kokemuksia lasybag?

En tehnyt pussia, vaan tein itse lazy jacskit. Purje ei valu puomilta, ja kustannukset noin parisen kymppiä.

Kuvaa kiitos!???

Yamahaaaa kirjoitti:

Kuvaa kiitos!???

Tuossa yksi malliksi:
http://www.doylesails.com/cruising/stackpack/index.html

Itse luovuin 22 vuotta sitten tästä turhakkeesta. Samoista syistä.

Tein sopivasti joustavat lazy jackit, joten ne eivät hankaloita yhtään purjeen nostamista tai purjeen käsittelemistä puomilla, mutta pitävät purjeen puomilla eikä se leviä laskiessa. Lähes ilmaiset ja paljon paremmat kuin kalliit kaupasta ostettavat.

C1R esitti käsityksensä lazy bagin huonoista puolista. Oma kokemukseni on erilainen. En ole huomannut haittaa siitä, että pitkällä latalla varustetun bagin kangas on kiinni puomissa purjehduksen aikana. Se ei häiritse reivausta, ei lepata eikä hankaa purjetta.
Yksinpurjehtijana olen tyytyväinen "lazy packiin" (sillä nimellä WB kutsui omaa "lazy bag":iään), Vetskari on helppokäyttöinen, ei hankala. Yksi merkittävä ero perinteiseen puomipeitteeseen on käytön vaivattomuus. Puomipeite on viikattava, että se mahtuu säilytystilaan. Usein se on viikattava märkänä (aamukasteesta tai sateesta märkä) ja tungettava tilaan, jossa on muutakin tavaraa. Siellä se sattaa olla pitkiä aikoja meriä ylittäessä. Syksyn ja kevään saaristopurjehduksilla puomipeite oli käytännössä aina märkä. Homeriskin vuoksi ei hyvä.

lazy.pack kirjoitti:

C1R esitti käsityksensä lazy bagin huonoista puolista. Oma kokemukseni on erilainen. En ole huomannut haittaa siitä, että pitkällä latalla varustetun bagin kangas on kiinni puomissa purjehduksen aikana. Se ei häiritse reivausta, ei lepata eikä hankaa purjetta.
Yksinpurjehtijana olen tyytyväinen "lazy packiin" (sillä nimellä WB kutsui omaa "lazy bag":iään), Vetskari on helppokäyttöinen, ei hankala. Yksi merkittävä ero perinteiseen puomipeitteeseen on käytön vaivattomuus. Puomipeite on viikattava, että se mahtuu säilytystilaan. Usein se on viikattava märkänä (aamukasteesta tai sateesta märkä) ja tungettava tilaan, jossa on muutakin tavaraa. Siellä se sattaa olla pitkiä aikoja meriä ylittäessä. Syksyn ja kevään saaristopurjehduksilla puomipeite oli käytännössä aina märkä. Homeriskin vuoksi ei hyvä.

Lue lisää

Peitteen märkyys on totta. Erillistä puomipeitettä olen käyttänyt kymmeniä vuosia veneissäni. Hometta ei ole koskaan tullut. Peite ei tavallisesti ole kuin muutaman tunnin mytyssä, kunnes se taas pääsee tuulettumaan. En myöskään ole koskaan viikkannut peitettä, vaan kerän sen epämääräiseksi mytyksi. Toimenpide kestää vain sekunteja. Mytty myös aukeaa puomille melko sutjakkaasti. Nykyistä isoa hankkiessani pohdin lazybagin hankintaa. En hankkinut, enkä ole katunut. Omassa veneessä suuri sprayhood hankaloittaisi vetoketjun vetämistä, siihen ilmeisesti tarvittaisiin kaksi henkilöä ja ketjuun pitkä vetonaru.

Viikkaat purjeen puomille suojaissa oloissa, silloin ei ole ongelma. Merenkäynnissa ja tuulessa, mihin edellä viittasin, se on mahdottomuus tai vähintään turvatonta.
Miksi muuten viikkaat?. Eikö yhtä hyvä tai parempi ole jättää löysästi mutta suoristettuna siihen asentoon kuin putoavat. Laminaattopurje jää ilmavammin, pienempi homehtumisriski ja vähemmän vekkejä.
C1R mainitsema pitkän vetskarin heikkous on totta. 12kk/v etelän uv:ta merkitsee varoen käytettynä muovivetskarille alle 10v käyttöikää.

seppomartti kirjoitti:

