vaikuttavat paljon, edelleen niiden vaikutuksen alaisena kaatuillaan , joudutaan väkivaltatilanteisiin, onnettomuuksiin jne.
Että kun tutkitaan psykopaatin aivoja, niin mistä alunperin tiedetään, että kyseessä on juurkin psykopaatin aivot. Otaksun, että henkilössä on ollut jo psykopaatin piirteitä ja psykopaatille ominaista käyttätymistä ennen noita aivokuvantamisia. Joku on tavallaan sen "diagnoosin" tehnyt jo aiemmin. Lainausmerkeissä siksi, ettei nimitystä käytetä virallisissa tautiluokituksissa vaan puhutaan luonnehäiriöstä.
Mutta joo, ettei ny menisi liian pitkäksi niin loppuun tekee mieli vielä kommentoida kuitenkin, että kun nyt hehkutat tuota neurotiedettä niin siihenkin alaan liittyy hyvinkin monialaisia osaajia, myös sieltä "vihaamasi" psykologian puolelta.
Eikä mun käsittääkseni neurologia/neurotiede ole mitenkään erityisesti keskittynyt tutkimaan sen kummemmin narsismia kuin psykopatiakaan vaan pääpaino on nimenomaan hermoston rakenteen ja toiminnan tutkimus, siinä neurologia on lääketieteen osa-alue joka tutkimuksen lisäksi pyrkii myös hoitamaan keskus- ja ääreishermoston sairauksia, poikkeavuuksia ja vammoja.
Mitä tulee muuten tulee noihin tutkimuksiin ja ylipäätään tieteellisiin asioihin, niin edelleen olen sitä mieltä, että vaikka asioita tutkii ja kirjoista lukee, niin olisi hyvä keskustella jonkun muun enemmänkin alaa tutkineen ihmisen kanssa, kuten olet varmaan itsekin huomannut, noita tutkimuksia tehdään yleensä tiimissä johon kuuluu monenkin eri alan asiantuntijoita.- poiuytrdfghg
Näitä_ kirjoitti:
Näitä riemuitsijoita on täällä palstalla ennenkin ollut jotka ovat näistä kuvista olleet kiinnostuneita... Sillä ei ole käytännön merkitystä, noilla kuvilla.
Että ei mitään uutta auringon alla☀️Silla on se merkitys etta psykopatia on myös neurologinen asia.
Voimme jossain rajoissa muokata tietoisesti neurologiaamme, mutta ei ole helppo homma ajatuksen voimalla kayda aivorakenteita vastaan.
Ma voisin ajatella etta ma olisin sita jonkin verran tehnyt.
Arvailisin, etta mulla varmaan on aika itseensa sulkeutuneen ihmisen aivot noin geneettisesti, mutta koska mun kiinnostukset on aina olleet niin painvastaisia kuten: tunteet, luovuus, taide, ilmaisu, rakkaus, etiikka...
Siis kun ma olen ollut tayspaivaisesti kiinnostunut noista niin minusta ei ole tullu esim. narsistia vaikka geenit ja ymparistötekijat loisi siihen edellytykset. Mutta ma myös arvailisin etta mulla on sita harmaata ainetta mita tarvitaan empatiaan ja sisaiseen elamaan yms. jostain syysta aivoissani paljon enemman kuin vanhemmillani. Mun paakin on paljon suurempi kuin aitini ja arviolta yhta suuri kuin isani vaikka ma oon pieni. Mua kiinnostaisi tietaa voiko paan koolla olla yhtytta harmaan aineen maaraan ? vai onko se riippumaton paan ulkokuoren koosta ? - poiuytrfg
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
"Tama on sita Aspergerista hölynpölyä vai tamanhetkisen tieteen faktaa ?"
Ensinnäkin tuo aloitus Aspergerisesta hölynpölystä ei ole minun vaan se on jonkun toisen mielipide ja mun ymmärryksen mukaan siinä tarkoitettiin pelkästään sinun kirjoituksiasi, eikä kyseenlalaistettu mitään tieteellisiä tutkimuksia. Minäkin ny olen ottanut kantaa sinun kirjoitustesi pohjalta, enkä tieteellisten tutkimusten pohjalta.
Mutta mitä ny tulee näihin jakamiisi linkkeihin, joita jonkin verran vilkaisin, kyllä VILKAISIN, eli ihan tarkkaan en niihin perehtynyt, mutta tarkistelin myös kuka/keitä tutkimuksen tekijät olivat ja hyvinkin siellä näytti olevan taustalla hyvinkin moniammatillinen tiimi
No tosiaan taisin ylempänä heittää, että googlettelisit hieman mitä esim. neurologia pitää sinällään. No sinä sitten googlettelit, mutta hieman eri asiaa ja siirryitkin sitten näköjään jo suoraan neurotieteisiin.
Mutta joo, ihminen on kuitenkin kokonaisuus ja kaikki vaikuttaa kaikkeen ja linkkisi ny olivat jonkun lehden artikkeleita joten sinällään typistettyjä, tutkimustulosten esittelyä eivätkä kertoneet tukittavan henkilön taustoista mitään.
Jos ihmisestä puhutaan niin pitäisi lähteä sieltä lähtötilanteesta ja taustoista
Aivot voivat vammautua jo ennen varsinaista syntymää tai syntymän hetkellä. Sen jälkeen lapsen saama hoiva, huolenpito, ympäristön virikkeellisyys, ravitsemus yms. vaikuttaa paljon. Edelleen vaikuttaa paljon jos lapseen on kohdistunut väkivaltaa tai hänelle on sattunut tapaturmia. Sitten kun lapsi kasvaa, hän omillakin valinnoillaan vaikuttaa myös omaan aivoterveyteensä. Esim. alkoholi, muut päihteet vaikuttavat paljon, edelleen niiden vaikutuksen alaisena kaatuillaan , joudutaan väkivaltatilanteisiin, onnettomuuksiin jne.
Että kun tutkitaan psykopaatin aivoja, niin mistä alunperin tiedetään, että kyseessä on juurkin psykopaatin aivot. Otaksun, että henkilössä on ollut jo psykopaatin piirteitä ja psykopaatille ominaista käyttätymistä ennen noita aivokuvantamisia. Joku on tavallaan sen "diagnoosin" tehnyt jo aiemmin. Lainausmerkeissä siksi, ettei nimitystä käytetä virallisissa tautiluokituksissa vaan puhutaan luonnehäiriöstä.
Mutta joo, ettei ny menisi liian pitkäksi niin loppuun tekee mieli vielä kommentoida kuitenkin, että kun nyt hehkutat tuota neurotiedettä niin siihenkin alaan liittyy hyvinkin monialaisia osaajia, myös sieltä "vihaamasi" psykologian puolelta.
Eikä mun käsittääkseni neurologia/neurotiede ole mitenkään erityisesti keskittynyt tutkimaan sen kummemmin narsismia kuin psykopatiakaan vaan pääpaino on nimenomaan hermoston rakenteen ja toiminnan tutkimus, siinä neurologia on lääketieteen osa-alue joka tutkimuksen lisäksi pyrkii myös hoitamaan keskus- ja ääreishermoston sairauksia, poikkeavuuksia ja vammoja.
Mitä tulee muuten tulee noihin tutkimuksiin ja ylipäätään tieteellisiin asioihin, niin edelleen olen sitä mieltä, että vaikka asioita tutkii ja kirjoista lukee, niin olisi hyvä keskustella jonkun muun enemmänkin alaa tutkineen ihmisen kanssa, kuten olet varmaan itsekin huomannut, noita tutkimuksia tehdään yleensä tiimissä johon kuuluu monenkin eri alan asiantuntijoita.Mina jokatapauksessa perustan enemman kansainvalisiin tieteellisiin tutkimuksiin kuin esim. sinun selostuksiisi, jos niissa on eroja.
poiuytrfg kirjoitti:
Mina jokatapauksessa perustan enemman kansainvalisiin tieteellisiin tutkimuksiin kuin esim. sinun selostuksiisi, jos niissa on eroja.
No minun selostukseni ny ovat vain selostuksia ja sinun jos viittaat/lainaat jotain tutkimusta pitäisi aina mainita lähde, mistä tietosi on peräisin.
Mitä tulee tuohon kommenttisi.
"Voimme jossain rajoissa muokata tietoisesti neurologiaamme, mutta ei ole helppo homma ajatuksen voimalla kayda aivorakenteita vastaan."
Niin se kuullostaa minusta hivenen omituiselta, kun käsitän neurologia sanan lääketieteen osa alueena , joka tutkii ja hoitaa keskus- ja ääreishermoston sairauksia, poikkeavuuksia ja vammoja, mutta on totta että voimme itse omilla valinnoillamme vaikuttaa omaan aivoterveyteemme
https://www.aivoliitto.fi/aivoterveys
Mitä tulee sitten noihin varsinaisiin sairauksiin ja vammoihin niin viisainta on kaiketi luottaa alan asiantuntijoihin ja yrittää sitkeäksi kuntouttaa itseään tai jos vaiva ei ole parannettavissa niin yrittää sopeutua ja opetella elämään sairautensa kanssa.- poiuytdvb
Ja tassa vaikuttaa ihmisen erilainen kykyprofiilikin. Ma olen taitavampi esim. lukemaan ja ymmartamaan tuommoisia teksteja kuin keskustelemaan ihmisten kanssa. Siina se ehka tuleekin se "aspergermaisuus". Ja kun monet ihmiset taas kokee ihmisten kanssa juttelun helpommaksi kuin tuollaisten tekstien lukaisun, niin siina se tulee se ero.
Anteeksi sanon suoraan. Minulla ei ole mitaan Yhteenlaskutoimitusta vastaan. Minusta han on ihan kiva, mutta hanen kirjoitustapansa on mulle jotenkin epaloogisen sekava, niin etta mieluummin vahan hyppaan teksteja ettei sekoita mun paata. Siis ihan vaan mun kokemus.
Ma mieluummin luen esim. filosofien kirjoittamaa tekstia kun ne on niin hyvin organisoituja etta niilla on minunkin paahan organisoiva vaikutus (painvastainen kuin keskusteluavulla) - vgyvgyvgyt
poiuytrfg kirjoitti:
Mina jokatapauksessa perustan enemman kansainvalisiin tieteellisiin tutkimuksiin kuin esim. sinun selostuksiisi, jos niissa on eroja.
On se totta, että toisten ihmisten pitää leikkiä tietäjää tai jopa lääkäriä, puhua moniammatillisuudesta ja asiantuntijoiden kuulemisesta, mutta itselleen on sallittua päsmäröidä toisten niskan päällä perushoitotieteen taidoilla. Vielä ei ole myöhäistä ryhtyä itse lääkäriksi, jos on taipumus lääkäröidä lähimmäisiä. Käsittääkseni opiskelun aloittamiseen ei ole ikärajoja. Minunkin läheisyydessä on henkilöitä, jotka osaavat selitellä aina asiat itselleen edullisemmin, kääntävät takkia tiheään, jotta voivat olla ikäänkuin ylempänä muita, tietäjinä iänikuisina.
- poiuytrdsdf
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
No minun selostukseni ny ovat vain selostuksia ja sinun jos viittaat/lainaat jotain tutkimusta pitäisi aina mainita lähde, mistä tietosi on peräisin.
Mitä tulee tuohon kommenttisi.
"Voimme jossain rajoissa muokata tietoisesti neurologiaamme, mutta ei ole helppo homma ajatuksen voimalla kayda aivorakenteita vastaan."
Niin se kuullostaa minusta hivenen omituiselta, kun käsitän neurologia sanan lääketieteen osa alueena , joka tutkii ja hoitaa keskus- ja ääreishermoston sairauksia, poikkeavuuksia ja vammoja, mutta on totta että voimme itse omilla valinnoillamme vaikuttaa omaan aivoterveyteemme
https://www.aivoliitto.fi/aivoterveys
Mitä tulee sitten noihin varsinaisiin sairauksiin ja vammoihin niin viisainta on kaiketi luottaa alan asiantuntijoihin ja yrittää sitkeäksi kuntouttaa itseään tai jos vaiva ei ole parannettavissa niin yrittää sopeutua ja opetella elämään sairautensa kanssa.No se on se aivojen joustavuus mika neurotieteessa nykyaan tunnetaan:
https://en.wikipedia.org/wiki/Neuroplasticity - poiuytrdfg
Ootte kai huomannu etta aivoni on vahan edistyny tassa palstajumpassakin ?
Keskusteluavussa on se ongelma kun siina supistetaan ajattelukapasiteettia vaikka sita pitaisi laajentaa. Monologissa laajentaminen onnistuu helpommin - poiuytresdfg
Yhteenlaskutoimituksen mieleasta "hyppasin" suoraan neurotieteisiin, kun hän suunnitteli että mun pitas suppeammin opiskella mita neurologi tutkii. Hyva esimerkki supistamispyrkimyksesta.
- poiuytdfg
Tulipa mieleen isani. Lahes aina kun soitan han vastaa vaivautuneella aanella: "Olen kirjastossa. En voi puhua."
- poiuytrdfb
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
No minun selostukseni ny ovat vain selostuksia ja sinun jos viittaat/lainaat jotain tutkimusta pitäisi aina mainita lähde, mistä tietosi on peräisin.
Mitä tulee tuohon kommenttisi.
"Voimme jossain rajoissa muokata tietoisesti neurologiaamme, mutta ei ole helppo homma ajatuksen voimalla kayda aivorakenteita vastaan."
Niin se kuullostaa minusta hivenen omituiselta, kun käsitän neurologia sanan lääketieteen osa alueena , joka tutkii ja hoitaa keskus- ja ääreishermoston sairauksia, poikkeavuuksia ja vammoja, mutta on totta että voimme itse omilla valinnoillamme vaikuttaa omaan aivoterveyteemme
https://www.aivoliitto.fi/aivoterveys
Mitä tulee sitten noihin varsinaisiin sairauksiin ja vammoihin niin viisainta on kaiketi luottaa alan asiantuntijoihin ja yrittää sitkeäksi kuntouttaa itseään tai jos vaiva ei ole parannettavissa niin yrittää sopeutua ja opetella elämään sairautensa kanssa.En mielestani lainannu tutkimusta. Mun mielesta se on yleistietoa jossa ei tarvitse mainita lahdetta, etta narsismi mahdollisesti nakyy aivoista. En ma vois koko ajan puhua niin etta joka kolmannessa lauseessa olisi lahde. Jos sama asia kerrotaan lukemattomissa eri paikoissa mika niista pitaa mainita lahteeksi ? Suurin osa kaikista ajatuksistamme on peraisin jostain, paitsi ehkä joku uniikein taideidea tms. goolaan lahes paivittain monenlaista en voi millaan muistaa lahdetta kaikkiin omaksumiini ideoiin.
- poiuytdcvb
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
No minun selostukseni ny ovat vain selostuksia ja sinun jos viittaat/lainaat jotain tutkimusta pitäisi aina mainita lähde, mistä tietosi on peräisin.
Mitä tulee tuohon kommenttisi.
"Voimme jossain rajoissa muokata tietoisesti neurologiaamme, mutta ei ole helppo homma ajatuksen voimalla kayda aivorakenteita vastaan."
Niin se kuullostaa minusta hivenen omituiselta, kun käsitän neurologia sanan lääketieteen osa alueena , joka tutkii ja hoitaa keskus- ja ääreishermoston sairauksia, poikkeavuuksia ja vammoja, mutta on totta että voimme itse omilla valinnoillamme vaikuttaa omaan aivoterveyteemme
https://www.aivoliitto.fi/aivoterveys
Mitä tulee sitten noihin varsinaisiin sairauksiin ja vammoihin niin viisainta on kaiketi luottaa alan asiantuntijoihin ja yrittää sitkeäksi kuntouttaa itseään tai jos vaiva ei ole parannettavissa niin yrittää sopeutua ja opetella elämään sairautensa kanssa.Mulla on niin harvinaisia neurologisia oireita ettei niihin valttamatta ole asiantuntijallakaan neuvoa ja varallisuuteni rajoittaa asiantuntijan valintaa. Ja muutenkin mulla oli viime vuosina niin valtava määrä vaivoja etten millaan olisi jaksanut esim. joka paiva kayda jossain tutkimuksessa eika olis ollut rahaakaan sellaisen homman matkoihin jne. Niin ma paljon etsin ideoita sairauksiini ihan googlesta. Useissa harvinaisissa neurologisissa oireissa on niin, ettei niihin ole olemassa varsinaista hoitoa. Sitakaan faktaa ei sitten jotkut maallikot ja neurologiaa opiskelemattomat meinaa sulattaa mika on tosi rasittavaa.
Olen itse elamassani kohdannut useita henkilöita joilla on harvinaisia neurologisia sairauksia joita ei voida mitenkaan hoitaa enka ihmettele asiaa. - Piste-piste
poiuytrdfg kirjoitti:
Ootte kai huomannu etta aivoni on vahan edistyny tassa palstajumpassakin ?
Keskusteluavussa on se ongelma kun siina supistetaan ajattelukapasiteettia vaikka sita pitaisi laajentaa. Monologissa laajentaminen onnistuu helpommin"Monologissa laajentaminen onnistuu helpommin "
Olet aikamoinen huusannuusa. Et ole käynyt pelkkää monologia. Olet saanut todella paljon rakentavaa palautetta tällä palstalla. poiuytresdfg kirjoitti:
Yhteenlaskutoimituksen mieleasta "hyppasin" suoraan neurotieteisiin, kun hän suunnitteli että mun pitas suppeammin opiskella mita neurologi tutkii. Hyva esimerkki supistamispyrkimyksesta.
Mua ny alkaa hieman huvittamaankin nää ns. henkilökohtaiset hyökkäykset.
Edelleenkin asiat asioina ja ihmiset ihmisinä. Tosiaan itse ny keskustelen täällä ihan maallikona ja niillä perustiedoilla, pelkästään keskustelen, kerron mielipiteeni, otan kantaa.
Vastapuoli sitten reagoi miten reagoi, jotakuta näytti persoonani kovin ärsyttävän ja hän keskittyi sitten kommentissaan enemmän ihmisiin kuin varsinaiseen aiheeseen.
Mutta kun ny asian otit esille, niin kyllä kaiken tiedon ja tutkimuksen pohjana on ne perustiedot joista lähdetään. Tässä nyt yksi linkki liittyen viitaukseesi aivojen joustavuudesta, samalla jonkin verran tietoa aivojen kehityksestä.
https://www.netikka.net/mpeltonen/oppiminen.htm- Piste-piste
poiuytrfg kirjoitti:
Mina jokatapauksessa perustan enemman kansainvalisiin tieteellisiin tutkimuksiin kuin esim. sinun selostuksiisi, jos niissa on eroja.
Muualla kaikki on niin paljon isompaa ja hienompaa ja mikä parasta, se kaikki on sinun. Kunnia kaikesta hyvästä kuuluu sinulle.
Olet kuin kertoja, joka kertoo kaukaisesta menestyksestään ja linnasta joka hänellä on kaukomailla. - poiuytrdxcv
Tuo on ihan sinun aivojesi kokemus, Se kaikki on myös sinun jos vain haluat.
Viela yksi keskusteluavun kritiikki:
Siina ei yleensa oteta huomioon oleellisimmaksi kokemaani vaikutusta: Sanojen neurologista vaikutusta ja tunnevaikutusta - poiuytrdsfvg
Piste-piste kirjoitti:
"Monologissa laajentaminen onnistuu helpommin "
Olet aikamoinen huusannuusa. Et ole käynyt pelkkää monologia. Olet saanut todella paljon rakentavaa palautetta tällä palstalla.Juu kylla ihan arvostan :)
Ma joskus kommunikoin vahan hassusti.
Esim. joskus ihanille ihmisille valitan millaisia "ihmiset" on, niin he saattaa sanoa mulle: "Enkös ma sitten ole ihminen ?"
Niin no, valilla tuntuu vahan niinkuin jotkut kaikkein ihanimmat ei olis :)
Mutta enhan ma sita tarkoita. - poiuytrdscvb
Piste-piste kirjoitti:
Muualla kaikki on niin paljon isompaa ja hienompaa ja mikä parasta, se kaikki on sinun. Kunnia kaikesta hyvästä kuuluu sinulle.
Olet kuin kertoja, joka kertoo kaukaisesta menestyksestään ja linnasta joka hänellä on kaukomailla.No mulla on vaan mielikuvituksen satulinna kaukomailla ei mitaan oikeeta.
- poiuytrdcv
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
Mua ny alkaa hieman huvittamaankin nää ns. henkilökohtaiset hyökkäykset.
Edelleenkin asiat asioina ja ihmiset ihmisinä. Tosiaan itse ny keskustelen täällä ihan maallikona ja niillä perustiedoilla, pelkästään keskustelen, kerron mielipiteeni, otan kantaa.
Vastapuoli sitten reagoi miten reagoi, jotakuta näytti persoonani kovin ärsyttävän ja hän keskittyi sitten kommentissaan enemmän ihmisiin kuin varsinaiseen aiheeseen.
Mutta kun ny asian otit esille, niin kyllä kaiken tiedon ja tutkimuksen pohjana on ne perustiedot joista lähdetään. Tässä nyt yksi linkki liittyen viitaukseesi aivojen joustavuudesta, samalla jonkin verran tietoa aivojen kehityksestä.
https://www.netikka.net/mpeltonen/oppiminen.htmEn ole hyökannyt. Neurologisesti erittain vastenmielinen ja pahaa tekeva sana, sanoisitko jonkun lempeamman
- poiuytredcvb
Lisaan. On olemassa oppijoita jotka oppii paremmin hyppaamalla perustiedot yli.
Esim. ma hyppasin lukion yli, muttei mulla avoimen yliopiston kursseilla ollu mitaan vaikeyksia pysya mukana. Tein saman tempun harrastuksessa, aluksi sita sosiaalisesti vastustettiin, mutta lopulta kaikki meni sujuvasti. - poiuytdfg
Uskokaa tai alkaa niin liian helppo opiskelumateriaali voi aiheuttaa vaikeitakin neurologisia oireita joillekin henkilöille sairautensa johdosta.
- poiuytredfg
Tarkennan. ns. "helppo"
Mun mielesta helpointa on neurotieteet, filosofia yms. - poiuytrdfg
Piste-piste kirjoitti:
"Monologissa laajentaminen onnistuu helpommin "
Olet aikamoinen huusannuusa. Et ole käynyt pelkkää monologia. Olet saanut todella paljon rakentavaa palautetta tällä palstalla.Monologi oli väärä sana. Tarkoitan olosuhteita joissa toinen keskustelija ei voi maarata mita ma sanon. Keskusteluavussa lahinna puhutaan mita auttaja haluaa.
- Piste-piste
poiuytdfg kirjoitti:
Uskokaa tai alkaa niin liian helppo opiskelumateriaali voi aiheuttaa vaikeitakin neurologisia oireita joillekin henkilöille sairautensa johdosta.
Vai mistä se ne oireet johtuvat? Narsistit luovat itsestään epätodellisen suuren ja todellisuutta huomattavasti edistyneemmän kuvan. Heille varmasti nöyrtyminen sen edessä, että eivät ole sitä mitä ovat uskotelleet olevansa on kova paikka.
- Piste-piste
poiuytrdfg kirjoitti:
Monologi oli väärä sana. Tarkoitan olosuhteita joissa toinen keskustelija ei voi maarata mita ma sanon. Keskusteluavussa lahinna puhutaan mita auttaja haluaa.
"Keskusteluavussa lahinna puhutaan mita auttaja haluaa. "
Tai avun mainostaja, rahoittaja, järjestäjäkohde. Asiakkaan pitää ymmärtää mistä apua hakee. Piste-piste kirjoitti:
Muualla kaikki on niin paljon isompaa ja hienompaa ja mikä parasta, se kaikki on sinun. Kunnia kaikesta hyvästä kuuluu sinulle.
Olet kuin kertoja, joka kertoo kaukaisesta menestyksestään ja linnasta joka hänellä on kaukomailla.Hienosti kiteytetty
Itselle tuosta mieleen semmonen juttu, kun olin vasta aloittelemassa työrupeamaani vanhusten parissa, eikä sitä koulutuskaan vielä silloin ollut.
Niin syöttelin siinä vanhaa mummaa, joka siinä syömisen lomassa kertoili juuri ennen tuloani olleensa poimimassa kukkia kedolla kun oli niin kaunis kesäpäivä.
Tosiassa hän ei ollut kyennyt kävelemään enää muutamaan vuoteen, mutta varmasti mieli pysyi parempana kun unelmissaan voi pistäytyä niityllä kukkia keräämässä.- poiuytrdvb
Mutta ei koske minun sisaistä kokemustani vaan ilmaisee teidan kokemustanne kiteytetysti,
- poiuytrddfg
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
Hienosti kiteytetty
Itselle tuosta mieleen semmonen juttu, kun olin vasta aloittelemassa työrupeamaani vanhusten parissa, eikä sitä koulutuskaan vielä silloin ollut.
Niin syöttelin siinä vanhaa mummaa, joka siinä syömisen lomassa kertoili juuri ennen tuloani olleensa poimimassa kukkia kedolla kun oli niin kaunis kesäpäivä.
Tosiassa hän ei ollut kyennyt kävelemään enää muutamaan vuoteen, mutta varmasti mieli pysyi parempana kun unelmissaan voi pistäytyä niityllä kukkia keräämässä.Ma todellakin mun hermovaurioiden tuskat kestaakseni elin suurimman osan ajasta mielikuvitusmaailmassa. Kukaan ei semmoisia kestaisi muuten.
Siina mielessa kokemuksenne on oikea. - poiuytrdsdf
Mutta toisaalta se oli ihan logiikalla taktisesti tehty ratkaisu aarimmaisessa tilanteessa.
Siis ma kylla tiesin olevani satumaailmassa odottelemassa kehon toipumista. - poiuytdfg
Mutta ma hyödynsin sen sadunkin, ma tein siita taidetta. :)
- poiuytrdfg
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
Hienosti kiteytetty
Itselle tuosta mieleen semmonen juttu, kun olin vasta aloittelemassa työrupeamaani vanhusten parissa, eikä sitä koulutuskaan vielä silloin ollut.
Niin syöttelin siinä vanhaa mummaa, joka siinä syömisen lomassa kertoili juuri ennen tuloani olleensa poimimassa kukkia kedolla kun oli niin kaunis kesäpäivä.
Tosiassa hän ei ollut kyennyt kävelemään enää muutamaan vuoteen, mutta varmasti mieli pysyi parempana kun unelmissaan voi pistäytyä niityllä kukkia keräämässä.Mun mielestä fiksu mumma
- poiuyrdxcv
Mikä_hiton kirjoitti:
Mikä hiton merkitys sillä on, näkyykö psykopatia aivokuvissa vai ei? Ehkä siinä vaiheessa jos siihen keksitään lääke sitä kautta... mutta jää nähtäväksi. Tuskin noita "kasvaimia" lähdetään aivoista kirurgisesti ainakaan heti poistamaan, menisi niin paljon muutakin mukana...
Ne faktat psykopatian ilmenemisestä ovat ja pysyvät vielä kauvan, ainakin meiden elinikämme.
Tämä viimeinen lause oli minun henkilökohtainen hanurista temmattu ennustukseni.No mina koen aivot mielenkiintoisemmaksi kuin psykologian ja mietin asioita mieluummin sielta kasin. Ehka se "aspergermaista". Kerran joku kertoi minulle tallaisen esimerkin: "Kun muut ihmiset katsoo tv-sarjaa, Asperger miettii kuinka tv toimii.
- poiuytrdvb
Narsismia ja psykopaatiaa on mun mielesta helpoin ymmartaa just sita kautta miten heidan aivot stimuloituu jne. Antaa mulle enemman ymmarrysta kuin psykologia.
Muistaakseni jo Darwin tutki kaytösta aistimusten prosessoinnin näkökulmasta ja se koskettaa minua just siina mielessa etta menetin vuosiksi kyvyn useisiin aistimuksiin.
- poiuytrdfg
Koska mun mielesta on eri asioita niin ettei tieda ja on tietoinen ettei tieda. kun jos luulee tietavansa, muttei tieda. Ne on eri tyyppista tietamattömyytta
- fjhn-lkop
Niin kyllähän tieto korjaantuu ja tarkentuu ja oikenee ja lisääntyy, niin että voihan sitä omistaa vanhentunutta ja väärää tietoa jota luulee oikeaksi.
- poiuytrddfg
Hyvinkin. Arvioisin etta sita on meilla kaikilla...toiset tajuaa sen toiset ei...
- hdksh-nop
Niinpä..
- jfd-ohgig
Kiinnostavaa. Ei voi olla miettimättä sitä miten aivot onkaan muovautuneet tuolla elämänpiirien kommunikaatioissa, joita on hallinnut nrasismityyppinen vuorovaikutus kaikkine omituisuuksineen. On sitä ollut monesti aika epätoivoinen ilmaisutilan/kyvyn suhteen. Pakkohan vuosikymmenien uhriuskin on näkyä aivoissa. Mutta pitäähän se tarinakin tuntea mahdollisimman hyvin merkityksineen. Niin että ei kai sitä aivoista kohdin lähdetä päättelemään elämäntarinaa vaan elämäntarinasta ehkä ennemmin tulkitsemaan aivokuvaa, vai sekä että?... kiinnostavaa tosiaan.
- poiuytfdcvb
Kiva etta jotakuta muutakin kiinnostaa.
Ehkä tuohon ei ole yhta oikeaa vastausta. Ehkä mina ajattelisin niita samanaikaisesti, kun samanaikaisesti tassa eletaan elamantarinaa jota prosessoidaan tamanhetkisella hermostolla.
Ymmarran tuon ilmaisutilaepatoivon, en olis saanut sita missaan jos ei olis ollut tuota taidereittia jonka sitten keksin. Mutta mun mielesta kylla muillakin kuin taiteilijoilla pitaisi olla oikeus ilmaista tunteitaan ja sisintaan peruskaavastakin poikkeavasti. - hks-iof
Harmi että pitkittäistutkimukset on niin huonossa huudossa tässä lyhytnäköistä voittoa ja kunniaa kaipaavassa maailmassa. Voisi tulla niin mielenkiintoisia tuloksia huomioiden monia tekijöitä.
- Piste-piste
hks-iof kirjoitti:
Harmi että pitkittäistutkimukset on niin huonossa huudossa tässä lyhytnäköistä voittoa ja kunniaa kaipaavassa maailmassa. Voisi tulla niin mielenkiintoisia tuloksia huomioiden monia tekijöitä.
Jotain kornia olisi siinä, että tutkittaisiin mitä kidutukseen verrattavissa olosuhteissa tapahtuisi lapsen ja nuoren aivoille pitkällä aikavälillä. Eikö lopputulos riittäisi? Narsistien jälkeläiset vain tutkimuksiin. Kyllähän pahoinvoivista lapsista on olemassa tietoa.
- dhk-iou
Totta. Ja epäeettistä, rikollista. Tuossa joitain vuosia sitten päätettiin tutkia lasten hyvinvointia, jota perusteltiin niin, että tuntemalla hyvinvoivat lapset voidaan auttaa pahoinvoivia lapsia. Tai jotain sinnepäin. Siis miten niin? Ei varmasti voida syöttää pahoinvoiville enää ihan samoja eväitä kuin hyvinvoiville. Siis ignoorataan pahoinvointi, vaikeat kokemukset ja odotetaan samaa lopputulosta?
- Lapsen_
poiuytfdcvb kirjoitti:
Kiva etta jotakuta muutakin kiinnostaa.
Ehkä tuohon ei ole yhta oikeaa vastausta. Ehkä mina ajattelisin niita samanaikaisesti, kun samanaikaisesti tassa eletaan elamantarinaa jota prosessoidaan tamanhetkisella hermostolla.
Ymmarran tuon ilmaisutilaepatoivon, en olis saanut sita missaan jos ei olis ollut tuota taidereittia jonka sitten keksin. Mutta mun mielesta kylla muillakin kuin taiteilijoilla pitaisi olla oikeus ilmaista tunteitaan ja sisintaan peruskaavastakin poikkeavasti."Mutta mun mielesta kylla muillakin kuin taiteilijoilla pitaisi olla oikeus ilmaista tunteitaan ja sisintaan peruskaavastakin poikkeavasti."
Lapsen ja aikuisen ero?
En ymmärrä keneltä aikuisen ihmisen pitäisi lupa itsensä ilmaisuun saada? Ja pitäisikö jonkun valtiollisen keskushallinnon järjestää itsensäilmaisumahdollisuus kuudelle miljoonalle ihmiselle? Ja kuka tuon kaiken maksaisi? - hdkj-jsu
Minulla on paljon kapeammat toiveet ja tavoitteet.
- Minun_miel
dhk-iou kirjoitti:
Totta. Ja epäeettistä, rikollista. Tuossa joitain vuosia sitten päätettiin tutkia lasten hyvinvointia, jota perusteltiin niin, että tuntemalla hyvinvoivat lapset voidaan auttaa pahoinvoivia lapsia. Tai jotain sinnepäin. Siis miten niin? Ei varmasti voida syöttää pahoinvoiville enää ihan samoja eväitä kuin hyvinvoiville. Siis ignoorataan pahoinvointi, vaikeat kokemukset ja odotetaan samaa lopputulosta?
Minun mielestäni on totta, että hyvinvoinnille on oltava jotkut kriteerit. Eikä minun mielestäni ole lainkaan turhaa, jos tässäkin ajassa etsitään hyvinvoinnin taustatekijöitä. Kaikki määritelmät ja edellytykset kun muuttuvat aikojen saatossa.
Eikö hyvinvoinnin edellytyksiä muka voi tarjota jo ajoissa, jos ne tunnetaan.
Käsittääkseni on hyvinkin tarkkaan määritelty, mitä esimerkiksi sijaishuollon pitää sisältää. Jostain ne kriteerit tuohon on revittävä. Käsittääkseni on määritelty rahasummakin, joka on käytettävä lapsen hyväksi.
https://www.thl.fi/fi/web/lastensuojelun-kasikirja/tyoprosessi/sijaishuolto
"Lapsen sijaishuollolla tarkoitetaan huostaanotetun, kiireellisesti sijoitetun tai lastensuojelulain 83 §:ssä tarkoitetun väliaikaismääräyksen nojalla sijoitetun lapsen hoidon ja kasvatuksen järjestämistä kodin ulkopuolella. Tärkeää on muistaa lapsen oikeudet sijaishuollossa."
Tiettyjen yhteiskunnan järjestelmien toiminnan on perustuttava luotettavaan tutkimukseen ja tietoon. - Eikö_
poiuytfdcvb kirjoitti:
Kiva etta jotakuta muutakin kiinnostaa.
Ehkä tuohon ei ole yhta oikeaa vastausta. Ehkä mina ajattelisin niita samanaikaisesti, kun samanaikaisesti tassa eletaan elamantarinaa jota prosessoidaan tamanhetkisella hermostolla.
Ymmarran tuon ilmaisutilaepatoivon, en olis saanut sita missaan jos ei olis ollut tuota taidereittia jonka sitten keksin. Mutta mun mielesta kylla muillakin kuin taiteilijoilla pitaisi olla oikeus ilmaista tunteitaan ja sisintaan peruskaavastakin poikkeavasti.Eikö siksi toiseksi koululaitos anna melkoiset eväät itsensä ilmaisuunkin. Pakko sanoa, että varmaan narsismin varjossa varttuminen vie todella paljon ja suuren osan aivokapasiteetista kun ei hoksaa, että keinoja on tarjolla oikeastaan kaikille. Mikä hitto on tunteenilmaisun peruskaava edes?
- poiuytrdfg
On mahdollista joutua yhteiskunnassamme tilanteeseen, jossa muut selostavat henkilön tunteet hanen itsensa tilalta. Elin pari vuosikymmenta sellaisessa tilanteessa joka ei ollut vallassani, en saanut suunvuoroa koskien omia tunteitani. Muut sanelivat mita mina kuulemma tunnen. Minulta ei kysytty. Tilanne oli tuskallinen. Sain tunteitani vapautettua vasta taiteeni kautta, en noudattanut mitaan mita muut vaittivat minun tunteistani. Huh, se vahan helpotti.
Sain kommentteja kuten: "Tuo on hullua mita sina teet !"
Noh, ei se niin hullua ollut kun kelpaa periaatteessa naytille suuremmallekin yleisölle. - Kuulostaahan
poiuytrdfg kirjoitti:
On mahdollista joutua yhteiskunnassamme tilanteeseen, jossa muut selostavat henkilön tunteet hanen itsensa tilalta. Elin pari vuosikymmenta sellaisessa tilanteessa joka ei ollut vallassani, en saanut suunvuoroa koskien omia tunteitani. Muut sanelivat mita mina kuulemma tunnen. Minulta ei kysytty. Tilanne oli tuskallinen. Sain tunteitani vapautettua vasta taiteeni kautta, en noudattanut mitaan mita muut vaittivat minun tunteistani. Huh, se vahan helpotti.
Sain kommentteja kuten: "Tuo on hullua mita sina teet !"
Noh, ei se niin hullua ollut kun kelpaa periaatteessa naytille suuremmallekin yleisölle.Kuulostaahan tuo hirveältä. Varmaan jos ilmaisukykyä ei ole, niin tilanne on silloin toivoton. Sitä ei tietenkään voi hyväksyä, että ei sitten sitäkään osaa ilmaisukyvystä huomioida joka on jäljellä. Mutta kerran taas on otettava huomioon, että etsien etsimällä varmasti löytää halukkaan sanoittajan itselleen, jos sellaisen haluaa.
- poiuytredfg
Mutta, jos tulos ei olisi ollut niinkin tasokkaan esteettisen taiteellisen omaperaisesti toteutettu sita ehka tosiaan olisi hulluksi vaitetty. Niin ihmiset toisiaan henkisesti alistaa.
- Jos_on
Jos on ilmaisukyvytön niin ei ilmaisumahdollisuuden järjestäinen asiaa auta.
- dkh-koul
Ei kai tässä nyt ihan tunneilmaisusta ole ytimeltään kyse, vaan siitä episteemisestä epäoikeudenmukaisuudesta.
Siis tästä: "Tiettyjen yhteiskunnan järjestelmien toiminnan on perustuttava luotettavaan tutkimukseen ja tietoon. " - Yleistät
poiuytredfg kirjoitti:
Mutta, jos tulos ei olisi ollut niinkin tasokkaan esteettisen taiteellisen omaperaisesti toteutettu sita ehka tosiaan olisi hulluksi vaitetty. Niin ihmiset toisiaan henkisesti alistaa.
"Niin ihmiset toisiaan henkisesti alistaa. "
Yleistät aivan kauheasti. Minusta tuo on väärin ja viet itseilmaisun muilta väittämällä noin. Tuollainen väitös on valehtelua.
