HP DeskJet 2130?

Onnistuuko tällä tulostaminen muistitikulta (USB2.0) ilman tietokonetta? http://www8.hp.com/fi/fi/products/printers/product-detail.html?oid=7529645#!tab=specs

Saako tulostinta mitenkään liitetyksi Mint 17.2 Rafaela Xfce 32-bit käyttöjärjestelmään?
35907
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat
  • Joo, huomasin tuon jo aiemmin, mutta tulostimen ohjeissa ei sanota mitään Linuxista.

    Äänestä

  • roskiinko kirjoitti:

    Joo, huomasin tuon jo aiemmin, mutta tulostimen ohjeissa ei sanota mitään Linuxista.

    Taidat olla niitä harvoja jotka lukevat ohjekirjoja, ennemmin minä uskon valmistajan sivustoja kuin kälyistä jonkun suomeksi kääntämää ohjekirjaa.
    Yleensä tökätään Usb-piuha kiinni ja aloitetaan asentelu.

    Äänestä

  • LMDE2 kirjoitti:

    Taidat olla niitä harvoja jotka lukevat ohjekirjoja, ennemmin minä uskon valmistajan sivustoja kuin kälyistä jonkun suomeksi kääntämää ohjekirjaa.
    Yleensä tökätään Usb-piuha kiinni ja aloitetaan asentelu.

    Laite ei ole minun vaan tuttuni, joka ei ymmärrä näistä mitään. Kyllä laitevalmistajankin tiedoista pitäisi löytyä edes maininta Linuxista, kun osataan luetella muitakin käyttiksiä.

    Kiitos kaikille vaivannäöstä!

    Äänestä

Luultavasti ei voi jos laitteessa ei ole USB-liitintä johon USB-tikun voi laittaa. Yleensähän tulostimien USB-liitin on tarkoitettu laitteen kytkemiseksi tietokoneeseen.

http://www.linux-hardware-guide.com/2015-10-22-hp-deskjet-2130-all-in-one-printer-inkjet-scanner-copier-usb-4800-x-1200-dpi

Sanotaan tuolla että on "täysin yhteensopiva" Linuxin kanssa. Miten sitten lieneekin käytännössä. Kannattaa varmaankin kokeilla rupeaako tulostamaan, jos ei, niin tutkii sitten netistä, mitä pitäisi tehdä.

Äänestä
  • Kysyn yhden tuttuni puolesta, joten en pääse testaamaan. En ole nähnyt laitetta, mutta vaikuttaa siltä, että sillä ei voi tulostaa suoraan muistitikulta.

    En löytänyt Linux-mainintaa muualta, mutta tuolla tosiaan väitetään toimivan Linuxillakin. Toivoa ei siis ole menetetty, vaikka ehdin jo manata laitetta turhaksi herätehankinnaksi. Hänen tarpeisiinsa laser olisi ollut mustesuihkua parempi, mutta kaupiaat osaavat hommansa.

    Äänestä

Ei vielä ole tullut vastaan yhtään HP:n tulostinta, joka ei olisi linuxeissa toiminut, useimmiten USB -kaapelin kytkemällä, mutta viimeistään HP:n oman tulostinsovelluksen hplip asennuksen jälkeen.

Äänestä
  • Miten hpclip ladataan ja asennetaan? En ole käyttänyt linuxia, joten täytyy kysellä tyhmiä.

    Äänestä

  • roskiinko kirjoitti:

    Miten hpclip ladataan ja asennetaan? En ole käyttänyt linuxia, joten täytyy kysellä tyhmiä.

    Ubuntussa ei näköjään tarvita, mutta useimpiin muihin linuxeihin asennetaan kunkin jakelun pakettihallinnalla asennuspaketti hplip (HP Linux Imaging and Printing).

    Voit halutessasi asentaa hplipin mihin tahansa linuxiin suoraan valmistajaltakin, myös Ubuntuun. Lataus ja ohjeet linkissä:

    https://urly.fi/RWh

    Äänestä

  • Yritin ladata hplipiä Linux Mintille. Virheilmoitus: Virheellinen URL, osoitteessa ei ole kaksoispistettä (:)
    Linux-maailma on sietämätön muuhun tottuneelle.

    Äänestä

  • Koneella on lataukset-kansiossa tiedosto hplip-3.17.11.run. Mitä tälle tiedostolle tehdään? Asentaa pitäisi, mutta miten?

    Äänestä

  • roskiinko kirjoitti:

    Koneella on lataukset-kansiossa tiedosto hplip-3.17.11.run. Mitä tälle tiedostolle tehdään? Asentaa pitäisi, mutta miten?

    Linkissähän on ohjeet?

    Äänestä

  • roskiinko kirjoitti:

    Koneella on lataukset-kansiossa tiedosto hplip-3.17.11.run. Mitä tälle tiedostolle tehdään? Asentaa pitäisi, mutta miten?

    Ctrl Alt T
    chmod u=rwx,g=rx,o=r ~/Lataukset/hplip-3.17.11.run
    ~/Lataukset/hplip-3.17.11.run

    Äänestä

  • Heh. Joo. Täällähän peuhataan kuin Windowsissa ikään.