Viikkaat purjeen puomille suojaissa oloissa, silloin ei ole ongelma. Merenkäynnissa ja tuulessa, mihin edellä viittasin, se on mahdottomuus tai vähintään turvatonta.
Miksi muuten viikkaat?. Eikö yhtä hyvä tai parempi ole jättää löysästi mutta suoristettuna siihen asentoon kuin putoavat. Laminaattopurje jää ilmavammin, pienempi homehtumisriski ja vähemmän vekkejä.
C1R mainitsema pitkän vetskarin heikkous on totta. 12kk/v etelän uv:ta merkitsee varoen käytettynä muovivetskarille alle 10v käyttöikää.

Lue lisää

Ei ole tullut Itämerellä purjehdittujen vuosikausien aikana kertaakaan vastaan tilannetta, jossa purjeen viikkaus puomille olisi ollut mahdotonta tai tuntunut turvattomalta. Muutama kerta purje on pakattu väliaikaisesti rantautumista varten ja viimeistelty sitten satamassa. Yleensä pyrin purjehtimaan niin lähelle satamaa, että on jo suojaista laskea purjeet. Eihän purjeille tee hyvää lasku kovassa tuulessa.

Ei ole isopurje koskaan homehtunut, vaikka on laminaattia. Yhdessä fokassa on hiukan hometta (ei ole rullapurje, samaa materiaalia kuin toinen iso). Eiköhän viikkaamalla tule vähemmän taitoskohtia kuin epämääräisessä kasassa. Taitokset eivät isopurjeessa ole puomilla kovinkaan tiukkoja, vaan jäävät hiukan pyöreiksi. Riippuu tietysti materiaalista. Erityisesti matkaiso läpilatoilla ja varsin suurilla ratsastajan väleillä vaatii hyvin vähän taitoksia. Ei mahtunut sellaisena lazybagiin, vaa taitoksia tuli ainakin tuplamäärä.

Otin eilen isopurjeen pois puomilta, kun sattui viimein aurinkoinen päivä lokakuun ennätyssatateiden jälkeen. Purje oli täysin kuiva peitteen alla. Lazybageissä jää usein kuoppa lazyjacksien väliselle osuudella ja siinä on vetoketjukin. Tuskin olisi olut näiden sateiden jälkeen rutikuiva purje lazybagissä. Muistikuva on purjetta nostettaessa tulleista vesiryöpyistä, jotka ovat täysin poissa tavallisen puomipeitteen kanssa.

Joakim1 kirjoitti:

Ei ole tullut Itämerellä purjehdittujen vuosikausien aikana kertaakaan vastaan tilannetta, jossa purjeen viikkaus puomille olisi ollut mahdotonta tai tuntunut turvattomalta. Muutama kerta purje on pakattu väliaikaisesti rantautumista varten ja viimeistelty sitten satamassa. Yleensä pyrin purjehtimaan niin lähelle satamaa, että on jo suojaista laskea purjeet. Eihän purjeille tee hyvää lasku kovassa tuulessa.

Ei ole isopurje koskaan homehtunut, vaikka on laminaattia. Yhdessä fokassa on hiukan hometta (ei ole rullapurje, samaa materiaalia kuin toinen iso). Eiköhän viikkaamalla tule vähemmän taitoskohtia kuin epämääräisessä kasassa. Taitokset eivät isopurjeessa ole puomilla kovinkaan tiukkoja, vaan jäävät hiukan pyöreiksi. Riippuu tietysti materiaalista. Erityisesti matkaiso läpilatoilla ja varsin suurilla ratsastajan väleillä vaatii hyvin vähän taitoksia. Ei mahtunut sellaisena lazybagiin, vaa taitoksia tuli ainakin tuplamäärä.

Otin eilen isopurjeen pois puomilta, kun sattui viimein aurinkoinen päivä lokakuun ennätyssatateiden jälkeen. Purje oli täysin kuiva peitteen alla. Lazybageissä jää usein kuoppa lazyjacksien väliselle osuudella ja siinä on vetoketjukin. Tuskin olisi olut näiden sateiden jälkeen rutikuiva purje lazybagissä. Muistikuva on purjetta nostettaessa tulleista vesiryöpyistä, jotka ovat täysin poissa tavallisen puomipeitteen kanssa.