Itseasiassa olen nähnyt viimeaikoina yllättävän paljon moraalittomuutta paikassa jossa sitä viimeksi tahtoisi nähdä, mutta en silti väitä kaikkia ihmisiä moraalittomiksi... Minusta se on hyvää moraalia. Minusta olisi osoitus hekosta moraalista väittää kaikkia moraalittomiksi, tai edes kirjoittaa niin, että sen käsityksen voisi saada. - poiuytfgh
Mun elamassani tahanastisesti suurin voitto on, etta nyt ma voin ilmaista mita vaan tunteita ikina keksinkaan, kun ma teen sen tasokkaan taideteoksen muodossa. Ja ma voin vielapa ilmaista tunteeni sadoille ihmisille kerralla.
- poiuytrdfgh
Yleistät kirjoitti:
"Niin ihmiset toisiaan henkisesti alistaa. "
Yleistät aivan kauheasti. Minusta tuo on väärin ja viet itseilmaisun muilta väittämällä noin. Tuollainen väitös on valehtelua.
Itseasiassa olen nähnyt viimeaikoina yllättävän paljon moraalittomuutta paikassa jossa sitä viimeksi tahtoisi nähdä, mutta en silti väitä kaikkia ihmisiä moraalittomiksi... Minusta se on hyvää moraalia. Minusta olisi osoitus hekosta moraalista väittää kaikkia moraalittomiksi, tai edes kirjoittaa niin, että sen käsityksen voisi saada.En ole kirjoittanut "kaikki ihmiset" enka mitaan valehdellut.
Enka ymmarra yhtaan miten ma muka itseilmaisun muilta vien kun aina siihen kaikkia kannustan. Auttajillekin olen antanu maalausohjeita jos heita on harmittanut kun eivat osaa. - Väität_ih
poiuytrdfgh kirjoitti:
En ole kirjoittanut "kaikki ihmiset" enka mitaan valehdellut.
Enka ymmarra yhtaan miten ma muka itseilmaisun muilta vien kun aina siihen kaikkia kannustan. Auttajillekin olen antanu maalausohjeita jos heita on harmittanut kun eivat osaa."ehka tosiaan olisi hulluksi vaitetty. Niin ihmiset toisiaan henkisesti alistaa."
Väität ihmisten alistavan henkisesti... Ja että väittävät hulluksi jos ilmaisee itseään vähän eri tavoin. Ei pidä paikkaansa ollenkaan kaikkien kohdalla. Vain jotkut voivat toimia noin.. Ehkä hyvin harva mitenkään hulluksi väittää. - poiuytresdfv
En ole missaan vaiheessa vaittanyt etta kaikki, mutta tuollaista tapahtuu ja nahdakseni monenmuotoista henkista alistamista esiintyy maailmassa valtavat maarat, etta tama minun juttuni on viela pienta siihen nahden.
- poiuytrsvg
dkh-koul kirjoitti:
Ei kai tässä nyt ihan tunneilmaisusta ole ytimeltään kyse, vaan siitä episteemisestä epäoikeudenmukaisuudesta.
Siis tästä: "Tiettyjen yhteiskunnan järjestelmien toiminnan on perustuttava luotettavaan tutkimukseen ja tietoon. "Joo kylla siita episteemisen epaoikeudenmukaisuuden tapaisesta:
joidenkin merkityksille ei anneta tilaa ollenkaan tai kokemuksille ei löydy sopivia sanoja,
kuten esim. narsistin uhrille, joka ei ole kuullutkaan narsismista. Tuskin monikaan lapsi joskus 70-luvulla Suomessa olisi osannut valittaa narsisteista vanhemmista. Se voi johtaa siihen etta kaytannössa sosiaalisesti jonkun ihmisen koko tunneskaalan luonnollinen ilmaisu kielletaan. Esim. aina kun yritin ilmaista jotain tunnetta myönteista tai kielteista, minulle sanottiin: Tunnet väärin. Lahes kaikki ihmiset ymparilla reagoi noin. Jotkut jai ihmettelemaan: "mutta miten voi tuntea väärin , kun ihminen tuntee mita tuntee ?"
Tuollaista voi tapatua kun jonkun koko elamantarina on julkikuvan perusteella merkityksellistetty tavalla joka ei sovi lainkaan yhteen niiden tunteiden kanssa mita siella on takana. Koko sosiaalinen ymparistö voi lahtea mukaan siihen mielikuvaan jonkun elamasta tunteineen ja alkaa vaittamaan etta tama henkilö itse tuntee koko oman elamansa väärin, tuntee tunteita jotka ei soivat sovi yhteen niihin tarinan merkityksiin eri kohdissa , esim. on iloinen kun pitaisi olla surullinen ja surullinen kun pitaisi olla iloinen jne. Jos tuolloin ihminen yrittaa ilmaista mitaan luonnollisia tunteita ihmisen tunneskaalalta, muiden mielesta han tuntee aivan outoja ja he alkavat vastustaa hanen omia tunteitaan omasta elamastaan, sen tekisi suurin osa psykologeistakin. Heillekaan ei kavisi jarkeen miksi tuo ihminen tuntee niinkuin tuntee. Ja henkilö saisi poistua useimpien tunteita kasittelevien auttajien luota ristiriitaisissa huonovointisissa tunnelmissa. Aivotutkimus ei kuitenkaan aiheuttaisi pahoinvointia vaan voisi olla ihan jarkeenkaypaa. Siina satuillaan vahemman. - Kannat_
poiuytresdfv kirjoitti:
En ole missaan vaiheessa vaittanyt etta kaikki, mutta tuollaista tapahtuu ja nahdakseni monenmuotoista henkista alistamista esiintyy maailmassa valtavat maarat, etta tama minun juttuni on viela pienta siihen nahden.
"nahdakseni monenmuotoista henkista alistamista esiintyy maailmassa valtavat maarat, "
Kannat turhan suurta taakkaa jos pidät asianasi tiedottaa maailman ihmisten tilasta ja alistuneisuudesta. Uskon näin yx kax että esim. minä olen sinua paremmin perillä tuollaisesta. - Kannat_huolta
poiuytrdfgh kirjoitti:
En ole kirjoittanut "kaikki ihmiset" enka mitaan valehdellut.
Enka ymmarra yhtaan miten ma muka itseilmaisun muilta vien kun aina siihen kaikkia kannustan. Auttajillekin olen antanu maalausohjeita jos heita on harmittanut kun eivat osaa."Enka ymmarra yhtaan miten ma muka itseilmaisun muilta vien kun aina siihen kaikkia kannustan. Auttajillekin olen antanu maalausohjeita jos heita on harmittanut kun eivat osaa. "
Kannat huolta toisten ilmaisusta, vaikka sinulla on ongelma. Minullekin heitit jotain tuollaista. Ihmiset vain sanovat että heitä harmittaa kun eivät osaa... se on tapa olla kohtelias.
Ei ne oikeasti mitään maalausohjeita halua.
- poiuytrdsdf
Keksin nyt kuvitteellisen itseeni liittymattöman kärjistetyn esimerkin tuosta kuinka ihmisen tunneilmaisua voitaisiin vaittaa hulluksi :
Jollakin olisi tunne etta hanen talonsa rakenteissa asuu tonttuja: tonttutunne (en tarkistanut onko sita 2000 tunteen luettelossa). Vaitan, etta jos han kertoisi siita vakavalla naamalla, sanotaan nyt vaikka terveyskeskuslääkärille, hänellä voitaisiin jopa epailla mielenterveydellista ongelmaa. Ja han voisi paatya esimerkiksi keskustelemaan psykologin kanssa joka tuntuisi pyrkivan siihen, ettei han enaa tuntisi tonttuja , hanesta tuntuisi silta, etta hanen tonttutunnettaan tukahdutetaan, koska tonttutunne ei kuulu siihen kaavaan miten joidenkin mielesta ihmisen kuuluu tuntea ja ilmaista tunteita. Mutta jos han maalaisi hienoja tauluja talonsa rakenteissa asuvista tontuista, han voi ihan pokkana vaikka vaittaa julkisesti sadoille tuhansille ihmisille talonsa rakenteissa asuvan tonttuja joita han maalaa ilman etta hanta yleisestiottaen merkityksellistettaisiin mitenkaan hulluksi, kyse on luovuudesta, joka voisi saada jopa sosiaalista arvostusta ja parhaassa tapauksessa tuottaa rahaa. Eika kellaan ole sosiaalista oikeutta puuttua hanen bisneksiinsa tai tonttuihinsa. Ja hanella on taysi oikeus tuntea tonttujen olemassaolo ja tonttutunteensa niin elavasti kuin haluaa eika se ole mitenkaan aliarvostettu suhteessa ihmisten tunteisiin keskimäärin.
(tarkennan: minulla ei ole tuontyyppista tunnetta, tama oli vain mielikuvitukseni keksima esimerkkitapaus)- Miksi_
Miksi ihmeessä hän harmittomasta itselleen normaalista tunteestaan kertoisi lääkärille? Ja uskon lääkärin kysyvän kyllä, että onko ihmiselle haittaa siitä tonttutunteesta. Ja esittää varmasti liudan muuta kysymystä perään. Ei heitä suoraan psykologille, jotka ajat ovat tiukassa.
Jos ihminen on muutenkin ihan kuutamolla, niin eiköhän sen ihmisen turvallisuus olisi hyvä taata. Lääkäri voi muuten saada syytteitä, että on laiminlyönyt.
- poiuytrfg
Kerran mun psykopaattikin ihmetteli mun kanssa etta psykologiset auttajat kieltaa ja tavallan tuomitsee tunteita, kun han oli luullut etta heidan periaatteensa on ettei tunteita pida kieltaa.
- poiuytrdfg
Ja ma tuskailen sita apua ennenkaikkea siksi etta he ehdottaa mulle koko aika mun kannalta ihan vääriä tunteita, siis ihan muita kuin mina oikeasti tunnen ja en kesta semmosta enaa.
Siksi ma haluan siirtya 100% taiteen puolelle ilmaisemaan todellisia omia tunteitani, ei minuun projisoituja. . - poiuytredfg
Mulle tarjotaan mun mittasuhteissa upeita taidenayttelymahdollisuuksia, mutta en pysty terveys- ja rahatilanteen takia osallistumaan. (Jos voisin tutustuisin samalla lukuisiin mielenkiintoisiin taiteilijoihin. )
Siis ma olen "yksinainen" vain ja ainoastaan fyysisen terveyden ja rahanpuutteen takia, joten ma en tarvi mitaan psykologista apua yksinaisyyteen. - tuo_ongel
poiuytredfg kirjoitti:
Mulle tarjotaan mun mittasuhteissa upeita taidenayttelymahdollisuuksia, mutta en pysty terveys- ja rahatilanteen takia osallistumaan. (Jos voisin tutustuisin samalla lukuisiin mielenkiintoisiin taiteilijoihin. )
Siis ma olen "yksinainen" vain ja ainoastaan fyysisen terveyden ja rahanpuutteen takia, joten ma en tarvi mitaan psykologista apua yksinaisyyteen."Siis ma olen "yksinainen" vain ja ainoastaan fyysisen terveyden ja rahanpuutteen takia, "
Tuo ongelma nykyään yleinen, uskallan sanoa. Kaikki tuet nyrhitty ja nyrhitään yhä tiukemmiksi. Ne on niin rohkeita nuo nykypoliitikot. Sankareita suorastaan, kun uskaltavat mennä eläkeläisten ja pienipalkkaisten kukkaroille ottamaan omiin tarpeisiinsa. >Kuten jo aiemmin ilmaisinkin, ihmiset senkun taantuvat polvi polvelta.
- poiuytrdsdfg
Ja jos he kyseenalaistaa mun oikean elamantarinan suhteessa mihin ma loogisesti tunteeni tunnen (suhteessa siihen tarinaan ma olen oikeassa kohtaa iloinen ja surullinen jne.), kuinka he voisi mun kanssa kasitella siihen liittyvat tunteet ?
Ei mun tunteita voi kasitella väärän tarinan kanssa, Siita tulee ihan hullua.
Minulta kysytaan mm. "Miksi sinulle on niin tarkeaa etta muut uskoisivat sinua ? (eikö riita etta itse tietaa ?) Noh ei se sitten olekaan niin tarkeaa jos jattaa kaikki tunteita kasittelevat auttajat taakseen. Mun mielestani on aivan jarjetönta kasitella toisen tunteita muttei uskoa hanen elamantarinaansa johon tunteet luonnollisesti ja johdonmukaisesti linkittyy.- poiuytrdfg
Ainoa jarkeva looginen ratkaisu on saada mut aivot kaannettya kokonaan taidemaailman kanavalle. Ei siella kukaan mua, mun elamantarinaa ja tunteita kyseenalaista, arvelisin.
Ja tassa tarvitaan lahinna neurologiaa miten saadaan ne aivot tottelemaan järkeä.
Ja toiseen asiaan.
Löysin eilen infoa, etta narsistin psykopaatin uhrin riippuvuus ei ole yleensa luonteeltaan laheisriippuvuutta, vaan muistuttaa aivokemiallisesti huumeriippuvuutta, josta uhri itsekaan ei pida. Esim. psykopaatit muuttavat fyysisesti kohteensa aivokemiaa, joten nahdäkseni kuten joku taalla jo mainitsikin se muuttaa fyysisesti kohteen neurologiaa.
Arvelisin tuosta johtuvan se kokemus psykopaatin "maagisuudesta" tai "maagisista voimista" - Riippu
poiuytrdfg kirjoitti:
Ainoa jarkeva looginen ratkaisu on saada mut aivot kaannettya kokonaan taidemaailman kanavalle. Ei siella kukaan mua, mun elamantarinaa ja tunteita kyseenalaista, arvelisin.
Ja tassa tarvitaan lahinna neurologiaa miten saadaan ne aivot tottelemaan järkeä.
Ja toiseen asiaan.
Löysin eilen infoa, etta narsistin psykopaatin uhrin riippuvuus ei ole yleensa luonteeltaan laheisriippuvuutta, vaan muistuttaa aivokemiallisesti huumeriippuvuutta, josta uhri itsekaan ei pida. Esim. psykopaatit muuttavat fyysisesti kohteensa aivokemiaa, joten nahdäkseni kuten joku taalla jo mainitsikin se muuttaa fyysisesti kohteen neurologiaa.
Arvelisin tuosta johtuvan se kokemus psykopaatin "maagisuudesta" tai "maagisista voimista"Riippuvuutena koukuttuminen on käsitetty.
Mutta kaikki eivät lähde koukuttumaan.
Normaali henkilö ei myöskään muuttuneista aivokemioistaan huolimatta jää narsistin koukkuun, vaan rimpuilee itsensä irti.
Läheisriippuva on narsistille parempi uhri kuin normaali. Läheisriippuvalle narsisti voi tehdä paljon enemmän kaikkea shittiä kuin tavikselle, ja läheisriippuva vaan pysyy koukussa. Miksi läheisriippuva siinä koukussa muuttuu, niin sitä ei palstalla ole kauheasti ollut juttua.
Joku heittänyt joskus, että päätyvät suljetulle tai tekevät itsemurhia. Mutta tiedän kyllä että omalla narsisti-psykopaatillani on ollut pitkäaikaisia urhikonkareita, joille tuollaista ei ole sattunut, näillä jo oma perhetausta kouliintunnuttanut nöyräksi. Alkoholismi on jäytänyt joitakin, tai miten sen sanoisi, jos viihtyvät kupin ääressä ja se on niiden elämäntapa. - poiuytrdfgv
Riippuu ihan "normaalin" maaritelmastasi. Ihmisilla on myöskin erilaisista neurologioistaan riippuen kemiallisesti erilainen alttius huumeriippuvuudelle, toinen voi olla alttiimpi kuin toinen, jos alkaisi kayttaa huumeita, vaikka ilman huumeita ovat ihan yhtä normaaleja ihmisia sinallaan. Kun huumeriippuvuus tulee se on fysiologinen ilmiö eika siita selviaminen ole valttamatta suhteessa ihmisen alunperaisen jarjen maaraan.
Mita psykopaattiriippuvuuteen tulee varmaankin voimakkaati tunneihminen kemioiltaan tulee helpommin riippuvaiseksi, vaikka tunneihminen on yhta normaali kuin vahemman tunneihminen. Vain eri ihmistyyppeja. Vaitan ettei psykopaattiriippuvuus edellytta mitaan sita edeltanytta epanormaaliutta.
https://www.huffingtonpost.com/entry/the-spellbinding-bond-to-narcissists-and-psychopaths_us_57a4dbabe4b034b25894cc80 - poiuytdfg
Riippu kirjoitti:
Riippuvuutena koukuttuminen on käsitetty.
Mutta kaikki eivät lähde koukuttumaan.
Normaali henkilö ei myöskään muuttuneista aivokemioistaan huolimatta jää narsistin koukkuun, vaan rimpuilee itsensä irti.
Läheisriippuva on narsistille parempi uhri kuin normaali. Läheisriippuvalle narsisti voi tehdä paljon enemmän kaikkea shittiä kuin tavikselle, ja läheisriippuva vaan pysyy koukussa. Miksi läheisriippuva siinä koukussa muuttuu, niin sitä ei palstalla ole kauheasti ollut juttua.
Joku heittänyt joskus, että päätyvät suljetulle tai tekevät itsemurhia. Mutta tiedän kyllä että omalla narsisti-psykopaatillani on ollut pitkäaikaisia urhikonkareita, joille tuollaista ei ole sattunut, näillä jo oma perhetausta kouliintunnuttanut nöyräksi. Alkoholismi on jäytänyt joitakin, tai miten sen sanoisi, jos viihtyvät kupin ääressä ja se on niiden elämäntapa.Viittaan edelliseen viestiini.
Olen samaa mielta tuon artikkelin kanssa.
Psykopaattiriippuvainen ei useimmiten ole laheisriippuva luonteeltaan, vaan enemmankin
ikaankuin kemiallisesti riippuva aivoiltaan. - poiuytrdscv
Riippu kirjoitti:
Riippuvuutena koukuttuminen on käsitetty.
Mutta kaikki eivät lähde koukuttumaan.
Normaali henkilö ei myöskään muuttuneista aivokemioistaan huolimatta jää narsistin koukkuun, vaan rimpuilee itsensä irti.
Läheisriippuva on narsistille parempi uhri kuin normaali. Läheisriippuvalle narsisti voi tehdä paljon enemmän kaikkea shittiä kuin tavikselle, ja läheisriippuva vaan pysyy koukussa. Miksi läheisriippuva siinä koukussa muuttuu, niin sitä ei palstalla ole kauheasti ollut juttua.
Joku heittänyt joskus, että päätyvät suljetulle tai tekevät itsemurhia. Mutta tiedän kyllä että omalla narsisti-psykopaatillani on ollut pitkäaikaisia urhikonkareita, joille tuollaista ei ole sattunut, näillä jo oma perhetausta kouliintunnuttanut nöyräksi. Alkoholismi on jäytänyt joitakin, tai miten sen sanoisi, jos viihtyvät kupin ääressä ja se on niiden elämäntapa.Sina sen sanoit: samat henkilöt ovat esim. alkoholiriippuvia tai psykopaatriippuvia,
heilla on kemiallisesti altis aivokemia.
Mina olen onnekas intuitiossani etten ole koskaan mennyt edes maistelemaan alkoholia.
Ja mun psykopaatti ja narsistikin enintaan aarimmaisen varovaisesti pikkusen. - poiuytrdfg
On olemassa laheisriippuvia ihmisia, mutta mun mielesta silla ei ole mitaan kovin merkittavaa yhteytta psykopatia-aiheeseen vaikka psykopaattien kohteiden joukossa on myös laheisriippuvia.
- poiuytrdb
Psykopaatit pitavat dopamiinista,
- No_tuo
poiuytrdfgv kirjoitti:
Riippuu ihan "normaalin" maaritelmastasi. Ihmisilla on myöskin erilaisista neurologioistaan riippuen kemiallisesti erilainen alttius huumeriippuvuudelle, toinen voi olla alttiimpi kuin toinen, jos alkaisi kayttaa huumeita, vaikka ilman huumeita ovat ihan yhtä normaaleja ihmisia sinallaan. Kun huumeriippuvuus tulee se on fysiologinen ilmiö eika siita selviaminen ole valttamatta suhteessa ihmisen alunperaisen jarjen maaraan.
Mita psykopaattiriippuvuuteen tulee varmaankin voimakkaati tunneihminen kemioiltaan tulee helpommin riippuvaiseksi, vaikka tunneihminen on yhta normaali kuin vahemman tunneihminen. Vain eri ihmistyyppeja. Vaitan ettei psykopaattiriippuvuus edellytta mitaan sita edeltanytta epanormaaliutta.
https://www.huffingtonpost.com/entry/the-spellbinding-bond-to-narcissists-and-psychopaths_us_57a4dbabe4b034b25894cc80"Riippuu ihan "normaalin" maaritelmastasi"
No tuo "normaali" tuossa ei ole mitenkään minun määritelmäni normaalista.
Vaan tällä palstalla yleisesti esitetty -normaali-...
Menee näin kolmijaossa:
1. läheisriippuva
2. normaali tai normi
3. narsisti (paksunahkainen, klassinen)
Tämä siis palstaslangia, asiayhteydestä riippuvaa.
Niin normaali pyristelee itsensä irti vuorenvarmasti n. puolen vuoden aikana pienin aikavaihteluin. Läheisriippuva pystyy jopa pitkään avioliittoon narsistin kanssa. Kun taas narsistin ja narsistin suhde on lyhyt.
Tässä siis kyse suhteista.
Vaikka narsisti iskee lujaa myös normaalin aivokemiaan, niin normaalin kokemusmaailma sen normaaliuden takia on sellainen, että normaali ei salli itseään kohdeltavan narsistinnurjasti.
Normaalin tunne-elämä on toisenlainen. Normaali rakastaa myös itseään, hänellä sillätavoin parempi itsetunto, jolloin hän ei näe itseään narsistin alapuolisena, vaikka tämä temppuilisi mitä, eikä alistu hölmöyksiin.
Saattaa ottaa kohtelun puheeksi, syntyy riita ja suhde kaatuu omaan mahdottomuuteensa. - poiuytrdsdfgv
Niin ma en ole ihan palstakulttuurissa viela sisalla :)
Mulla on tapana olla melkeun joka paikassa ikaankuin "ulkojasenena" - poiuytfdgh
No_tuo kirjoitti:
"Riippuu ihan "normaalin" maaritelmastasi"
No tuo "normaali" tuossa ei ole mitenkään minun määritelmäni normaalista.
Vaan tällä palstalla yleisesti esitetty -normaali-...
Menee näin kolmijaossa:
1. läheisriippuva
2. normaali tai normi
3. narsisti (paksunahkainen, klassinen)
Tämä siis palstaslangia, asiayhteydestä riippuvaa.
Niin normaali pyristelee itsensä irti vuorenvarmasti n. puolen vuoden aikana pienin aikavaihteluin. Läheisriippuva pystyy jopa pitkään avioliittoon narsistin kanssa. Kun taas narsistin ja narsistin suhde on lyhyt.
Tässä siis kyse suhteista.
Vaikka narsisti iskee lujaa myös normaalin aivokemiaan, niin normaalin kokemusmaailma sen normaaliuden takia on sellainen, että normaali ei salli itseään kohdeltavan narsistinnurjasti.
Normaalin tunne-elämä on toisenlainen. Normaali rakastaa myös itseään, hänellä sillätavoin parempi itsetunto, jolloin hän ei näe itseään narsistin alapuolisena, vaikka tämä temppuilisi mitä, eikä alistu hölmöyksiin.
Saattaa ottaa kohtelun puheeksi, syntyy riita ja suhde kaatuu omaan mahdottomuuteensa.Niin se on jonkun maaritelma normaalista, mutta ei kaikkien edes taalla palstalla.
- Hyvä_niin
poiuytrdsdfgv kirjoitti:
Niin ma en ole ihan palstakulttuurissa viela sisalla :)
Mulla on tapana olla melkeun joka paikassa ikaankuin "ulkojasenena"Hyvä niin. Mutta kirjoitan silti niinkuin kirjoitan tässä asiassa.
Suhteessa narsistiin on pyhä kolminaisuus: narsisti-normi-läheisriippuva, ja nuo kaikki ovat suhteessa narsistiin erilaisia. - poiuytrdsdf
heh
voi olla, mutta on lisaksi paljon kaikkea muutakin
Ja joo ilmanmuuta kirjoita ennenkaikkea milta tuntuu itsestasi
- poiuytrdfg
https://www.psychologytoday.com/blog/neurosagacity/201701/the-brain-can-work-against-abuse-victims
Tuota en viela ehtinyt lukemaan- poiuytrdsdfg
Nyt luin
Upea artikkeli !!! Kuvaa asian kaikkein selkeiten !!!!
Siirtykaamme nykypaivaan !
(ma itse hammastyin etta ma oonki "nykytaiteilija",
ma en ollut tajunnu sita ennenku nykytaidevakea otti minuun yhteytta, olin pitany itteani "epamuodikkkaana") - poiuytrdfg
Mutta jos ma nyt soittaisin vaikka johonkin auttavaan palveluun ja selittaisin tuota teksia teksti nenani edessa, niin se melko todennaköisesti tulkittaisiin "aspergerhölynpölyksi" tai siihen suuntaan tai joksikin mita ma en kuulemma mitenkaan voi tietaa. Ja sitten mun neuvottaisiin kysymään neuvoa joltain auttajalta jonka opintoihin tuo ei viela oe kuulunut.
- Suuruu
poiuytrdsdfg kirjoitti:
Nyt luin
Upea artikkeli !!! Kuvaa asian kaikkein selkeiten !!!!
Siirtykaamme nykypaivaan !
(ma itse hammastyin etta ma oonki "nykytaiteilija",
ma en ollut tajunnu sita ennenku nykytaidevakea otti minuun yhteytta, olin pitany itteani "epamuodikkkaana")"Siirtykaamme nykypaivaan !"
Suuruudenhullu ilmaisu. Siirry itsenäsi vaan mihin tykkäät. - poiuytdcvb
heh
En ma sita tarkoittanutkaan etta esim sinun taytyisi siirtya mihinkaan.
Mutta henkilökohtaisia asioitani on tuskallista hoitaa 15 vuotta vanhalla tiedolla, jos on itse pitkaan lukenut uudempaa - Tuota_luk
poiuytrdsdfg kirjoitti:
Nyt luin
Upea artikkeli !!! Kuvaa asian kaikkein selkeiten !!!!
Siirtykaamme nykypaivaan !
(ma itse hammastyin etta ma oonki "nykytaiteilija",
ma en ollut tajunnu sita ennenku nykytaidevakea otti minuun yhteytta, olin pitany itteani "epamuodikkkaana")Tuota... lukaisin myös tuonkin... Eli mitä tuossa oli sinusta sellaista, mikä ikäänkuin olisi ratkaisevaa? Vai tarkoititko että itse nyt ymmärsit mistä on kyse.
- poiuytredfg
Ja se on mieletön tabu. Minut lahes pakotetaan nayttelemaan tyhmaa ja ihan tosi se aiheuttaa mulle vaikeita neurologisia oireita, siksi ma en enaa kesta sita vaikka toinen vaihtoehto onkin vaikuttaa kamalalle. Mun aivot voi hyvin vaan kun ma saan hakea tietoa koko kapasiteetilla.
- Ilonsa_kullakin
poiuytredfg kirjoitti:
Ja se on mieletön tabu. Minut lahes pakotetaan nayttelemaan tyhmaa ja ihan tosi se aiheuttaa mulle vaikeita neurologisia oireita, siksi ma en enaa kesta sita vaikka toinen vaihtoehto onkin vaikuttaa kamalalle. Mun aivot voi hyvin vaan kun ma saan hakea tietoa koko kapasiteetilla.
Ilonsa kullakin.
Minulla muunlaisia iloja lisäämässä hyvinvointiani. - poiuytrdsf
Tuota_luk kirjoitti:
Tuota... lukaisin myös tuonkin... Eli mitä tuossa oli sinusta sellaista, mikä ikäänkuin olisi ratkaisevaa? Vai tarkoititko että itse nyt ymmärsit mistä on kyse.
No minusta siina oli monta oleellista pointtia mita harvoin otetaan huomioon.
Tuosta en ole ruohonjuuritasolla kuullut puhuttavan yhtaan millaisella mekanismilla uhrin aivot voivat luonnollisesti toimia hanta vastaan. Kasittaakseni siina ei ole varsinaisesta uhrin hairiösta kyse vaan siita etta luonnollinen aivotoiminto vahingollisissa ihmissuhteissa voi toimia ihmista vastaan. ja sitten tuo etta kulttuuri voi vaikuttaa jopa aivokemikaalien erittymiseen, eli eri kulttuurista ihmista ei valttamatta auta samat asiat. Esim. ma en ole saanut "avusta" juurikaan hyvää vaikutusta mun aivoihin, mutta pelkka nettiyhteys taidekulttuurin maailmaan muuttaa mun aivotilan minuutissa. Joku aivokemikaali siita varmaan aktivoituu mun aivoille sopivalla tavalla. - Kuvat_
poiuytredfg kirjoitti:
Ja se on mieletön tabu. Minut lahes pakotetaan nayttelemaan tyhmaa ja ihan tosi se aiheuttaa mulle vaikeita neurologisia oireita, siksi ma en enaa kesta sita vaikka toinen vaihtoehto onkin vaikuttaa kamalalle. Mun aivot voi hyvin vaan kun ma saan hakea tietoa koko kapasiteetilla.
Kuvat ovat toki viehättäviä.
Minä taas kokisin hirvittäväksi jos minun olisi puheissani oltava riippuvainen neurologiasta. Jos olisi puhuttava neurologiasta kun puhuu tekemisistään. Ainakin minä ihmisenä koen olevani sentään vähän enemmän... - poiuytredcv
Ilonsa_kullakin kirjoitti:
Ilonsa kullakin.
Minulla muunlaisia iloja lisäämässä hyvinvointiani.Joo . mun aivot alkaa kehittää erittain idioottimaisia ajatuksia olosuhteissa joissa sen hyvan kapasiteetin kayttö on kielletty. Taidemaailmassa sita ei rajoiteta lainkaan, siksi ma varmaan siella tulen jarkiini.
- On_ihan
poiuytrdsf kirjoitti:
No minusta siina oli monta oleellista pointtia mita harvoin otetaan huomioon.
Tuosta en ole ruohonjuuritasolla kuullut puhuttavan yhtaan millaisella mekanismilla uhrin aivot voivat luonnollisesti toimia hanta vastaan. Kasittaakseni siina ei ole varsinaisesta uhrin hairiösta kyse vaan siita etta luonnollinen aivotoiminto vahingollisissa ihmissuhteissa voi toimia ihmista vastaan. ja sitten tuo etta kulttuuri voi vaikuttaa jopa aivokemikaalien erittymiseen, eli eri kulttuurista ihmista ei valttamatta auta samat asiat. Esim. ma en ole saanut "avusta" juurikaan hyvää vaikutusta mun aivoihin, mutta pelkka nettiyhteys taidekulttuurin maailmaan muuttaa mun aivotilan minuutissa. Joku aivokemikaali siita varmaan aktivoituu mun aivoille sopivalla tavalla." luonnollinen aivotoiminto vahingollisissa ihmissuhteissa voi toimia ihmista vastaan. "
On ihan olennainen asia narsistin uhreille ja palstan puheenaiheena ollut aina.
Tosin ei nyt puhuttu suoraan aivokemikaaleista... Hormonitoiminnat jotka vaikuttavat laajalti siellä takana tietenkin.
Mutta niinkuin sanottu, normi irrottautuu omasta aivoyrskystäänkin kun ymmärtää että se toinen on taulapää. Ei mene pitkään sellaisen rinnalla, tulee sanottua selvään asiaan selvät sanat... narsisti saa impulsiivisia raivareita kun suunnitelmat menee pieleen, tahti ei miellytä narsistia... kaikki loppuu siihen, vain ajan kysymys.
Hormonimyrskyt eivät saa normia niin kyykkyyn, että ihan tolloa pitkään hyväksyisi. Normi ei aukaise rajojaan, vaan ne ovat ja pysyvät. - poiuytrdv
Kuvat_ kirjoitti:
Kuvat ovat toki viehättäviä.
Minä taas kokisin hirvittäväksi jos minun olisi puheissani oltava riippuvainen neurologiasta. Jos olisi puhuttava neurologiasta kun puhuu tekemisistään. Ainakin minä ihmisenä koen olevani sentään vähän enemmän...Ma voisin kirjoittaa saman kuin sina itsestani , mutta vaihtaen sanan neurologia tilalle sanan psykologia
- poiuytresdfv
On_ihan kirjoitti:
" luonnollinen aivotoiminto vahingollisissa ihmissuhteissa voi toimia ihmista vastaan. "
On ihan olennainen asia narsistin uhreille ja palstan puheenaiheena ollut aina.
Tosin ei nyt puhuttu suoraan aivokemikaaleista... Hormonitoiminnat jotka vaikuttavat laajalti siellä takana tietenkin.
Mutta niinkuin sanottu, normi irrottautuu omasta aivoyrskystäänkin kun ymmärtää että se toinen on taulapää. Ei mene pitkään sellaisen rinnalla, tulee sanottua selvään asiaan selvät sanat... narsisti saa impulsiivisia raivareita kun suunnitelmat menee pieleen, tahti ei miellytä narsistia... kaikki loppuu siihen, vain ajan kysymys.
Hormonimyrskyt eivät saa normia niin kyykkyyn, että ihan tolloa pitkään hyväksyisi. Normi ei aukaise rajojaan, vaan ne ovat ja pysyvät.No kaikki ei ilmaise asiaa aivan noin, vaan tuolla artikkeleissakin tuodaan esiin etta sita aivoreaktiota vastaan on erittain vaikeaa toimia.
- poiuytrdxcv
On_ihan kirjoitti:
" luonnollinen aivotoiminto vahingollisissa ihmissuhteissa voi toimia ihmista vastaan. "
On ihan olennainen asia narsistin uhreille ja palstan puheenaiheena ollut aina.
Tosin ei nyt puhuttu suoraan aivokemikaaleista... Hormonitoiminnat jotka vaikuttavat laajalti siellä takana tietenkin.
Mutta niinkuin sanottu, normi irrottautuu omasta aivoyrskystäänkin kun ymmärtää että se toinen on taulapää. Ei mene pitkään sellaisen rinnalla, tulee sanottua selvään asiaan selvät sanat... narsisti saa impulsiivisia raivareita kun suunnitelmat menee pieleen, tahti ei miellytä narsistia... kaikki loppuu siihen, vain ajan kysymys.
Hormonimyrskyt eivät saa normia niin kyykkyyn, että ihan tolloa pitkään hyväksyisi. Normi ei aukaise rajojaan, vaan ne ovat ja pysyvät.Tuolla artikkelissa ollaan sita mielta etta sita aivoreaktiota vastaan on vaikea toimia.
Siis eivat liene pitavan epanormaalina kuka ei tuosta vain onnistu. - poiuytrfdcv
Ainakin mulla on niin, etta ma ymmarran asioita ainakin 1000 kertaa enemman kuin mun aivot suostuu toteuttamaan, se on aarimmaisen turhauttavaa joka paiva
mutta aivovamma aiheuttanee tata karjistyneesti poiuytrdfg kirjoitti:
Mutta jos ma nyt soittaisin vaikka johonkin auttavaan palveluun ja selittaisin tuota teksia teksti nenani edessa, niin se melko todennaköisesti tulkittaisiin "aspergerhölynpölyksi" tai siihen suuntaan tai joksikin mita ma en kuulemma mitenkaan voi tietaa. Ja sitten mun neuvottaisiin kysymään neuvoa joltain auttajalta jonka opintoihin tuo ei viela oe kuulunut.
niin se melko todennaköisesti tulkittaisiin "aspergerhölynpölyksi"
Niin yleensä ny auttaviin puhelimiin soitetaan, silloin kun kokee tarvitsevansa jotain apua johonkin henkilökohtaiseen ongelmatilanteseen.
Toivon mukaan et koskaan soita tuossa tarkoituksessa, että haluaisit selitellä lukemiasi tekstejä, koska silloin veisit ehkä ajan joltain oikeasti apua tarvitsevalta.
Mitä tulee tuohon mainitsemaasi, tulkittaisiin aspergeriseksi hölynpölyksi, niin ei välttämättä monetkaan ihmiset kovin paljon tiedä aspergerista mitään, ennemminin sinut voitaisiin tulkita joksikin aineissa olevaksi tai mielenterveysongelmaiseksi tai puhelusi pelkäksi kiusanteoksi
Mutta joo katsoin että olit lueskellut joitain artikkeleita oman kiinnostuksesi mukaan. Minäkin ny harrastin hieman sitä. Jonkin verran aspergerista toki mulla oli jo tietoa, mut alkuperäisesti ny lähdin hakemaan vastausta johonkin sellaiseen kuin, että onko mahdollista hillitä mitenkään asperger ihmisen puhetulvaa.
No vastausta en varsinaisesti siihen löytänyt, että asia saattaa olla niinkuin jo jossain kohtaa ounastelinkin, että vaikeaa se on jos ihminen ei itse ymmärrä milloin liika on liikaa.
Yhdessä jutussa kerrottiin jonkun miehen vaimon huomattavan as-puolisolleen että "riittää jo" jos puoliso intaantuu tuntien esitelmää pitämään. Mutta tosiaan paljon löytyi sellaista joka edes jollain tasolla auttaa ymmärtämään.
Alkuun luin joitain hieman lyhyempiä juttuja mutta laitan ny tähän linkin tähän juttuun, joka tuli pääpiirteissään kahlattua lävitse jos jotakuta tieto tuostakin "vaivasta" kiinnostaa, vaikka ei tän palstan varsinaiseen aihe alueeseen kuulukkaan
http://uta32-kk.lib.helsinki.fi/bitstream/handle/10024/66785/978-951-44-8520-6.pdf?sequence=1- poiuytrdsxcv
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
niin se melko todennaköisesti tulkittaisiin "aspergerhölynpölyksi"
Niin yleensä ny auttaviin puhelimiin soitetaan, silloin kun kokee tarvitsevansa jotain apua johonkin henkilökohtaiseen ongelmatilanteseen.
Toivon mukaan et koskaan soita tuossa tarkoituksessa, että haluaisit selitellä lukemiasi tekstejä, koska silloin veisit ehkä ajan joltain oikeasti apua tarvitsevalta.
Mitä tulee tuohon mainitsemaasi, tulkittaisiin aspergeriseksi hölynpölyksi, niin ei välttämättä monetkaan ihmiset kovin paljon tiedä aspergerista mitään, ennemminin sinut voitaisiin tulkita joksikin aineissa olevaksi tai mielenterveysongelmaiseksi tai puhelusi pelkäksi kiusanteoksi
Mutta joo katsoin että olit lueskellut joitain artikkeleita oman kiinnostuksesi mukaan. Minäkin ny harrastin hieman sitä. Jonkin verran aspergerista toki mulla oli jo tietoa, mut alkuperäisesti ny lähdin hakemaan vastausta johonkin sellaiseen kuin, että onko mahdollista hillitä mitenkään asperger ihmisen puhetulvaa.
No vastausta en varsinaisesti siihen löytänyt, että asia saattaa olla niinkuin jo jossain kohtaa ounastelinkin, että vaikeaa se on jos ihminen ei itse ymmärrä milloin liika on liikaa.
Yhdessä jutussa kerrottiin jonkun miehen vaimon huomattavan as-puolisolleen että "riittää jo" jos puoliso intaantuu tuntien esitelmää pitämään. Mutta tosiaan paljon löytyi sellaista joka edes jollain tasolla auttaa ymmärtämään.
Alkuun luin joitain hieman lyhyempiä juttuja mutta laitan ny tähän linkin tähän juttuun, joka tuli pääpiirteissään kahlattua lävitse jos jotakuta tieto tuostakin "vaivasta" kiinnostaa, vaikka ei tän palstan varsinaiseen aihe alueeseen kuulukkaan
http://uta32-kk.lib.helsinki.fi/bitstream/handle/10024/66785/978-951-44-8520-6.pdf?sequence=1Todella ilkea vastaus. Enkö saisi soittaa apua edes halvaantuneena paasta varpaisiin ja selostaa neurologiaa ???
En lukenu kokonaan ettei erity huonoa aivokemikaalia. - Oma_kok
poiuytrdxcv kirjoitti:
Tuolla artikkelissa ollaan sita mielta etta sita aivoreaktiota vastaan on vaikea toimia.
Siis eivat liene pitavan epanormaalina kuka ei tuosta vain onnistu.Oma kokemukseni: Ei tietenkään onnistunut tuosta vain..
Asiat narsisti-psykopaattini kanssa tuosta välttämättömyydestä, että emme sopineet yhteen, meidän moraali ja kaikki toimintatavat ja elämä kokonaan täysin erilaista. En voinut hyväksyä hänen toimintatapojaan, minun kanssani ei voi toimia niin kuin hän toimi... Nämä käytännön tasolla.
Ennen kuin tunteistani pääsin eroon, niin vuosia oli kulunut useampia ja olin tehnyt kovasti paljon työtä, uhrauksia ja uusia suurehkoja tekoja elämäni eteen, tavoitteena elämä ilman narsistia...
Mutta siis normin ja narsistin suhde katkeaa välttämättömyyden pakosta, normi ei alistu typeryyksiin ainakaan tosimielellä. Typeryyksien on väistyttävä normin elämästä. poiuytrdsxcv kirjoitti:
Todella ilkea vastaus. Enkö saisi soittaa apua edes halvaantuneena paasta varpaisiin ja selostaa neurologiaa ???
En lukenu kokonaan ettei erity huonoa aivokemikaalia.Niin otin kantaa kuvaamasi tilanteeseen, että soittaisit johon apupaikkaan ja tarkoituksesi olisi selittää nenäsi edessä olevaa tekstiä
Toki asia muuttuu toiseksi jos tarvitset apua halvaukseesi liittyen, mutta tarve selittää jotain tekstiä ei ny oikein viittaa varsinaisesti avun tarpeseen, vaikka voihan sen toki tulkita yksinäisyydeksi ja että on seuraa vailla ja tarvitsee vaan kuulijan
Ennemminkin ny ajattelisin noissa tapauksissa sun pitäis ottaa yhtyttä johonkin sellaiseen henkilöön, jolla mahdollisesti on jotain tietoa ja resursseja ymmärtää sitä teksitiä jos ongelmasi/avun tarpeesi liittyy tuohon tekstin selittämiseen.- Ja_tämä
Ja tämä ajattelu ei tapahdu hormonien välityksellä, vaan se kumpuaa vahvasta kokemuksesta ja piirtyy selkeänä mieleen miten asioiden pitäisi olla ja miten hullusti ne narsistin kanssa ovat. Kaikki tuo tuottaa tietenkin siellä kemioiden tasolla pahaa oloa ja tuskaakin, mutta normi vie sen läpi koska tietää kulkevansa kohti oikeaa vastausta ja että muu ei ole mahdollista. Normi ei jää ryttyyn tomppelin narsistin jalkoihin kynnysmatoksi (kynnysmatto vertuskuvat, takoittaa hyvin matalana olemista vailla ihmisarvoa),
poiuytrdsxcv kirjoitti:
Todella ilkea vastaus. Enkö saisi soittaa apua edes halvaantuneena paasta varpaisiin ja selostaa neurologiaa ???
En lukenu kokonaan ettei erity huonoa aivokemikaalia.Ps. päästä varpaisiin halvaantuneena sinä et edes kykenisi soittamaan mihinkään
- Tässä_
http://tiedostamaton.net/2tasoa.html
"TIETOISEN AJATTELUN TASON JA IMPULSIIVISEN TASON EROAVUUKSIA"
Tässä ajattelun eroavaisuuksista hieman, yksi näkemys. - poiuytrdfv
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
Ps. päästä varpaisiin halvaantuneena sinä et edes kykenisi soittamaan mihinkään
Jonkinasteisesti halvaantuneena pystyisin vaikka halvausoireita olisi paassa ja varpaissa ja monessa paikkaa silla valillä. En siina tapauksessa etta olisin kokonaan halvaantunut paasta varpaisiin.
- poiuytresxcv
Sellainen 100 % halvaantuminen ei ole maailman ainoa halvausoire.
Esim Guillean barren oireyhtymassa halvausoireet voivat olla eri asteisia.
Joku voi halvaantua taysin, joku toinen vain osittain.
Halvauksia on pysyvia, valiaikaisia jne.
Halvaus voi koskea lihaksia, mutta myös aisteja,
sita voi olla jossain kehon osassa kuten esim. kasvohalvaus. Voi alvaantua niin etta pystyy puhumaan ja niin etta ei pysty tai pystyy ieman vaikeasti.
Halvausoireita kokenut henkilö ei ole aina kokonaan kavelykyvytön. Itse halvaus voi kestaa esim. vain puoli tuntia ettei henkilö pysty kavelemaan ollenkaan. Mutta normaaliin kavelyyn paraneminen voi kestaa vuosia. - poiuytredfg
https://www.ninds.nih.gov/Disorders/Patient-Caregiver-Education/Fact-Sheets/Guillain-Barré-Syndrome-Fact-Sheet
tuossa esimerkki halvausoireita aiheuttavasta sairaudesta, Se VOI johtaa siihen etta jotain lihaksia ei voi kayttaa ollenkaan mutta ei valttamatta oireita kuitenkin voi tuntua suunnilleen paasta varpaisiin.
https://www.ninds.nih.gov/Disorders/Patient-Caregiver-Education/Fact-Sheets/Guillain-Barré-Syndrome-Fact-Sheet
Nyt en jaksa enempaa selostaa teille neurologiaa
sen verran vastahakoista lukijakuntaa taalla poiuytrdfv kirjoitti:
Jonkinasteisesti halvaantuneena pystyisin vaikka halvausoireita olisi paassa ja varpaissa ja monessa paikkaa silla valillä. En siina tapauksessa etta olisin kokonaan halvaantunut paasta varpaisiin.
Kyllä joo, otinkin kantaa vain tuohon mainitsemaasi "olisit halvaantunut päästä varpaisiin", jolloin et kykenisi soittamaan.
Mitä tulee neurologian selostamiseesi, niin vastahakoisuutta lukea tuntuu olevan sielläkin, jopa suuttumusta siitä, että jaoin nyt hieman tietoa Aspergerista, joka myös kuuluu neurologian alaan- Täällä_
Täällä palstalla kirjoittajilla perinteisesti taipumusta ehkä liialliseenkin haluun olla oikeassa. Nokkiinnutaan kunnolla kun tulee hieman haastetta pikkuisessakin kritiikin muodossa.
- poiuytrdscv
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
Kyllä joo, otinkin kantaa vain tuohon mainitsemaasi "olisit halvaantunut päästä varpaisiin", jolloin et kykenisi soittamaan.
Mitä tulee neurologian selostamiseesi, niin vastahakoisuutta lukea tuntuu olevan sielläkin, jopa suuttumusta siitä, että jaoin nyt hieman tietoa Aspergerista, joka myös kuuluu neurologian alaanNo se ei kiinnostanut minua siksi kun Aspergerin ja eraat muut neurologiset hairiöt olen opiskellut jo niin maan perusteellisesti. Aspergerista taitaa itsellanikin olla parikymmenta kirjaa, olen ollut kiinnostunut mm . Olga Bogdashinan nakökulmasta aiheeseen. Ja jotain muita kirjoja jo mainitsinkin. Niin en tarvitse "hieman tietoa" aiheesta, ellei sitten ole jotakin syventavia opintoja jo hieman erikoistuneemman kirjallisuuden jatkoksi.
Anteeksi rehellinen vastaus. Tiedan etta mun pitais naytella niinkuin aihe olisi minulle uusi ollakseni sosiaalisesti miellyttava olen joutunut tekemaan sita teini-ikaisesta asti. Aina kun nayttelin tietamatönta sain paljon kavereita. - poiuytrdxcv
Mulla on tuossa kirja jota en ole viela lukenut edes: NeuroTribes
mutta en nyt jaksa sita lukeakaan kun se on niin paksu ja koen muut neurologia-aiheet nyt oleellisemmiksi, esim. naista tamanpaivaisista aieista kuinka aivot toimii kaltoinkohdeltua vastaan tiedan vasta vahan niin opiskelen mieluummin nauta uusia aiheita kun kaikkea ei ehdi. poiuytrdscv kirjoitti:
No se ei kiinnostanut minua siksi kun Aspergerin ja eraat muut neurologiset hairiöt olen opiskellut jo niin maan perusteellisesti. Aspergerista taitaa itsellanikin olla parikymmenta kirjaa, olen ollut kiinnostunut mm . Olga Bogdashinan nakökulmasta aiheeseen. Ja jotain muita kirjoja jo mainitsinkin. Niin en tarvitse "hieman tietoa" aiheesta, ellei sitten ole jotakin syventavia opintoja jo hieman erikoistuneemman kirjallisuuden jatkoksi.
Anteeksi rehellinen vastaus. Tiedan etta mun pitais naytella niinkuin aihe olisi minulle uusi ollakseni sosiaalisesti miellyttava olen joutunut tekemaan sita teini-ikaisesta asti. Aina kun nayttelin tietamatönta sain paljon kavereita.Niin, kannattais ehkä suuttumuksesta huolimatta lukea komennti loppuun
Siellä lukee, että laitoin linkin, jos jotakuta tieto tuostakin "vaivasta" kiinnostaa, sillä lukeminen, tieto Aspergeristä saattaa auttaa ymmärtämään ko. diagnoosin omaavan henkilön ymmärtämistä.
Tää aihe Asperger on aina ollut välillä puheenaiheena tällä palstalla ennenkin, ja kun narsismi aiheista keskustelua enää ei niin synny ja nekin vähät aloitukset tuntuvat rönsyilemään sinun myötäsi useinkin toisiin aiheisiin. Niin käynee tämäkin aihe, kun sekin on toistuvasti esillä ollut ja tosiaan liittyy myös neurologia nimikkeen alle. Mutta kun ny vinkkasit että sinulla tuota tietoa on paljonkin, niin mikset jakaisi myös sitä ja edelleen ny kysyn sitte sinulta onko mitään keinoa hillitä as-ihmisen puhetulvaa?
Itsellä ny jonkin verran tietoa ammattiin liittyvien opintojen pohjalta ja käytännön kokemusta tullut työkuvoista jo ikääntyneestä as-ihmisestä, yhden autistisen ihmisen tiedänkin, hänen kuulumisiaan kertoo hänen läheisensä ja yhden luulen tunnistaneeni joskus, kun baarissa eräs nuori mies lyöttätyi seuraamme. Hän oli tavattoman kiinnostunut kaikenlaista peleistä ja innostui niitä luettelemaan ja niitä oli erittäin paljon, en ny enää muista lukumäärää, mutta puhutaan enemmän sadoista kuin kymmenistä, mikä määrä tuntui erityisesti olevan se tärkein pointti. Esitelmää niistä peleistä tosiaan tuli niin ettei paljon väliin kerennyt mitään sanoa, eikä oikein enää iennyt mitä sanoiskaan. Enimmäkseen itsekseen hän siinä sitten puhui.
Mutta joo, tosiaan aika pintapuolista ollu kuitenkin mun tieto ja kokemus, että ny ku enemmän luin, niin ymmärsin tosiaan asperger ihminen keskustelee mieluiten itsensä kanssa ja viihtyy ja voi parhaiten omassa maailmassaan, niissä omissa kiinnostuksen kohteissaan.- poiuytrf
Ma en ole lainkaan suuttunut on vastenmielista miten sijoitat minuun kuvittelemiasi tunteita, onko projisointia?
- poiuytrdf
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
Niin, kannattais ehkä suuttumuksesta huolimatta lukea komennti loppuun
Siellä lukee, että laitoin linkin, jos jotakuta tieto tuostakin "vaivasta" kiinnostaa, sillä lukeminen, tieto Aspergeristä saattaa auttaa ymmärtämään ko. diagnoosin omaavan henkilön ymmärtämistä.
Tää aihe Asperger on aina ollut välillä puheenaiheena tällä palstalla ennenkin, ja kun narsismi aiheista keskustelua enää ei niin synny ja nekin vähät aloitukset tuntuvat rönsyilemään sinun myötäsi useinkin toisiin aiheisiin. Niin käynee tämäkin aihe, kun sekin on toistuvasti esillä ollut ja tosiaan liittyy myös neurologia nimikkeen alle. Mutta kun ny vinkkasit että sinulla tuota tietoa on paljonkin, niin mikset jakaisi myös sitä ja edelleen ny kysyn sitte sinulta onko mitään keinoa hillitä as-ihmisen puhetulvaa?
Itsellä ny jonkin verran tietoa ammattiin liittyvien opintojen pohjalta ja käytännön kokemusta tullut työkuvoista jo ikääntyneestä as-ihmisestä, yhden autistisen ihmisen tiedänkin, hänen kuulumisiaan kertoo hänen läheisensä ja yhden luulen tunnistaneeni joskus, kun baarissa eräs nuori mies lyöttätyi seuraamme. Hän oli tavattoman kiinnostunut kaikenlaista peleistä ja innostui niitä luettelemaan ja niitä oli erittäin paljon, en ny enää muista lukumäärää, mutta puhutaan enemmän sadoista kuin kymmenistä, mikä määrä tuntui erityisesti olevan se tärkein pointti. Esitelmää niistä peleistä tosiaan tuli niin ettei paljon väliin kerennyt mitään sanoa, eikä oikein enää iennyt mitä sanoiskaan. Enimmäkseen itsekseen hän siinä sitten puhui.
Mutta joo, tosiaan aika pintapuolista ollu kuitenkin mun tieto ja kokemus, että ny ku enemmän luin, niin ymmärsin tosiaan asperger ihminen keskustelee mieluiten itsensä kanssa ja viihtyy ja voi parhaiten omassa maailmassaan, niissä omissa kiinnostuksen kohteissaan.Joo ainakin osa todella voi paremmin lähinna vain itsekseen, ja sita ei moni meinaa ymmartaa.
Mutta mita olen nettia lukenut jotkut Aspererit karsii yksinaisyydesta. Mitaan ei voi taysin yleistaa. Puhetulva niin, no se on kai se minun ominaisuus mika ihmisia valilla vaivaa. Siksi ehkä olen huono neuvomaan.
Mutta mun pitaa kertoa semmonen kummallisuus etta ma olen paljon puhunut nimenomaan olosuhteissa joissa en ole oikeasti halunnut puhua yhtaan. Eli siis sanoisin etta se etta tulee aivan vaarinkasitetyksi ja stressaantuu voisi aiheuttaa puhetulvan, mutta taa on ihan mun oma kokemus, ei kirjatietoa. Siis kun mulle tulee tunne etta joku ymmartaa mua, oikeestaan se tarve puhua loppuu. Niin kauan kuin tuntuu etta jokin asia on väärin pitaa selittaa.
Esim jos ma puhun totta ja ei uskota, miten ma voisin ikina lopettaa jos ma en voi enka osaa elaa valeessa ??? - poiuytrdfg
Mutta mina en oikeastaan koskaan puhu siksi etta oloni olisi yksinainen, vaan siksi etta mulla on asiaa. ja mulle tulee huono olo niista auttajista jotka kuvittelee mulle jotain sellaista yksinaista oloa mista karsisin. Esim. talla hetkella en karsi maailman vahaisintakaan hippua asiasta:yksinaisyys
Ma karsin vain siita jos ma sanoin totta ja ei uskottu tms. syytä, tai jokin oli epaeettista tai epaselvaa...
siis jotakin oli pielessa itse asiassa. - poiuytfdvb
poiuytrdfg kirjoitti:
Mutta mina en oikeastaan koskaan puhu siksi etta oloni olisi yksinainen, vaan siksi etta mulla on asiaa. ja mulle tulee huono olo niista auttajista jotka kuvittelee mulle jotain sellaista yksinaista oloa mista karsisin. Esim. talla hetkella en karsi maailman vahaisintakaan hippua asiasta:yksinaisyys
Ma karsin vain siita jos ma sanoin totta ja ei uskottu tms. syytä, tai jokin oli epaeettista tai epaselvaa...
siis jotakin oli pielessa itse asiassa.En tieda liittyykö se mitaan aiheeseen Asperger mutta ilmaistakseni aidon tunteeni, inhoan sita kun mulle kuvitellaan tunteita mita en tunne yhtaan niin kuin kuvittelevat. Sinakin koko ajan.
Ma en ole sinulle vihainen, mutta mulle tuntuu kamalalle se kun kuvittelet minua vihaiseksi. Siita tulee aivan kamala tunne mita en osaa nimeta - poiuytdv
Mutta vastatakseni kysymykseesi, olisi kenties paras puhua aspergereille taysin avoimesti.
Mutta en voi neuvoa kun jokainen ihminen on niin erilainen yksilö.
Ma ehkä sanoisin paikallasi: "ma olen hammentynyt kun puhut niin paljon peleista enka tieda mita sanoa"
Siis rehellisen tunteesi ja ajatuksesi suoraan.
Ei silleen etta pahkailet salaa etta mita mina nyt tuon ihmisen kanssa tekisin. - poiuytrdfg
Siis puhua siita mika on asia, ei asian vieresta.
Ajattelisin Asperger puhuu monologia koska kukaan ei oikeesti yritakaan kommunikoida niin etta se tuntuisi silta, - poiuytrdfg
Ma usein olen pölöttanyt vain tayttaakseni sen vaivaannuttavan tyhjan tilan
- Tuollainen_
poiuytrdf kirjoitti:
Joo ainakin osa todella voi paremmin lähinna vain itsekseen, ja sita ei moni meinaa ymmartaa.
Mutta mita olen nettia lukenut jotkut Aspererit karsii yksinaisyydesta. Mitaan ei voi taysin yleistaa. Puhetulva niin, no se on kai se minun ominaisuus mika ihmisia valilla vaivaa. Siksi ehkä olen huono neuvomaan.
Mutta mun pitaa kertoa semmonen kummallisuus etta ma olen paljon puhunut nimenomaan olosuhteissa joissa en ole oikeasti halunnut puhua yhtaan. Eli siis sanoisin etta se etta tulee aivan vaarinkasitetyksi ja stressaantuu voisi aiheuttaa puhetulvan, mutta taa on ihan mun oma kokemus, ei kirjatietoa. Siis kun mulle tulee tunne etta joku ymmartaa mua, oikeestaan se tarve puhua loppuu. Niin kauan kuin tuntuu etta jokin asia on väärin pitaa selittaa.
Esim jos ma puhun totta ja ei uskota, miten ma voisin ikina lopettaa jos ma en voi enka osaa elaa valeessa ???"Esim jos ma puhun totta ja ei uskota, miten ma voisin ikina lopettaa jos ma en voi enka osaa elaa valeessa ??? "
Tuollainen olisi tärkeää normisti läheisimpien kesken. Oma perhe, luottamus, tunnetaan toisensa, turvasatama maailmassa, läheisten tuki... Mutta nuo nyt ovat mitä ovat, niinkuin täällä on selväksi tullut.
Ei kuitenkaan voi olla tarkoitus, että maapallon miljardien ihmisten olisi voitava esitellä itsensä juurta jaksain kaikki toisilleen... mieti nyt!
Myönnän kyllä, että tällä narsismipalstalla kun on narsistin jälkeisessä järkytyksen tilassa palstalle tullut, en välttis ole tykännyt että on ymmärretty ihan metsikköön ja ikävästi arvosteltu...
Mutta oon sitä mieltä että sinun poiju olisi hyvä tässä maailmassa löytää itsellesi luottohenkilö tai parikin, kun sinulla on vähän tuota erikoisuutta. Sellainen joka tietäisi sinun a stasi ja olisi valmis sitä sulattamaan. Mutta voi olla, että tämä on paljon helpommin sanottu kuin tehty. Minullakin meni välit poikki sen a-tuttuni kanssa kun sille ei riittänyt että minä häntä jotenkin ymmärsin, vaan hänen olisi lisäksi pitänyt saada määritellä minutkin... se ei taas sopinut minulle ollenkaan. Kaiken lisäksi, minun ajatelmani siitä, että hän on a, on voimistunut vasta väliemme mentyä poikki, kun olen saanut etäisyyttä ja olen voinut totuudessa kenenkään häiritsemättä asioita miettiä rauhassa, muistella tapahtumia ja käännekohtia, sekä mitkä kaikki asiat hänen elämässään mättää plus ne viimeiset neurologiset kasvaneet ongelmat kaikki yhteensä ja yliherkkyydet...
Niin nyt on jotenkin ikävän varma siitäkin, että ystävyytemme oli liian kovalla koetuksella, eikä minun kapasiteettini olisi enää rittänyt hänen kanssaan puhelemiseen... kun se puhetarve oli niin valtava, vaikkei mitään kummempia väärinkäsityksiä olisi ollutkaan, niin sitä puhetta riitti. Kun hän koki väärinkäsitykseksi sellaisenkin, että minä en kääntynyt samaan puoluekantaan kuin hän ja minun uskonasiani oli hänestä niin väärä... että hänen oli kiihkoiltava omakeksimänsä uskonnon puolesta... Minun kapasiteettini ei yksinkertaisesti riittänyt, varsinkaan kun minäkin tahdon jotenkin edes tulla oikeinymmärretyksi kaikkein lähimpien kavereiden puolelta. Hän väitti minusta ihan kummia asioita, jotka eivät pitäneet paikkaansa.
No, nämä eivät nyt kaikki ehkä tähän kuulu, vaikka hänen piirteensä alkoivatkin muistuttaa yhä enemmän narsistisia piirteitä. - Niin_minun
poiuytrdfg kirjoitti:
Ma usein olen pölöttanyt vain tayttaakseni sen vaivaannuttavan tyhjan tilan
Niin minun kaverinikin. Ikävä kyllä hän pölötyksellään tappoi minun puheeni ja ajatuksenikin... Niinpä sitten sellaista kuin kahden ihmisen kaveruus ei enää lopulta ollut, oli vain hän hän hän hän... auts. Sitten ei mitään ymmärrystä minua kohtaan enää ollenkaan. Tai mitä oli niin sekin väärin.
Oikeastaan on ongelmallista, jos kokee hiljaisuuden vaivaannuttavaksi. Se on ongelma. Hiljaisuutta tarvitaan ja hiljaisuudelle on annettava myös tilaa. Hyvän ystävän kanssa voi olla hiljaakin, ja sitä myöden myös muiden ihmisten kanssa voi olla hiljaakin.
Ikävä kyllä en nyt löydä linkkiä heittää tähän.
Mutta olsin sitä mieltä, että jos hiljaisuus vaivaa ja siihen on pakko puhua päälle jotakuta aina, niin siinä on peittelyä siinä puheessa... ettei vaan kukaan ajattelisi mitään...
Kun minä taas voin olla hiljaakin ja annan ihmisten rauhassa ajatella ihan mitä tykkäävät ajatella. - poiuytrdfgh
poiuytrdfg kirjoitti:
Ma usein olen pölöttanyt vain tayttaakseni sen vaivaannuttavan tyhjan tilan
Siksi kun toiset sanoo: Ei saa olla vain yksin, pitaa puhua
Puhetulva tulee ihan siita kun aivot lahtee jossain asiassa kayntiin, ne sitten pyörittaa sita intensiivisesti, ei varsinaisesti puhumisen- tai huomiontarpeen takia. Aivot vaan menee semmoseen tilaan, etta ne pyörittää kun kerran kaynnistettiin. - Ihan_tie
poiuytrdfg kirjoitti:
Ma usein olen pölöttanyt vain tayttaakseni sen vaivaannuttavan tyhjan tilan
Ihan tiedoksi: Sellainen pölöttäminen voi olla hirveän rasittavaa ja saada muut kiukustumaankin. Ikäänkuin ne muut ei voisi olla ilman sitä pölötystä, mikä on kyllä melkoinen huti ajatuksena. On muistoja tilanteista.
- poiuytrdfvg
Niin_minun kirjoitti:
Niin minun kaverinikin. Ikävä kyllä hän pölötyksellään tappoi minun puheeni ja ajatuksenikin... Niinpä sitten sellaista kuin kahden ihmisen kaveruus ei enää lopulta ollut, oli vain hän hän hän hän... auts. Sitten ei mitään ymmärrystä minua kohtaan enää ollenkaan. Tai mitä oli niin sekin väärin.
Oikeastaan on ongelmallista, jos kokee hiljaisuuden vaivaannuttavaksi. Se on ongelma. Hiljaisuutta tarvitaan ja hiljaisuudelle on annettava myös tilaa. Hyvän ystävän kanssa voi olla hiljaakin, ja sitä myöden myös muiden ihmisten kanssa voi olla hiljaakin.
Ikävä kyllä en nyt löydä linkkiä heittää tähän.
Mutta olsin sitä mieltä, että jos hiljaisuus vaivaa ja siihen on pakko puhua päälle jotakuta aina, niin siinä on peittelyä siinä puheessa... ettei vaan kukaan ajattelisi mitään...
Kun minä taas voin olla hiljaakin ja annan ihmisten rauhassa ajatella ihan mitä tykkäävät ajatella.Joo ma olen surullinen siita pölötyksestä koska en nauttinut siita koskaan itsekaan. Mutta se pölötys pahenee kun huomaa toisen vaarinkasittaneen sen luullen esim. itsekkaaksi huomiontarpeeksi. Koska kommunikaatio katkeaa silloin taysin, eika tunnu jaavan muuta vaihtoehtoa kuin pölöttää ja pölöttää vahan niinkuin hataantyneena tilanteesta
- poiuytrdsdfg
Ihan_tie kirjoitti:
Ihan tiedoksi: Sellainen pölöttäminen voi olla hirveän rasittavaa ja saada muut kiukustumaankin. Ikäänkuin ne muut ei voisi olla ilman sitä pölötystä, mikä on kyllä melkoinen huti ajatuksena. On muistoja tilanteista.
Se tieto (vaarinkasityksesta joka jo ehkä olikin henkilöllä tiedossa) ei auta mitaan vaan se tietoisuus enemmankin vain aiheuttaa sita hataantynytta pölötystä
- poiuytrdfg
Siis esim. mulla ei ole koskaan kaynyt mielessakaan etta muut ei voisi olla ilman mun pölötysta, en ma kuvittele teidankaan tata kirjoitteluani tarvitsevan mitenkaan. Niinkuin en makaan tarvii teidan lukemistanne.
- poiuytrdfg
Niin_minun kirjoitti:
Niin minun kaverinikin. Ikävä kyllä hän pölötyksellään tappoi minun puheeni ja ajatuksenikin... Niinpä sitten sellaista kuin kahden ihmisen kaveruus ei enää lopulta ollut, oli vain hän hän hän hän... auts. Sitten ei mitään ymmärrystä minua kohtaan enää ollenkaan. Tai mitä oli niin sekin väärin.
Oikeastaan on ongelmallista, jos kokee hiljaisuuden vaivaannuttavaksi. Se on ongelma. Hiljaisuutta tarvitaan ja hiljaisuudelle on annettava myös tilaa. Hyvän ystävän kanssa voi olla hiljaakin, ja sitä myöden myös muiden ihmisten kanssa voi olla hiljaakin.
Ikävä kyllä en nyt löydä linkkiä heittää tähän.
Mutta olsin sitä mieltä, että jos hiljaisuus vaivaa ja siihen on pakko puhua päälle jotakuta aina, niin siinä on peittelyä siinä puheessa... ettei vaan kukaan ajattelisi mitään...
Kun minä taas voin olla hiljaakin ja annan ihmisten rauhassa ajatella ihan mitä tykkäävät ajatella.hiljaisuus ei vaivaa jos ilmapiirissa vallitsee ymmarryksen ilmapiiri tunnetasolla
Mulle ainakin tulee pölötyspaniikki kun huomaan täydellisen tunnetason vaarinkasityksen - fdgfhgfh
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
Ps. päästä varpaisiin halvaantuneena sinä et edes kykenisi soittamaan mihinkään
Kuuleppas yltti. Aika pieleen menee, jos tuollaisia arvioita heittää. Miten sinun mielestä on mahdollista, että kun veritulppa on mennyt jo keuhkoista läpi, pystyy itse ajamaan lääkärin vastaanotolle, palaamaan kotiin tehdäkseen rakkailleen vielä perunalaatikon uuniin ja sitten ajaa vielä sairaalan ensiapuun. Väitteesi siitä, mihin ihminen kykenee vakavasti sairastuneena on kyllä perusteeton. Ihminen kykenee, jos on kova tahto ja halu, hädän hetkellä saa yleensä voimia, joiden avulla selviytyy.
Kun tuossa todetaan: "Täällä palstalla kirjoittajilla perinteisesti taipumusta ehkä liialliseenkin haluun olla oikeassa. Nokkiinnutaan kunnolla kun tulee hieman haastetta pikkuisessakin kritiikin muodossa." Voinen jatkaa kysymyksellä, millainen ihminen ei yhtään kestä kritiikkiä omia mielipiteitään ja uskomuksiaan kohtaan? - Eikö_
poiuytrdfvg kirjoitti:
Joo ma olen surullinen siita pölötyksestä koska en nauttinut siita koskaan itsekaan. Mutta se pölötys pahenee kun huomaa toisen vaarinkasittaneen sen luullen esim. itsekkaaksi huomiontarpeeksi. Koska kommunikaatio katkeaa silloin taysin, eika tunnu jaavan muuta vaihtoehtoa kuin pölöttää ja pölöttää vahan niinkuin hataantyneena tilanteesta
Eikö niitä muita voi jättää selviämään siitä hetkestä eteenpäin ihan itsekseen? Kun usein se turha pölötys vie tilaa muulta asialta ja muut ei saa sanottua myöskään enää mitään eikä ajateltua, kun se pölötys täyttää koko kuuloalueen...
Ja miten se väärinymmärrys voi muka keskittyä aina siihen yhteen ihmiseen, kun sillä yhdellä on se hirveä selityksentarve?
Muistanpa sellaisenkin, kun tämä a-kaveri ei saanutkaan itselleen yhtä poikakaveria jota oli itselleen havitellut, vaan se kaveri tulikin yhdelle toiselle, niin oliko se joku väärinkäsitys, kun sen jälkeen täyttyi tila hyväksi toviksi hänen hätääntyneestä pölötyksestään. Varmaan olikin sitä mieltä, että poika valitsi väärin, se olisi kuulunut olla hän. - poiuytrdfg
Tuollainen_ kirjoitti:
"Esim jos ma puhun totta ja ei uskota, miten ma voisin ikina lopettaa jos ma en voi enka osaa elaa valeessa ??? "
Tuollainen olisi tärkeää normisti läheisimpien kesken. Oma perhe, luottamus, tunnetaan toisensa, turvasatama maailmassa, läheisten tuki... Mutta nuo nyt ovat mitä ovat, niinkuin täällä on selväksi tullut.
Ei kuitenkaan voi olla tarkoitus, että maapallon miljardien ihmisten olisi voitava esitellä itsensä juurta jaksain kaikki toisilleen... mieti nyt!
Myönnän kyllä, että tällä narsismipalstalla kun on narsistin jälkeisessä järkytyksen tilassa palstalle tullut, en välttis ole tykännyt että on ymmärretty ihan metsikköön ja ikävästi arvosteltu...
Mutta oon sitä mieltä että sinun poiju olisi hyvä tässä maailmassa löytää itsellesi luottohenkilö tai parikin, kun sinulla on vähän tuota erikoisuutta. Sellainen joka tietäisi sinun a stasi ja olisi valmis sitä sulattamaan. Mutta voi olla, että tämä on paljon helpommin sanottu kuin tehty. Minullakin meni välit poikki sen a-tuttuni kanssa kun sille ei riittänyt että minä häntä jotenkin ymmärsin, vaan hänen olisi lisäksi pitänyt saada määritellä minutkin... se ei taas sopinut minulle ollenkaan. Kaiken lisäksi, minun ajatelmani siitä, että hän on a, on voimistunut vasta väliemme mentyä poikki, kun olen saanut etäisyyttä ja olen voinut totuudessa kenenkään häiritsemättä asioita miettiä rauhassa, muistella tapahtumia ja käännekohtia, sekä mitkä kaikki asiat hänen elämässään mättää plus ne viimeiset neurologiset kasvaneet ongelmat kaikki yhteensä ja yliherkkyydet...
Niin nyt on jotenkin ikävän varma siitäkin, että ystävyytemme oli liian kovalla koetuksella, eikä minun kapasiteettini olisi enää rittänyt hänen kanssaan puhelemiseen... kun se puhetarve oli niin valtava, vaikkei mitään kummempia väärinkäsityksiä olisi ollutkaan, niin sitä puhetta riitti. Kun hän koki väärinkäsitykseksi sellaisenkin, että minä en kääntynyt samaan puoluekantaan kuin hän ja minun uskonasiani oli hänestä niin väärä... että hänen oli kiihkoiltava omakeksimänsä uskonnon puolesta... Minun kapasiteettini ei yksinkertaisesti riittänyt, varsinkaan kun minäkin tahdon jotenkin edes tulla oikeinymmärretyksi kaikkein lähimpien kavereiden puolelta. Hän väitti minusta ihan kummia asioita, jotka eivät pitäneet paikkaansa.
No, nämä eivät nyt kaikki ehkä tähän kuulu, vaikka hänen piirteensä alkoivatkin muistuttaa yhä enemmän narsistisia piirteitä.Mun mielesta Aspergerille olisi ehkä hyva selostaa omaa nenttineurologiaansa ihan niinkuin Aspergeria selostetaan, etta miten oma tunne-elama toimii jne, ma varmaan ainakin sita kautta ymmartaisin. Mutta ihan asiapitoisesti, ei akailemalla Aspergerille.
- Noin_olen
poiuytrdfg kirjoitti:
hiljaisuus ei vaivaa jos ilmapiirissa vallitsee ymmarryksen ilmapiiri tunnetasolla
Mulle ainakin tulee pölötyspaniikki kun huomaan täydellisen tunnetason vaarinkasityksenNoin olen sen a-kaverinikin kohdalla ajatellut, että jotain hänen tunnetasossaan on ihan eri aalloilla kuin yleensä muiden. Kun muiden kanssa ei ole sitä ongelmaa ollut koskaan. Se on aina se sama ihminen, kenelle ei muiden tunnetasot ole sopineet. Miehistäkin usein ollut kyse... että olisi halunnut varmaan sen kaiken huomion, tai jonkun tietyn, mutta kun ne miehet tekevät niitä omia valintojaan, niin sitten alkaa selitysten selitykset huomion kääntämiseksi oikeaan suuntaan...
- poiuytrdfg
Eikö_ kirjoitti:
Eikö niitä muita voi jättää selviämään siitä hetkestä eteenpäin ihan itsekseen? Kun usein se turha pölötys vie tilaa muulta asialta ja muut ei saa sanottua myöskään enää mitään eikä ajateltua, kun se pölötys täyttää koko kuuloalueen...
Ja miten se väärinymmärrys voi muka keskittyä aina siihen yhteen ihmiseen, kun sillä yhdellä on se hirveä selityksentarve?
Muistanpa sellaisenkin, kun tämä a-kaveri ei saanutkaan itselleen yhtä poikakaveria jota oli itselleen havitellut, vaan se kaveri tulikin yhdelle toiselle, niin oliko se joku väärinkäsitys, kun sen jälkeen täyttyi tila hyväksi toviksi hänen hätääntyneestä pölötyksestään. Varmaan olikin sitä mieltä, että poika valitsi väärin, se olisi kuulunut olla hän.en tieda hanesta.
mutta kun ainakin mina nauttisin oikeasti enemman hiljaisuudesta
siina mielessa mitaan selitystarvetta ei edes ole siina mielessa kun muut ehka luulee...
monimutkaista... - poiuytredfg
kun siis kasittaakseni aspergeriin kuuluu enemmankin muita vahaisempi tarve esitella omia asioitaan. mut ainakin on laitettu pakon eteen koska muutoin asioitani hoidettaisiin ihan hullusti. mutta ei mulla ainakaan ole muuten vaan mitaan tarvetta esitella omia asioitani.
poiuytrf kirjoitti:
Ma en ole lainkaan suuttunut on vastenmielista miten sijoitat minuun kuvittelemiasi tunteita, onko projisointia?
No puit asiaasi ny monessakin kommentissa, mutta itse ny vastaan tässä vastineessa joihinkin esille ottamiisi asioihin
Ensinnäkin tuosta kun otaksuin sinun suuttuneen, niin en projisoinut sinuun mitään omaa tunnettani vaan päättelin niin vastineestasi ja nyt kun vielä tarkistin asian niin ehkä oikeampi ilmaisu sitten olisi ollut, että sinun tuli paha mieli, jonka itse ilmaisit sanoilla kamala olo.
Mitä tulee yksinäisyyteen, johon viittasin puhelun yhtedessä, niin tarkoitin, että jos soittaisit auttavaan puhelimeen niin mahdollinen vastaaja voisi tulkita että kyse on yksinäisyydestä jos halauaisit vain selittää vain nenäsi edessä olevaa paperia. Mikä ei suinkaan tarkoita, että joku väittäisi tietäväsi sinun olevan yksinäinen. Mielestäni otat pelkät olettamuksetkin kovin kirjaimellisesti.
Vielä tuohon yksinäisyyteen liittyen, mitä ny sen vähän olen aspergeriin tutustunut, niin tosiaan vaikuttaa siltä, että useimmat as-ihmiset viihtyvät yksin ja voivat paremmin saadessaan keskittyä omiin kiinnostuksen kohteisiinsa.