Lue lisää

Lazybag on varsin suljettu pussi, vaikka niissä yleensä onkin verkkokangasta alaosassa. Lisäksi purje sen sisällä jää helposti vettä kerääväksi kouruksi. Puomin päälle viikattu purje ilman lazy jacksejä taas muodostaa itselleen "peitteen" jo ilman puomipeitettä ja vesi valuu purjeen ohi. Puomipeite on alhaalta täysin auki, jolloin purje pääsee hyvin kuivumaan, jos on kastunut ennen peittämistä. Hyvä puomipeite on reilun kokoinen ja ilmava alta.

Lazy jacksit jo pilaavat tuon aikalailla, koska purje ei mahdu taittumaan puomin sivulle vaan taittuu kouruksi tai epämääräiseksi korkeaksi kasaksi vain puomin päälle. Eikä tavallista puomipeitettäkään voi yhtä hyvin käyttää lazyjen kanssa.

Puomipeite myös suojaa hyvin purjeen sateelta maston kohdalla. Lazybag vaatii erillisen suojan maston ympärille, jos haluaa estää sateen pääsyyn purjeen etuosaan ja potentiaalisesti valumisen sieltä koko purjeen matkalle. Tuolta on aina alamäki keskemmälle purjetta.

Tai onhan niitä joitain lazybagejä, jotka peittävät koko purjeen etuosan ja menevät maston ympäri ilman lisäosaa. Ne ovat sitten tiellä reivattaessa, ainakin perinteisillä reivikoukuilla, sekä vedettäessä falleja mastolta.

seppomartti kirjoitti:

Viikkaat purjeen puomille suojaissa oloissa, silloin ei ole ongelma. Merenkäynnissa ja tuulessa, mihin edellä viittasin, se on mahdottomuus tai vähintään turvatonta.
Miksi muuten viikkaat?. Eikö yhtä hyvä tai parempi ole jättää löysästi mutta suoristettuna siihen asentoon kuin putoavat. Laminaattopurje jää ilmavammin, pienempi homehtumisriski ja vähemmän vekkejä.
C1R mainitsema pitkän vetskarin heikkous on totta. 12kk/v etelän uv:ta merkitsee varoen käytettynä muovivetskarille alle 10v käyttöikää.

Lue lisää

"Miksi muuten viikkaat?. Eikö yhtä hyvä tai parempi ole jättää löysästi mutta suoristettuna siihen asentoon kuin putoavat"

Kumpa hahmottaisi, mitä tällä tarkoitetaan. Käytän kyllä joskus metodia, että pudotan ison sitlooraan ja viikkaan puomin molemmin puolelle myöhemmin, kun laitan puomipeitteen päälle, mutta en käsitä mitä muuta se voisi olla kuin viikkaamista.

Puomipeite kirjoitti:

"Miksi muuten viikkaat?. Eikö yhtä hyvä tai parempi ole jättää löysästi mutta suoristettuna siihen asentoon kuin putoavat"

Kumpa hahmottaisi, mitä tällä tarkoitetaan. Käytän kyllä joskus metodia, että pudotan ison sitlooraan ja viikkaan puomin molemmin puolelle myöhemmin, kun laitan puomipeitteen päälle, mutta en käsitä mitä muuta se voisi olla kuin viikkaamista.

Lue lisää

Minä ymmärsin niin että siinä tarkoitettiin purjeen laskua lazy bagiin, jolloin se ei putoa sitlootaan eikä sivukannelle, vaan jää kuten pitääkin kankaiden väliin. Sitten ei tarvitse viikkailla, vaan vähän vaan suoristella ja vetasta vetskari kii, sitku kerkiää. Ei tarvitse mitään seiseinkejä tai muita purjesiteitä joilla viikattu purje sidotaan puomille.

Pavariantti kirjoitti:

Minä ymmärsin niin että siinä tarkoitettiin purjeen laskua lazy bagiin, jolloin se ei putoa sitlootaan eikä sivukannelle, vaan jää kuten pitääkin kankaiden väliin. Sitten ei tarvitse viikkailla, vaan vähän vaan suoristella ja vetasta vetskari kii, sitku kerkiää. Ei tarvitse mitään seiseinkejä tai muita purjesiteitä joilla viikattu purje sidotaan puomille.

Lue lisää

Tuo tietysti asian selventäisi, mutta Joakim kertoi luopuneensa laiskajaakoista, kertoi viikkaustottumuksistaan, ja Seppomartti kyseli miksi Joakim ylipäätään viikkaa.