Siihenkin uskon, että monet as-ihmiset ovat suht rehellisiä, mikä sekään silti ei tarkoita, että heidän kaikki puheensa olisivat pelkkää faktaa, vaikka heille itselleen olisivatkin. Me ihmiset muodostamme käsityksiä monesti sillä mutu tuntumalla ja joskus voimme käsittää/ymmärtää myös asioita väärin varsinkin jos sivuutamme kaikki eriävät mielipiteet/toisenlaiset näkökulmat ja pitäydymme vain omassamme.
Vielä heitän tuohon keuhkoveritulppa vs. halvaus juttuun liittyen, että kyllä joo ihminen pystyy joskus vaikka mihin, mutta jos on täysin halvaantunut päästä varpaisiin, niin silloin ei kykene nousemaan, ottamaan puhelinta käteen , saati puhumaan.
Halvaus tarkoittaa yhden tai usemman lihasryhmän täydellistä pysähtymistä, jolloin ei pysty liikuttamaan sitä osaa kehosta. Lievä halvaus ja halvausoireet on sitten asia erikseen, mutta päästä varpaisiin halvaantuminen tarkoittaa tilaa jossa ei voi liikuttaa kehoaan.- poiuytresdf
joo se kamala olo on semmonen etta joku laittaa aivoihini jotain olotoloja ulkopuoleltani enka tiedä miten kasitella niita ei itsestani lahtöisin olevia tiloja
tulee pyörryttävä olo paassa , lievästi samansuuntainen tunne kun psykopaatti "laittaa paan pesukoneeseen". - poiuytrddfg
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
No puit asiaasi ny monessakin kommentissa, mutta itse ny vastaan tässä vastineessa joihinkin esille ottamiisi asioihin
Ensinnäkin tuosta kun otaksuin sinun suuttuneen, niin en projisoinut sinuun mitään omaa tunnettani vaan päättelin niin vastineestasi ja nyt kun vielä tarkistin asian niin ehkä oikeampi ilmaisu sitten olisi ollut, että sinun tuli paha mieli, jonka itse ilmaisit sanoilla kamala olo.
Mitä tulee yksinäisyyteen, johon viittasin puhelun yhtedessä, niin tarkoitin, että jos soittaisit auttavaan puhelimeen niin mahdollinen vastaaja voisi tulkita että kyse on yksinäisyydestä jos halauaisit vain selittää vain nenäsi edessä olevaa paperia. Mikä ei suinkaan tarkoita, että joku väittäisi tietäväsi sinun olevan yksinäinen. Mielestäni otat pelkät olettamuksetkin kovin kirjaimellisesti.
Vielä tuohon yksinäisyyteen liittyen, mitä ny sen vähän olen aspergeriin tutustunut, niin tosiaan vaikuttaa siltä, että useimmat as-ihmiset viihtyvät yksin ja voivat paremmin saadessaan keskittyä omiin kiinnostuksen kohteisiinsa.
Siihenkin uskon, että monet as-ihmiset ovat suht rehellisiä, mikä sekään silti ei tarkoita, että heidän kaikki puheensa olisivat pelkkää faktaa, vaikka heille itselleen olisivatkin. Me ihmiset muodostamme käsityksiä monesti sillä mutu tuntumalla ja joskus voimme käsittää/ymmärtää myös asioita väärin varsinkin jos sivuutamme kaikki eriävät mielipiteet/toisenlaiset näkökulmat ja pitäydymme vain omassamme.
Vielä heitän tuohon keuhkoveritulppa vs. halvaus juttuun liittyen, että kyllä joo ihminen pystyy joskus vaikka mihin, mutta jos on täysin halvaantunut päästä varpaisiin, niin silloin ei kykene nousemaan, ottamaan puhelinta käteen , saati puhumaan.
Halvaus tarkoittaa yhden tai usemman lihasryhmän täydellistä pysähtymistä, jolloin ei pysty liikuttamaan sitä osaa kehosta. Lievä halvaus ja halvausoireet on sitten asia erikseen, mutta päästä varpaisiin halvaantuminen tarkoittaa tilaa jossa ei voi liikuttaa kehoaan.Siis mina en ole koskaan haalvaantunut kokonaan, vaan lahti ympari kehoa ilmiöita etta oli hyvin vaivalloista liikuttaa. Esim silmat ja paa ei meinannu kaantya, naamassa ei ollut tuntoa nilkkoja ja varpaita ei ollut voimia taivuttaa , yskimisvoimaa ei ollut keuhkoissa ja pystyi hengittään vaan kevyesti pinnallisesti, puhuminen raskasta kuin maratonjuoksu, Ma itseasiassa en juuri minnekaan alkuun pystynykkaan ottamaan yhteytta vaan nökötin vaan. tämän on jotku tulkinnu niin etta oireet ei ollut vakavia koska en heti hakenut apua. Totuus on ettei siina pystyny, Voimat ja kaikki huomio meni siihen etta hengittaa seuraavan henkayksen eika muu oikeen edes kiinnostanu.
poiuytresdf kirjoitti:
joo se kamala olo on semmonen etta joku laittaa aivoihini jotain olotoloja ulkopuoleltani enka tiedä miten kasitella niita ei itsestani lahtöisin olevia tiloja
tulee pyörryttävä olo paassa , lievästi samansuuntainen tunne kun psykopaatti "laittaa paan pesukoneeseen".No ei sinun päähäsi kukaan mitään olotiloja laita, jollain tasolla sitte itse vissiin imaiset toisen puheet itseesi liittyviksi.
Esimerkin vuoksi, sinäkin muistaakseni heitit jossain kohtaa, että yhteenlaskutoimitus haluaa vammaiset pois palstalta, enkä minä ollu siitä moksiskaan koska se oli sinun ajatuksesi ei minun.
Toki hetken ajattelin, että olisitko mahdollisesti halunnut lietsoa muita joninlaiseen jonkinlaiseen yhteenlaskutoimitus on ilkeä ihminen/ei hyväksy vammaisia palstalla kampanjointiin.- poiuytrdg
https://www.spinalcord.com/types-of-paralysis
En ehtiny viela tuota lukea mutta siella kai selitetaan mikä on halvaus...luen myöhemmin - poiuytfdfg
Joo siella just selitetaan etta se on usein lapsena opittu väärä kasitys etta halvaus olis vaan sellanen ettei voi liikkua yhtaan tai ei tunne yhtaan mitaan yhtaan , vaan useimmiten jonkin verran signaaleja kulkee lapi ja koko halvauksen ajan voi liikkua jonkin verran
- poiuytrdfg
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
No ei sinun päähäsi kukaan mitään olotiloja laita, jollain tasolla sitte itse vissiin imaiset toisen puheet itseesi liittyviksi.
Esimerkin vuoksi, sinäkin muistaakseni heitit jossain kohtaa, että yhteenlaskutoimitus haluaa vammaiset pois palstalta, enkä minä ollu siitä moksiskaan koska se oli sinun ajatuksesi ei minun.
Toki hetken ajattelin, että olisitko mahdollisesti halunnut lietsoa muita joninlaiseen jonkinlaiseen yhteenlaskutoimitus on ilkeä ihminen/ei hyväksy vammaisia palstalla kampanjointiin.Taisin kirjoittaa etta se tuntuu silta kuin eli ilmaisin tunnettani. Mutta en ole varma kun en nyt muista missa kohtaa se teksti on.
Mutta jos joku sanoo minua vihaiseksi kuvittelen samalla itseani vihaiseksi ja se on epamiellyttava tunne, olen mieluummin omassa olotilassani joka ei ole vihainen - poiuytrdfg
Okei muistin väärin olen kirjoittanut "kuulostaa ihan kuin..."
Ei se kuitenkaan ole vaite etta niin on - poiuytrdfg
"Niin, kannattais ehkä suuttumuksesta huolimatta lukea komennti loppuun"
Tuo kuulostaa enemman silta kuin kyseessa todella olisi suuttumus ja se jo tiedettaisiin minulta kysymattakin... - Olisi_hänkin
poiuytrdfg kirjoitti:
en tieda hanesta.
mutta kun ainakin mina nauttisin oikeasti enemman hiljaisuudesta
siina mielessa mitaan selitystarvetta ei edes ole siina mielessa kun muut ehka luulee...
monimutkaista...Olisi hänkin voinut nauttia hiljaisuudesta jos se poika olisi toiminut niinkuin hän tahtoi, mutta kun se poika menikin nauttimaan hiljaisuudesta toisen kanssa eikä hänen, niin pölötys asioiden selvittämiseksi oikealle mallilleen alkoi. Oli varhaisessa keski-iässä jonkinlainen välirauha, mutta se loppui hänen yhden suhteen myötä ja alkoi kina minun kanssani tämän maailman rouvuudesta... joka nyt on älyttömyys vertaansa vailla. Minä kun tahdon nauttia hiljaisuudesta ja. En ainakaan kaipaa häntä järjestämään minun elämääni.
poiuytfdfg kirjoitti:
Joo siella just selitetaan etta se on usein lapsena opittu väärä kasitys etta halvaus olis vaan sellanen ettei voi liikkua yhtaan tai ei tunne yhtaan mitaan yhtaan , vaan useimmiten jonkin verran signaaleja kulkee lapi ja koko halvauksen ajan voi liikkua jonkin verran
"vaan useimmiten jonkin verran signaaleja kulkee lapi ja koko halvauksen ajan voi liikkua jonkin verran"
Niin halvauksia on monen tyyppisiä, hieman ny oikaiset asioissa, paljolta liittyy siihen miten laaja aivojen vamma on tai onko se selkäytimessä. Mutta se on totta, ettei kaikissa tapauksissa halvaus jää pysyväksi jos ja kun pyritään aktiiviseen kuntoutukseen.
Monenlaisia halvaantuneita on tullu työn polesta nähtä/hoidettua. Joissakin tapauksissa syöminenkin hoituu alkuun nenämahaletkulla, mutta paranemista tapahtuu, vasta aikojen päästä nähdään lopullinen tilanne.- poiuytrfdgh
En ole halunnut kampanjaa, en ole kiinnostunut ryhmatoiminnasta, hoitelen yleensa yksin kaikki erimielisyydet siinakin tapauksessa etta toisella puolella olisi 10.
- Kyllä_
poiuytrdfg kirjoitti:
Taisin kirjoittaa etta se tuntuu silta kuin eli ilmaisin tunnettani. Mutta en ole varma kun en nyt muista missa kohtaa se teksti on.
Mutta jos joku sanoo minua vihaiseksi kuvittelen samalla itseani vihaiseksi ja se on epamiellyttava tunne, olen mieluummin omassa olotilassani joka ei ole vihainen"Mutta jos joku sanoo minua vihaiseksi kuvittelen samalla itseani vihaiseksi ja se on epamiellyttava tunne, olen mieluummin omassa olotilassani joka ei ole vihainen"
Kyllä sinun olisi saatava sen verran tunne-elämäsi omaan haltuusi, että ei ihan noin kävisi. En osaa neuvoa, miten temppu tehdään, mutta jotain sellaista että hiukan skippaisit jotain... Ei kaikkea tarvitse ihan imaista sentään itseensä.
Jonkunlaista nahan paksuntamista tarvitsisit ja... - Aivan_Noin
poiuytrfdgh kirjoitti:
En ole halunnut kampanjaa, en ole kiinnostunut ryhmatoiminnasta, hoitelen yleensa yksin kaikki erimielisyydet siinakin tapauksessa etta toisella puolella olisi 10.
Aivan. Noin se menee. Menee myös niin että alikehittyneen pelisilmän vuoksi tulee sohaistua vähän sinne ja tänne ja rapatessa syntyy roisketta.
- Oletko_aina
poiuytrfdgh kirjoitti:
En ole halunnut kampanjaa, en ole kiinnostunut ryhmatoiminnasta, hoitelen yleensa yksin kaikki erimielisyydet siinakin tapauksessa etta toisella puolella olisi 10.
"hoitelen yleensa yksin kaikki erimielisyydet siinakin tapauksessa etta toisella puolella olisi 10". ??? Oletko aina oikeassa? Ihan vain kysyn...
- poiuytfdcvb
Oikeassa olet tuo johtuu yliempatiasta jonka ominaisuuden minussa ovat muutkin allekirjoittaneet. Se on merkittavin syy miksi keskusteluapu ei minulle sovellu, saan valtavan kuorman auttajien tunnekuormaa hermostolleni ja olen kykenematön sita kasittelemaan ja sitten olen hadissani pääasiassa sen takia. Kun suurin osa auttajista ei ymmarra etta on ihmisia, joilla on yliempatiaa. Ma olen opettelemassa siita poispain koska se on mulle hyvinkin haitallista aika-ajoin. Ja nyt kun ma olen opettelemassa siita eroon, ma tietoisesti en juurikaan reagoi semmoseen mista minulle luonnostaan tulee yliempatia. Ja minusta tuntuu, etta joku ihminen huomasi kiinnostumattoman reaktioni ja nyt he varmaan alkaa luulla mua valinpitamattömaksi mutta olen nyt ajatellut etta luulkoon. Koska oikeaa syy on hillita hillitön yliempatia, joka voi sitten johtaa mulla avuntarpeeseen.
Huom asperger ei valttamatta ole empatiakyvytön vaan se on erilainen empatia, se voi olla liikakin empatia. Harvoin kukaan osaa olla empaattinen liikaa empatiaa kohtaan... - poiuytrdcvbh
Oletko_aina kirjoitti:
"hoitelen yleensa yksin kaikki erimielisyydet siinakin tapauksessa etta toisella puolella olisi 10". ??? Oletko aina oikeassa? Ihan vain kysyn...
No yleensa vaittelen vain ja ainoastaan itseani koskevista asioista aihepiireissa joihin olen erityisesti perehtynyt tai mulla on paljon omakohtaista kokemusta , niin kylla ma niista yleensa tiedan enemman kuin vieraat. Mistaan muusta en juuri mitaan tieda.,
Mutta vaikka olisin väärässäkin mulla ei ole omaa armeijaa. - Tuossa
"Huom asperger ei valttamatta ole empatiakyvytön vaan se on erilainen empatia, se voi olla liikakin empatia. Harvoin kukaan osaa olla empaattinen liikaa empatiaa kohtaan.."
https://campusseminar.com/fi/articles/empatian-romahdus
"Esimerkiksi psykopaatit, joita on väestöstä noin yksi prosentti, kykenevät kognitiiviseen empatiaan, mutta eivät affektiiviseen empatiaan. He voivat kuvitella miltä muista tuntuu, mutta se ei herätä heissä tunnetta tai tarvetta reagoida. Autistit taas eivät pysty kuvittelemaan erityisen hyvin miltä muista tuntuu, mutta he kokevat muiden tunteet vahvasti ja hämmentyvät niistä."
Tuossa noista empatian eri lajeista tietoa.
Eli a-ihmisillä vaikeus kognitiivisen empatian puolella, päinvastoin kuin psykopaateilla.
Mietin sitä kaveriani, kun se tuntui sekaantuvan minun asiohini täysin suoraan ilman minkäänlaista suodatusta, niin se johtui varmaan tuosta... Mutta ehkä sille ei olisi paljon mitään voinut tehdä. Ei olisi saanut puhua omista asioistaan sitten mitään, ainakaan mistään tunnejutuista. - Huomioin
https://campusseminar.com/fi/articles/empatian-romahdus
"Miten sitä voi oppia?
Yksi keino empatiakyvyn kehittämiseen on kirjojen, erityisesti romaanien ja novellien, lukeminen. The New Schoolin tutkimuksessa Alice Munron kirjoja lukeneiden tutkittavien aivot osoittivat tutkimusjakson aikana erityisen korkeaa aktiivisuutta aivojen niissä osissa, jotka liittyvät kieleen ja tapahtumien visualisoimiseen. Verrattuna viihdekirjallisuuden tai uutisten lukemiseen, korkeakirjallisuutta lukevat saivat parempia pisteitä testeissä, jotka mittasivat empatiaa, sosiaalista havainnointikykyä ja tunneälyä. Kirjallisuus paljastaa parhaimmillaan ihmisenä olemisesta jotain sellaista, jota emme osaa itse sanallistaa ja johon samastuessamme huomaamme, ettemme ole yksin kummallisten tunteidemme kera."
Huomioin poijun kirjoituksista kerran yhden kohdan jotenkin erityisesti. Kirjoitit poiju että et ole lukenut romaaneja, menikö noin?
Minusta kannattaisi kokeilla lukea. Niistä saa todella paljon näköaloja... Se minun a-tuttuni on lukenut/lukee todella pajon romaaneja, ja pystyi olemaan asperger yli puolen vuosisataa että edes minä en sitä tajunnut vielä siinäkään vaiheessa, kun olin erinäisistä syistä perehtynyt juuri aspergerin syndoomaan ehkä muita ilmöitä syvemmin. - poiuytrdfgh
Totta olen myös lukenut ja joskus kirjoittanutkin tuosta.
On rankkaakin elaa tunnetasolla voimakkaasti auttajien tunteita, jotka paallepaatteeksi
tuntuvat kutakuinkin absurdeille. - poiuytrdfgb
Valitettavasti romaanit ei sovellu minulle, minulla on liian elava mielikuvitus ja naen ne romaanit kuin elavat elokuvat ja se on rasittavaa. En tykkaa elokuvistakaan . Mulle ihan riittaa ne filmit mita mun oma paa tuottaa. Taisi tunnettu autisti muistaakseni Temple Grandin jossain kirjoittaa kuinka hanella on paa taynna filmeja.
Ja mulla on hyva empatiakyky jos mulla vaikka on joku oikeasti laheinen ihminen. Sen puutteesta ei kaytannössa joudu laheiseni karsimaan. - poiuytrdcvb
Mulla on hyva empatiakyky koska se on yleensa hyva ihmisilla joilla on hyva mielikuvitus. Itsekin luin neurotieteilijan kirjasta etta empatiaa voi yksinkertaisesti kehittaa kuvittelemalla itsensa toisen asemaan. Ma olen siina liiankin hyva, ma miltei alan luulla olevani se toinen ja se on sita yliempatiaa. Yritan nyt tietoisesti valttaa sita ettei mene ihan sekaisin kuka on kuka.
- poiuytrdcv
Tuossa kirjoitti:
"Huom asperger ei valttamatta ole empatiakyvytön vaan se on erilainen empatia, se voi olla liikakin empatia. Harvoin kukaan osaa olla empaattinen liikaa empatiaa kohtaan.."
https://campusseminar.com/fi/articles/empatian-romahdus
"Esimerkiksi psykopaatit, joita on väestöstä noin yksi prosentti, kykenevät kognitiiviseen empatiaan, mutta eivät affektiiviseen empatiaan. He voivat kuvitella miltä muista tuntuu, mutta se ei herätä heissä tunnetta tai tarvetta reagoida. Autistit taas eivät pysty kuvittelemaan erityisen hyvin miltä muista tuntuu, mutta he kokevat muiden tunteet vahvasti ja hämmentyvät niistä."
Tuossa noista empatian eri lajeista tietoa.
Eli a-ihmisillä vaikeus kognitiivisen empatian puolella, päinvastoin kuin psykopaateilla.
Mietin sitä kaveriani, kun se tuntui sekaantuvan minun asiohini täysin suoraan ilman minkäänlaista suodatusta, niin se johtui varmaan tuosta... Mutta ehkä sille ei olisi paljon mitään voinut tehdä. Ei olisi saanut puhua omista asioistaan sitten mitään, ainakaan mistään tunnejutuista.Joo se tunteellinen yliempatia varmaan voi tuntua toisen asioihin rajattomasti sekaantumiselta ja se tuntuu sitten oudolta kun toinen suuttuu siita etta on antanut koko sydamensa hanen puolestaan niin etta on jopa unohtanut itsensa. Kumpa olisi tiennyt niin ei olisi turhaan uhrautunut toisten puolesta,
- poiuytfdcvb
Ongelmaksi koitui se etta jos ehdotin tilanteeseen ratkaisuksi: "Okei, no jos ma sitten ajattelen enemman vain itseani", niin toinen ei sitten halua niinkaan. Eli ei saa ikaankuin lupaa lopettaakaan sita yliempatiaa mista ihmiset valittaa.
- poiuytrdh
Mutta lapsena luin kylla kaikki noitakirjat :)
Nain kerran untakin ettei aiti ollutkaan se kiva aiti joka luulin vaan noita-akka.
joka ilta kysyin häneltä: "Meneehän kaikki hyvin ???" - poiuytfddvb
Tuossa kirjoitti:
"Huom asperger ei valttamatta ole empatiakyvytön vaan se on erilainen empatia, se voi olla liikakin empatia. Harvoin kukaan osaa olla empaattinen liikaa empatiaa kohtaan.."
https://campusseminar.com/fi/articles/empatian-romahdus
"Esimerkiksi psykopaatit, joita on väestöstä noin yksi prosentti, kykenevät kognitiiviseen empatiaan, mutta eivät affektiiviseen empatiaan. He voivat kuvitella miltä muista tuntuu, mutta se ei herätä heissä tunnetta tai tarvetta reagoida. Autistit taas eivät pysty kuvittelemaan erityisen hyvin miltä muista tuntuu, mutta he kokevat muiden tunteet vahvasti ja hämmentyvät niistä."
Tuossa noista empatian eri lajeista tietoa.
Eli a-ihmisillä vaikeus kognitiivisen empatian puolella, päinvastoin kuin psykopaateilla.
Mietin sitä kaveriani, kun se tuntui sekaantuvan minun asiohini täysin suoraan ilman minkäänlaista suodatusta, niin se johtui varmaan tuosta... Mutta ehkä sille ei olisi paljon mitään voinut tehdä. Ei olisi saanut puhua omista asioistaan sitten mitään, ainakaan mistään tunnejutuista.Juuri noin mun aiti aina teki. Kerroin milta minusta tuntuu, niin han vastasi tylysti: "Tiedan"
koko elamani ajan. Kerran hanen aitinsakin sanoi, etta mita nuo jatkuvat puhelut on missa han koko ajan vastaa tiedan tiedan ja samalla puuhaa kaikkea muuta.
Ja mina sanoin aidilleni etta en mina selosta kaikkea vain hanen tiedokseen. Siis juurikin han ei reagoi siihen tietoon. Jos vaikka sanon: Olen vammautunut. Han vastaa: Tiedan.
Jos sanon: "olen surullinen", han vastaa: "tiedan".
Jos sanon: "Ihmiset ei usko minua vaikka puhun totta", han vastaa: "tiedan".
Joskus toistan sanomisiani, sitten han suuttuu: " Ala hoe, tiedan , tiedan sanomattasikin !!!"
Sitten han sanoo: "Sinun elamasi on ollut aiiiiiivan kamalaa !!!"jne.
Jos itkin, han vaan möllöttaa mykkana ja kuuntelee itkua, kuunteli usein tuntejakin reagoimatta. - poiuytrfdg
Senkin han tietaa milloin han loukkaa minua. Sanoo ettei sille voi mitaan.
- Kirjoitin_
poiuytfddvb kirjoitti:
Juuri noin mun aiti aina teki. Kerroin milta minusta tuntuu, niin han vastasi tylysti: "Tiedan"
koko elamani ajan. Kerran hanen aitinsakin sanoi, etta mita nuo jatkuvat puhelut on missa han koko ajan vastaa tiedan tiedan ja samalla puuhaa kaikkea muuta.
Ja mina sanoin aidilleni etta en mina selosta kaikkea vain hanen tiedokseen. Siis juurikin han ei reagoi siihen tietoon. Jos vaikka sanon: Olen vammautunut. Han vastaa: Tiedan.
Jos sanon: "olen surullinen", han vastaa: "tiedan".
Jos sanon: "Ihmiset ei usko minua vaikka puhun totta", han vastaa: "tiedan".
Joskus toistan sanomisiani, sitten han suuttuu: " Ala hoe, tiedan , tiedan sanomattasikin !!!"
Sitten han sanoo: "Sinun elamasi on ollut aiiiiiivan kamalaa !!!"jne.
Jos itkin, han vaan möllöttaa mykkana ja kuuntelee itkua, kuunteli usein tuntejakin reagoimatta.Kirjoitin nyt vähän huolimattomasti. Tarkoitin että minä en olisi saanut puhua omista asioistani mitään. Kun ne asiat ei pysyneet missään mittasuhteissa vaan muuttuivat aivan eri asioiksikin mittasuhteiltaan paljon suuremmiksi kuin mitä minä olin alunperin tarkoittanut.
Minun a-tuttuni sanoi minulle, että sanoi hän mitä tahansa, niin minä vastaan aina että tiedän...
Se, miksi sanoin ehkä usein että tiedän, johtui siitä että hän kertoi asiat niin perusteellisesti, etten millään olisi tahtonut pitäytyä niin perusteissa, kun ei minulle tarvitse ihan alusta asti kaikkea kuvata ja kertoa. En elämässäni olisi ehtinyt muuta tekemään kun kuuntelmaan häntä, jos en olisi joskus keskeyttänyt... Ihmissuhde ei voi mennä niin, ei kenenkään kanssa. Aika ei ole rajatonta. Tahdon Jumalalle joskus kertoa, että olen elämässäni tehnyt jotain muutakin kun kuunnellut puhelimessa ystävääni, sitä yhtä ja samaa...
Niinpä sitten niiltä osin kuin hänen kertomuksensa oli ihan selvää kauraa sanoinkin että tiedän...
Yleensä ihmiset vähän kiteyttävät puheitaan. Sosiaalisesti opittu tapa, kun tämän kerran nyt vain näillä näkymin täällä olemme. En usko että minun ätinikään olisi sellaista minulta kuunnellut. Nopeammin täytyy käydä puhe. - Eikä_
Eikä siis tarkoita, että puhenopeuden olisi kasvettava niin että minuuttiin mahtuisi tuplamäärä sanoja, vaan että kun kertoo jonkun asian, niin tekee sen vain muutamalla sanalla... tiivistää, kiteyttää...
- poiuytrdfb
Kirjoitin_ kirjoitti:
Kirjoitin nyt vähän huolimattomasti. Tarkoitin että minä en olisi saanut puhua omista asioistani mitään. Kun ne asiat ei pysyneet missään mittasuhteissa vaan muuttuivat aivan eri asioiksikin mittasuhteiltaan paljon suuremmiksi kuin mitä minä olin alunperin tarkoittanut.
Minun a-tuttuni sanoi minulle, että sanoi hän mitä tahansa, niin minä vastaan aina että tiedän...
Se, miksi sanoin ehkä usein että tiedän, johtui siitä että hän kertoi asiat niin perusteellisesti, etten millään olisi tahtonut pitäytyä niin perusteissa, kun ei minulle tarvitse ihan alusta asti kaikkea kuvata ja kertoa. En elämässäni olisi ehtinyt muuta tekemään kun kuuntelmaan häntä, jos en olisi joskus keskeyttänyt... Ihmissuhde ei voi mennä niin, ei kenenkään kanssa. Aika ei ole rajatonta. Tahdon Jumalalle joskus kertoa, että olen elämässäni tehnyt jotain muutakin kun kuunnellut puhelimessa ystävääni, sitä yhtä ja samaa...
Niinpä sitten niiltä osin kuin hänen kertomuksensa oli ihan selvää kauraa sanoinkin että tiedän...
Yleensä ihmiset vähän kiteyttävät puheitaan. Sosiaalisesti opittu tapa, kun tämän kerran nyt vain näillä näkymin täällä olemme. En usko että minun ätinikään olisi sellaista minulta kuunnellut. Nopeammin täytyy käydä puhe.Ehka hyva ettei kummallakaan mene aika hukkaan.
Kummallakin voi olla jotain kiinnostavampaa arvelisin.
Ei varmaan kannata surra asiaa.
Mutta tama ei ole neuvo koska en tieda, en tunne tapaustanne, - Hän_kyllä
poiuytrdfb kirjoitti:
Ehka hyva ettei kummallakaan mene aika hukkaan.
Kummallakin voi olla jotain kiinnostavampaa arvelisin.
Ei varmaan kannata surra asiaa.
Mutta tama ei ole neuvo koska en tieda, en tunne tapaustanne,Hän kyllä tarvitsee kuuntelijaa ja ihan käytännössä toisten näkemyksiäkin asioihin. Hän on itse hyvin masentunut (sanonut tuon itse). Ja minusta olisi ollut ihanaa että olisi ollut lapsuudenystävä olemassa vielä jonka kanssa voi keskustella ja käydäkin jossain. Mutta näin nyt marjat ja tähän on tyytyminen. Kaikkea ei voi saada mitä haluaisi. Hänen osansa ehkä kurjempi kuin minun kun minä olen aika terve ja hänellä niitä sairauksia. Joten minun syytä olla tyytyväinen elämääni siitä syystä.
On totta että tietyssä pisteessä alkaa ajan hukkaaminen jos ei mitään järkeä kanssakäymisessä, ei edes iloa, että tulee vain negatiivista sanomista.
Niinkuin olen aikaisemminkin sanonut, niin minä maalaan myös. Haave että tulevina vuosina voin maalata enemmän ja kun pääsen joskus eläkkeelle niin se voisi olla pääharrastukseni. Minä vähän vaihtelen harrastuksiani. Kokeilen mieltymykseni mukaan useampia asioita ja sitten taas maalaaminen sujuu entistä paremmin. - poiuytdxcvb
Mina olen ymmartanyt asian nain: Puhun lahinna välittaakseni informaatiota, Ja mieluiten mahdollisimman totuudenmukaista. Siis niinkuin vaikka rehellinen uutistoimittaja. Olinkin joskus kiinnostunut toimittajan ammatista.
- Miksi_
poiuytdxcvb kirjoitti:
Mina olen ymmartanyt asian nain: Puhun lahinna välittaakseni informaatiota, Ja mieluiten mahdollisimman totuudenmukaista. Siis niinkuin vaikka rehellinen uutistoimittaja. Olinkin joskus kiinnostunut toimittajan ammatista.
Miksi välität sitä informaatiota?
Ymmärrän että haluaa kertoa omasta sairaudestaan, että muut voisivat ymmärtää paremmin. Mutta entä se kaikki muu?
Minun ystävänikin välitti informaatiota, joka oli hyvin... häkellyttävää, haastavaa ja häiritsevääkin, kun minä aikuisena ihmisenä teen omia valintojani tässä tiedontäytteisessä maailmassa. Olen ns. täyspäinen enkä tarvitse holhoajaa. - poiuytrdgb
Ei kyseessa ole minkaanlainen holhoaminen. Se on vain ikaankuin sellainen maailmankuva etta ihminen kommunikoi välittääkseen informaatiota. Ma koen niin etta ihmiset tulkitsee kaiken mita ma teen liian "psykologisesti". siksi mulla on vahan negatiivisia tunteita psykologosointia kohtaan. Esim. ajatus holhoamisesta liittyy mun mielesta "psykologiseen maailmankuvaan ". Siis etta ihmisella ylipaataan olis tollasia motiiveja kuin holhoaminen. Ma koen ihmiset jotka miettii sellaisia aiheita rasittaviksi.
Se on niinkuin nain: jos haluat kanssani jotain jakaa ma jaan sulle sita informaatiota mita mulla on. Jos sua ei kiinnosta, ma jaan sita infoa niille keta kiinnostaa. yksinkertaista. Mulla on se etta mun info on sen verran harvinaislaatuisempaa joiltain osin, etta aina se jotain kiinnostaa.
Siis ei mulla ole sellasta etten saisi ketaan kuulijaa. Niin siina mielessa ei se ole mulle mikaan ongelma jos jotakuta ei kiinnosta. Parempi kun sanoo akkia ettei mulla mene aika hukkaan.
Se on minun aliarviointia jos luulee että minua pitaa säälista kuunnella.
En ma tarvitse vain jonkun kuuntelemista mihinkaan, jos hanta ei asia kiinnosta. - Ok_Inf
poiuytrdgb kirjoitti:
Ei kyseessa ole minkaanlainen holhoaminen. Se on vain ikaankuin sellainen maailmankuva etta ihminen kommunikoi välittääkseen informaatiota. Ma koen niin etta ihmiset tulkitsee kaiken mita ma teen liian "psykologisesti". siksi mulla on vahan negatiivisia tunteita psykologosointia kohtaan. Esim. ajatus holhoamisesta liittyy mun mielesta "psykologiseen maailmankuvaan ". Siis etta ihmisella ylipaataan olis tollasia motiiveja kuin holhoaminen. Ma koen ihmiset jotka miettii sellaisia aiheita rasittaviksi.
Se on niinkuin nain: jos haluat kanssani jotain jakaa ma jaan sulle sita informaatiota mita mulla on. Jos sua ei kiinnosta, ma jaan sita infoa niille keta kiinnostaa. yksinkertaista. Mulla on se etta mun info on sen verran harvinaislaatuisempaa joiltain osin, etta aina se jotain kiinnostaa.
Siis ei mulla ole sellasta etten saisi ketaan kuulijaa. Niin siina mielessa ei se ole mulle mikaan ongelma jos jotakuta ei kiinnosta. Parempi kun sanoo akkia ettei mulla mene aika hukkaan.
Se on minun aliarviointia jos luulee että minua pitaa säälista kuunnella.
En ma tarvitse vain jonkun kuuntelemista mihinkaan, jos hanta ei asia kiinnosta." ihminen kommunikoi välittääkseen informaatiota. "
Ok. Informaation välittämisestä eli viestinnästä on monia malleja ja tulkintoja.
Tämä kanava tässä ja muut on tietenkin eri asia kuin minä ja minun kaverit...
Minulla voi olla ja on käyttöä aina useammallakin eri tavalla sinun tuomallesi infolle omasta tapauksestasi. Työssä ja vapaa-aikana erilaisia ihmisiä kohtaan paljon. Vaikka tämä palsta on ollut minun vapaa-aikajuttuni aivan täysin. En täällä noudata mitään erityisen erityisiä kaavoja kirjoitellessani. Tämä on ollut minun oman shittijuttuni purkamiskanava ihan samalla tavoin kuin muillekin kirjoittajille.
Sinä et vaikutakaan holhoavalle. Mutta se minun a-kaveri vaikuttaa, eikä hänellä ole kanttia holhota, kun itsellä omat asiansa niin solmussa.
Onpa sateinen päivä tänään, mutta tuonne ulos on vain sukellettava tänäänkin☂️
Hyvää päivänjatkoa. - poiuytrdcv
Ok , kiitos.
Ma yritan tuottaa kokemistani tragedioista edes hyödyllista informaatiota, ettei menisi ihan hukkaan kärsimykset. Sitakin joskus toivon etta tieto leviaisi niin, ettei niin tajuttomasti ihmeteltaisi kaikkea neurologista...halvauksia, aspergeria, psykopatiaa ym.
Minulla on viela enemmankin neurologian kokemusta elamastani mita olen kirjoittanut taallä. En tiedä miksi on tullut niin paljon outoa neurologiaa yhden ihmisen kohdalle.
Sita kai juuri jotkut ei usko, mutta se on ihan loogistakin etta saman ihmisen kohdalle kun ne on usein geneettisia juttuja niin niita tulee rykelmina ja yhdesta ilmiösta seuraa toista niin tulee monta kummallista ilmiöta perakanaa sitten. .
Nahdäkseni se vain vahvistaa sita etta se on totta ihan fysiologisesti. Siis esim. jos joku on outo ja jos sukulainenkin on jne ja jos sitten viela seuraa outo halvaantuminen jne. Ja viela jotain muuta outoa neurologista.
Etta siella on jotain hermostossa geeneissa kulkemassa vahan erilaista. Etta se ei ole mitaan keksittya tai luultua tai kuviteltua..
eika silleen mitaan mielen juttua vaan ihan fysiologista
tuota ei millaan meinaa tajuta ne jotka ei ole perehtynyt neurologiaan - poiuytrdfg
Mun psykopaatti ei varmaan oikeen tykkaa etta ma jakelen mun infoa ilmaiseksi. Haluaisi etta me vaan tiedetaan kaikkea neurologiaa ja kaikkea ja muut pysyis tietamattömina
- Voit_ker
poiuytrdfg kirjoitti:
Mun psykopaatti ei varmaan oikeen tykkaa etta ma jakelen mun infoa ilmaiseksi. Haluaisi etta me vaan tiedetaan kaikkea neurologiaa ja kaikkea ja muut pysyis tietamattömina
Voit kertoa psykopaatillesi, että tietoisuus neurologiasta näiden infojen kautta pysyy kuin pysyykin matalalla tasolla, hän voi huokaista helpotuksesta.
- Noin_sen
poiuytrdcv kirjoitti:
Ok , kiitos.
Ma yritan tuottaa kokemistani tragedioista edes hyödyllista informaatiota, ettei menisi ihan hukkaan kärsimykset. Sitakin joskus toivon etta tieto leviaisi niin, ettei niin tajuttomasti ihmeteltaisi kaikkea neurologista...halvauksia, aspergeria, psykopatiaa ym.
Minulla on viela enemmankin neurologian kokemusta elamastani mita olen kirjoittanut taallä. En tiedä miksi on tullut niin paljon outoa neurologiaa yhden ihmisen kohdalle.
Sita kai juuri jotkut ei usko, mutta se on ihan loogistakin etta saman ihmisen kohdalle kun ne on usein geneettisia juttuja niin niita tulee rykelmina ja yhdesta ilmiösta seuraa toista niin tulee monta kummallista ilmiöta perakanaa sitten. .
Nahdäkseni se vain vahvistaa sita etta se on totta ihan fysiologisesti. Siis esim. jos joku on outo ja jos sukulainenkin on jne ja jos sitten viela seuraa outo halvaantuminen jne. Ja viela jotain muuta outoa neurologista.
Etta siella on jotain hermostossa geeneissa kulkemassa vahan erilaista. Etta se ei ole mitaan keksittya tai luultua tai kuviteltua..
eika silleen mitaan mielen juttua vaan ihan fysiologista
tuota ei millaan meinaa tajuta ne jotka ei ole perehtynyt neurologiaan"Etta siella on jotain hermostossa geeneissa kulkemassa vahan erilaista. Etta se ei ole mitaan keksittya tai luultua tai kuviteltua.. "
Noin sen täytyy olla.
Minun tuttuani ei meinata saada parenemaan millään kun tulee jotain vammaa. Toiset paranee tuosta vain ja tämä ei kun tulee sairaammaksi vain.
Mutta se mitä puhuit aiemmin ravinnosta, niin sillä voi olla vaikutusta. Teillä kahdella (sinä ja minun a-tuttu) on ilmeisesti sekin yhteistä, että ette syö kumpikaan kovin terveellisesti. Syömisellä ja liikunnalla on vaikutus kaikkeen elimistön toimintaan. Jotkut solut uusiutuvat nopeasti ja toiset pitkällä aikavälillä, mutta kaikki solut tarvitsevat ravintoaineita ja energiaa. - poiuytfgh
syön terveellisesti mutta raha riittaa vain hyvin pieneen maaraan olen joku 45kg kai
- poiuytrdvb
Rahalla paranisi 10-100 kertaa nopeemmin
- poiuytrdsfg
puolet mun sairauksista on köyhyytta
- poiuytresxcv
viimesetkin meni puhumiseen mista ei edes tullut mitaan. Kalliita vaarinkasityksia vaan.
Sanoin heti alkuun etta mitkaan sellaset psykologiset keskustelut ei mulle sovellu ja siita jo se alko kun eivat uskoneet mitaan mita sanon. Sitten vasta kun on valtavasti puhuttu turhaan voidaan todeta: no ei se ehka sovellu. Miksi ei voi heti uskoa, kylla ma tiedan mita ma sanon. - poiuytrdfg
Lahes kaikki ongelmat on johtuneet siita etta normaaleja neurologiaan liittyvia seikkoja ei kuunnella juuri missaan. kaikki haluaa vaan sita psykologiaa, neurologisista vammoista viis. .
- poiuytrdcvb
Mun psykopaattikin, ihan selvasti hanen hermoheikkous lahtöisin hanen kehostaan. Suku sellaista jolla jalka vippaa ja elohiiri väpättää. Ja han raivopurskahtelee kuin jostain ytimistaan.
Ja tuokin ettei han sieda aurinkoa yhtaan fyysisestikaan.
- poiuytrdfb
WOW
Ma oivalsin jotain !!!!
Se oksitosiini teoria siina artikkelissa mihin tuolla aiemmin on linkki, voi selittaa sen miksi ma kummallisesti "addiktoiduin" minulle haitalliseen "apuun" mita tassa nyt olen aika pitkaan kritisoinut.
Ma en ole mitaan muuta niin selkeaa addiktiota koskaan kokenut.
Tama kirjoittelu on helpottanut vapautumaan siita. - kysyäireeltä
kyllä sun nyt pitää äireelläst.kysyhymähä
- poiuytrdcvb
Tiivistetty oivalluksia liittyen neurologiseen kierteeseen psykopaatin kanssa
neurologiselta pohjalta
https://www.psychologytoday.com/blog/neurosagacity/201701/the-brain-can-work-against-abuse-victims
Tiivistan tanne "neurologisen" analyysini tilanteestani, jota "auttajat" eivat ilmeisesti ymmartaneet.
Enka sita nain tiivistetysti osannut esittaakaan tuolloin, Mutta ei se olisi auttanut vaikka olisin osannutkin, koska he haluavat olla se joka tekee kaikki oivallukset ja opettaa autettavalle, valmiita oivalluksia ei sovi esittaa, koska itseoivaltava henkilö ei ole "oikea avun tarvitsija" vaikka olisi puolikuollut tai halvaantunut tai kaatuisi pyötyneena maahan.
Pohjaan teoriani tuohon artikkeliin. Mutta en ehdi nyt kirjoittaa, joten se tulee myöhemmin.
Yritin laittaa tuon narsismipalstalle uutena aloituksena mutta ei tullut tanne - poiuytrdcvb
Mutta kylla joku kiva auttaja sanoi mulle etta jos keksin ratkaisun, niin ilmoittaisin heille, jotta voisivat neuvoa muillekin. :)
- poiuytrdfg
Mutta jos pikkusen ylpistelen niin ma olen jo monta kertaa elamssani ratkonu outoja vaikeita ongelmia mita kukaan ei ole osannut ratkoa. Tama uusin pulma vaan on aiemipia paljon vaikeampi, etta en tieda osaanko. Mutta Aspergerlogiikka voi olla ajoittain hyva kummallisiin poikkeuksellisiin pulmiin. Mutta se on paljon haastavampaa oma hermosto vammautuneena.
- poiuytrfdcvb
Mutta kysymys on siita, etta mun narsisti ja psykopaatti ovat nyt henkisesti hyökkailleet toisiaan viitisenkymmenta vuotta paivittain, Heidan neurokemialliset aivomyrskynsa ovat tassa vaiheessa melkoiset. Kuinka narsisti ja psykopaatti elaisivat tavallaan yhdessa 50 vuotta vaikka eivat pystykaan olemaan samassa huoneessa tai samassa talossa ? No koska se negatiivinen aivomyrskyside on jo niin voimakas ettei heilla ole mitaan mahdollisuuksia paasta siita irti, eivatka haluakaan vaikka ovat sita mielta etta tällainen elama on kauheaa. Heidan aly toimii, he pystyy analysoimaan , mutta se tunneaivomysrskytila on ylitsepaasematön neurologisesti.
He henkisesti hyökkailevat myös minua lahes aina kun saavat pienenkaan esim. puhelinyhteyden minuun. Mina en hyökkaile, vaan pehmeasti vastaanotan, koska muuten tilanteesta voisi tulla suorastaan vaarallinen. Mutta naiden heidan aivomyrskyjen vastaanotto aiheuttaa minulle neurologisia hairiöita. Analysoinnissani ei ole mitaan vikaa, mutta enole keksinyt miten suojautua niiden rajujen aivomyrskyjen vaikutukelta kun vanhemmillani tuntuu olevaan suorastaan pakkomielle saada minut menettamaan leppoisa tunteellinen tasapainoni. Olen luonteeltani aarimmaisen rauhanomainen ja suvaitseva ihminen, eika minua suututa muu kuin aarimmainen epaoikeudenmukaisuus vihastuttaa ja vale , mutta vain siina tarkoituksessa etta saataisiin enemman totuutta ja oikeudenmukaisuutta vallitsemaan. Auttajatkaan eivat suututa minua vaan he lisaavat sita vanhempieni inhottavaa aivovaikutusta minuun. Narsistianikin (vaikka han ei ole herkka) pyörryttaa psykopaattini keittiossa, koska hanella on Aspergerneurologiaa joka ei lieni kestavan psykopaattini dopamiinihakuisia verbaalisia hyökkayksia joissa sanat pyörii kuin karusellissa ja aani on melko aggressiivinen tavalla jota en osaa selittaa. Narsistillekin tulee siita nimenomaan fyysinnen pyörrytys, ilmiö on siis neurologinen.
Ei ole vika minussa jos en kesta tuota kaikkea moninkertaista maaraa hermostovaurioituneena. Ma jotenkuten kestin ennen vaurioitumista. Siksi taa narsismiongelma plajahti samaan aikaan kuin hermostovaurio. Olin sita ennen perheen joogi joka ei reagoi ymparistön tiikereihin- poiuytreddfg
Ja kun mun narsisti ja psykopaatti oli tottunu etta mulla on herkkyydesta huolimatta kova miltei kaikenkestava paa psykologisesti, niin tuli ongelmia kun hermostovauriossa paa "pehmeni"
- poiuytrdsxcv
Eilen he oli raivopaita, tanaan mun narsisti toi mulle oma-aloitteisesti papuja.
Mutta tollanen on aivokemialle riepottelevaa - poiuytrdfgh
Mutta oli kylla vahan rankkaa tehda analyysit halvaantuneena jonkinasteisesti.
Tajuan selkeammin halvauksen vasta sita mukaa kun se menee ohi...
- poiuytrdfgh
Ja ihan oikeesti, mita ihmette se on laittaa toinen ihminen muistelemaan traumaattisia kokemuksiaan ja kertomaan niista ja sitten ei uskoa mita ihminen kertoo ?
Mika siina on tarkoitus ? Saada ne traumat oikein pyörimaan jonkun paassa ettei han vois elaa normaalisti ?- poiuytrdfgh
Piilevaa mentaalista sadismia ?
- poiuytrdfgh
Mun kokemuksen mukaan sellanen on vain ja ainoastaan haitallista.
Parempi muistelematta ollenkaan.
- poiuytrdcvb
Viela ihmettelen yhta asiaa. Kuka kuvittelee voivansa kasitella mun tunteita ja samalla ei uskoa mita ma sanon ja puhun ?
Tienkinhan mulla on siten oleellisimpana tunteena oikeasti se tunne milta tuntuu kun puhuu totta ja ei uskota, Jos joku ei tieda milta se tuntuu, vahan makua voi saada kuvittelemalla itsensa sellaiseen tilanteeseen jossa puhuu itselleen paivanselvaa asiaa ja ihmiset ymparilla ei usko.- Et_ole
Et ole vielä kertonut mikä poppoo se on joka edustaa tuota vääntelijöiden joukkoa.
- poiuytfdcvb
Noh. kun en oikein voi kun en halua olla mitenkaan osoitteleva,
Mutta tiedan etta tuollaista voi tapahtua mua "siella sun taalla". - poiuytrdsxcvgb
Tama palsta on ihan hyva, taalla ei kukaan aktiivisesti kiella tosiasioita.
Mutta kun on olemassa olosuhteista, joissa ei kaytannöllisestikatsoen saa sanoa mitaan esim. naista seikoista tai edes aiheista mita olen tanne kirjoittanut.
Sit sanotaan mulle aina kaikkea hullua ja perustellaan se silla etta sellasiakin on olemassa. Taytyykö kaikki maailman hullu minuun projisoida ? - poiuytrdfgh
Mutta on mulla kylle kerran aikoinaan eraanlainen auttaja ammattilainen sanonut nainkin:
"Luuletko sina etta me taalla toimisimme sinun etusi mukaan ?"
:) heh, ei kai semmoseen paikkaan kannata menna toista kertaa ???
- poiuytrfh
https://www.youtube.com/watch?v=JYxviVjJMUU
hyvä video, samalla henkilölla kirjoja ja videoita jotka vaikuttaa hyvälle narsismiopille. - poiuytrdf
https://www.youtube.com/watch?v=mLH88TpRF-0
Toinen hyva video
Mun mielesta Suomessa on tosi vaan tammöista infoa mita maailmalla jo miljoonat seuraa. - poiuytrfhj
- ljiyh-khdi
Tunnut olevan ihailtavan suojautumis- ja palautumiskykyinen kaikenlaista typeryyttä ja väkivaltaakin kohtaan. Olen varmaan tätä vahingoittumattomuuttasi joskus ihastellut aiemminkin. Koetko että tietoisuus neurokemiallisista prosesseista ja tapahtumien redusointi niihin helpottaa vaikeassa tilanteessa olemista? Vai vaikeuttaakohan se tilanteesta irtautumista, kun kykenet niin hyvin etäännyttämään ja intellektualisoimaan niitä? Jospa tarvittaisiin aimo annos suuttumusta rajojen vetämiseksi vanhempiisi?
Tuossa jossain linkissä oli siitä oksitosiinistä juttua, joka oli ihan hyvä ja vahvisti aikaisempia käsityksiäni. Joillakin miehillä on muuten sellainen naisten iskentä- ja koukutustaktiikka, negaukseksi kai sitä sanotaan, jossa vuoroin dissataan ja lempeillään "saalis" nurkkaan. Olen törmännyt pari kertaa moiseen, mutta ei se minussa mitään koukutusta aiheuta, uteliaisuutta ja hämmentyneisyyttä ensin ehkä kun en heti tajua logiikkaa, mutta kun sellaisen tietää olemassaolevaksi ilmiöksi ja taktiikaksi, niin ei sitä enää tarvitse jäädä kauaksi aikaa selvittämään että mistä kyse :)
Vanhempien suhteen on minusta paljon vaikeampi juttu.- poiuytrdfg
Noh tama meno on sen verran kamalaa, etta ainoa keino siita selvita ilman katastrofia on "intellektualisoituminen" olen tehnyt sita koko elamani ajan.
Se on taysin valttamatonta.
Ja ma toivoisin vain ja ainoastaan" intellektualisoituneita" auttajia myöskin.
Muunlainen apu on mulle haitallista. - poiuytrdfgh
Ainoa keino vaarallisilta aivomanipuloijilta pelastua on " intellektualisoituminen" astetta ylemmas, mikaan muu ei voi pelastaa. Ja ne mun aiemman auttajat vaan haittasivat sita intellektualisoitumista, koska mitaan intellektuellia selitystani milleen asialle nimenomaisesti ei uskottu. Vaan piti puhua vaan kaikkea semmosta pöppöä mista oli vain aivoille haitt, siis varsinkin aivovammaantuneena. Aivovammaantuneen paa pitaisi tayttaa alykkailla jutuilla, ei millaan sekopoltitaytteella.
- poiuytrdfh
Se on oikeestaan narsistien voitto kun menee tunnetasolla mukaan siihen juttuun.
Ja aivovammaisen narsistien uhrin johdattelussa johonkin mömmömääisiin psykologisiin tunnemaailmoihin ei suoraan sanottuna ole mitaan jarkea. - poiuytfvbn
Vaikeimmat elamassani kohtaamat asiat olen aina intellektualisoinut ikaankuin älyllisiksi tutkimuskohteiksi. Oman aivovammanikin, josta olen tanaan oivaltanut lisaa.
Niille psykologisoijille tallainen tapa on ilmeisesti jotenkin "uskomaton". He ei sitten usko niita asioita joita olen niinkin viileasti (mutta kuitenkin intohimoisesti) pystynyt tutkimaan.
Ne auttajat tuntuu yrittavan pilata koko tutkimuksen ja tehda siita vain jotain tunnemöhnää mika ei minua edes kiinnosta.. - Mistä_
poiuytfvbn kirjoitti:
Vaikeimmat elamassani kohtaamat asiat olen aina intellektualisoinut ikaankuin älyllisiksi tutkimuskohteiksi. Oman aivovammanikin, josta olen tanaan oivaltanut lisaa.
Niille psykologisoijille tallainen tapa on ilmeisesti jotenkin "uskomaton". He ei sitten usko niita asioita joita olen niinkin viileasti (mutta kuitenkin intohimoisesti) pystynyt tutkimaan.
Ne auttajat tuntuu yrittavan pilata koko tutkimuksen ja tehda siita vain jotain tunnemöhnää mika ei minua edes kiinnosta..Mistä auttajista puhut? Keitä tai mitä he ovat, mistä löytyvät?
- poiuytrfgh
Kun kohtaa kaytannöllisesti katsoen ratkaisemattomissa olevan asian, joita olen kohdannut elamässa jo useita kertoja, On viela yksi keino, alyllistaa se ongelma "tutkimuskohteeksi".
Mulla on jo paljon sellaisia tutkimuskohteita. Narsistivanhemmat on yksi niista.
Ma en ala ikina haukkua mun vanhemoiani, ma vaan tutkin ilmiöta mahdollisimman neutraalisti, mutta ristiriita tulee siina kun auttajat luulee "tutkimustuloksiani" tunteenpurkauksiksi, mita ne eivat todellakaan ole.
Siis esim. Tulos: Aitini on psykopaatti.
He vastaa: "Oletko vihainen ?"
Eihan noilla asioilla ole minkaanlaista yhteytta.
Siksi olen tosi turhautunut niihin keskusteluihin.
En ole siita vihainen etta aitini on psykopaatti, eihan sille mitaan voi jos joku on psykopaatti.
Ja ei olis minuakaan, jos ei olis kyseista psykopaattia syntyny. En ole siita vihainen. - Miksi_puhut
poiuytrfgh kirjoitti:
Kun kohtaa kaytannöllisesti katsoen ratkaisemattomissa olevan asian, joita olen kohdannut elamässa jo useita kertoja, On viela yksi keino, alyllistaa se ongelma "tutkimuskohteeksi".
Mulla on jo paljon sellaisia tutkimuskohteita. Narsistivanhemmat on yksi niista.
Ma en ala ikina haukkua mun vanhemoiani, ma vaan tutkin ilmiöta mahdollisimman neutraalisti, mutta ristiriita tulee siina kun auttajat luulee "tutkimustuloksiani" tunteenpurkauksiksi, mita ne eivat todellakaan ole.
Siis esim. Tulos: Aitini on psykopaatti.
He vastaa: "Oletko vihainen ?"
Eihan noilla asioilla ole minkaanlaista yhteytta.
Siksi olen tosi turhautunut niihin keskusteluihin.
En ole siita vihainen etta aitini on psykopaatti, eihan sille mitaan voi jos joku on psykopaatti.
Ja ei olis minuakaan, jos ei olis kyseista psykopaattia syntyny. En ole siita vihainen.Miksi puhut sellaisia asioita sellaisille ihmisille jotka eivät ilmeisesti edes tiedä mikä psykopaatti on?
- shdliu-kjssi
Joo siis tuon tyyppistä reagointia olen kohdannut tosi paljon vähän toisin painottuneessa asiassa. Ehkä se johtuu siitä, että se on lähinnä muille emotionaalisesti latautunut aihe. Siis uhriasiantuntija, joka ei välttämättä edes mainitse olevansa uhri, esittelee valideja hyvin perusteltuja ja objektiivisia tutkimustuloksia niin tutkijan tunnemaailma, ja joissakin vielä valistuneemmissa piireissä ilmeisesti seksuaalielämä, on tärkeämpi kuin esitelty asia. Ja kyllähän se kieltämättä ainakin minulla vaikeita tuntemuksia herättääkin. Olemme tätäkin varmaan jo ällistelleet aiemmin. Fokuksen siirto takaisin asiaan vie valtavasti voimia ja energiaa.
- poiuytrdfgh
Miksi_puhut kirjoitti:
Miksi puhut sellaisia asioita sellaisille ihmisille jotka eivät ilmeisesti edes tiedä mikä psykopaatti on?
En ma enaa puhukaan, mutta paadyin siihen halvaantuneena, aivovammaantuneena , liikkumiskyvyttömänä, rahattomana ja viela "avun" maailmasta silloin aika tietamattömanä. Ma oletin jotain toisenlaista. Mutta sit kun ma olin joutunut siihen jo, siita tuli noidankeha.
- poiuytrdcvhb
shdliu-kjssi kirjoitti:
Joo siis tuon tyyppistä reagointia olen kohdannut tosi paljon vähän toisin painottuneessa asiassa. Ehkä se johtuu siitä, että se on lähinnä muille emotionaalisesti latautunut aihe. Siis uhriasiantuntija, joka ei välttämättä edes mainitse olevansa uhri, esittelee valideja hyvin perusteltuja ja objektiivisia tutkimustuloksia niin tutkijan tunnemaailma, ja joissakin vielä valistuneemmissa piireissä ilmeisesti seksuaalielämä, on tärkeämpi kuin esitelty asia. Ja kyllähän se kieltämättä ainakin minulla vaikeita tuntemuksia herättääkin. Olemme tätäkin varmaan jo ällistelleet aiemmin. Fokuksen siirto takaisin asiaan vie valtavasti voimia ja energiaa.
Aivan. Nimenomaan.
- poiuytrdfgh
Tuossa on melkein asian ydin. Hyva tuo sinun kirjoitus mielestani.
Mutta mun psykopaattiinkin suhtaudutaan sen tapaisesti. Kun han kertoo muille minun kanssani oppimistaan vaikeista aiheista tiedolliselta pohjalta, ihmiset reagoi haneenkin tunnepohjaisesti tai luulevat hanella olevan kyse tunteesta, Keskustelin tasta hanen kanssa juuri , ja ihmiset ihmettelee mista hanella on sita tietoa. Noh ei han sita kerro mutta siks, ku ma olen tammönen "tutkija" ja han aiemmin oli tiiviisti mun kanssa, - poiuytredfgh
shdliu-kjssi kirjoitti:
Joo siis tuon tyyppistä reagointia olen kohdannut tosi paljon vähän toisin painottuneessa asiassa. Ehkä se johtuu siitä, että se on lähinnä muille emotionaalisesti latautunut aihe. Siis uhriasiantuntija, joka ei välttämättä edes mainitse olevansa uhri, esittelee valideja hyvin perusteltuja ja objektiivisia tutkimustuloksia niin tutkijan tunnemaailma, ja joissakin vielä valistuneemmissa piireissä ilmeisesti seksuaalielämä, on tärkeämpi kuin esitelty asia. Ja kyllähän se kieltämättä ainakin minulla vaikeita tuntemuksia herättääkin. Olemme tätäkin varmaan jo ällistelleet aiemmin. Fokuksen siirto takaisin asiaan vie valtavasti voimia ja energiaa.
Kylla tekin taalla ootte mulle sopivampaa juttuseuraa tosiaan
- poiuytrdfgh
Mutta mita apuun tulee mua turhauttaa puhua, kun on kauheesti fyysisia ongelmia.,
- poiuytrdfg
No kun en voi kertoa, koska en ole aikeissa tehda valitusta.
Ja kun ma en ole vihainen,
Mutta siis olin jo kymmenen vuotta sitten tilanteessa jossa mulle vastattiin ikaankuin mun asiaa ei uskota, Kun selitin, etta se on ihan totta, niin sitten vastattiin etta siina tapauksessa he ei voi auttaa. Ihmisia autetaan vain kuvitelluissa ongelmissa, mutta ei oikeissa. Helppo homma.- poiuytrdgh
Esim. jos mulla on hermovaurioita enka saa niiden paranemiseen riittavasti ruokaa kukaan ei ole halukas auttamaan, mutta mulle voitais mahdollisesti antaa kallis korvaus vain puhua jonkun kanssa ainakin jotkut ehdotteli semmosta kysymaan. Mutta sehan hyödyttaa vain sen puhujan kukkaroa, mun hermosto/terveys/ravintotilannetta se ei helpota, koska mulla on hyvat tiedot terveelliseen ravitsemukseenkin jne. Vaan puuttuu toteutusmahdollisuus.
- Niinhän
Niinhän sinulle on tällä palstallakin sanottu, että on oma valintasi jos haluat jatkaa samalla tavoin kuin tähänkin asti vanhempiesi kanssa. Ja minä olen sanonut että en tahdo tukea yhtään sinun psykopaattivanhempaasi sinun kauttasi.
Mitä tulee ruokailutottumuksiisi, niin yleensä ravinto on valintakysymys. Terveellinen ruoka ei ole sen kalliimpaa kuin epäterveellinen ruoka, usein päinvastoin. Makeat epäterveelliset herkut ovat kalliimpia. - poiuytfdcv
No ihan sama mita ruokaa mutten saa sita tarpeeksi. Ei esim 100 eurolla kuukaudessa saa kauheesti ruokaa. (en voi kayttaa esim tavallista makaronia)
- poiuytrdcvb
Mutta viela hullumpaa sitten oli kuluttaa loput rahat siihen pölöttamiseen, etta voi voi kun ei ole rahaa toteuttaa auttajien neuvoja. Ja toistaa sita aina uudestaan.
- Jos_sinulla
poiuytfdcv kirjoitti:
No ihan sama mita ruokaa mutten saa sita tarpeeksi. Ei esim 100 eurolla kuukaudessa saa kauheesti ruokaa. (en voi kayttaa esim tavallista makaronia)
Jos sinulla keliakia, niin ruokasi helposti tuleekin kalliimmaksi. Peruna on halpa ja täyttävä lisuke melkein minkä tahansa ruokalajin kanssa. Samoin riisi on edullista. Kertyvistä kaloreista ei voi olla puutetta, niitä saa yleensä liiankin helposti. 25 euroa viikossa on liian pieni ruokapudjetti.
- poiuytfdgh
Niin on ja nyt ma joudun viela tiukemmille kai .
Riisia tuossa onkin monta pussia, taysjyvariisia.
Kaloreista on puutetta nimittain mulla on nyt samalla ihmisella semmonenkin ongelma, etta lienen geneettisesti tai jotenkin luonnostaan lihomaton eli ma tarviisin paljon kaloreita...siis kuinka paljon vaan.
- poiuytrdgh
Siis enhan ma tietenkaan semmosia keskusteluja olis kaynyt mita ma kavin jos ma en olis ollut aivovaurioitunut. Se laski mun keskustelutasoa.
- poiuytfdxcvb
Kun tuossa selitin mun psykopaatille, etta se oli aivovaurio, han sano: "Niin tietenkin, ethan sa muuten tommonen ois."
Mutta ihmiset jotka ei ole tuntenu mua ennen sita, ei he tajua etta ma olen aivovaurioitunut, kun he kuvittelee aivovaurioituneenkin sellaiseksi joka ei osaa puhua tms. Ei ihmiset tajua, etta voi olla ihan alykkaita aivovaurioituneita. - Onneksi_
Onneksi nyt olet jo sen verran paremmassa kunnossa että suunnistus sujuu vähän paremmin. Tiedät varmaan, että tomeentulotukea voi saada myös harkinnanvaraisesti. Sinne kun menee puhumaan asiaansa, niin täytyy olla asiat selvät mitä tarvitsee ja hyvin perustellut. Sinuna menisin hakemaan, jos et ole vielä ollut.
- poiuytrdfgb
Ma olen yrittanyt kysyä yksityisiin terveydenhoitokuluihin parin eri alan fyysisille laakareille, mutten ole saanut. Mulla on erittain hyva syy miksi tarvitsisin yksityista asiantuntijaa nimenomaan. Koska ma juurikin tarviisin semmoiset todelliset asiantuntijat jotka varmistaa ettei ongelmakierre jatku. Siis jottei seuraa lisaa sairauksia.
- poiuytrsdfg
Siis kun tuolla julkisessa hoidetaan kaikki keskiverron mukaan ja ma valitettavasti en ole fysiikaltani keskivertopotilas vaan tulisi huomioida poikkeavuuksia hoidossa.
- Kun_kirj
poiuytrdfgb kirjoitti:
Ma olen yrittanyt kysyä yksityisiin terveydenhoitokuluihin parin eri alan fyysisille laakareille, mutten ole saanut. Mulla on erittain hyva syy miksi tarvitsisin yksityista asiantuntijaa nimenomaan. Koska ma juurikin tarviisin semmoiset todelliset asiantuntijat jotka varmistaa ettei ongelmakierre jatku. Siis jottei seuraa lisaa sairauksia.
Kun kirjoitit, että voisit parantua jos saisit parempaa ruokaa, niin ehdotin tuota tuen hakua siihen.
Että pääsisit parempiin lääkäreihin tarvitset omalääkäriltäsi tai vastaavalta kotikunnastasi lausunnon ja järjestelyjä. Yksin et etene, noin ainakin olettaisin.
Onko se niin, että jos sinulle ehdottaa yhtä asiaa, niin siirryt välittömästi seuraavaan asiaan? - poiuytrdfgh
No se koski harkinnanvaraista toimeentuloa johon akuuteimmin olisin tarvinnut.
- poiuytrdfg
En kirjoita asiasta enempaa mutta varsin vakava syy minulla on.
- Niin_olett
poiuytrdfgh kirjoitti:
No se koski harkinnanvaraista toimeentuloa johon akuuteimmin olisin tarvinnut.
Niin, olettaisin, että saat itse pyytämällä helpommin lisää ruokarahaa. Kuin sitten lisää erityisiä lääkäripalveluja saadaksesi sinun on viisainta puhua omalääkärisi suosittajaksi, tai joku vastaava lääkäri kuin omalääkäri. Eli energiansuuntaus tuollaiseen voisi olla paikallaan.
- poiuytdgh
mutta nyt minua ei kiinnosta ajatellakaan asiaa. tama maailma on niin absurdi.
- Itse_
Itse pyytämällä uskon että saat helpommin lisää rahaa ruokaan, mutta saadaksesi lisää lääkäripalveluja, tarvitset omalääkärin tai vastaavan puolellesi järjestämään asiaa. Oletko käyttänyt sen reitin jo?
- Jos_saa
Jos saa kunnalta yksityisen lääkärin palveluja, se ei muistaakseni ole toimeentulotuki josta se kustannetaan, vaan menee kunnallisen terveyspalvelun kautta... tms. Siksi tarvitset kunnallisen lääkärin suosituksen. Asiantuntijan lausunto siitä, että kunnalliset palvelut eivät ole riittävät. Voi olla että tarvitsee olla jopa kotikunnan johtavan lääkärin lausunto. Mutta ehkä olet jo käyttänyt kaikki reitit.
- poiuygfcvb
En mina mitaan saa vaikka pyytaisin, En osaa ruikuttaa. Esitan asiat asiapitoisesti ja se harvoin riittaa missaan. Ei iloisella naamalla mitaan saa.
Kerran elamassa kun mulla oli hata ja soitin asiasta mulle vastattiin suoraan nain: "tiedatko mika minulla kiinnittaa huomiota tassa puhelussa ? Puhut tuollaista hyvinkin vakavaa aihetta mutta ihan iloisella aanella, et kuulosta mitenkaan masentuneelle mita olettaisi jos olisi tuollainen tilanne. "
Etta niin,
Tuntuu vahan sille etta Suomessa mikaan muu ongelma ei ole oikea ongelma kuin masennus. Ja kun mulle sita ei tuu millaan irveella kun ma olen koko ajan niin kiinnostunut tutkimaan.
Puolikuolleenakin olen kunnossa jos vain hymya riittaa. Riitti sita halvaantuneenakin, Tosin toispuoleisesti.
Sit jos otan huolestuneen ilmeen, he kirjoittaa: "Potilas on kauhean huolestunut". En ma jaksa sitakaan. Kun saisi vaan sen asian hoidettua.
Mutta en enempaa yksityisasioita selosta- On_totta
On totta, että jopa lääkärille pitää osata asiansa selittää jotenkin niin että se lääkäri sen ymmärtää ja suht kohta lyhyessä ajassa. Sinne ei voi mennä jaarittamaan. Kannattaa miettiä tarkkaan miten asiansa esittää. Kyse on informaatiosta, joka sinne lääkärille on suunnattava tehokkaasti.
Kaikenlainen ylimääräinen esiintyminen kannattaa omasta persoonasta tuossa tilanteessa poistaa. Ihan totta. Hymyileminen hämää sellasessa tilanteessa. Et ehkä ymmärrä mutta maailmaan mahtuu monenlaista persoonallisuuden vääristymää ja kikkailijaa, jotka yrittävät vain huiputtaa ja ovat valmiita käyttämään asiantuntijoiden aikaa mielin määrin. Oletan noin.
Kun haet itsellesi apua, niin ole asiallinen ja kaikki huomio sen asian esittämiseen. Siinä hetkessä ei mitään muuta. Ei tarvitse välttämättä esittää huolestuneisuuttaankaan.
Minä en siis työssä missään ajanvarauksessa, mutta tämä tällainen arvaus. Kun itse olen sen vähän saanut aina apua mitä olen tarvinnut, niin kuvittelen osaavani asioinnin. Että ihan siitä tämän nyt tempaisin. - poiuytrdfvb
Niin mutta miksi minuun aina saa projisoida kaiken oudon mita periaatteessa voi olla olemassa vaikka se en ole mina ? Se juurikin on ollut mun paalle se rankin juttu mista nyt valitettavasti tana aamunakin olen karsinyt rankemman paalle. Puoliunessa herättyäni olo oli varsin outo ennenkuin paa herasi kunnolla kokonaan . Mun ei ehkä pitaisi naita ihan yötä myöden miettia, kun mulle on kayny jotain rankempaa kuin mita voin taalla kertoa, niin noista neuvoista ei oikein ole hyötyä. Jaan vaan miettimaan mun todellista tilannetta mutta en voi sanoa teille mitaan.
- Niin_on
poiuytrdfvb kirjoitti:
Niin mutta miksi minuun aina saa projisoida kaiken oudon mita periaatteessa voi olla olemassa vaikka se en ole mina ? Se juurikin on ollut mun paalle se rankin juttu mista nyt valitettavasti tana aamunakin olen karsinyt rankemman paalle. Puoliunessa herättyäni olo oli varsin outo ennenkuin paa herasi kunnolla kokonaan . Mun ei ehkä pitaisi naita ihan yötä myöden miettia, kun mulle on kayny jotain rankempaa kuin mita voin taalla kertoa, niin noista neuvoista ei oikein ole hyötyä. Jaan vaan miettimaan mun todellista tilannetta mutta en voi sanoa teille mitaan.
Niin on totta että sinulle varmaan olisi eduksi kunnon yöunet ja sitä myöden hyvä vuorokausirytmi. Minullakin paha tapa valvoa toinaan alkuyö. Työvuorot ym vaikuttaa minulla.
Tuskin olet siellä lääkärillä mikään erikoistapaus, että juuri sinuun projisoitaisiin mitään sen kummempaa kuin kehenkään muuhunkaan. Mutta meitä kaikkia ihmisiä koskee se sama, että näinä niukkoina resurssivuosina se resurssipankin päällä istuva lääkäri tuskin kehittelee myöskään kovin lentäviä tarinoita päässään niistä asiakkaista, joiden perusteella lähettelee niitä tähtitieteellisä euromääriä maksaviin tutkimuksiin ja kokeisiin, jonne ei ole pakko kaikkia lähettää.
Jossain tulee kipuraja että veronmaksajat saavat sätkyn, eikä tutkimuslaitteita riitä jokaiselle.
Sinulla tapa tässä palstalla, että puhut jostain ongelmasta, toinen kirjoittaja alkaa keskustelemaan siitä, sinä siirryt seuraavaan ongelmaan, kirjoittaja alkaa keskustelemaan siitä ja sinä loikkaat kolmanteen...
Miksi et puhu suoraan kolmannesta, jos aiemmat eivät ole sinulle kommentoinnin väärttejä?
Mutta unhodetaan koko asia, niin ei mene liian henkilökohtaiseksi, vaikka kuten ehkä huomaat minä olen kuullut tällaisesta ennenkin... - poiuytrdgh
Joo mutta tuo mita kirjoitat, ei liity minuun yhtaan mitaan.
- poiuytrdfg
Ja kun ma kestan kipuakin ruikuttamatta lahes miten paljon vaan, niin kuinka mulla olis ikina oikeaa asiaa laakariin ?
- poiuytredfgh
En tainnu olla siinakaan ihan väärässä etta koin taman kohtaamani ongelman erityisesti suomalaiseksi ongelmaksi. Amerikkalaistutkimuksen mukaan suomalaiset ovat lahes maailman vahiten empaattisia ihmisia. Niin makin olen kokenut ihan kommunikaatiossa eri maalaisten ihmisten kanssa,
- Niin_kom
Niin kommentistasi ei käy ilmi mistä ongelmasta sinä puhut. Sinulla käsittääkseni useampi ongelma.
Tuossa saattaa olla vinha perä mitä puhut suomalaisten empaattisuudesta. Olen kuvitellut että ulkomaalaiset ovat siksi mukavampia kuin suomalaiset että he pitävät ulkomaalaisten kanssa olemisesta/puhumisesta, joita ulkomaalaisia me suomalaiset heille olemme.
Olen huomannut myös semmoisen, että ulkomaalaisen empattisuus viehättää vähän aikaa, mutta lopulta se alkaa vähän kyllästyttää. Kun ei empaattisuus voi oikeastaan korvata mitään realistisesti, niinkuin todellisesti... tai jotain sellaista. Se on niinkuin äärettömän tärkeää että on empatiaa, mutta toisaalta ei saisi olla liikaa. - poiuytrdxcvb
Ma en ole viela koskaan kohdannu mua kohtaan liian empaattista.
Ma olen ehka sen verran erilainen ihminen, etta harva oikeesti samaistuu. Ihmettelin lapsesta asti miksi kukaan ei ole mulle empaattinen.
Eihan se ole sama asia, etta joku on empaattisessa tunnetilassa tai etta oikeesti elaytyy siihen mita ma tunnen. Noita ilmioita ne auttajatkaan ei erota. Ma itse opin sen siita, etta maan olin tosi empaattisessa tilassa psykopaattia kohtaan mutta en ma oikeasti ole anen tunteita tuntenut tai pystynytkaan tuntemaan, vaan sita mun nynnyjuttua lahinna.
Ehhhkä pitaisi erotella empaattinen ja empaattisen luonteinen tai empatiahhaluinen ihminen.
Vaikka olisi luonteeltaan empaattinen ei silti valttamatta tunne tai pysty tuntemaan mita joku toinen tuntee. Tuon jos tuo esiin ja "empaattinen" ihminen suuttuu kun hanen empatia ei kelvannut, niin ei sellainen ole mielestani oikeasti empaattinen ihminen. Sitten autettava joutuu kasittelemaan sita auttajan prosessia kun han prosesessoi sita onko han hyva auttaja se kuormittaa autettavaa. Pettymys jos ei osaa elaytya, kodistetaan negatiivisina tunteina autettavaan ja autettavan pitaa keksia lohdutuksia kuinka auttaja on hyva mutta kukaan ei lohduta autettavaa asiassa johin ei osattu elaytya. - poiuytfdcvb
Se on se mita ma en "avusta" koskaan saanut: mun olotilan tai tunteiden jakamista
Mun on hyväksyttava tama totuus jos halua päästä totuuden tilaan sen olen tanaan tajunnut.
Se mita mun kanssa jaettiin oli enintaan se milta kuulostin, ei sita mita ma todella tunsin kuulostaessani silta kun kuulostin. No nyt mulle sanottais etta vaadin liikaa miten kukaan vois osata. En ole mitaan vaatinut totean vain asian niinkuin se on oikeasti. Minua vaaditaan elamaan auttajien kuvitelmassa jos puhun ja mun paa menee sekaisin siita. Siksi se ei mua auta.
Jos ma puhun mua vedetaan mukaan ihan mihin vaan mita kyseisen auttajan paassa sattuu olemaan menossa, vaikka hanen viimekertainen seminaari, ihan summanmutikkaisesti ihan mihin vaan mut vedetaan mukaan jos ma puhumalla haen apua. Olen suorastaan kauhuissani.
Jos ma haaveilen pysyvani jarjissani keskustelut mun on kertakaikkiaan lopetettava ja akkia. - poiuytrfdcv
Kun ma sitten aivovauriossa aloin vahingossa sovittamaan auttajien minusta saamaa vaikutelmaa oman itteni paikalle, niin mahan aloin menettaa itteani oikein pahasti.
Ja ongelmathan siita vain kasvoi.
Siksi mun mielesta olis ollut parempi: ei mitaan psykologiaa tai mun persoonan kasittelya, vaan ihan vaan konkreettosta puhetta esim- aivovauriosta tai psykopaatista, mutta sita ma en juurikaan saanu. Viela viimeisen kerran kun yritin, mulle sanottiin mun omasta aiheesta: "Ei menna nyt siihen !" - Niin_mä
poiuytrdxcvb kirjoitti:
Ma en ole viela koskaan kohdannu mua kohtaan liian empaattista.
Ma olen ehka sen verran erilainen ihminen, etta harva oikeesti samaistuu. Ihmettelin lapsesta asti miksi kukaan ei ole mulle empaattinen.
Eihan se ole sama asia, etta joku on empaattisessa tunnetilassa tai etta oikeesti elaytyy siihen mita ma tunnen. Noita ilmioita ne auttajatkaan ei erota. Ma itse opin sen siita, etta maan olin tosi empaattisessa tilassa psykopaattia kohtaan mutta en ma oikeasti ole anen tunteita tuntenut tai pystynytkaan tuntemaan, vaan sita mun nynnyjuttua lahinna.
Ehhhkä pitaisi erotella empaattinen ja empaattisen luonteinen tai empatiahhaluinen ihminen.