Miten saat purjeen noin helposti ja siististi alas? Mun kokemuksen mukaan (isopurje n. 30 neliötä), kun sen romauttaa alas, niin se putoaa hyvin epämääräiseen läjään ja yleensä enimmäkseen puomin jommallekummalle sivulle. Ei riitä minuutti siihen, että saa kiskottua sen puomin päälle edes kohtalaisen siistiin nippuun. Käytännössä täytyy yleensä käydä sitaisemassa vähän kasaan, ettei peitä liikaa ruorimiehen näkyvyyttä ja sitten satamassa siistimpään ruotuun. Ei se myöskään ikinä tahdo pudota symmetrisesti niin, että ratsastajat ikään kuin itse laskostaisivat sen oikealle-vasemmalle-oikealle jne. vaan joutuu korjailemaan. Jos ei korjaile, niin kasa jää korkeammaksi ja hankalammaksi viikata.

Kerro.tarkemmin kirjoitti:

Miten saat purjeen noin helposti ja siististi alas? Mun kokemuksen mukaan (isopurje n. 30 neliötä), kun sen romauttaa alas, niin se putoaa hyvin epämääräiseen läjään ja yleensä enimmäkseen puomin jommallekummalle sivulle. Ei riitä minuutti siihen, että saa kiskottua sen puomin päälle edes kohtalaisen siistiin nippuun. Käytännössä täytyy yleensä käydä sitaisemassa vähän kasaan, ettei peitä liikaa ruorimiehen näkyvyyttä ja sitten satamassa siistimpään ruotuun. Ei se myöskään ikinä tahdo pudota symmetrisesti niin, että ratsastajat ikään kuin itse laskostaisivat sen oikealle-vasemmalle-oikealle jne. vaan joutuu korjailemaan. Jos ei korjaile, niin kasa jää korkeammaksi ja hankalammaksi viikata.

Lue lisää

Minä teen seuraavasti:
-Falli auki, mutta kädellä kiinni fallista, jotta purje ei vielä tipu.
-Siirtyminen maston eteen, jossa toisella kädellä juoksuttaa fallia mastolla ja toisella vetää purjeen ratsastajien välistä puolelta toiselle. Tuohon ei mene puolta minuuttiakaan.
-Nyt siis purje on edestä OK, mutta loppuosa epämääräisesti veneen toisella laidalla
-Skuutti kireälle, jotta puomi tulee mahdollisimman alas ja ei heilu (tankokiki tukee)
- Viikkaus puomin päästä alkaen hajareisin istuinkaukalon penkeillä seisten purjeen etuosan mukaisesti. Ensimmäinen sitominen ennen siirtymistä ruffin päälle.
-Loppuviikkaus ja toinen sitominen

Väittäisin, että aikaa kului alle 2 minuuttia 41 m2 isolla ja 5 m puomilla yksin tehtynä, jos paikka on sellainen, että tuuli ei heitä puoliksi viikattua purjetta pois. Apurista ei juuri aika lyhene, ellei ole haitallinen tuuli. Paikallaan olo vastatuulessa tai ajaminen suoraan myötätuuleen ovat helpoimmat, jos laskupaikka ei ole riittävän suojainen muuten.

Joakim1 kirjoitti:

Minä teen seuraavasti:
-Falli auki, mutta kädellä kiinni fallista, jotta purje ei vielä tipu.
-Siirtyminen maston eteen, jossa toisella kädellä juoksuttaa fallia mastolla ja toisella vetää purjeen ratsastajien välistä puolelta toiselle. Tuohon ei mene puolta minuuttiakaan.
-Nyt siis purje on edestä OK, mutta loppuosa epämääräisesti veneen toisella laidalla
-Skuutti kireälle, jotta puomi tulee mahdollisimman alas ja ei heilu (tankokiki tukee)
- Viikkaus puomin päästä alkaen hajareisin istuinkaukalon penkeillä seisten purjeen etuosan mukaisesti. Ensimmäinen sitominen ennen siirtymistä ruffin päälle.
-Loppuviikkaus ja toinen sitominen

Väittäisin, että aikaa kului alle 2 minuuttia 41 m2 isolla ja 5 m puomilla yksin tehtynä, jos paikka on sellainen, että tuuli ei heitä puoliksi viikattua purjetta pois. Apurista ei juuri aika lyhene, ellei ole haitallinen tuuli. Paikallaan olo vastatuulessa tai ajaminen suoraan myötätuuleen ovat helpoimmat, jos laskupaikka ei ole riittävän suojainen muuten.