Vaikka olisi luonteeltaan empaattinen ei silti valttamatta tunne tai pysty tuntemaan mita joku toinen tuntee. Tuon jos tuo esiin ja "empaattinen" ihminen suuttuu kun hanen empatia ei kelvannut, niin ei sellainen ole mielestani oikeasti empaattinen ihminen. Sitten autettava joutuu kasittelemaan sita auttajan prosessia kun han prosesessoi sita onko han hyva auttaja se kuormittaa autettavaa. Pettymys jos ei osaa elaytya, kodistetaan negatiivisina tunteina autettavaan ja autettavan pitaa keksia lohdutuksia kuinka auttaja on hyva mutta kukaan ei lohduta autettavaa asiassa johin ei osattu elaytya.Niin mä käsitän yleisesti empaattisen ihmisen niin, että sitä empatian pehmeyttä on jaossa aika tasaiseen vähän joka suuntaan ja harvemmin edes rakoilee. Siinä täytyy olla sosiaalisesti aika taitava, että ei anna toisten pahoittaa mieltään vaan pystyy vähän joka käänteessä jatkamaan empattisesti.
Tietenkin empaattinenkin ihminen menee puolustukseen jos joku hyökkää. - poiuytrdsdf
Joo. Ja empatian erityista kehittyneisyytta vaativa muoto on tuntea sita itsestaan huomattavasti erilaiseen, mita erilaisempi sen vaikeampi.
Sehan on kai psykologisissa tutkimuksissakin havaittu, etta ihminen tuntee helpommin myötatuntoa itsensa kanssa samankaltaiseen . Mun on myönnettava, etta on se mullekin sita helpompaa mita enemman ihminen muistuttaa mua. Sellastakin on muistaakseni tutkittu, etta iminen menee helpommin istumaan itsensa naköisen viereen. Olen huomannut etta ma itse koen mun naköiset miehet jotenkin turvallisiksi ehkä riippumatta luonteestakin jne. Luotan huomattavasti nopeemmin kun on mun naköinen. hassua mut noin se psykologia voi menna. Mutta siina voi sitten tulla ongelma jos joutuu pyytaan apua kovasti itsesta erilaiselta, kun siina voi jopa joskus tulla se "kemiallinen antipatia" mukaan kuvioon ja ei selloin auta oikeen mikaan.
Mutta viela traumaattisista apukokemuksista, kun ei liene viela yhteiskunnassa instanssia joka olisi asiantuntija traumaattisissa apukokemuksissa. Eika oikein mikaan instanssi edes vastaa siita miten keskusteluapu ihmiseen vaikuttaa, niin ma olen kylla nyt alkanut jokseenkin pelkaamaan keskusteluapua kun siina ei sitten ole ketaan vastuullista tahoa tai joka oikeasti vastaisi sen keskustelun sisallön vaikutuksesta aivoihin. Tai mita jos keskuteluauttaja vaikeimmassa tapauksessa olisi manipuloiva psykopaatti, kuka instanssi vastaa madollisesta manupulaatiosta ? Ei kukaan . Sen takia mun mielesta pahimmassa tapauksessa keskusteluapu on vaarallista avuttomassa puolustuskyvyttömassa tilasssa olevalle ihmiselle: viidakko jossa henkisella tasolla pelaa viidakon laki.
Niin se oli kanssa järkkya etta kun sai itsesta riippumattomasta syysta hermostovaurion, niin kun sen takia kyseli apua, alettiin henkisella tasolla puuttua kaikkeen muuhunkin henkilökohtaiseen mihin ei ennenkaan vaurioita kukaan puuttunut, hyva kun eivat yrittaneet mua laittaa vaikka viela vanhalla ialla kaymaan lukiota halvantuneena aivovammaisena. - poiuytrdxcvb
Tuntu se auttaminen silta kuin mun ehkä vahan "autistiset" ja vammautuneet aivot olisi joku tuntematon "jengi" "kaapannut" kuormittamalla sellaisella maaralla omien aivojensa sisaltöä, ettei mun aivot pystyny kasittelemaan. Eika juuri kukaan tuntenu minuun juuri mitaan empatiaa siina.
Jos ketaan edes kiinnostaa mun tunne, kun heilla on useimmilla paa niin kiireinen niiden viha, suuttumus teemojen kanssa ja huijareiden nappaamisessa niin etta varmuuden vuoksi pidetaan kaikkia vihaisina huijarivalehtelijoina, muista viis kuinka heille kay siina sivussa.
Eika muut voi valittaa vaikkei oliskaan vihainen huijarivalehtelija mutta saa semmoisen kohtelun, koska olishan hhän teoriassa voinut olla ja eihan auttaja voi tietaa.
Mutta ei mitaan valia kuin rehellisten ihmisten kay semmosessa systeemissa,
Turhaahan rehellisen ihmisen on ottaa yhteytta sellaiseen missa kaikki peustuu siihen etta auttaja ei voi tietaa hanen olevan rehellinen eika siksi mikaan vakuuttelukaan auta. Ei he yhtaan elaydy siina sen rehellisen ihmisen osaan hetkeakaan - poiuytrdcvb
Pitaisi ilmoittaa etukateen jos palvelu on suunnattu lahinna vihaisten huijarivalehtelijoiden auttamiseen, jottei muut eksy sinne.
- poiuytrdf
Psykopaattien omille nynnyille ei sen tyyppinen sovi yhtaan .
Psykopaattikin sen tietaa., - poiuytrdfg
Olis kiva kirjan nimi: Psykopaatti ja hänen nynnynsa.
Ma sanon mun psykopaattia psykopaatiksi, niin mun mielesta ihan reilua jos han nimittaa mua nynnyksi. Ei mua haittaa , kyllahan ma tavallaan oonkin psykopaatteihin verrattuna - poiuytrdsxcv
Kokemukseni keskusteluavusta on siitakin outo, etta siina tuntuu, etta se oma sisainen aani enemmankin hiljennettiin kuin annettiin tilaa kuulla oma aanensa edes niinkuin nain niinkuin taalla jonkin verran. Joten se tukahdetuttu ääni nyt sit taalla pälpättää,
Ei puhuttu konkreettista asiaa, eika sisaista äänta, eli mita se kaikki oikein olikaan ???? - poiuytrdhb
Niin ja ei minusta vain tunnu etta aitini on sellainen kuin on, tai tietysti kukaan ei toista voi tuntea kuten henkilö itse ja se patee tahankin, mutta kyllä me jo 50 vuodessa jotenkin toisemme tunnetaan. Jotenkin höhlää etta sitakin tuntemista joku vieras kommentoi niinkuin tietaisi siita jotain mita me ei tiedeta.
No se lahti aivovammasta etta lahdin mukaan epaloogisiin keskusteluihin ja epaloogiset keskustelut ei tee hyvaa aivovammassa. Voin kokemuksesta sanoa .
Ja tosiaan ihmisille joilla on esim aleksitymiaa ei valttamatta keskusteluapu toimi vaan rasittaa ja kuormittaa liikaa, ja jostain luin etta narsistien uhreilla voisi olla enemman tunteensa tunnistamisen vaikeutta keskimaarin.
Mutta se ei auta etta joku liita kuviteltuja vihojaan siihen lykkää vaan siina pitaisi löytää ihan se oma tunne minka tuntee .
Ei mulle ole tassa perhepiirissa sanottu niin etta se olis vaan mun tunne, etta mun psykopaatti on psykopaatti, vaan mun narsistikin on tekstiviestilla kommentoinut etta olen oikeassa. Eika mun psykopaattikaan ole kieltanyt, han vaan ei ole jaksanut tarkistaa netista onko han.
Ei mulle sovi keskustelu kun sitten vuorokausi mun pitaa korjata sen keskustelun virheita. - Niinpä_
poiuytrdxcvb kirjoitti:
Tuntu se auttaminen silta kuin mun ehkä vahan "autistiset" ja vammautuneet aivot olisi joku tuntematon "jengi" "kaapannut" kuormittamalla sellaisella maaralla omien aivojensa sisaltöä, ettei mun aivot pystyny kasittelemaan. Eika juuri kukaan tuntenu minuun juuri mitaan empatiaa siina.
Jos ketaan edes kiinnostaa mun tunne, kun heilla on useimmilla paa niin kiireinen niiden viha, suuttumus teemojen kanssa ja huijareiden nappaamisessa niin etta varmuuden vuoksi pidetaan kaikkia vihaisina huijarivalehtelijoina, muista viis kuinka heille kay siina sivussa.
Eika muut voi valittaa vaikkei oliskaan vihainen huijarivalehtelija mutta saa semmoisen kohtelun, koska olishan hhän teoriassa voinut olla ja eihan auttaja voi tietaa.
Mutta ei mitaan valia kuin rehellisten ihmisten kay semmosessa systeemissa,
Turhaahan rehellisen ihmisen on ottaa yhteytta sellaiseen missa kaikki peustuu siihen etta auttaja ei voi tietaa hanen olevan rehellinen eika siksi mikaan vakuuttelukaan auta. Ei he yhtaan elaydy siina sen rehellisen ihmisen osaan hetkeakaan"Eika muut voi valittaa vaikkei oliskaan vihainen huijarivalehtelija mutta saa semmoisen kohtelun, koska olishan hhän teoriassa voinut olla ja eihan auttaja voi tietaa.
Mutta ei mitaan valia kuin rehellisten ihmisten kay semmosessa systeemissa,"
Niinpä. Tuo on ongelma, joka varmasti mietityttää monia. Jopa tällainen ihminen kuin minä olen tullut vedetyksi vessanpöntöstä alas monta kertaa, kun olen vaivalla kiivennyt ja yltänyt johonkin lähes elintärkeään tavoitteeseen. Tuollainen vessanpytystä alasvetäminen on varmaan tietyillä johtavilla tahoilla, ja vähän vähemmän johtavillakin, aivan vain elämäntapa ja se hyväksytään tällaisessa länsimaisessa yhteiskunnassa osana välttämättömyyttä. Kaikki eivät ole niin fiksuja, että ymmärtäisivät tekojensa vahingollisuuden, tai ylipäättään välittäisivät siitä, vaikka tajuaisivatkin.
Hirveän monin ihminen on myös itse kokenut, tai uskoo kokevansa suurta vääryyttä, eikä emmi aiheuttaa sellaista jollekin toiselle, varsinkin jos on tälle toiselle kateellinen jostain. Miehet myös usein johtavassa asemassa vähintään alitajuisesti kostavat naisille, joilta eivät saa kaipaamaansa huomiota. Ehkä myös naiset toimivat näin.
Mutta onhan niitä huijareitakin oikeasti olemassa.
- poiuytrdfgh
Mulla on ollut mun elaman kamalin paiva. Luultavasti en palaa enaa tannekaan. Kiitos teille keskusteluista.
- poiuytrddvbh
Loppulauseeksi, etta mun psykopaatti tuossa paapotti mulle suht ystavallisesti etta ma olen nynny,
kun kaannyn viela monta kertaa semmosten ihmisten puoleen, jotka ei oo oikeesti mua auttanu.
Han sano etta tammönen nynnyys ei ole mitaan hyvyytta. Noh, siina han saattaa olla oikeessa...
- poiuytrdf
Joku taas ikaankuin yritti rajoittaa mun psykopaatti-sanan kayttöa. stressaannuin siita.
Mulla on sananvapaus ja en tule suostumaan siihen etta joku muu määrää
miten kaytan sanaa psykopaatti. Ainoastaan henkilö jota sanon psykopaatiksi periaatteessa voi siihen puuttua.,- Voihan_
Voihan se kuulostaa vähän oudolta korvaan jos jossain kylillä ja kaupoilla hengaillessaan ja shoppaillessaan kailottaa vaikka kovaan ääneen että VIEN SILLE PYSKOPAATILLE SIELLÄ KOTONA MAITOTÖLKIN KUN MEINAA KUULEMMA LEIPOA TÄNÄÄN!!! Mutta kukin tavallaan...
- poiuytresdfgh
No mutta jos tilanne ON se. Totuuden sanominen aaneen lienee eras sopimattomimmiksi katsottuja asioita, mut ma olen tehnyt sita aina. Laki ainakaan lain hengessa ei kiella puhumasta totta lukuunotattamatta salassapitosaadöksia ja sensellaisia. Jos mun psykopaatilla olisi psykopaattidianoosi mita ei Suomessa liene voivan edes olla , niin silloin ma mun mielesta toimisin väärin ja mahdollisesti laittomastikin tai vahintaankin moraalittomasti jos ma levittaisin sellaista tietoa.
Mutta joidenkin moraalitaju pelaa toisin kuin minun.
Jos ma uskoisin sita jotakin sanojaa jonka idea oli sinnepain, etta vain laakarin sopii sanoa psykopaatiksi, niin sehän lahimain poistaisi psykopaattisanan kaytösta Suomessa.
Mun mielesta naita tabuja ja stigmoja pitaisi vahan poistaa.
Ei maailma mitenkaan psykopaatittomammaksi niilla tule. Siella maitokaupassakin on todennaköisesti joku psykopaatti, ainakin jos vahankaan suurempi kauppa missa paljon vakea. - poiuytrdfgh
Joku niinkuin sanoi mulle jotain sinnepain ajatukseltaan etta ku ma en ole laakari, niin se on niinkuin niin, etta minusta tuntuu silta etta joku on psykopaatti, mutta ma en voi sanoa etta on, vain laakari voi.
Tama nyt kuitenkin menee toisinpain: Suomessa kasittaakseni ainakaan normaalisti laakari ei voi antaa psykopaattidiagnoosia eika siten ehka oikein sanoakaan ketaan psykopaatiksi, mutta ma voin.
Auttaja voisi sanoa rehellisesti etta han ei koe voivansa sanoa jotakin henkilöa psykopaatiksi, eika niin etta ma en voisi, kun kylla ma voin. Han yrittaa maarata mun ajattelun niihin rajoihin, joissa han itse kokee hommassaan joutuvan toimimaan, mutta se on mulle haitallista, jos ma esim ajattelen etta musta vaan tuntuu etta mun psykopaatti on psykopaatti, eika niin etta on. Niissa on vissi ero. Ne auttajat yksinkertaisesti ohjailee mun ajattelua mulle haitallisesti ja mulle haitallisiin ajatuksiin omista itsekeskeisista syistaan.
Mun paa ei muutenkaan meinaa selvita apukeskusteluista joita olen kaynyt, eli ma lopetan ne nyt 100% oli tilanne ihan mika hyvansa ja millainen hyvansa, muuten tasta ei selvia millaan.
Jos joku on auttanut väärällä tavalla sellainen yleensa haluaa lopun ikaansa auttaa väärallä tavalla. Niinkuin mun psykopaatti selitti mulle, etta ihmiselle tulee tarve selittaa ja selittaa omaa hyvaa tarkoittavaa ajatustaan, vaikka se ei siihen tilanteeseen toimisi. - poiuytrdcvbn
Sitten jos reagoin vahankaan aidosti multa kysytaan hammastyneella aanella miksi ma vaikutan artyneelle tms.
Siis ma en jaksa semmosta enaa, no kai ma nyt vanhan jos ma olen jo monta vuotta kutsunut ihan normaalisti psykopaattiani psykopaatiksi ja yhtakkia joku vaan alkaa tuntuvaan maarailemaan etten ma saisikaan sanoa. Ei ole hanen asiansa. Ja tamankin prosessoimiseem meni multa vuorokausi ilman mitaan mulle koituvaa etua keskustelusta.
Mun psykopaatti pilkkaa mua jo: "Maksa maksa lisaa ihmisille, sillakö sa luulet heidan sitten oppivan ! ?" "Sulla ei sitten ole minkaanlaista itsepuolustuskykya !!! Nynny!!!!"
Mitas kyselet kaikenlaisilta ihmisilta !" - poiuytdsxcv
poiuytrdcvbn kirjoitti:
Sitten jos reagoin vahankaan aidosti multa kysytaan hammastyneella aanella miksi ma vaikutan artyneelle tms.
Siis ma en jaksa semmosta enaa, no kai ma nyt vanhan jos ma olen jo monta vuotta kutsunut ihan normaalisti psykopaattiani psykopaatiksi ja yhtakkia joku vaan alkaa tuntuvaan maarailemaan etten ma saisikaan sanoa. Ei ole hanen asiansa. Ja tamankin prosessoimiseem meni multa vuorokausi ilman mitaan mulle koituvaa etua keskustelusta.
Mun psykopaatti pilkkaa mua jo: "Maksa maksa lisaa ihmisille, sillakö sa luulet heidan sitten oppivan ! ?" "Sulla ei sitten ole minkaanlaista itsepuolustuskykya !!! Nynny!!!!"
Mitas kyselet kaikenlaisilta ihmisilta !"Noh ma koen tan tapasen tyylin ainoona mahdollisuutena olla psykopaatin kanssa tekemisissa:
Psykopaattiseni noitakkaiseni tassa jauhoja ja nokkosia... - poiuytfdxcvb
Se on parasta ja kauneinta mita tassa voi olla,
ja senkin joku auttaja multa veis koska en ole laakari
jotenkin sellanen laakari veis tastakin vaan kaiken aitouden
- sopivanempaattinen
Kiitos tästä, huomasin että osaan yhä nauraa.
- poiuytrdcvb
Sepa hyva sitten ehhhkä minussakin vielah ieman alkuperaista koomista olemustani jaljella.
- uoyptå
poiuytrdcvb kirjoitti:
Sepa hyva sitten ehhhkä minussakin vielah ieman alkuperaista koomista olemustani jaljella.
Sinussa?
- poiuytfdfg
Oliko se kommentti jollein muulle ? :)
Ma olin nuorena sellainen etta mua pidettiin vahan koomikkona.
Ei kaikki mut tietyntyyppiset ihmiset: ne joita totuuksien laukominen aaneen ei suututtanut vaan nauratti. - poiuytrdfgh
Jos ma menin vaikka jonnekin ulos ja joku mies tuli jutteleen, niin kysyin heti ensimmaisessa lauseessa etta mika niinkuin on sen juttelun paamaara. Siis siks ettei tyypilla mene aika hukkaan jos se paamaara ei sovi mulle.
- Teho.kasta
:) Jotenkin ymmärrän
- poiuytrdgh
Mun psykopaatti on vaihteeksi suht leppoisa (siina valissa aina tosi hermostunut )
Sanoo mulle nauruisalla aanella: "Lopeta nynnyily !!!" - poiuytrdsxcvb
Tosin kayttamani sana psykopaatti ei ole paras, kun sopivampi sana on : psykopaattimainen .
Siis jos jonkun kaytös ja luonne muistuttaa sita mita nimitetaan psykopatiaksi, ei kai ole siina mitaan väärää ainakaan jos sanoo henkilöä silloin "psykopaattimaiseksi". Noin adjektiivilla se onkin parempi kuin substantivilla. Koska silloin siita sanasta ilmenee enemman se etta se on sanojan havainto eika siina niin mene maarittamaan toisen ydinta...
Voi olla etta kaytinkin sanaa "psykopaattimainen" (en muista varmuudella, mutta niin usein sanon)
Mutta olisi viela hassumpaa, jos sanaa "psykopaattimainen" saisi kayttaa vain laakari. :)- poiuytrdgh
Ja se on minun psykopaattini itse, joka minut joskus Aspergermaiseksi määritteli, niin kai ihan yhta hyvin ma voin maaritella hanet psykopaattimaiseksi,
Mun psykopaatti meni jonnei Aspergerluennolle ja toi sielta mulle materiaalia, siita mun Aspergeroppi sai alkunsa. Tanapaivana tiedan aiheesta enemman kuin psykopaattini.
Kylla ma ensin ajattelin mun psykopaattini hassahtaneen kun han alkoi Aspergeria harrastaa.
No ma tein samoin psykopatian kanssa. - Minustakin
poiuytrdgh kirjoitti:
Ja se on minun psykopaattini itse, joka minut joskus Aspergermaiseksi määritteli, niin kai ihan yhta hyvin ma voin maaritella hanet psykopaattimaiseksi,
Mun psykopaatti meni jonnei Aspergerluennolle ja toi sielta mulle materiaalia, siita mun Aspergeroppi sai alkunsa. Tanapaivana tiedan aiheesta enemman kuin psykopaattini.
Kylla ma ensin ajattelin mun psykopaattini hassahtaneen kun han alkoi Aspergeria harrastaa.
No ma tein samoin psykopatian kanssa.Minustakin kuulostaa paremmalle jos sanot psykopaattimainen... Siis sen perusteella mitä täällä olet kirjoitellut. Kun jos olisi ihan ytimeltään psykopaatti niin ne taitavat yleensä olla hämäpuuhailijoita, rikollisia. Minun psykopaattini kuuluu jälkimmäiseen kastiin, ihan ytimeltäänkin, mutta huomio! <Tämä minun käsitykseni eikä minulla ole asiasta mitään matskua.
- poiuytrdf
Mun kasityksen mukaan vahintään puolet psykopaateista ei ole rikollisia ainakaan juridiselta kannalta katsottuna, jossain luki ovat usein yhteiskunnan systeemin nakökulmasta ihan mallikansalaisia. tai jotain sinnepain.
- poiuytrdf
Ma vaan tykkaan sanasta psykopaattimainen koska mulla ei ole tapana määritella toisia heidan puolestaan siis muutenkaan. Ja aina hyva jattaa ihmisen maaritelmaan jotain avointa. ..
- poiuytrdf
Siis ei siksi, etta olisikin väärässää vaan koska uskon sellaseen mita eraasta mystisesta kirjallisuudesta luin, etta jokaisessa ihmisessa on sellainen mysteerinen puoli, jonka tietaa vain Jumala...
- poiuytfdfvb
Ja tuo psykopaattimainen on siita eksaktimpi kun en mina tieda minne siella skaalalla sijoittuisi ylittaisiko vai alittaisiko jonkin pisterajan. Tarkoitan vaan etta ne ominaisuudet ovat merkittavassa osassa.
Voi olla etten edes sanonu psykopaatiksi, mutta joku hamas mua kommenteillaan olettamaan etta sanoin.- poiuytrdvb
kaikkein todennaköisiten sanoin: "semmonen niinkuin psykopaatintapainen"
- poiuytrdcvb
Lisattakoon viela, etta alkaa hämääntykö söpöistä ilmaisuistani kuten "psykopaattiseni noitakkaiseni" luulemaan etta psykopaattini on niin kiltti ja söpö ettei hän melkeimpa ole psykopaatti vaan vain psykopaattimainen.
Tama on semmoinen kommunikaatiojuttu joka en ole koskaan ymmartanyt:
Miksi ihmiset yhdistavat minun ilmaisutyylini siihennn henkilöön kenesta puhun, eihan se siita henkilösta kerro, vaan minusta, mun luonteeni eraanlaisesta pehmeydestä ja lempeydestä. Ei se sita tarkoita, etta mun psykopaatti olis ihan kiva, vaaraton.
täma sama erehdys voi kayda suhteessa joihinkin muihinkin ihmisiin, mulla on tapa kuvata toisia ihmisiä vähän söpöjen silmalasien läpi ja ma olen aina ihmetellyt miksi se niin usein kaannetaan mua vastaan. Mun tapaa jotkut pitaa vääränä, mutta ma en kylla nae siina mitaan väärää. Kaikkihan tunnemme sanonnan: kauneus on katsojan silmassa. Ja aika pitkallehän asia on niin,mä en haluaisi rumia silmalaseja., Ja miks mulla pitas olla rumat silmalasit sen takia, etta joku on ilkea. ?
Ja voi tuossa olla vahan "Tukholman syndroomaakin", mutta jos nyt olisi elanyt jonkun ilkean kanssa tiiviisti yhdessa 50 vuotta, niin ohnan siina miltei pakko saada ainakin lieva Tukholman syndrooma. Ehkä pysyvakin ? - poiuytrdfg
Siis alynarsistit ei ole useinkaan rikollisia, koska henkista alyllista sadismia harvoin tuomitaan rikollisena. Vaan sita jopa voidaan tehda suoraan kaikkien silmien edessa ja osallistua vaikka joukolla, vaikka periaatteessa laki kieltaa henkisen vakivallan. Henkista vakivaltaa on varmasti paljon enemman kuin fyysista, Missa tuomiot ? Kaytannössä henkista vakivaltaa ei katsota rikokseksi. Siksi alynarsistit yleensa ei ole rikollisia.
- oieo-oui
Käsittääkseni lasten kohdalla ei edes raaka väkivalta tule kummoisesti tuomituksi, jos nämä rikokset tuomioistuimeen koskaan päätyvät. Huoltajuuskiitoissa lapsiin kohdistettu väkivalta ohitetaan, vaikka sen olisi syytä päätyä rikosprosessiin. Kertonee kulttuurimme arvoista ja arvostuksista. Kaikenlaista väkivaltaa ohitetaan ja katsotaan läpi sormien; nynneröiden ja ilkiöiden kiusaamiskulttuurin noidankehää.
Julkirähjärit on tietysti helppo osoittaa, mutta asema ja hyvä julkimaine suojelee monia kunnian kulisseissa toimivia rikollisia ilkimieliä. Väkivaltainen nainen on vieläkin liian tabu ja altis arvioinnin kaksoisstandardeille.
Missä Tuomiot niin..? - Kysympä_
Kysympä ja, kun näitä aina väliin pyydellään. Että onko sinulla laittaa linkkiä tuhon asiaan.
- Rea-lizmuss
Tos yks
http://www.uta.fi/kirjasto/vaitokset/2010-2016/ilmoitukset/51928.html
Tos joku
http://www.vakivalta-apua.fi/arkisto_laitinen.shtml
Osaat varmaan itseki kooklata
Kurjaa, että noinkin vanhanaikaisia asioita istuu noin tiukasti tulppana tässä ajassa lapsiuhrien rataskapuloina. Kun meikäläisenkin ekoista törmäyskokemuksista on jo vuosikymmeniä... Asenteet on traumatisoivan primitiivisiä ja vuosikymmenien päässä todellisuudesta. - ja-sittenii
Rea-lizmuss kirjoitti:
Tos yks
http://www.uta.fi/kirjasto/vaitokset/2010-2016/ilmoitukset/51928.html
Tos joku
http://www.vakivalta-apua.fi/arkisto_laitinen.shtml
Osaat varmaan itseki kooklata
Kurjaa, että noinkin vanhanaikaisia asioita istuu noin tiukasti tulppana tässä ajassa lapsiuhrien rataskapuloina. Kun meikäläisenkin ekoista törmäyskokemuksista on jo vuosikymmeniä... Asenteet on traumatisoivan primitiivisiä ja vuosikymmenien päässä todellisuudesta.Se vaan että onhan se hyvä tuntea perimänsä ja kokemustensa tuottama aivokemia ja vaikutukset, mutta jotenkin hienoisesti harmittaa että ainoa keino selviytyä sosiaalisessa maailmassa (tai maailmasta) on erakoitua... kaikista ei välttämättä ole siihen. Torjunta, henkinen väkivalta ja hylkäämiskokemukset ja - tilanteet näkyvät myös aivoissa ja tuntuvat ihan ruumiillisena kipuna. Kyky kestää ja kärsiä on tietysti yksilökohtainen vaikka kaikki ympäristötekijät olisi samoja..
Siis peräänkuuluttaisin tätä painopisteen siirtoa lapsen kärsimyksiin, joka ei ole siis yhtä ja sama kuin äidin (tai lapsen ensisijaisen kiintymyskohteen, joka muuten apinakokeiden mukaan voi olla vaikka räsynukke,jos ei muuta ole tarjolla, toki sopeutumisella ja kiintymyskohteella ja sen laadulla on seurauksensa, ja meikäläisten tapauksessa tuskalliset elämänmittaiset ja kalliit, ulottuvaisetkin..) hyvinvointi, joka on vahva kyseenalaistamaton ja raivoisasti varjeltu oletus (=heroiinipiikki, keskikalja, rakastumispiikki, sadismi..?) Ja mitäpä jos se onkin ylläripylläri isä..? - poiuytrdsxcvb
Mun lapsuuden ajan suurin rakkauteni oli isoisäni koira, jolle vannoin ikuista rakkautta.
Mulla on menossa hurjat ajat. Olen ollut tiiviisti muutaman viikon psykopaattini kanssa ja kokenut jotain aika kauheaa siina sivussa, jo keho tarisee pelosta, joten peruin sovitun tapaamiseen kanssaan tänään. Han ON oikea psykopaatti eika valttis kovin lievakaan.
En kerro tarkempaa, koska on hyvin mahdollista etta psykopaattini seuraaa palstaa hiljaisesti ollakseen aina perilla mita mielessäni kulloinkin liikkuu, niin siksikaan en oikeen tanne ihan kaikkea selittaisi. Tosin tapaamisen peruminen meni sitten niin etta psykopaattini seurasi perassa, vaikka ei itse vastaa puhlimeen jos minulla on tarkeaa asiaa. - poiuytrdcvb
ja-sittenii kirjoitti:
Se vaan että onhan se hyvä tuntea perimänsä ja kokemustensa tuottama aivokemia ja vaikutukset, mutta jotenkin hienoisesti harmittaa että ainoa keino selviytyä sosiaalisessa maailmassa (tai maailmasta) on erakoitua... kaikista ei välttämättä ole siihen. Torjunta, henkinen väkivalta ja hylkäämiskokemukset ja - tilanteet näkyvät myös aivoissa ja tuntuvat ihan ruumiillisena kipuna. Kyky kestää ja kärsiä on tietysti yksilökohtainen vaikka kaikki ympäristötekijät olisi samoja..
Siis peräänkuuluttaisin tätä painopisteen siirtoa lapsen kärsimyksiin, joka ei ole siis yhtä ja sama kuin äidin (tai lapsen ensisijaisen kiintymyskohteen, joka muuten apinakokeiden mukaan voi olla vaikka räsynukke,jos ei muuta ole tarjolla, toki sopeutumisella ja kiintymyskohteella ja sen laadulla on seurauksensa, ja meikäläisten tapauksessa tuskalliset elämänmittaiset ja kalliit, ulottuvaisetkin..) hyvinvointi, joka on vahva kyseenalaistamaton ja raivoisasti varjeltu oletus (=heroiinipiikki, keskikalja, rakastumispiikki, sadismi..?) Ja mitäpä jos se onkin ylläripylläri isä..?Ja joo naa psykopaattien vaikutukset tuntuu paassa ja kehossa. Psykopatiailmiöta kohtaan skeptikoidenkin olisi se syyta mielestani uskoa. Se ei ole kuvitelmaa. Eikä edes tarvii olla herkkis niinku mina satun olemaan. Aivot on fyysiset ja kun sinne vaikutetaan se on ihan fyysistä ei mitaan mielikuvitusta se vaikutus. Munkin psykopaatti on jotenkin semmonen "hypnoottinen" pistavine silmineen ja noita-akan nenineen. Ja sit han koko aika tavallaan pelottelee silleen piiloreittia,. kauhea energia jonka selvasti tuntee ja on aiemmin sanonut mm: "aina vaan kauheampaa on tulossa !" Ja : "Niin pahaa on olemassa ettet osaa kuvitellakaan !Ja kihisee ihan viharaivoa, kyl mua pelottaa...
Lapsena kyselin koko ajan: "Ethan vaan oo vihainen ?" Ja hhän oli tosi kiukkuinen kun kysyin sita jatkuvasti - poiuytrdfg
Psykopaatin jalkeen olin niin pyörryksis etten muutamaan paivaan tajunnut mitaan
tutisen nais psykopaatin tunnelmis niin etta pitkaan aikaan en oo pystynyt taidettakaan tekemaan yhtaan vaikka somessa olis kiva taidemaailma odottamas kun vaan maalailisi sinne uusia juttuja. Kun oon nopeentuvaan tahtiin alkanu saada seuraajiakin niin etten olis enaa erakkokaan lahimainkaan. Kun vain pystyis keskittyyn monenlaiseen vois varmaan osallistua. - poiuytrdfh
Mutta jotenkin se erakoitumisvaihe tuntuu valttamattömalle nais narsismi jutuissa. Se vois liittya siihen "people pleasing" mista noissa englanninkielisissa teksteissa puhutaan lopettamiseen mika nahdaam osana narsistin uhrin prosessia.
Ajattelisin sen just ihmisten miellyttamisen lopettamisena: Jos en kelpaa aidosti, niin olen sitten yksinani. Noh, en kelvannu.
Ja menin yksinani ilman yhtaan ystavaa, kontaktia tai seuraajaa tököttamaan someen...
Aika pitkaan sain paivitella somea 100% yksinani, mutta sitten se siita lahti kuitenkin ...
Se oli mulle sellanen vitsi yksin somessa paivittelemassa - poiuytrsdf
Psykopaatin manipulaatiotavat ovat monet:
Yhdes vaiheessa han nouvo mua lahinna vaan yksin kattomaan autismivideoita ja vaitti etten ma osaa puhua kunnolla. - poiuytrfdf
On taakin kun mun elamantarinasta aina yks uskoo yhden puolen ja toinen toisen ja kolman kolmannen, mutta harvoin kukaan kaikkia yhtäaikaa niinkuin mun kasityksen mukaan ne on olemassa ja koskee mun elamaa oikeesti yhtäaikaa...Mutta pitaa puhua usein niinkuin eri ihmiselle eri puolesta. Mutta eikö ihmiset huomaa etta se riippuu ikaankuin heidan omasta elamastaan mita he uskoo, eika se kasitys voi olla objektiivinen mun elamastä.
Mulle on jo useempi sanonu etta uskoo jonkun osan muttei jotain toista, Mulle se tuntuu kummalliselle. En ma sanois silleen kuin jollein oikein kunnon huijarille. Silloin ma voisin poimia tosia osia epatosien joukosta, Ma haluisin etta mun tarina olis yhtenainen kokonaisuus. - poiuytrdf
Useimmiten ihmiset aina uskoo sen mita heille on itselle kaynyt samaa.
- No_juu
Rea-lizmuss kirjoitti:
Tos yks
http://www.uta.fi/kirjasto/vaitokset/2010-2016/ilmoitukset/51928.html
Tos joku
http://www.vakivalta-apua.fi/arkisto_laitinen.shtml
Osaat varmaan itseki kooklata
Kurjaa, että noinkin vanhanaikaisia asioita istuu noin tiukasti tulppana tässä ajassa lapsiuhrien rataskapuloina. Kun meikäläisenkin ekoista törmäyskokemuksista on jo vuosikymmeniä... Asenteet on traumatisoivan primitiivisiä ja vuosikymmenien päässä todellisuudesta.No juu, kiitos noista linkeistä...
Minulla vain käsitys, että väkivaltainen nainen löytää aina sen vahvemman puolison. Väkivaltaa kun ehkä ihaileekin.
Toive linkistä oli kuitenkin poijulle aiheasta älynarsistien rikollisuus... - poiuytrdgh
Se on oma teoriani ja johtopäätökseni:
Jos henkista vakivaltaa ei yhteiskunnassa tuomita, sen tekijat eivat ole rikollisia, vaikka epaeettisia he kuitenkin ovat. Mutta kaytannössa se yleensa riittaa etta noudattaa lain kirjainta, eika sen henkeä, jonka luomisessa on ollut mukana etiikkakin, valttamatta tarvitse noudattaa. Ihan omia havaintojani nama. tasta aiheesta en ole etsinyt linkkeja löytyykö
Mutta logiikkani ja elamankokemukseni sanoisi noin. Kaytännössa vaikka mita ilkeaa voi tehda laillisestikin, varsinkin jos on hyva hakemaan systeemistä "porsaanreikiä". (vaikka toiminta ei varsinaisesti vastaisi lainsaadannön alunperaista henkea.) - poiuytrd
Mun elaman kauhein aamupaiva en ottanu vielakaan tiettyja asioita riittavan tosissani.
Toivottavasti tasta viela selviaa
- poiuytrdh
Mulla olis viela ainakin sata kertaa enemman asiaa, mutta taidan lopettaa tahan kun on pyrittava muutoksiinkin
- dada-girlyit
Pistetäänkö vahinko kiertämään mammanpojille..;)
- poiuytresdfg
Suunnilleen yksi ihminen Suomen maassa on taman psykopatia -asiani ymmartanyt.
Ei ihme etta psykopaattini kokee olevansa muita viisaampi kihisevassa ilkeydessaan.
Mita enemman asiasta oivallan sita turhaantuneempi olen puhua kenellekaan.
Mun hermot ei enaa kesta mitaan keskustelua, papatanki jo niin etten saa sanoja suustani.
Ja psykopaattini juuri sanoi: "Etkö sa jo opi !? (etta turha puhua kenellekaan)- poiuytresdfg
Olen tullut siihen johtopaatökseen etta on viela ihan eri asia olla jonkun psykopaatin kiusaama muutama vuotta kuin ikaankuin jonkun psykopaatin ylimaarainen psykopatiaton irtojäsen 40-50 vuotta.
- poiuytresxg
Mun narsistikin juuri vahvisti psykopaattini olevan varsin paholaismainen, ja etta varmaankin se vaikuttaa eniten minuun koska olen hanen lapsensa. Mutta kun ei juuri kukaan Suomessa tunnu edes ymmartavan sanaa paholaismainen (kuin narsistini ja joku muu), niin turha minun enaa puhua mitaan.
- poiuytrdfg
Englanninkielista tekstia vastaavista kokemuksista kuin omani on pilvin pimein mutta vastaavuutta kokemukselleni ei Suomesta löytyne. (nyt psykopaattini voi tuntea olevansa hyvin spesiaali, lahes Suomen ainoa laatuaan)
- Jos_löydät
Jos löydät englanninkielisen linkin, niin linkitä ihmeessä.
En viitsi myöskään väitellä olemattomasta. Sinä sen verran "eilen syntynyt" että jotkut asiat sinulle vain uusia. - poiuytresdf
https://www.smithsonianmag.com/science-nature/the-pros-to-being-a-psychopath-96723962/
No tuossa nyt vaikka linkki selitykseen aiheesta kuinka alykkaat psykopaatit on havemmin rikollisia, tyhmät psykopaatit todennaköisesti ovat.
Oonks ma niin hyva googlaamaan etta muille on siita hyötyä etta googlaan heidan puolestaan ??? :) - poiufdf
siiis harvemmin ei havemmin
- poiuytrdcvb
alypsykopaatit on mun mielesta kiinnostuneita ennen kaikkea: mind games
ja mita monimutkasempia sen parempi
Löytynee netista linkkeja kuinka he kokee sen viihdykkeeksi
- poiuytdf
http://changingminds.org/explanations/personality/disorders/psychopath.htm
Tuossakin artikkeli joka sopiii logiikaltaan hyvin yksiin kokemusteni kanssa.
Narsistini kerran myönsikin hanta tilanne nolottavan, psykopaattini on varma ylemmyydestaan, juuri niinkuin artikkelissakin lukee. Ja psykopaattini paatarkoitus on henkinen kontrollointi. - poiuytresdf
Ma olen viela kerran yrittanyt puhua useammalle ihmiselle eri tahoilla. En yrita enaa. Olen taysin vasynyt ja turhautunut siihen hommaan. Eri asia on jos voisin keskustella oikeasti juuri psykopatiaa hyvin tuntevan asiantuntijan kanssa, mutta minulla köyhana jne. ei ole siihen nailla nakymin mahdollisuutta.
Listaan tahan jokusen "loogisuuden mita minulle talla kertaa opetettiin:
1. Psykopatia on vakava sairaus sinun pitaa puhua asiantuntijalle. Se on vakava sairaus !
Minua pohdituttavaa: Kuka on se sellainen asiantuntija ?
Voimmeko ajatella psykopatian vakavana sairautena kun sita ei ole diagnosoitavien sairauksien listassa kuitenkaan ? Kuka sitten on psykopatian asiantuntija kenen puoleen pitaa kaantyä ? Kuinka normaalia on mennä esim laakariin sen henkilön sijasta kenellä vaiva on noin yleensa ? Minusta se on jotenkin outoa. Jos laheisella on suolistosairaus, mina menen laakariin ?
2. Psykopaatit ovat ennenkaikkea erittain manipulatiivisia, mutta kuulemma psykopaattini manipulatiivisuus ei liity mitaan siihen mita minun mielessani liikkuu. Ne on kuulemma ihan eri asioita.
minua pohdituttavaa: Mitä manipulatiivisuus sitten merkitsee ? On hyva manipuloimaan ja manipuloi kaiken aikaa, mutta ei vaikuta toisten mielen sisaltöön ? Niinkö ?
Mika hyva manpuloija se sellainen on ?
3. Sellaistakin tulin kysyneeksi joltain ihan kivalta ihmiselta, etta mistaköhan johtuu etta vihaista ihmista uskotaan helpommin kuin ystavallista ja kohteliasta ?
Han ajatteli etta ehka siksi, etta vihaista ihmista uskotaan, jotta hanesta paastaan eroon eika tarvitse puhua toista kertaa.
Tuosta minulle tuli mieleen hauska kysymys: Siksikö minua ei uskota vaikka kuinka sivistynesti ja kohteliaasti selitan, etta olen niin kiva, etta ihmiset haluaa puhua kanssani yha uudestaan ja uudestaan ?
4. Eräs henkilö pani merkitsevasti merkille, etta viimeiset kaksi kertaa mina oln soittanut psykopaatilleni pain ei han minulle pain ja kysyi siita minulta ikaankuin toistamiseen aanensavylla jota en osaa selittaa verbaalisesti.
Jain vain ihmettelemaan minka ihmeen johtopaatöksen han siita kuvittelee tehneensa.
Voin vaikka tassa nyt ilmoittaa etta elamani aikana soitetuista puheluista on 99% minun psykopaatilleni soittamiani. Ja niita on aivan valtava maara. Todella valtava. Sekin juurikin kuuluu tahan psykopaattini kuvioon. han soittaa vain jos soittamiseni taukoaa, jotta saa sen alkamaan uudestaan. Vain mina (ja psykopaattini) tiedan mika tassa on takana, minua ei kiinnosta kenenkaan tuntemattoman noin yhden minuutin keskustelussa tekema spekukointi.
Luuleeko joku oikeasti tekevansa jonkun validin johtopaatöksen vain silla perusteella kuka kenellepain on soittanut ? edes tietamatta mitaan kuvion asiasisaltöjä, jotka ovan niin monimutkaisia etta tannekin niita on tullut vasta arviolta prosentti. Minun ei niita puheluja olisi kannattanut soittaa. Nyt on minun vika kun olen mennyt soittamaan. Ihmetelköön nyt oikeen kaikki keta ihmetyttaa tama etta olen soittanut. Aivan, etta se juurikin olen MINA!!!, joka on soittanut psykopaatillepain eika toisinpain. Mutta kylla kaksi paivaa sitten oli niinkinpain etta psykopaatti seurasi minua perassa, etta kylla tama menee kumminkin pain.- poiuytrdfgh
Ai niin, joku viela kysyi onko lapsuudessani ollut jotain kivaakin ?
En ole edes valittanut mistaan lapsuusasiasta, joten en ymmarra mista kysymys kumpuaa.
Uskokaa tai alkaa mulla on ollut paljon elamassa kivaakin, mutta minulle tuntuu sellaisiin kysymyksiin vastaaminen kummalliselle lassyttamiselle. (Olenkohan ma sitten jossain tollasissa pikkuseikoissa tullut psykopaattiini)
Siis oli se isoisani koira, joka oli aivan suurenmoinen
Ja muuta kivaa elamassani:
...taidetta...kulttuuria...uskontoa...filosofiaa...mystiikkaa...
Mutta psykopaattini juuri tuon kaiken kivan koittaa tuhota. Psykopaatit pyrkii tuhoamaan kohteensa henkisesti... - poiuytrdcv
Ja oli mulla sukulainen, josta ma jotenkin tykkasin, psykopaattini isa (ja hänen koiransa)
Han oli erikoinen luontomies. En tuntenut hanta koska han hyvin harvoin puhui mitaan mutta han seurasi luonnonilmioita, neivoi mulle mista syöda mustikoita ja oli mun komein sukulainen. - poiuytfdcvb
Ja viela hieman totuuksia sen verran kuin mina niita hahmotan.
Siis olen tutkimuksissani tullut siihen johtopaatökseen etta oleellisin vammani tassa viime vuosina on ollut aivovamma tai aivovammat. Kun siis aivovamman jalkeen sain voela loukkaantumisvamman paahani, siis kovan iskun.
Ja minun paa- ja jalkavammani ovat suorassa yhteudessa: kun jalat reistailee niin paakin ja kun jalat toimii paremmin niin paa myös. Ja kun jalkoihin tulee eraat oireet, paahan tulee pieni kohtaus. jne. Möyskin paani oudosti "kiristi" viime vuodet, nyt se kiristys on alannut lieveta.
Noh siitakin voisin kirjoittaa pienen tutkielman, tuosta aivovammastani, mutta kaikesta ei nyt voi ainakaan samalla kertaa..
Mutta siis kun tuolla artikkelissa sanotaan etta psykopaateilla on yksi ominaisuus "mental toughness" niin muistelin tassa etta nuorena kun muuten olin sellain herkkis niin mulla oli pieni kompleksi, etta jos mun jonkinlainen "kovapaisyys" ominaisuus tekee minusta "epanaisellisen" ja yritin sita ominaisuutta vahan piilotella. Mutta se oli valttamatön kylla psykopaatin ja narsistin kanssa elamisessa ja psykopaatin pelissa pallona kestamisessa.
Mutta sitten tosiaan kun tama aivovamma pehmitti mun paan, niin sitten mun psykopaatti vasta varsinaisesti nujersi minut. Jotkut tassa ovatkin huomanneet kehitysta kognitiivisissa kyvyissani. Ei ne muuten niin nopeesti kehittyisi, se johtuu siita etta olen ollut aiemmin alykkaampi kuin millaisena olen ilmennyt aivovammani aikana, vaikka se ei niinkaan alyyn mennyt, mutta kylla silti ilman muita hyvin toimivia aivotoimintoja on ikaankuin tyhmempi, jos ei esim. hahmota ymparistöaan lainkaan. Ja mun aivovammaa ennenkin kaikki ei ehka ihan tuntenu mua koska ma piilottelin "aivokkuutta" kun mua vaivas jos se telee epanaiselliseksi, enaa en piittaa, jos nyt vaan aivot kuntoutuu niin kaytan niita niin hyvin kuin pystyn, enka puolella kapasiteetilla ollakseni naisellinen.
fyysista aivovammaa vastaan on niin paljon vaikeampaa kayda mielen voimalla kuin vain jotaki m entaalista asiaa - öfjof-jfsu
poiuytfdcvb kirjoitti:
Ja viela hieman totuuksia sen verran kuin mina niita hahmotan.
Siis olen tutkimuksissani tullut siihen johtopaatökseen etta oleellisin vammani tassa viime vuosina on ollut aivovamma tai aivovammat. Kun siis aivovamman jalkeen sain voela loukkaantumisvamman paahani, siis kovan iskun.
Ja minun paa- ja jalkavammani ovat suorassa yhteudessa: kun jalat reistailee niin paakin ja kun jalat toimii paremmin niin paa myös. Ja kun jalkoihin tulee eraat oireet, paahan tulee pieni kohtaus. jne. Möyskin paani oudosti "kiristi" viime vuodet, nyt se kiristys on alannut lieveta.
Noh siitakin voisin kirjoittaa pienen tutkielman, tuosta aivovammastani, mutta kaikesta ei nyt voi ainakaan samalla kertaa..
Mutta siis kun tuolla artikkelissa sanotaan etta psykopaateilla on yksi ominaisuus "mental toughness" niin muistelin tassa etta nuorena kun muuten olin sellain herkkis niin mulla oli pieni kompleksi, etta jos mun jonkinlainen "kovapaisyys" ominaisuus tekee minusta "epanaisellisen" ja yritin sita ominaisuutta vahan piilotella. Mutta se oli valttamatön kylla psykopaatin ja narsistin kanssa elamisessa ja psykopaatin pelissa pallona kestamisessa.
Mutta sitten tosiaan kun tama aivovamma pehmitti mun paan, niin sitten mun psykopaatti vasta varsinaisesti nujersi minut. Jotkut tassa ovatkin huomanneet kehitysta kognitiivisissa kyvyissani. Ei ne muuten niin nopeesti kehittyisi, se johtuu siita etta olen ollut aiemmin alykkaampi kuin millaisena olen ilmennyt aivovammani aikana, vaikka se ei niinkaan alyyn mennyt, mutta kylla silti ilman muita hyvin toimivia aivotoimintoja on ikaankuin tyhmempi, jos ei esim. hahmota ymparistöaan lainkaan. Ja mun aivovammaa ennenkin kaikki ei ehka ihan tuntenu mua koska ma piilottelin "aivokkuutta" kun mua vaivas jos se telee epanaiselliseksi, enaa en piittaa, jos nyt vaan aivot kuntoutuu niin kaytan niita niin hyvin kuin pystyn, enka puolella kapasiteetilla ollakseni naisellinen.
fyysista aivovammaa vastaan on niin paljon vaikeampaa kayda mielen voimalla kuin vain jotaki m entaalista asiaaEpäilen, ettei aivoituksissa olisi kyse naisellisuudesta sinänsä. Kyse voi olla enemmänkin asioistasi ja niiden laadusta, jos ja kun ne ovat vastoin sosiaalisia normeja, odotuksia, toiveita, soveliaisuutta, muotia. Monissa piireissä ihan oikeasti vallitsee joku ihme faktakammo (aspergerinen hölynpöly?) ja tyrmistyttävintä on, että sitä esiintyy myös ja ertyisesti faktantarkistajiksi itseään nimeävissä piireissä. Eturyhmät tietyti kalastelevat näkemyksiään tukevia faktoja tulkiten niitä mielensä mukaan ja tiputellen pois epämieluisia, kunnes se on enää mahdotonta, jolloin sitten katastrofi kättelee uuden paradigman. Vallanpitäjien ja mielipidejohtajien olisi syytä muistaa, että "Truth crushed to earth shall rise again".
- poiuytrdxcvb
:)
Joskus jokkut paljon mua kovapaisemmat tyypit anto mun rauhassa ladella faktojani vahan huvittuneina. ma olen tykanny sellaisista.
Ai niin joku auttaja viela tokaisi: "toivottavasti sinusta ei tule psykopaattia !"
Rehellisesti sanottuna ajatus tuntuu jonkinlaiselle mentaaliselle kiusaamiselle.
Vaatis varmaan jonkun aika tujun kemiallisen reaktion joka aktivois minussa jotain aktivoitumattomia psykopaatingeeneejä, seka aivovauriota lisaa jonneu empatiakeskuksiin. - poiufdfgh
Mun faktat meinattiin nujertaa kaikki kun en aivovaurion takia pystynyt latelemaan kunnolla...
Kuitenkaan aivovaurio ei oikeasti oikeita faktoja kaanna ylösalaisin, vaikka sosiaalisessa todellisuudessa kaantaisikin sen takia etta ihminen menettaa samantien ihmisarvon sosiaalisessa todellisuudessa kun saa aivovamman. Kun menettaa ihmisarvon sosiaalisen todellisuuden merkitykset asioissa muuttuu. Kun ma sain aivovamman sosiaalinen tilanne oli tama: "Ei se ole mitaan , ihmiset luuli vaan etta se oli joku !" Etta ihan kaatopaikkatavaraa "oikeesti". - Onko_
poiuytfdcvb kirjoitti:
Ja viela hieman totuuksia sen verran kuin mina niita hahmotan.
Siis olen tutkimuksissani tullut siihen johtopaatökseen etta oleellisin vammani tassa viime vuosina on ollut aivovamma tai aivovammat. Kun siis aivovamman jalkeen sain voela loukkaantumisvamman paahani, siis kovan iskun.
Ja minun paa- ja jalkavammani ovat suorassa yhteudessa: kun jalat reistailee niin paakin ja kun jalat toimii paremmin niin paa myös. Ja kun jalkoihin tulee eraat oireet, paahan tulee pieni kohtaus. jne. Möyskin paani oudosti "kiristi" viime vuodet, nyt se kiristys on alannut lieveta.
Noh siitakin voisin kirjoittaa pienen tutkielman, tuosta aivovammastani, mutta kaikesta ei nyt voi ainakaan samalla kertaa..
Mutta siis kun tuolla artikkelissa sanotaan etta psykopaateilla on yksi ominaisuus "mental toughness" niin muistelin tassa etta nuorena kun muuten olin sellain herkkis niin mulla oli pieni kompleksi, etta jos mun jonkinlainen "kovapaisyys" ominaisuus tekee minusta "epanaisellisen" ja yritin sita ominaisuutta vahan piilotella. Mutta se oli valttamatön kylla psykopaatin ja narsistin kanssa elamisessa ja psykopaatin pelissa pallona kestamisessa.
Mutta sitten tosiaan kun tama aivovamma pehmitti mun paan, niin sitten mun psykopaatti vasta varsinaisesti nujersi minut. Jotkut tassa ovatkin huomanneet kehitysta kognitiivisissa kyvyissani. Ei ne muuten niin nopeesti kehittyisi, se johtuu siita etta olen ollut aiemmin alykkaampi kuin millaisena olen ilmennyt aivovammani aikana, vaikka se ei niinkaan alyyn mennyt, mutta kylla silti ilman muita hyvin toimivia aivotoimintoja on ikaankuin tyhmempi, jos ei esim. hahmota ymparistöaan lainkaan. Ja mun aivovammaa ennenkin kaikki ei ehka ihan tuntenu mua koska ma piilottelin "aivokkuutta" kun mua vaivas jos se telee epanaiselliseksi, enaa en piittaa, jos nyt vaan aivot kuntoutuu niin kaytan niita niin hyvin kuin pystyn, enka puolella kapasiteetilla ollakseni naisellinen.
fyysista aivovammaa vastaan on niin paljon vaikeampaa kayda mielen voimalla kuin vain jotaki m entaalista asiaaOnko sinusta äly kuinka arvostettavaa? Nykyäänhän löytyy jo vähän kriittisyyttäkin älytestauksia kohtaan. Kun älytestit ovat kovin länsimaista perua, ja sinä muuten olet kertonut, että tämä kulttuuri ei sinuun ihan kolahda...
En ole ehtinyt vielä noihin linkkeihin perehtyä, mutta siinä toivottavasti pysyvät. Klikkaan joku päivä auki kun ehdin. - fool-hfiu
poiufdfgh kirjoitti:
Mun faktat meinattiin nujertaa kaikki kun en aivovaurion takia pystynyt latelemaan kunnolla...
Kuitenkaan aivovaurio ei oikeasti oikeita faktoja kaanna ylösalaisin, vaikka sosiaalisessa todellisuudessa kaantaisikin sen takia etta ihminen menettaa samantien ihmisarvon sosiaalisessa todellisuudessa kun saa aivovamman. Kun menettaa ihmisarvon sosiaalisen todellisuuden merkitykset asioissa muuttuu. Kun ma sain aivovamman sosiaalinen tilanne oli tama: "Ei se ole mitaan , ihmiset luuli vaan etta se oli joku !" Etta ihan kaatopaikkatavaraa "oikeesti"."Kun ma sain aivovamman sosiaalinen tilanne oli tama: "Ei se ole mitaan , ihmiset luuli vaan etta se oli joku !" Etta ihan kaatopaikkatavaraa "oikeesti". "
Järkyttävän alhaista kommentointia?! Jäi enemmänkin kummastuttamaan tämä. Olet siis ollut joissain seurapiireissä, joissa sinulla on ollut jokin rooli tai asema, johon oli ladattu jotain niissä piireissä arvostettavaa ja ihanteellista..? Ja sitten tipahdit jalustalta vammautumisesi myötä? Kuulostaa todella inhottavan pelottavilta piireiltä. Ehkä oli hyvä että pääsit/jouduit pois. Tuohan on taas ihan ahterista että vamautuneita ja loukkaantuneita epäonnisia noin kohdellaan. Olisi varmaan syytä välttää noin alkeellisia laumoja, joissa harrastetaan selkeästi ilkeitä ja primitiivisiä ryhmädynamiikkoja. - poiuytrdf
Kyse on siita, etta elin vuosikymmenia hyvin henkisena, henkisesti suuntautuneena uskovaisena ihmisena (ja ma olin antanut kaikkeni sille henkiselle elamalle)ja minut oikeasti tunteneet ihmiset sellaisena minut tunsivat, siis sellaisena minut tunnettiin ja sosiaalinen asemani oli jossainmaarin sen mukainen , paitsi oli joitakin jotka minua kiusasivat ja yrittivat mustamaalata mua, mutta ei se varsinaisesti onnistunut.
Mutta nyt kun sain aivovaurion mun henkinen puolustus - ja vastustuskyky laski koska keho oli niin vammautunut, etta en pystynyt puolustautumaan mm psykopaattini ja eraiden muiden henkisilta iskuilta kun he nyt vihdoin saivat tilaisuuden murtaa minut. Haavotuin siita sen verran pahoin, etten kykene vaikuttamaan samanlaiselta henkiselta ihmiseltä kuin ennen , kun tama traumatisoituminen meni niin pitkalle ja eraanlainen puolustuskyvyttömyys ilmenee minussa vahan erikoisella tavalla. Niin nyt mustamaalaajani on voinu saada tasta niinkuin muka hyvän "todisteen", että heidan mustamaalaus olisikin ollut totta enka ma olisikaan ollut oikeasti se hyvasydaminen ihminen joka olin ennen vammautumista. Niinkuin tama olis muka "totuus" mika on tullut ilmi: siis tama joka tasolla vammautunut olemukseni...
Mutta mun mielesta ma kuitenkin olen oikeasti se joka ma olin terveena, mutta en kovin paljon nay naitten vaurioitten alta. Noh, oli miten oli, Luoja tietaa... - poiuytrdf
Ja jos ma ennen vaikutin sellaselta varsin jamtilta uskovaiselta naiselta (joidenkin mielesta liiankin jamptilta), niin nyt ma oon enemman niinkuin joku kulkuri joka ei vaan pysty kulkemaan (jolla on vaan toistakymmenta vuotta vanha kauhtunut täkki johon on halvaustuskanhikoilut täristen hikoiltu ja paljon maalauksia katostakin kohta roikkuen . Noh jos tilannetta katsoo optimistisesti niin tuleepaan nahtya maailmaa eri nakökulmista
- poiuytrdf
Mutta mita minua hyödyttää kaikkea tuollaista höpöttää ja pohtia ? Ei mitaan.
Siina psykopaatti on oikeassa. - lkjdl-jfi
Tulipa vähän mahtipontisesti ilmaistua :)
- poiuytrdsdfgh
:)
Ehkä vahitellen muutamme sanojamme mahtipontisemmiksi. (ikaankuin "sammakon keittamisen" vastataktiikka) - poiuytrdefg
https://www.youtube.com/watch?v=09aKYfZZz1I
Ollaankohan me viela vahan nynnyjä jos vertaa ??? - dkhfhi-hieu
Ihana, rohkaisevaa :) Ollapa noin sankarillinen ja poeettinen...
- poiuytdcvb
https://www.youtube.com/watch?v=WCJyU7z3v-M
Pitka video, ehdin katsoa vasta patkan, mutta siina voi olla mielenkiintoista asiaa...
mista Suomessa kuulee puhuttavan vahan...- poiuytrdf
Tuossa videossa on oleellisia pointteja siihen miksi narsistien lasten ongelma nimenomaan ei ole luonteeltaan laheisriippuvuutta
- poiuytrdf
Auttajat hokevat minulle "surullista", jos kerron psykopaatistani,
en koe sita tunteellisesti mitenkaan hyvaatekevaksi yai muutenkaan hyödylliseksi- poiuytrdf
Kun kaikki kapasiteetti menee selviamiseen ei siina ehdi viela surrakin
- poiuytrdf
https://www.powerofpositivity.com/11-ways-psychopaths-will-try-manipulate/
Tuossa psykopaattien manipulaatiosta, mun psykopaatti käyttää mm. tuota outoa toistoa. Auttajat ei ymmartaneet asiasta mitaan.- poiuytresdf
Mun psykopaatti in kayttany erittain intensiivisesti noita kaikkia manipulointitapoja koko elamani ajan. Ei an kovin paljoa ole muuta tehnytkaan
- poiuytrdf
Psykopaatin manipuloinnin kohteena olo on oikeasti varsin pelottavaa kuten artikkelissa sanotaan. Ja mita se tekee jos se on paakontakti jo syntymastaan.
Mutta ihmiset eivat liene ottavan tosissaan jos eivat ole itse kokeneet. - poiuytrdf
Kerran kun yritin jollein auttajalle selittaa, vastaus kuului: "Ei sinua kukaan voi manipuloida".
Mina vaitan etta elamassani ei kovin paljon ole muuta tapatunutkaan kuin etta mua on manipuloitu, lahes kaikki elamantarinassaani tapatunut on perustunut siihen,
Elamantarinassani tapatuneet asiatkin ovat kummallisessa ristiriidassa suhteessa omiin kiinnostuksiini, eli olen tenyt juuri kiinnostuksistani painvastaisia asioita. - poiuytdvg
Sitten motiivejani on spekuloituu. Ei minulla mitaan motiiveja ole ollut minut on yksinkertaisesti manipuloitu. Ja sitten en ole paassyt poiskaan oudoista olosuhteista joihin olen paatynyt, kun sitten on keksitty joku valetarina minka mukaan muka jotenkin nimenomaisesti olisin sinne itse halunnut. Ja lapi in mennyt sadut mun motiiveista kuin häkä paahan muillekin. Etta en ma siina mielessa ole mitenkaan muita höynaytettavampi.
- poiuytrdfg
https://www.google.fi/search?q=psychopath manipulate&dcr=0&ei=wEfqWa0Tkt_BAs_NlYAI&start=10&sa=N&biw=1253&bih=695
Tuossa psykopaattien kameleonttimaisuudesta.
On olemassa myös kameleonttimaisia aspergereja, mutta se on vilpitönta sopeutumisyritysta sosiaalisiin ymparistöihin. Siihen ei sisally mitaan huijaamista
Minussa on vahasen kameleonttimaisuutta, tosin ei ollut halvaantuneena.
Mutta kaytan sita vain ja ainoastaan taiteellisiin tarkoituksiin, En siis ole mitenkaan salaa kameleonttimainen. Mutta joskus ihmiset on ihmetelleet miten ma voin vaikuttaa niin erilaiselle eri olosuhteissa. tai etta miten esim joku valokuva voi olla minusta otettu.
Tuo seikka ehka vaikeuttaa mun elamantarinan uskomista. Siis esim. jonkun auttajan on vaikea uskoa etta mun oloisella ihmisella voi olla sellain elamantarina kuin on.
- poiuytrdcvb
https://www.psychologytoday.com/blog/unique-everybody-else/201612/are-psychopaths-really-smarter-the-rest-us
Tuossa psykopaattien alykkyydesta - poiuytrdf
Jossain linkeissani sanottiin, etta psykopaatit eivat piittaa siita mita toiset heista ajattelevat.
Joten siis psykopaattiani ei haittaa etta sanon hanta psykopaatiksi.
Vaitan siis paatelmieni olevan loogisen linjakkaita netista löytyvien linkkien kanssa.- jdiu-jd
Voihan sitä uhrikin apatisoitua ihmisten mielipiteille jos jo pienestä pitäen on ollut tilanteissa, joita on arvioitu pieleen ulkopuolelta tai ylipäänsä oltu välinpitämättömiä ja kyvyttömiä vaikeissa tilanteissa johon lapsi on asetettu.
Muutenkin tuosta empatiasta vielä, että kyllähän sitä uhrikin saattaa tulla epäempaattiseksi, koska kun tarpeeksi on itse saanut osakseen välinpitämättömyyttä ja epäempaattisuutta muilta, niin eikö se olisi ihan terveellistäkin sulkea empatia pois päältä. - poiuytresxcvb
Joo siksihan makin nain rennosti taalla kirjoittelen , kun tassa vaiheessa vahat välitän mita ihmiset minusta ajattelee
- poiuytfdcvb
videoita narsistisesta kodista
https://www.youtube.com/watch?v=oHe3I6sPIiQ- poiuytrdfgh
Siella on raivosta jollasta minuunkin kohdistetaan yha
tuolla kerrottaan myös tyttaresta joka menee vaikeuksista toiseen,
vahan niinkuin minulla on ollut - poiuytrdfg
Naissa videoissa niin ymmarrettavasti selitetaan asiat joita juuri kukaan ei ymmarra kun yrittaa selittaa.
https://www.youtube.com/watch?v=GgfehV-s8XQ
- poiuytrdvgb
https://www.youtube.com/watch?v=pApt11gcNPY
tuossa siita kuinka narsisti esiintyy erilaisena...
naita videoita on tuhansia - poiuytrdfgh
Mun mielesta mun psykopaatilla on sellanen alykas "evil intelligence " mista mainitaan eraassa linkeistakin, etta se on harvinaisempi mutta kuitenkin oikeasti olemassaoleva ilmiö.
Ihmiset ei kykene vastustamaan siihen lankeamista koska he ei tavallisesti ajattele riittavan monimutkaisesti paastakseen asiasta jyvälle ollenkaan. Psykopaattini saa ihmisia tekemaan esim minua kotaan epaoikeudenmukaisia asioita ja sitten psykopaattini sanoo minulle: "Mutta luuletko sina etta he siita piittaa mita he ovat tehneet ? Silti nukkavat yönsa ihan rauhassa ja elavat elamansa tyytyvaisina !" Ei he kai yleensa edes tajua mita he on tehnyt kun he ei hahmota kuviota, koska se on niin monimutkainen. Nytkin jos joku vaikka hyvantahtoisuuttaan haluisi auttaa mua ja paattäisi etta kun kohtaa psykopaattini niin ei usko hanta kun han kerran on kavala ihminen. Mutta mun psykopaatti saattaakin tuolla kertaa olla uhrin asialla ja tuo "hyvantahtoinen" pahan vastustaja iskeekin suoraan uhriin. Se voi menna ihan mitenpain vaan ja on koko ajan uudella mutkalla siina se on se "intelligent evil intelligence". Sita on tosi vaikea mitenkaan vastustaa, pitaa miettia paa kuumana joka mutkaa jos haluaa tajuta missa mennaan ja jos ei tajua tekee mahdollisesti itse epaoikeudenmukaisuuksi tietamattaan ja tahtomattaan.
Mielestani parhaita keinoja evil intelligencia vastaan olisi ihmisille antaa turvallinen heitä vahingoittamaton mahdollisuus myöntaa erehdyksensä- poiuytfvbn
Nuoresta asti jos ihmisille on tullut pohdittavaksi kumpi on alykkaampi mina vai mun aiti, niin toiset on vastanneet etta heidan mielestaan mina ja toisten mielesta ylivoimaisesti mun aiti.
Mun aiti paasi voitolle kun ma sain aivovaurion. Siita han nyt lahinna pilkkaa mua kun han on nyt neuroloisesti voimakkain, He varmaan yritti pitaa mua pitkaan vahalla ravinnollakin jottei aivoni vain lujittuisi takaisin.
- poiuytfdfgh
Alykäs psykopaatti voi toteuttaa vaikka minka evil plotin laillisesti. hän voi suunnitella sen niin, etta kaantelee takkiaan lain sallimissa rajoissa, vaikka lopullinen paamaara olisi puhtaasti evil.
Ja niinkuin joku psykopaatti netissa jossain kirjoitti: psykopaateilla on hyva mielikuvitus vaikka se on tunteeton mielikuvitus, ja vain ja ainoastaan psykopaatti tietaa paamaaransa. Ainoa elamanoppi jota psykoåaattini mullekin on yrittanyt sanoa minka hanen aitinsa hanelle opetti: Paamaaraansa ei pida kertoa kenellekaan...
Valitettavasti olen itsekin kokenut etta jos haluaa tehda jotain hyvaa sen toteuttaminen yleensa vaikeutuu kun kertoo kenellekaan...
Sen olen huomannut avussakin: Jos saa jonkun hyvan ovalluksen jolla kokee paasevansa hyvaan suuntaan eteenpain, usein auttaja ei ole asiasta innostunut yhtaan . - poiuytresdfg
Joskus kun ma huomaan mun psykopaatin plotit ja huomautan ajoissa, han korjaa plotin, ei siis teekaan sita silla eraa pidempaan.
Han myös taitavasti harhauttaa mun havainnointia (varsinkin kun mulla on vammoja aistitoiminnoissa), jotten huomaisi hanen plotteja kun huomioni on toiseen suuntaan.
Jos koitan kertoa jollein auttajalle, he ei kuullut kertomassani mitaan pahantahtoista.
Mita he oikeen tarkoittaa ?: etta ma en ole hyva imitoimaan psykopaatteja ???
Kylla mun narsistinikin tuntee mun psykopaattini paremmin : Sanoi juuri etta kun psykopaattini on niin pahantahtoinen ja samaa sanoo psykopaattini narsististani ja mina olen samaa mielta heidan kanssaan.
Auttajatko, jotka valttämättä eivat ole ketaan meita koskaan tavanneetkaan tietavat meita kaikkia paremmin etta koko porukka on pelkkia enkeleita lukuunottamatta minun pelottavia kertomuksiani ????- ljfjufo-ljo
Omalla kohdalla en usko että kyse on mistään mestarijuonesta sinänsä. Eli ei tässä mistään elokuvasta ole kyse kirkkaine juonikaarineen, vaan vanhemmista jotka ovat olleet kyvyttömiä, tai oikeastaa haluttomia (molempia) laittamaan lapsensa etua omansa edelle juuri missään edes todella vakavissa asioissa ja sitä on sitten vielä pitänyt peitellä valehtelemalla koska koska... En usko omien vanhempieni alkuperäiseen pahantahtoisuuten suoranaisesti (pahanlaatuista itsekkyyttä lukuunottamatta) vaan välillisesti minulle pahantahtoisten perheenjäsenten kautta. Perheissäni on epäilemättä silti vaikuttanut psykopatia/narsismi, ja tietyn kehitystapahtuman takia saan osakseni psykopaattistyyppistä raivoa ja käytöstä toiselta vanhemmalta toisen ilmentäessä narsististyyppistä eri tavoin. Meniköhän liian sekavaksi..? :) Ehkäpä tiedät mitä tarkoitan.
Kaikesta pulinasta päätellen olen sitten pahoinpideltynä, hyväksikäytettynä, leimattuna ja heitteillejätettynä, väärintunnistettuna (myös ja eritoten viranomaisissa) syyllistynyt itse rankemman luokan rikoksiin, kuten seksisuhteisiin (!) miesten (vai mitä otuksia ovatkaan olleet, huh) kanssa..? :):), joka nyt näyttää koituvan kohtalokseni.. :):):):(:(:( Tai ehkä heidän... :) - poiuytrdf
Mun elama on semmonen etta siina on semmonen monimutkainen juoni mista voisi tehda selkean juonellisen elokuvan, mulle on koko elamani ajan aina valilla joku sanonu etta mun pitas kirjoittaa kirja tai etta elamani kuulostaa kuin jostain elokuvasta. Mulla on tassa asiassa sellainenkin puoli. Siksi kai niiden auttajienkin niin vaikea on mua uskoa, mutta kyllä mun elamantarinan suurimmaks osin aika helposti pystyy todistaan, se on vaan valtava homma kun niin paljon materiaalia eika jarjestelmalisesti koottuna.
Kaikista oudoin ja yllättävin kaanne on aivovaurio ja siita seuranneet oudot apukeskustelut. - poiuytrdv
ljfjufo-ljo kirjoitti:
Omalla kohdalla en usko että kyse on mistään mestarijuonesta sinänsä. Eli ei tässä mistään elokuvasta ole kyse kirkkaine juonikaarineen, vaan vanhemmista jotka ovat olleet kyvyttömiä, tai oikeastaa haluttomia (molempia) laittamaan lapsensa etua omansa edelle juuri missään edes todella vakavissa asioissa ja sitä on sitten vielä pitänyt peitellä valehtelemalla koska koska... En usko omien vanhempieni alkuperäiseen pahantahtoisuuten suoranaisesti (pahanlaatuista itsekkyyttä lukuunottamatta) vaan välillisesti minulle pahantahtoisten perheenjäsenten kautta. Perheissäni on epäilemättä silti vaikuttanut psykopatia/narsismi, ja tietyn kehitystapahtuman takia saan osakseni psykopaattistyyppistä raivoa ja käytöstä toiselta vanhemmalta toisen ilmentäessä narsististyyppistä eri tavoin. Meniköhän liian sekavaksi..? :) Ehkäpä tiedät mitä tarkoitan.
Kaikesta pulinasta päätellen olen sitten pahoinpideltynä, hyväksikäytettynä, leimattuna ja heitteillejätettynä, väärintunnistettuna (myös ja eritoten viranomaisissa) syyllistynyt itse rankemman luokan rikoksiin, kuten seksisuhteisiin (!) miesten (vai mitä otuksia ovatkaan olleet, huh) kanssa..? :):), joka nyt näyttää koituvan kohtalokseni.. :):):):(:(:( Tai ehkä heidän... :)kyllä ymmarran viestisi alun,
mutta lopusta en osaa paatella mista on kyse. - poiuytresdf
Mutta semmosta ilmiötä olen havainnut etta rankasti hyvaksikaytetysta ihmisesta yritetaan tehda paha. Katevaahan siina on se etta sitten ikaankuin kaikkien hyväksikäyttäjien maine puhdistuisi.
Se on kaiken kaikkein kamalin puoli, mina en halua pahaksi EN !
Haluan elaa nöyränä Luojalle, etta sydan puhtaana paasisi elamasta lapi.
Rankasti kaltoinkohdellulle ihmiselle voi helpommin tapahtua virheita (keskittymiskyky heikkenee jne. ) ja sitten on ikaankuin yksin vastuussa mahdollisist tahattomista virheista ei ne kaltoinkohtelijat ollenkaan, se on tosi pelottavaa...
Ja sit porukka ivailee etta mika siina tilanteessa pelottaa.
Ma saastyin seksisuhteilta koska itsesuojeluvaisto laitto mulle taysselibaatin paalle, jonka johdosta mua sitte kiusattiin. Mutta jos mulle ei olis sita itsepintaista selibaatin halua tullut niin olisin minakin nuorena tyttönä paatyny vaikka mihhin. onneks oon nyt jo niin vanha ja ruma ettei enaa sita ongelmaa. ihan olen voinu laittaa kuvan nettiin, eika yhtä ainuttakaan ehdottelijaa. :) - dlkdoe-dji
:):):) Minäpä luulen että sinulle saattaisi hyvinkin joku herra vielä löytyä jos sellainen kiinnostaa. Ehkä olisi hyvä koettaa voimistua vähän ensin. Luulenpa että taitaa miehet sitä naisystävää kuitenkin kaivata enemmän kuin naiset miesystävää, ainakin kokemusten jälkeen :)
Aika vähissä tuo seksuaalinen libido on muidenkin energioiden kanssa, kun jatkuvasti joutuu setvimään epäoleellisuuksia ja toisten ongelmia... Olisihan se varmaan kiva olla terve, viriili ja voimakas. Näyttää siltä että ei ole oikeaa tapaa olla kaltoinkohdeltu tyttönen tai nainen. Aina tulee kuraa teki mitä tahansa, ihan kuin sitä ei olisi jo muutenkin heikoilla.
Minä en ymmärrä miten lapsen kaltoinkohtelun tutkimus suomalaisessa kulttuurissa on vaille mittavaa rahoitusta ja resurssointia. Joku sivuava tuossa oli, mutta kohderyhmä oli muistaakseni ennen -84 huostaanotetut lapset. Ihan kuin lain voimaantulo lopettaisi kaltoinkohtelun..??? Muutenkin aika kapeasti rajattu ryhmä. - poiuytrf
No siis joo tunneherkkänä mun aidin raivotila häiritsee mua niin paljon etten ma pysty edes keskittyyn mitaan miehiä ajattelemaan, Jos han lukisi tan han varmaan myhailisi tyytyvaisyydesta etta saa pelkalla raivollaan vietya koko mun elaman koska olen hermostolta tunneherkka. se oikeastaan onkin hanen törkeintemppu
ja osa auttajista kannattanee sita. - poiuytrf
No siis joo tunneherkkänä mun aidin raivotila häiritsee mua niin paljon etten ma pysty edes keskittyyn mitaan miehiä ajattelemaan, Jos han lukisi tan han varmaan myhailisi tyytyvaisyydesta etta saa pelkalla raivollaan vietya koko mun elaman koska olen hermostolta tunneherkka. se oikeastaan onkin hanen törkein temppu
ja osa "auttajista" kannattanee sita.
Mutta ei varmaan mitaan "auttajia" tai auttajia edes varsinaisesti oikeasti ole, vaan se on vaan semmosta eraanlaista illuusiota se kuvitelma etta olisi, kuten kokemukseni osoittaa. - poiuytrd
Minusta on jo pitkaan tuntunut etta "apu" on lahinna joku abstrakti termi, jona voi kaupata ihan mita vaan. Ja huijataan ihmispoloja.
- poiuytrfdcvb
Lisattaköön viela liittyen traumaattisen stressin videoon, etta ma olen elanyt vuosikausia erikoisissa olosuhteissa jotka vastaa vahan "spiritual/emotional captive" asemaa, ja siten psykopaattini on paassyt stressaamaan mua poikkeusolosuhteissa joista en ole voinut lahtea pois ulkoisesta syystä. Siis mun oli kestettava henkisesti ihan mita tahansa voimatta poistua, lukuisia vuosia.
Mutta mista nuo olosuhteet aiheutuivat sita en tule auttajille selittamaan. Eettisinta olisi uskoa selittamatta. Joskus on niin. Ihan kaikesta ei ole viisasta puhua, eika varsinkaan hölöttäjien kanssa jotka puhuu vaan puhumisen vuoksi. On myös asioita jotka tulisi hoitaa tyylikkaan diplomaattisesti ja hiljaisen kunnioittavasti. - poiuytrdfg
Mutta on Suomessa ainakin yksi auttaja joka tietaa, etta ongelma on se psykopaatin pahan energia.
Siina on koko ongelma kaikessa yksinkertaisuudessaan tiivistettyna. Ei tarvii tammösia pitkia teksteja kuten minun.