Lue lisää

Päättelenkö oikein, että sinulla on ison nostin vain mastolla eikä tule sitlooran vinssille ollenkaan? Muuten en osaa hahmottaa, miten pystyt nuo kaksi ensimmäistä kohtaa toteuttamaan?

Joakim1 kirjoitti:

Minä teen seuraavasti:
-Falli auki, mutta kädellä kiinni fallista, jotta purje ei vielä tipu.
-Siirtyminen maston eteen, jossa toisella kädellä juoksuttaa fallia mastolla ja toisella vetää purjeen ratsastajien välistä puolelta toiselle. Tuohon ei mene puolta minuuttiakaan.
-Nyt siis purje on edestä OK, mutta loppuosa epämääräisesti veneen toisella laidalla
-Skuutti kireälle, jotta puomi tulee mahdollisimman alas ja ei heilu (tankokiki tukee)
- Viikkaus puomin päästä alkaen hajareisin istuinkaukalon penkeillä seisten purjeen etuosan mukaisesti. Ensimmäinen sitominen ennen siirtymistä ruffin päälle.
-Loppuviikkaus ja toinen sitominen

Väittäisin, että aikaa kului alle 2 minuuttia 41 m2 isolla ja 5 m puomilla yksin tehtynä, jos paikka on sellainen, että tuuli ei heitä puoliksi viikattua purjetta pois. Apurista ei juuri aika lyhene, ellei ole haitallinen tuuli. Paikallaan olo vastatuulessa tai ajaminen suoraan myötätuuleen ovat helpoimmat, jos laskupaikka ei ole riittävän suojainen muuten.

Lue lisää

Toiset tykkää, toiset ei ja muutama siitä välistä. Itse en laiskajaakoista luopuisi :)
Asensin narut ylempään saalinkipariin seppomartin ohjeilla, elikkä jätin reilun välin narujen väliin. Eivät pahasti takerru lattoihin nostaessa ja purjeen lasku kestää n.10 sekuntia, joka hoituu vielä sitloodasta. Sataamaan jää toki viimeistely.

Joakim1 kirjoitti:

Minä teen seuraavasti:
-Falli auki, mutta kädellä kiinni fallista, jotta purje ei vielä tipu.
-Siirtyminen maston eteen, jossa toisella kädellä juoksuttaa fallia mastolla ja toisella vetää purjeen ratsastajien välistä puolelta toiselle. Tuohon ei mene puolta minuuttiakaan.
-Nyt siis purje on edestä OK, mutta loppuosa epämääräisesti veneen toisella laidalla
-Skuutti kireälle, jotta puomi tulee mahdollisimman alas ja ei heilu (tankokiki tukee)
- Viikkaus puomin päästä alkaen hajareisin istuinkaukalon penkeillä seisten purjeen etuosan mukaisesti. Ensimmäinen sitominen ennen siirtymistä ruffin päälle.
-Loppuviikkaus ja toinen sitominen

Väittäisin, että aikaa kului alle 2 minuuttia 41 m2 isolla ja 5 m puomilla yksin tehtynä, jos paikka on sellainen, että tuuli ei heitä puoliksi viikattua purjetta pois. Apurista ei juuri aika lyhene, ellei ole haitallinen tuuli. Paikallaan olo vastatuulessa tai ajaminen suoraan myötätuuleen ovat helpoimmat, jos laskupaikka ei ole riittävän suojainen muuten.

Lue lisää

Kuten arvasin, puhuit suojaisista olosuhteista. Ehkä ei ole sprayhoodiakaan tiellä. Toinen äärimmäisyys, eli kun tuuli yltyy sen verran, että iso on poistettava, onkin takemätön rasti?. Voisi pudottaa puomin ja purjeen kannelle ja köysillä surrata jonkinlaiseen myttyyn. Muttei onnistu lasku kikan vuoksi. Prevennterillä saa puomin lukemattomaksi muttei pelkällä skuutilla. Sitten mastolta alkanen pätkä kerrallaan riuhtovaa purjetta köyttämällä muttyyn. Puolen tunnin kohdalla olisi ilävä laiskajaakkoja pussia.

Kerro.tarkemmin kirjoitti:

Päättelenkö oikein, että sinulla on ison nostin vain mastolla eikä tule sitlooran vinssille ollenkaan? Muuten en osaa hahmottaa, miten pystyt nuo kaksi ensimmäistä kohtaa toteuttamaan?

Lue lisää

Oma iso on muutaman neliön Joakimin purjetta isompi, käytännössä siis sama. Proseduuri ja tarvittava aikakin samat. Myös falli tulee samalla tavalla ruffin takareunaan kuin tiedän Joakimillakin järjestyksen olevan. Lukolta lähtevän fallin kierrän kulkemaan vinssin ympäri, niin juoksee paremmin. Vapaa fallin pää vain otetaan mukaan mastolle ja siitä eteenpäin toimet, kuten Joakim selosti. Viimeiset pari metriä saa purje pudota vapaasti fallin pään lähdettyä käsistä.

Viime vuonna uusittu matkaiso oli alkuunsa sen verran jäykkä, että sen viikkaaminen oli totuttua hankalampaa. Tällä kaudella sekin jo laskostuu tavalliseen tapaan, laskosten paikata ovat jo "kuluneet" purjeeseen.

Oma iso on myös 41 m2, mutta en luopuisi lazy jackeista mistään hinnasta. Läpilatoitettu iso kuulalaakeroiduilla ratstastajilla ja kiskolla tipahtaa nätisti lazy jackien väliin. Takaliikistä voi lopuksi vähän vedellä, jotta laskokset asettuvat nätisti. Paksusta laminaatista valmistettu isopurjeeni on jäykkä ja painaa niin paljon, etten haluaisi jumpata sitä puomille edes hyvissä olosuhteissa. Lazy jackit eivät ole nostossa mikään ongelma kun seuraa takaliikin mahdollista takertelua. Päästää vähän fallista löysää, jos meinaa tarttua ja kiskaisee ylös sopivalla ajoituksella.

seppomartti kirjoitti:

Kuten arvasin, puhuit suojaisista olosuhteista. Ehkä ei ole sprayhoodiakaan tiellä. Toinen äärimmäisyys, eli kun tuuli yltyy sen verran, että iso on poistettava, onkin takemätön rasti?. Voisi pudottaa puomin ja purjeen kannelle ja köysillä surrata jonkinlaiseen myttyyn. Muttei onnistu lasku kikan vuoksi. Prevennterillä saa puomin lukemattomaksi muttei pelkällä skuutilla. Sitten mastolta alkanen pätkä kerrallaan riuhtovaa purjetta köyttämällä muttyyn. Puolen tunnin kohdalla olisi ilävä laiskajaakkoja pussia.

Lue lisää

Pahin paikka, missä olen 45 m^2 ison laskenut, oli hieman yli 20 m/s TWS tuuli avoimella merellä. Tuuli oli kylläkin mantereen puolelta, mutta avointakin oli nelisen mpk siihen suuntaan. En oikein ole varma, olisi bägistä ollut suurta iloa silloin. Tuuli piti ison tehokkaasti ylhäällä ja se piti vetää alas, vaikka normaalisti purje rojahtaa kerralla alas, jos fallin päästää auki. Kieltämättä pientä taistelua siinä purjeen sitomisessa oli , eikä paketista merellä kaunista tullut. Ei siltikään tekemätön paikka, eikä saanut haikailemaan sen enempää lazy jackin kuin -baginkaan perään.

Kerro.tarkemmin kirjoitti:

Päättelenkö oikein, että sinulla on ison nostin vain mastolla eikä tule sitlooran vinssille ollenkaan? Muuten en osaa hahmottaa, miten pystyt nuo kaksi ensimmäistä kohtaa toteuttamaan?

Lue lisää

Et. Nostimet tulee ruffin takareunaan. Siis lukko auki falli kädessä. Sitten voi ottaa kiinni fallista ruffin päältä. Jos sprayhood on ylhäällä, tuo on hieman hankalampaa. Lopulta kuitenkin seisot maston vieressä ja pidät kiinni fallista maston kyljestä näkyvältä osuudelta. Jos masto on kannella seisova ja fallit menevät maston sisälle jo alhaalta, pitää fallin jarruttaminen hoitaa muuten, vaikkapa jalalla päälle astumalla.

seppomartti kirjoitti:

Kuten arvasin, puhuit suojaisista olosuhteista. Ehkä ei ole sprayhoodiakaan tiellä. Toinen äärimmäisyys, eli kun tuuli yltyy sen verran, että iso on poistettava, onkin takemätön rasti?. Voisi pudottaa puomin ja purjeen kannelle ja köysillä surrata jonkinlaiseen myttyyn. Muttei onnistu lasku kikan vuoksi. Prevennterillä saa puomin lukemattomaksi muttei pelkällä skuutilla. Sitten mastolta alkanen pätkä kerrallaan riuhtovaa purjetta köyttämällä muttyyn. Puolen tunnin kohdalla olisi ilävä laiskajaakkoja pussia.