Palaan siihen etta paholaisen pahin temppu on uskotella ettei sita ole olemassa. Mun psykopaatti ei ihan taysin tuota temppua minulle ole tehnyt, Kerran kun nimesin taideteoksen "paholaisen tyttareksi" ja kysyin mielipidetta psykopaatiltani taideteokseen, han sanoi: "Toi nimi sopii hyvin sulle ".
Jos ma tatäkaan sanon auttajille, ei heidan logiikka meinaa siinakaän hoksata millaan kehen psykopaattini viittaa paholaismaisena tai he ajattelee etta kyseessa on hauska huumori .
Paholainen voi vaikka ilmoittaa kaikille kovaan aaneen olevansa paholainen, niin ihmiset ei kuule sita pointtia.
Se on mielenkiintoinen juttu. Liittynee siihen etta "totuutta ei tarvitse peittaa silla se peittäää itse itsensa (muistaakseni jonkun mystikon sanonta) - poiuytrdfgh
Viela yksi aihe. Suomessa puhutaan tosi vahan hengellisesta väärinkohtelusta , mista maailmalla on puhetta enemman. Youtube videoita eilen katselin aiheesta. Se on siis sita kun vaarinkaytetaan minka tahansa uskonnon jotain opinkappaletta pitaakseen joku ihminen kaltoinkohdellun asemassa.
Siis hengellisyytta kaytetaan kaltoinkohtelun apuvalineena.
Nyt kun olen nettia lukenut , niin jotkut tulkitsevat Raamattua niin etta nimenomaan Raamattu kehottaisi jattamaan kaltoinkohtelevan laheisen ja toiset paasaa sita loputonta anteeksiantoa. Aiemmin pohdin taalla sita anteeksiantoa. Nyt ajattelisin yksinkertaisestii nain: Siihen anteeksiantoon ei pida menna jos silla anteeksiannolla ylläpidetaan jonkun kaltoinkohdellun asemaa. Koska silloin sen voisi tulkita hengelliseksi vakivallaksi. - poiuytrff
Kun mun psykopaattini kuuleekaan mun aanen, niin han hermostuu niin kovasti vajaassa minuutissa etta hanella meinaa verisuoni ratketa paasta vaikka ma olen ihan ystavallinen ja rauhallinenkin lukuunottamatta huolta etta mulla oli tanaan joku pidempi niinku epilepsia kohtaus minka jalkeen olen ollut aivan pöllahtanyt enka oikein tieda mistaan mitaan ja mita pitas ajatella.
Pitäis huolehtia paremmin syömisesta ja silleen jatkossa jos noilta saastyisi paremmin.
Niin se on niin vaikeeta jos itsella on tallanen epilapsian tapainen oire niin pelottaa kuinka pystyy hermostollani kasitteleen nuo toisen milloin tahansa yllattaen rajahtelevat raivot (joita han saa myös kesken mun naita toisenlaisia kohtauksia), joita han ei hillitse kun meinaa hanelta itseltaankin sarkevasta paastaan katketa verisuoni kun niin pitaa mulle huutaa koska vaan niin hermostuttaa mitaan varsinaista riitasisaltöä ei keskusteluissa ole ollenkaan.
. tätäkään ei auttajat ymmartanyt kun aiemmin yritin kertoa. niin puran nyt sit kaikki tanne.
Poissaolokohtaus toisella ja raivokohtaus toisella samanaikaisesti ei ole mikaan kiva kohtausyhdistelma. Se on painajaismainen yhdistelma
Onkohan mun psykopaatti raivona ettei mun manipulointi suju suunnitelmien mukaisesti-.- kdjhdi-joof
Minulla on tällä hetkellä vähän saman tyyppinen tilanne. Osin liehitellään ja sitten raivotaan ja yks on niin kuin ei olisikaan. Itse olen jo pidempään kyennyt pitämään etäisyyttä kuitenkin jo ihann pakostakin, kun ei sitä vaan voi kestää. Yhtä pientä kohtaamista pitkästä aikaa nyt jännitän..
- poiuyfdcvb
Mullakin olis edessa tapaamisia kaksi joita tosi paljon jannitan
- khdio-jdu
Tarkoitin toista vanhemmistani..
- poiuytf
samoin :)
kaksi tapaamista psykopaatin kanssa
- djkl-ljouou
Olet kirjoittanut jossain kohtaa että olet varsin paljon tutustunut erilaisiin henkisiin suuntauksiin. Minä en kuitenkaan oikein usko raamatun tai minkään muunkaan historiallisen fiktion olevan kovin vakuuttava lähde mihinkään. En tiedä miten suhtautua ihmisiin jotka hakevat raamatusta lohtua ja auktoriteettia elämänsä asioihin sen enempää kuin horoskoopeistakaan..? Tietysti kollektiivisesti kerrotut sadut ja tarinat vaikuttavat ihmisten kollektiivisissa tajunnoissa enemmän ja vähemmän vaikuttavasti.. ja tietysti kaikki muutkin ideologiat ja doktriinit saattaa olla aika tyrmääviä ja kahlitsevia. Vaikeaa on kun ei ole omaa kuplaa ollenkaan suojelemass, vaan on kaikkien "hyväsydämisten" faktavihamielisten kaakattajien nokittavana ja ristitulessa.
- poiuytrdf
Joo on vaikea jos ei ole omaa kuplaa.
Mullakin on tavallaan niin. Ainakin "avussa".
Mutta nyt ma teen taiteellani itselleni omaa kulttuuria mihin kuulun tavallaan.
Ma koen uskonnolliset tekstit vahvistaviksi ja pidan niista. Ma olen aina rakastanu sellasta uskonnollista tunnelmaa. Olen nuorena kierrelly "kirkoissa ja temppeleissa " melkein asunu niissa. - Minusta_
Minusta elämä olisi vielä pelottavampaa, jos ei olisi ollut uskontoja. Raamatussa on paljon hyviä ohjeita elämään. Ilman uskontoja ihminen voisi olla jotain vielä kamalampaa kuin nyt on.
- poiuytfdcv
Joo mä olen samaa mielta.
- poiuytrdf
Mul on hata mun psykopaatinki puolesta mita hanelle tapatuu jos hanen hermot kiristyy aina vain tai mulle
- jfh-obkb
Sikihän se hyväksikäytetty ja kaltoinkohdeltu mustamaalataan (ja rikos on??), ettei hyväksikäyttäjiin osoitettaisi parrasvaloja. Ihan selvää ja loogista näsiiä kuvioissa. Minusta se vielä tuplaa teon rangaistavuutta. On sitä oltu aika epätoivoisissa tilanteissa ja jähmettyneenä kestämään..
- poiuytf
niin se on koko jutun inhottavin osuus
- poiuytrdsxcvb
Ja puhelinpalveluissa he lopettaa aina puhelut selittaen kuin 5 vuotiaalle, etta sinne voi haluta soittaa joku muukin etta annetaanko hanelle mahdollisuus. Mun mielesta sita on turha selittaa, kun kylla varmaan jarkevat ihmiset tajuaa sen muutenkin, vaikka eivat pystyisi puhuessaan seuraamaan kelloaaan tai tietamaan paljonko aikaa saa kayttää. Se kuulostaa sille kuin soittajaa syytettaisiin itsekkaksi lapseksi joka haluaisi yksin tayttää koko palvelun.
Mun mielesta vois vaan sanoa iloisesti: Nyt mun pitaa ottaa seuraava puhelu.
Mun mielesta ne muut soittajat ei ole mun asiakaan.- poiuytrfdcvb
Ma olen tottunu siihen etta toinen osapuoli lopettaa puhelun. harvoin itse lopetan ollenkaan. Mutta ei se tarkoita sita etta ihan kauheesti haluaisin puhua tai olisin surullinen lopettaa, se on vain tapa, ma olen saattanu jopa kyllastya puheluun jo puoli tuntia takaperin mutten vaan ole tullut lopettaneeksi.
- poiuytrdf
Ulkona joku vieras iäkkämpi parrakas pappa sanoi mulle: "Katso taalla kasvaa viela kukka !!!! Ihme tahan aikaan !!!
Olipas ilahduttavaa :)
Toivon mukaan en tule tanne ainakaan vahaan aikaan - poiuytrd
https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2016/apr/03/can-psychological-therapies-be-harmful
Tulimpa, tassa toisesta aiheesta.
Mina olen kokenut jostain "avuista "(keskusteluista) haittaa, niin vaan linkkia siihenkin etta niinkin voi kaydä, vaikka se ei ole kovin yleista. Esimerkiksi kun kerroin yhdelle auttajalle etta hanen kanssaan keskustelu tuntuu kauhealle, han selitti etta avun saaminen tuntuu kauhealle.
Tuo artikkeli sanoisi vahan painvastaista.
Monessa paikkaa sanotaan, etta jos kuuluu johonkin vahemmistöryhmään terapiasta on todennaköisemmin haittaa- poiuytrdf
Mina en tarvinnut mitaan apua ennen kuin kavi seuraavaa (minulla ei ollut mielenterveysongelmia ja olin ihan tyytyvainen persoonaani).
Sain yllattavasta ulkoisesta syysta fyysisen hermoston vaurioita, ja henkinen puolustuskykyni laski, joten lahiympäristön narsistit sai minut siina tilassa lyttyyn henkisilla hyökkayksillaan ja pelottavilla puheillaan jne. .
Siksi yritin kertoa tilanteesta edes jollekin , mutta
juuri ketaan ei kiinnostanut fyysinen vammautumiseni , eika minua traumatisoivat narsistit, josta syysta otin yhteytta
vaan minun psyykeni ja persoonani !!!
eika ne keskustelut tehny hyvaa minun psyykelleni, itseluottamus laski laskemistaan jne.
Kokemus on minulle ihan uskomaton miten sellaista voi edes olla. - poiuytfdf
https://thepsychologist.bps.org.uk/volume-21/edition-1/when-therapy-causes-harm
Tuossakin etta terapia voi aiheuttaa vahinkoa !
Mika vaan terapia ei sovi kaikille ihmisille.
Kokeeko auttajat itsensa silloin olleensa vastuullisia kun tyrkyttavat sopimatonta terapiaa pääasia etta on tyrkytetty vaikka aiheutuisi haittaa ja kokeiltu jonkinlaista psykologisointia vaikka alunperainen ongelma ei ole ollut psykologinen vaan hermostovaurio?
Toinen ongelma on neurotyypillisten psykoterapia neurologisesti epatyyoillisille ihmisille.
Se on sama kuin yrittaisi angeta tietokoneeseen yhteensopimatonta ohjelmistoa ja imisen tapauksessa siita voi olla haittaa. Etenkin on haittaa angeta neurotyypillistä psykologiaa neuroloisesti epatyypillisille ihmiselle jolla ei edes alunperin ollut psykologista ongelmaa muuta kuin se etta hermostovaurioituneena ei ollut kyvykas puolustautumaan muiden henkiseltä vaikutukselta vaan vietiin kuin passia narussa puoliaivoisena. - poiuytrdf
https://psychcentral.com/blog/archives/2010/02/25/harmful-side-effects-of-psychotherapy/
Tuossa viela linkki - poiuytdcvb
https://www.psychologytoday.com/blog/counseling-keys/201104/is-your-therapist-re-traumatizing-you
ja viela yksi linkki
Ma en ole kertonut etta vanhempani on narsisti ja psykopaatti siksi, etta saisin terapiaa siihen
vaan ihan vaan kuvatakseni mika mun konkreettinen tilanne on, etta miksi aiti ei auta vaikka olin puolihalvaantunut jne. miksi huutaa kuuloherkkiin korviini ilman järkevää syyta jne.
Vaikka ma kuinka menisin terapiaan, niin ihan entiseen malliin han uutaisi korviini eika terapia auta tollaseen hermostovauriosta tulleesseen kuuloherkkyyteen .
Ei siina mikaan psykologia auta , ongelma on konkreettinen:
jos toinen on kuuloherkka (aluksi olin puolikuuro) ja toinen psykopaatti,
niin psykopaatti tietty intoutuu huutamaan sinne herkkiin korviin. siita tulee reaktio - poiuytrdf
https://theconversation.com/talking-therapies-can-harm-too-heres-what-to-look-out-for-27433
Tuossakin linkki
- poiuytrdf
Lisaksi tunnustan etta minua kovasti ahdistaa terapioissa niiden etnosentrisyys vaikka olenkin valkoinen jne.
Taidemaailma ei ole etnosentrinen. Siella on melko tasaisesti kaikista etnisista ryhmista.
No tässä naita mun tunteita mita on haluttu kasitella mun hermovaurioiden sijaan.- poiuytrdszxcv
Eras apukeskustelija kysyi minulta ottaessani yhteytta minka takia minulle on niin tarkeaa etta minua uskottaisiin tai etta toiset uskoisivat minua.
Minusta mahdollisesti henki se etta pidin sita hyvin tarkeana.
Vastaan nyt tahan miksi:
Pidin tarkeana etta todellinen ongelmani huomioidaan apukeskusteluissa, jottei niista keskusteluista koidu minulle psykologista haittaa. Keskustelijahan ei pysty esim huomioimaan puhuvansa hermostovaurioisen kanssa jos han ei usko puhuvansa hermostovaurioisen kanssa.
Kerroin eilen illalla psykopaatilleni etta ihan tutkimusten mukaan esim. keskusteluterapiasta voi koitua pitkaaikaistakin psykologista haittaa. Psykopaattini piti asiaa selvana.
Kerroin etta koen minua autetun väärin, han vastasi: "Sehän on ollut selvaa jo ainakin kaksi vuotta!"
Sitten hän sanoi pilkallisella äänellä: "Kun he niiiiin "aaaauuuuttoivat" sinua (haha)" !
Nahdakseni psykopaattini puhuu loogisesti tässä totta.
hanen suhtautumisensa nahdäkseni myös korreloi joidenkin Sam Vakninin kirjoitusten kanssa muistaakseni, mutten nyt jaksa etsia niita ainakaan talla eraa. - On_sinulla
poiuytrdszxcv kirjoitti:
Eras apukeskustelija kysyi minulta ottaessani yhteytta minka takia minulle on niin tarkeaa etta minua uskottaisiin tai etta toiset uskoisivat minua.
Minusta mahdollisesti henki se etta pidin sita hyvin tarkeana.
Vastaan nyt tahan miksi:
Pidin tarkeana etta todellinen ongelmani huomioidaan apukeskusteluissa, jottei niista keskusteluista koidu minulle psykologista haittaa. Keskustelijahan ei pysty esim huomioimaan puhuvansa hermostovaurioisen kanssa jos han ei usko puhuvansa hermostovaurioisen kanssa.
Kerroin eilen illalla psykopaatilleni etta ihan tutkimusten mukaan esim. keskusteluterapiasta voi koitua pitkaaikaistakin psykologista haittaa. Psykopaattini piti asiaa selvana.
Kerroin etta koen minua autetun väärin, han vastasi: "Sehän on ollut selvaa jo ainakin kaksi vuotta!"
Sitten hän sanoi pilkallisella äänellä: "Kun he niiiiin "aaaauuuuttoivat" sinua (haha)" !
Nahdakseni psykopaattini puhuu loogisesti tässä totta.
hanen suhtautumisensa nahdäkseni myös korreloi joidenkin Sam Vakninin kirjoitusten kanssa muistaakseni, mutten nyt jaksa etsia niita ainakaan talla eraa.On sinulla sitten kärsivällinen psykopaatti kun jaksaa sinun toistoasi kuunnella vain rauhallisesti kommentoiden.
Hyvä että löysit kuitenkin teille yhteisiä haukuttavia ja naurettavia. Saalis se on sekin. Täältä palstaltakin etsit kiivaasti haukkujatovereita, mutta missä luuraavat? Ei ilmeisesti samanlaista purkamishalua ainakaan ole kellään. - kofu-pojs
On_sinulla kirjoitti:
On sinulla sitten kärsivällinen psykopaatti kun jaksaa sinun toistoasi kuunnella vain rauhallisesti kommentoiden.
Hyvä että löysit kuitenkin teille yhteisiä haukuttavia ja naurettavia. Saalis se on sekin. Täältä palstaltakin etsit kiivaasti haukkujatovereita, mutta missä luuraavat? Ei ilmeisesti samanlaista purkamishalua ainakaan ole kellään.Missä kohtaa poiu on haukkunut ketään? Tässä nyt ainakin on yksi seuraaja.
- poiuytresxcv
tätä minulle on tehty koko elamani ajan, psykopaattini asenne kostetaan minulle niinkuin mina olisin sen tehnyt.
En mina ole pilkannut ja nauranut jne...
Eikö se ole epaoikeudenmukaista? Onko kellaan muulla tullu mieleen etta vois olla epaoikeudenmukaista kuin yhdellä seuraajallani ?
Psykopaattini naurais just teille jotka luulette mun pilkanneen ja nauraneen
(se vaan on jotenkin hölmöä kun se ei ole ollenkaan totta)
Ma olen ollut hyvim hadissani niinkuin ihminen vaan voi olla
ma olen kylla lahemmas itkeny, muttei itketa enaa kun sokki on niin suuri - ldoe-mkfhfi
poiuytresxcv kirjoitti:
tätä minulle on tehty koko elamani ajan, psykopaattini asenne kostetaan minulle niinkuin mina olisin sen tehnyt.
En mina ole pilkannut ja nauranut jne...
Eikö se ole epaoikeudenmukaista? Onko kellaan muulla tullu mieleen etta vois olla epaoikeudenmukaista kuin yhdellä seuraajallani ?
Psykopaattini naurais just teille jotka luulette mun pilkanneen ja nauraneen
(se vaan on jotenkin hölmöä kun se ei ole ollenkaan totta)
Ma olen ollut hyvim hadissani niinkuin ihminen vaan voi olla
ma olen kylla lahemmas itkeny, muttei itketa enaa kun sokki on niin suuriTuttua asennetta, vaikka harvemmin noin suoraan sanoitettua vaan salakavalampaa.. hyvä että saadaan paskaa pintaan.
Minä en muista ainuttakaan kohtaa jossa poiu olisi haukkunut ketään. Osoitapa sellainen niin minä vaikka sitten yhdessä pähkäilen kanssasi miten siitä vois vääntää hauhaut. - poiuyfdcvb
On_sinulla kirjoitti:
On sinulla sitten kärsivällinen psykopaatti kun jaksaa sinun toistoasi kuunnella vain rauhallisesti kommentoiden.
Hyvä että löysit kuitenkin teille yhteisiä haukuttavia ja naurettavia. Saalis se on sekin. Täältä palstaltakin etsit kiivaasti haukkujatovereita, mutta missä luuraavat? Ei ilmeisesti samanlaista purkamishalua ainakaan ole kellään.Etkö sina tosiaan ymmarra etta psykopaattiani huvittaa se etta minua satutetaan ilman minun syyta ja se ei huvita minua vaan on selkapiita karmivaa.
- poiuytrsdf
Joku auttaja sitten ehdotti:
"No auttaisko kirjottaminen ?"
Siihen mina vahan turhautuneena:
"Noh kun mina olen jo kirjoittanut elamantarinaani noin 1000 sivua sahköposteina ja analysoinut sita siina samalla ".
Miten hermostovaurion ja psykopaatin muodostama ongelma ratkeaa kauheesti puhumalla ja kirjoittamalla sita mina vaan en ymmarra.
"Apu" on yhta tyhjan kanssa koska auttajat eivat halua pureutua itse asiaan ja pitaa ongelman ydinta keskustelun keskiössa vaan kiertelevat ja kaartelevat sita ja puhuvat niita naita:
"Mita jos katsoisit vaikka jotain elokuvaa ???"
Minulla on ihan tarpeeksi "elokuvaa" omassa elamassani. (kaymistani apukeskusteluistakin jo melkein saisi elokuvan varmaan) Mutta katson kylla tietopohjaisia videoita netista ja taidevideoita.- Niillä
"eivat halua pureutua itse asiaan ja pitaa ongelman ydinta keskustelun keskiössa vaan kiertelevat ja kaartelevat sita ja puhuvat niita naita:"
Niillä ei ole mitään mahdollisuutta vangituttaa psykopaattia sinun puheittesi perusteella eivätkä pääse puremaan häntä.
Ja ainoa jota sinä voit muuttaa olet sinä itse.
Sinun kanssasi keskustelu voi taas olla vaikeaa koska olet liian kapea-alainen ns. normaaliin keskusteluun ajatusmaailmaltasi. Kenet sinä tahdot muuttaa?
"Jos katsot ympärillesi ja näet siinä kymmenen hullua, niin se hullu olet sinä", sanoo eräs kansanviisaus. Eli kymmentäkään hullua sinun ei kannata lähteä parantamaan, sadoista ja tuhansista puhumattakaan.
Etkö näe että olet täysin turhalla tiellä valittaessasi vuodesta toiseen samaa asiaa.
Ja jos tuo kirjoittaminen auttaa, niin silloinhan ainakin se joka kehoitti kirjoittamaan, on oikeassa.
- poiuytredf
Mun psykopaattini loppuenlopuksi ei tunnu juurikaan joltain niinkuin aidilta, kerran yksi tuttu sanoi minulle oma-aloitteisesti etta jotenkin aitini ei tunnu minun aidille, etta vaikea ajatella hanta
minun aitina. Toinen ihminen sanoi panneensa merkille hänessa erikoisen tunteettoman olemuksen. Ja eraat ihmiset saalittelivat minua aikoinaan etta oma aiti nolaa minua muiden ihmisten silmissa. Etta en mina oikeastaan edes ole ollut ainoa taman havainnoija. Kukaan vain ei ole ennen minua nimennyt psykopatiaksi.
Oikeastaan mun elama tuntuu karmaisevalta seikkailulta kummallisen psykologisen pelurin matkassa. En ole aiemmin tullut ajatelleeksi, mutta ehkäpä minulla on jopa harvinaislaatuisen lahelta nakymä monimutkaisen psykopaatin maailmaan. Ma olen melkein niinkuin ollut mukana siina tosin täysin avuttomana osapuolena ja ilman mitaan pelia. Ma olen ollut niinkuin sen pelin rehellinen selostaja koko ajan, siis niinkuin urheiluselostajakin.
Ei mulla ole ollut sellasta tavallista aitia ollenkaan mista ne auttajat puhuu.
Se on kauheeta kun he yrittää mua saada semmoseen mielikuvitusmaailmaan mukaan, tosi sekottavaa. tuo "noita-akka" on oikeesti olemassa, niin on näreet.
Miksi ei olisi ? Mun narsisti myöntaa että on, mun havainnot kulkee loogisesti , eika psykopaatti itsekaan minulta asiaa kiella.
Ne kuvittelee jotka luulee etta hän on jotenkin samanlainen kuin heidan suht tavanomainen aiti. Ja keksii asioille merkityksia sita kautta. Silla systeemilla he sotkee merkitykset mun paassa aivan jos ma menen siihen mukaan. se tuntuu jo tunteellisestikin aivan kauhealle koska se ei ole totta.- poiuytfrdf
Katsokaas kaikki kulkee loogisesti. (ma muuten leikin aina pienenä etsivää joka selvitti muiden kyhailemia pulmia).
Lähetin narsistilleni viestin: "Kylla se on nyt varma juttu etta aiti on psykopaatti."
han vastasi: "Olet oikeassa."
Sita ennen olin aiemmin sanonut psykopaatilleni: "minusta tuntuu kuin ne auttajat yrittaisivat tehda minut hulluksi".
Psykopaattini: "niinhan ne yrittääkin !".
Niiden auttajien apumaailman maailmankuvan soveltaminen tahan ei ole realistista.
Tulee samantyyppinen ongelma kuin etnosentrisessa terapiassa joka ei huomioi terapoitavan kulttuuria. Siita tulee silloin "oppressiivista". Niinkuin psykopaattini sanoi auttajista: "No ei he ymmarra kun he on aivan erilaisia ihmisia."
Ja neurodivercity on mun mielesta tavallaan niinkuin neurologista monikulttuurisuutta.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4556361/ - poiuytrdsxcv
Ja tahanhan se perustuukin etta psykologinen maailma ei ole keksinyt ratkaisua psykopatiakysymykseen ja kenties siksi psykopatia on poistettukin diagnoosiluetteloistakin ?
Siksikaan minua ei kiinnosta se psykologisointi koska se ei voi ratkaista ongemaani. Se kokemukseni mukaan aiheuttaa tapauksessani haittaa. Niinkuin psykopaatit itse oppivat terapiassa vain paremmiksi manipuloijiksi, sama vaikutus tapatuu kun mina kayn apukeskusteluja joista paadyn kertomaan psykopaatilleni, koska ne ovat niin absurdeja ettei niissa ole mitaan jarkea ja olen valilla joutunut melkein hataan sen takia, etta on sitten pakko soittaa psykopaatille, etta asioihin tulee edes jotain tolkkua.koska han jotenkin paremmin erottaa konkretian kuin auttajat jotka ovat valilla kovinkin mielikuvituksellisia. - kdjdi-jsouo
poiuytfrdf kirjoitti:
Katsokaas kaikki kulkee loogisesti. (ma muuten leikin aina pienenä etsivää joka selvitti muiden kyhailemia pulmia).
Lähetin narsistilleni viestin: "Kylla se on nyt varma juttu etta aiti on psykopaatti."
han vastasi: "Olet oikeassa."
Sita ennen olin aiemmin sanonut psykopaatilleni: "minusta tuntuu kuin ne auttajat yrittaisivat tehda minut hulluksi".
Psykopaattini: "niinhan ne yrittääkin !".
Niiden auttajien apumaailman maailmankuvan soveltaminen tahan ei ole realistista.
Tulee samantyyppinen ongelma kuin etnosentrisessa terapiassa joka ei huomioi terapoitavan kulttuuria. Siita tulee silloin "oppressiivista". Niinkuin psykopaattini sanoi auttajista: "No ei he ymmarra kun he on aivan erilaisia ihmisia."
Ja neurodivercity on mun mielesta tavallaan niinkuin neurologista monikulttuurisuutta.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4556361/Eihän ne muutenn monissa ihan virallisissakaan avuissa ota kulttuuria huomioon ja monet saattavat kantaa pöyristyttäviä oletuksia tiedostamattaan, joihin pitää olla sitten herkyyttä ja tietotaitoa itse skarppina puuttua. Lähtökohtahan on se, että potilaassa on jotain vikaa joka pitää parantaa ja sitten palauttaa imeisesti terveeseen ympäristöön. Tällaisia on ainakin ydinperhenormi, väkivaltainen mies -normi, kasvuympäristön pysyvyys/jatkuvuus -oletus, äitimyytti... joitain mainitakseni.
Ainakaan nykypäivänä noille mielikuville tuskin löytyy todellisuudesta edes vastinetta, mutta sitkeästi ne vaan elää ihmisten päissä. - jdfj-jfoei
Ja sitten vielä erikseen ja viimeaikoina kaikkein kivuliain uusin villitys on tämä perheiden moninaisuus normi, joka käytännössä on tarkoittanut sitä että mitään perherakennetta (?) ei saa leimata. Äitipuoliarmeija on ainakin yksi hyvin varustautunut ja varustettu joukkio, joka on jyrännyt viime aikoina menestyksellisesti agendojaan tajuntoihin. Hyvänä esimerkkinä muinaisten myyttien uudelleenjärjestelyt...
- poiuytfrdf
Kun ma puhuin ny psykopaatilleni tuosta terapian etnosentrisyystutkimuksesta,hän sanoi: "Ma olen tienny sen (terapian etnosentrisyyden) jo vaikka kuinka kauan etta ei ile mitaan uutta!"
- poiuytrdvb
Mielenkiintoisesti taallakin osa lukijoista ei kuule ollenkaan mita ma sanon, vaikka nain pitkaan olen kirjoittanut. Se on vaan samansuuntainen ilmiö kuin se etnosentrisyys, jossa ongelmaksi koituu kulttuurinen painostus, auttajat yrittaa kaannyttaa omaan kulttuuriinsa yms. jolloin terapiasta tulee mahdollisesti haitallista ja oppressiivista..
Samantapaisesta ilmiösta ovat kuulema valittaneet seksuaalivaemmistöt, vammaiset jne (siis maailmalla) suomeen ilmiöt tulee usein jalkijunaan - jfjfef-oefjueu
jdfj-jfoei kirjoitti:
Ja sitten vielä erikseen ja viimeaikoina kaikkein kivuliain uusin villitys on tämä perheiden moninaisuus normi, joka käytännössä on tarkoittanut sitä että mitään perherakennetta (?) ei saa leimata. Äitipuoliarmeija on ainakin yksi hyvin varustautunut ja varustettu joukkio, joka on jyrännyt viime aikoina menestyksellisesti agendojaan tajuntoihin. Hyvänä esimerkkinä muinaisten myyttien uudelleenjärjestelyt...
Joo siis tässähän päästään siihen ongelmien sosialiseen konstruointiin. Eli kun määrittelijöinä on yksipuolinen hegemoninen kaakatus niin ei kai lopputuloksesta ole epäselvyyttä. Ei se tarkoita sitä ettäkö määrittelijät olisivat osuneet asian ytimeen, tai edes hakeutuneet sinne päin ja tulos näkyy sitten ajan päästä... Yksilöelämiä tietysti tuhoutuu, mutta kun niitä tulee tarpeeksi niin eiköhän ala hyppiä silmille.
Tuokin perheiden moninaisuus ja herkät mimoosat; ihan kuin perherakenne loukkaantuisi, jos tietty perherakenne on selkeästi yliedustettuna jossain ikävässä asiassa faktuaalisesti. - lkdo-kodoe
Mä tiedän mitä tarkoitat. Mulla on ollut useampia tuollaisia perhepiirejä ja -suhteita, joiden sääntöjä ja kuvioita olen seurannut ja joilla ei oikeastaan ole ollut minun minänä kanssa mitään muuta tekemistä kuin että olen ollut joitain paikkoja lukuunottamatta funktio heidän päämääriensä edistämisessä vailla mitään mahdollisuutta vaikuttaa asiaan. Niin tiheitä on ne todellisuudet olleet.
- poiuytrdsxcv
Mutta ei ole helppoa olla Asperger hermostolla psykopaatin matkassa . Se on aija ekstriimi hermostollinen rääkki. Mun psykopaatti muistaa kertoa etta jo lastenlaakäri 70-luvulla oli sanonut hanelle minusta: "tama lapsi tarvitsisi rauhalliset olosuhteet".
Mun psykopaatti ei tietenkaan huomioinut sita vaan enemmankin teki painvastoin., - poiuytrdsxcv
Mutta ei ole helppoa olla Asperger hermostolla psykopaatin matkassa . Se on aija ekstriimi hermostollinen rääkki. Mun psykopaatti muistaa kertoa etta jo lastenlaakäri 70-luvulla oli sanonut hanelle minusta: "tama lapsi tarvitsisi rauhalliset olosuhteet".
Mun psykopaatti ei tietenkaan huomioinut sita vaan enemmankin teki painvastoin.,
Joten mun ongelma on ennenkaikkea aarimmainen hermostollinen kuormitus ja sita apukeskustelijat ei ainakaan mitenkaan helpottaneet. Ihmettelin asiaa psykopaatilleni etta kun auttajakeskustelijat eivat yhtaan asiaa huomioi, joka taas tokaisi: "No eihan ne semmosta asiaa ymmarra !"- SANIPURKKAPUPLA
Tommoset iohmiset pittää kiertää kaukaa.
- poiuytresdfg
Esim. askönkin mun psykopaattini ei yhtaan halua puhua siita kuinka ma olen aivn pyörryksissa. an vaan tokaisee tietavansa minun olevan pyörryksissä ja siirtyy "seikkailullisempiin" teemoihin. Ei siina mielessa mitenkaan mummomainen yli seittamankymppinen noita-akka.
- TONIDONITSI
En osaa vastata . Kaipa se onnoin, kuten itte ajattelet. Eihä kaikki asia oo faktaa nimittäin. Riittä usein hyvä oma argumentti, oma näkökanta asiaan, mutta fakta-asioita ei voi sivuuttaa tietenkään eli esim 2 2= 4 jne.
- poiuytrdcf
On tää mun ainakin faktempaa kuin niiden jotka ei mua usko jolla ei ole minkaanlaisia faktaperusteita nakemykselleen, joukossa todistettavissa olevia selvia valeita , eika mitaan jarjestelmallista logiikkaa tai perustelua ylipaataan...enintaan jotain psykologista pyörittelyä joka ei etene kun siella eraallakin taholla keskustelujen ei kuulemma edes kuulu olla progressiivisia koska kyse ei ole terapiasta. Mun mielesta kannattais aina kun mahdollista olla progressiivinen jos ylipaataan puhutaan. Sit mua syytellaan kun olen aina samassa kohtaa, mitas muuta kun progressiivinenkaan ei sovi olla ?
- poiuytrdf
Ja itse he valttamatta halus mut mukaan psykologiseen keskusteluun, joka ei ollut mun aiheeni. (en ma muuten taalla nyt olis naita kirjottamassa) Mulla oli ihan konkreettinen ja fyysinen ahdinko.
- poiuytredf
Jos mun pitaa keskustella psykologiaa, niin ma luen sit noita kansainvalisia tutkimuksia psykologiasta ja vertailen niita kokemuksiini.
- PATTERIKYRPÄ
poiuytredf kirjoitti:
Jos mun pitaa keskustella psykologiaa, niin ma luen sit noita kansainvalisia tutkimuksia psykologiasta ja vertailen niita kokemuksiini.
Kantsii käyttää myös omaa logiikkaa ja kaikkiin tutkimuksiin ei kantsi uskoa. Esim psykiatriassa on perusvirheitäki. Esim psykiatrin yksi ongelma on usein se monimutkaisuus, nähdään ristiriitoja liikaa, määräillään liikaa jne. Siis tuo mun näkemys psykiatriasta ja oma mielipide se, ettei toi psykiatria ole kaikille hyväksi, toi on sitä, ettei ymmärretä ns individualismia, eivät kaikki ihmiset oo samanalisia, itte oon itsepäinen tyyppi ja ristiriitainen, jotkut epäilee mua petturiksi jne.
Asiat tehään liian vaikeiksi. - LEBSOTTAJA
poiuytredf kirjoitti:
Jos mun pitaa keskustella psykologiaa, niin ma luen sit noita kansainvalisia tutkimuksia psykologiasta ja vertailen niita kokemuksiini.
Perusrvirhe psykiatriassa on se, että tehään asiat liian vaikeiksi/monimutkaisiksi.
- poiuytrdsdf
Mut sen ma tiedan nyt 100% varmuudella: Ma en kaipaa mitaan keskustelua vain puhumisen vuoksi. Ma koen sen neurologiseksi ja alylliseksi kidutukseksi.
Mun mielesta keskustelussa pitaa olla alyllinen paamaara jotta se on mielekas.
Tai sitten pyrkimys puhtaasti aitoon kohtaamiseen - PYRYTTÄJÄLINDHOLM
poiuytredf kirjoitti:
Jos mun pitaa keskustella psykologiaa, niin ma luen sit noita kansainvalisia tutkimuksia psykologiasta ja vertailen niita kokemuksiini.
Jokainen ihminen on oma yksilö. Se pitäs aina muistaa. Kaikille ei sovi samat käskyt.
- VAARAVYÖHYKEMUMMU
poiuytrdsdf kirjoitti:
Mut sen ma tiedan nyt 100% varmuudella: Ma en kaipaa mitaan keskustelua vain puhumisen vuoksi. Ma koen sen neurologiseksi ja alylliseksi kidutukseksi.
Mun mielesta keskustelussa pitaa olla alyllinen paamaara jotta se on mielekas.
Tai sitten pyrkimys puhtaasti aitoon kohtaamiseenKyllä kyllä, samaa mieltä oon.
Päämäärä pittää olla.
- poiuytrddb
Yks asia on ainakin varma: aivot ei voi toimia kunnolla jos niita ei saa käyttää
- SIPULIHELVETTI
Ootko mies vai nainen? Vaikutat mukavalta. Mulla synnynnäisesti viallinen pää. Lapsellisuutta, tietynlaista sekavuutta, autistisuutta ja heikkohermoisuutta, sietokyky heikohko, esim vaikeuyttaa työntekoa. On mukava jutell sun kaa, koska oot mukava ja fiksu.
Mun pääkopan viallisuuden voit ehkä huomata näistä nimimerkeistäni =) - LIUKUPYLLY
Koskaan en oo ollu vaarallinen. En muista oonko lyöny kettään??
- poiuytrdsdcv
Okeii. Kiva jos olet tykanny jutuistani, ma olen vahan sellainen erilaisena elamisen oikeuden puolustaja ollut koko ikani. Olen kohta viiskymppinen nainen, mutta en etsi miesta. Yritan nyt vahvistua itsekseni, olen hermostovaurioitunut ja mulla on vahan autistisen suuntaista neurologiaa mutta olen varsin verbaalinen. hermostovaurioituneisuuden jalkeen mulla on kokemusta siita mita tuskaa voi tuoda vaurio aivoissa. Se ei ole ihmisen omassa vallassa se vaurio, siita ei voi itse paattaa ja se siita tekee niin rankkaa, se ei riipu omasta luonteesta. Vaurio ei menny mun alyyn onneksi.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
eerikäinen novassa sanoi ei kukaan enää aja manuaalivaihteilla
meillä on 3 autoa talissa ja kaikissa manuaalilaatikot, on meillä vielä tämmöiset vaikka toisin puhutaan.1501606Ilo, joka nousee silmiisi saakka
kun katseemme kohtaavat. Olet energinen, aito, ihana. Välillä tuijotat suoraan silmiini - enkä hämmenny, katson takaisin671586Jokaisella on omat syntinsä
Minä olisin niin mielelläni sinun. Ehkä joskus viittasitkin siihen. Olet nainen ajatuksissani jatkuvasti ja taidat tietä661296En oikeasti
Tiennyt että sinulla on ollut vaikeuksia ja huonoja aikoja. Olen oikeasti pahoillani, ja olisin myös toiminut eritavoin1311292- 421115
- 172958
90-luvulla maa syöksyi lamaan, ja silloinkin oli syypäinä samat tahot kuin nyt
Laman aiheuttajat olivat demarivetoinen virheellinen finanssipolitiikka, sekä ay-liikkeen taipumattomuus tilanteessa mik100890Mä olisin niin iloinen
Jos vielä joskus nähtäis.. Ollaanko tulkittu mies toisiamme väärin?. Kumpikin luuli ettei toinen tykkää, vaikka molemmat60744Olisitko ihminen minulle. Ihan ihminen vain.
Tiedätkö, että saan kyyneleet silmiini, niin syvästi sinua kaipaan. Meidän välillä on jotain todella syvää, kaunista ja42677Vakava varoitus perussuomalaisista!
Keskustan Annika Saarikolta veret seisauttavaa tekstiä, lukekaa uutinen kokonaisuudessaan, tässä siitä maistiainen: ”Ke155666