Lue lisää

Puhun Itämeren olosuhteista. Suurin osa satamista on paikoissa, joissa purjeen voi laskea ja nostaa saaren, niemen tai aallonmurtajan suojassa. Joskus joutuu laskemaan vähemmän suojassa, mutta harvemmin tulee purjehdittua todella kovissa tuulissa, kun niitä ei juuri ole purjehduskaudella ja silloin on mieluisampaa olla satamassa.

Olen purjeen laskenut muutaman kerran ehkä 12 m/s tuulessa melko avoimissa paikoissa, mieleen tulee ainakin Rönnen edusta ja Landsortin eteläpuoli. Molemmat perheen voimin ilman ongelmia muutamassa minuutissa. Enemmän ongelmia on ollut fokan rullaamisessa kovemmissa tuulissa.

Ainakin minun veneissä ja veneissä, joissa olen ollut gastina puomin saa aika tukevasti paikalleen, kun laittaa levangin keskelle ja vetää puomin reilusti alas skuutilla. Sprayhoodiin tai tankokikin stoppariin kiinni kumpi tulee ensin. Ei se puomi toki täysin liikkumaton ole, mutta ei se hirveästi heilukaan.

seppomartti kirjoitti:

Kuten arvasin, puhuit suojaisista olosuhteista. Ehkä ei ole sprayhoodiakaan tiellä. Toinen äärimmäisyys, eli kun tuuli yltyy sen verran, että iso on poistettava, onkin takemätön rasti?. Voisi pudottaa puomin ja purjeen kannelle ja köysillä surrata jonkinlaiseen myttyyn. Muttei onnistu lasku kikan vuoksi. Prevennterillä saa puomin lukemattomaksi muttei pelkällä skuutilla. Sitten mastolta alkanen pätkä kerrallaan riuhtovaa purjetta köyttämällä muttyyn. Puolen tunnin kohdalla olisi ilävä laiskajaakkoja pussia.

Lue lisää

Puhun Itämeren olosuhteista. Suurin osa satamista on paikoissa, joissa purjeen voi laskea ja nostaa saaren, niemen tai aallonmurtajan suojassa. Joskus joutuu laskemaan vähemmän suojassa, mutta harvemmin tulee purjehdittua todella kovissa tuulissa, kun niitä ei juuri ole purjehduskaudella ja silloin on mieluisampaa olla satamassa.

Olen purjeen laskenut muutaman kerran ehkä 12 m/s tuulessa melko avoimissa paikoissa, mieleen tulee ainakin Rönnen edusta ja Landsortin eteläpuoli. Molemmat perheen voimin ilman ongelmia muutamassa minuutissa. Enemmän ongelmia on ollut fokan rullaamisessa kovemmissa tuulissa.

Ainakin minun veneissä ja veneissä, joissa olen ollut gastina puomin saa aika tukevasti paikalleen, kun laittaa levangin keskelle ja vetää puomin reilusti alas skuutilla. Sprayhoodiin tai tankokikin stoppariin kiinni kumpi tulee ensin. Ei se puomi toki täysin liikkumaton ole, mutta ei se hirveästi heilukaan.

Itsellä on sellainen irrallinen etuosa. Olen siihen tyytyväinen, koska on nopeaa merellä vetäistä purje lazy bagin suojaan. Sitä etuosaa en yleensä laita jos ollaan pelkkä yö tai kaksi jossain satamassa. Sekin on kyllä helppo virittää, lazy jacksit eivät ole tiellä. Bagi ei kerää vettä, ei ainakaan enää, kun tein pienen reiän bagin alimpaan kohtaan. Aiemmin rankkasateessa saattoi vähän vettä jäädä bagin sisään. Minä ketsissäni reivaan yleensä ottamalla koko isopurjeen pois ja jatkamalla mesaanilla ja genualla, joten usein otan isopurjeen pois ajaen vastaiseen aika kovassa tuulessa. Lazy bag auttaa juuri silloin todella paljon.

Ainakin mun puomipeite on juuri tuuletuksen takia alta täysin avoin. Alareunassa on nauhanpätkät ja niissä nepparit. Ei siis muualla kuin purjeen takana puomissa kiinni. Toissapäivänä puomilta purettiin Karvalakkikisassa sateen kastelema iso kuivana pois.

Eiköhän tässä ole peräti kolme kuppikuntaa:
a) Lazybakin kannattajat
b) Erillinen puomipeite lazy jackit
c) Erillinen puomipeite ei lazy jackit
Veneet ja niiden käyttäjät ovat erilaisia, joten kaikille veneille ja käyttäjille parasta yhtä systeemiä ei ole olemassa.
Hyvä niin.

alkuperäiselle kysyjälle ei niinkään :) Mutta tämä nyt todistaa sen että ei se lazybag välttämättä ihan ongelmaton ole. Itsellä uusi iso hankinnassa ja mietin että kumman nyt otan puomipeitteen joka on toiminut ihan hyvin omassa veneessäni vai lazybägin. Satamaan tulo käytännössä niin että purje alas tippuu mihin tippuu ja sitten purje kiinni puomille muutamasta kohtaa. Satamassa sitten viikataan nätisti ja puomipeite paikalleen. Tietysti jos on aikaa niin viikkaaminen merellä. Ei vaan huvittaisi maksaa 500€ erotus ja sitten todeta että puomipeite olis ollu parempi.

Ei tule narut lähellekään puomin päätä bagissa, vaan siinä on sellaiset latat, jotka pitävät pussin muodossaan.

Mitä tarkoitat reiviköyden alasvedolla? Ei kai sentään reiviköytesi suoraan purjeesta puomin päähän mennyt?

Reiviköydet pistän puomin ympäri. Bagi kiinnittyy puomin uraan pujotetulla narulla. Siis on toisiinsa sopimaton yhdistelmä, mikä ratkeaa pussissa olevalla aukolla. Sen tulee olla riittävän pitkä reivipisteen säätämiseksi puomilla. 2. ja 3. reivit puomilla ovat ihmeen lähellä toisiaan vrt 1. Voisi tähän avonaiseen osaan rakentaa isopurjeen muoviset ratsastajatkin, joiden välistä reiviköydet pujotettaisiin

seppomartti kirjoitti:

Reiviköydet pistän puomin ympäri. Bagi kiinnittyy puomin uraan pujotetulla narulla. Siis on toisiinsa sopimaton yhdistelmä, mikä ratkeaa pussissa olevalla aukolla. Sen tulee olla riittävän pitkä reivipisteen säätämiseksi puomilla. 2. ja 3. reivit puomilla ovat ihmeen lähellä toisiaan vrt 1. Voisi tähän avonaiseen osaan rakentaa isopurjeen muoviset ratsastajatkin, joiden välistä reiviköydet pujotettaisiin

Lue lisää

Taas yksi syy lisää unohtaa bägi. Edellisessä matka/kisaisossa oli kolme reiviä. Nykyisessä kisaisossa on kaksi normaalisyvyistä reiviä ja matkaisossa kaksi normaalia syvempää reiviä. Vähän historiaa mukaan ottaen reiviköydelle olisi paikkoja pitkällä välilä puomia.

mutkaisaksi_menis kirjoitti:

Taas yksi syy lisää unohtaa bägi. Edellisessä matka/kisaisossa oli kolme reiviä. Nykyisessä kisaisossa on kaksi normaalisyvyistä reiviä ja matkaisossa kaksi normaalia syvempää reiviä. Vähän historiaa mukaan ottaen reiviköydelle olisi paikkoja pitkällä välilä puomia.

Lue lisää

Taas erilainen kokemus itsellä. Teen valtamerireissuja ja sen takia isossa on kolme reiviä. Vastaavasti reiviköysien puomikiinnityksiä varten lazy packissä on aukko. Reivaus käy helposti ja bagistä on sekin apu, että reivien alapuolinen osa jää repsottamaan. Kun purjeen pudottaa alas, myös reiviliinat asettuvat lazy packiin.
Nykyinen veneeni on kuudes purjeveneeni. Neljässä ensimmäisessä ei asentanut laiskajaakkoja. Edelliseeen asensin ja nyt sitten vielä helppokäyttöisempi ratkaisu on lazy pack.

Miten alaliikin lentävyys liittyy asiaan. Oli lentävä tai uraan laitettava alaliikki, pitää bagissa olla aukot oikeissa kohdasissa.