    Oikea menettely:
    Tökätään tulostimen johto kiinni ja tulostetaan.
    Elle toimi niin asennetaan paketinhallinnalla hplip.

    Äänestä

  • kollimaattori kirjoitti:

    Linkissähän on ohjeet?

    To use the Automatic Installer, follow these steps:

    1. Download the file to a convenient location (e.g., home directory or desktop, etc.)
    2. Open a console/terminal and cd to the location where the installer was downloaded. (e.g., cd ~/Desktop)
    3. Type in and run this command: 'sh hplip-3.17.10.run'

    1. Tiedosto hplip-3.17.11.run on lataukset-kansiossa.
    2. Onko kansio avattava asentamista varten?
    3. Mitä kohta 3 on selkosuomeksi?

    Äänestä

  • Kokemus-opettaa kirjoitti:

    Ctrl Alt T
    chmod u=rwx,g=rx,o=r ~/Lataukset/hplip-3.17.11.run
    ~/Lataukset/hplip-3.17.11.run

    En ymmärrä, joku komentotulkkitilako Ctrl Alt T?
    Jos oikea kansio on avattu, riittääkö komennoksi yo. ohjeen sh hplip-3.17.11.run?

    Äänestä

  • Debianisti kirjoitti:

    Heh. Joo. Täällähän peuhataan kuin Windowsissa ikään.

    Oikea menettely:
    Tökätään tulostimen johto kiinni ja tulostetaan.
    Elle toimi niin asennetaan paketinhallinnalla hplip.

    Mikä ihmeen paketinhallinta?

    Äänestä

  • roskiinko kirjoitti:

    En ymmärrä, joku komentotulkkitilako Ctrl Alt T?
    Jos oikea kansio on avattu, riittääkö komennoksi yo. ohjeen sh hplip-3.17.11.run?

    Ei riitä
    Tiedosto käyttö vaatii suoritus oikeudet.
    Jos kerta jo olet latauskansiossa niin

    chmod u=rwx,g=rx,o=r ./hplip-3.17.11.run

    ja sitten käynnistät asennuksen

    sh ./hplip-3.17.11.run

    Äänestä

  • Kokemus-opettaa kirjoitti:

    Ei riitä
    Tiedosto käyttö vaatii suoritus oikeudet.
    Jos kerta jo olet latauskansiossa niin

    chmod u=rwx,g=rx,o=r ./hplip-3.17.11.run

    ja sitten käynnistät asennuksen

    sh ./hplip-3.17.11.run

    Pitäskö aloittaa siitä pisteestä kun olet juuri avannut koneen, ja olet kirjautunut järjestelmään sisään, näkyy työpöydät ja valikot. Tästä tilasta, jatketaan näin:

    OSA 1
    —————————————————————————————————————————
    Paina näitä näppäimiä yhtä aikaa: Ctrls Alt T

    Tuon tuloksena avutuu komentokehote ikkuna, yleensä jokin tummapohjainen.

    OSA 2
    ——————————————————————————————————————————
    Tiedostolle pitää antaa suoritusoikeudet, muuten sitä ei voi ajaa, joten suorita tämä komento, huomaa, että on kirjoitettava pienet kirjaimet pieninä ja isot kirjaimet isoina:

    chmod u=rwx,g=rx,o=r ~/Lataukset/hplip-3.17.11.run

    OSA 3
    ———————————————————————————————————————————
    Nyt voit käynnistää asennuksen näin:

    sh ~/Lataukset/hplip-3.17.11.run

    OSA 4
    ————————————————————————————————————————————
    Asennus tulee neuvomaan jatkon, tai se kertoo että ajuri ei tue kyseistä käyttöjärjestelmää joka on täysin mahdollista koska sinulla on hiivatin vanha Mintti.

    Äänestä

  • Kokemus-opettaa kirjoitti:

    Ei riitä
    Tiedosto käyttö vaatii suoritus oikeudet.
    Jos kerta jo olet latauskansiossa niin

    chmod u=rwx,g=rx,o=r ./hplip-3.17.11.run

    ja sitten käynnistät asennuksen

    sh ./hplip-3.17.11.run

    Koneessa on kansio, minkä nimi on lataukset, missä on tiedosto hplip-3.17.11.run
    Mihin komennot kirjoitetaan? Yläreunan nettiosoiteriviä muistuttavalle rivillekö?
    Ctrl Alt T ja ilmestyy näkyviin joku sivu, mille ilmeisesti voi kirjoittaa komentoja.

    Miten Linux Mint voi olla yhä näin alkeellinen?

    Äänestä

  • Kokemus-opettaa kirjoitti:

    Pitäskö aloittaa siitä pisteestä kun olet juuri avannut koneen, ja olet kirjautunut järjestelmään sisään, näkyy työpöydät ja valikot. Tästä tilasta, jatketaan näin:

    OSA 1
    —————————————————————————————————————————
    Paina näitä näppäimiä yhtä aikaa: Ctrls Alt T

    Tuon tuloksena avutuu komentokehote ikkuna, yleensä jokin tummapohjainen.

    OSA 2
    ——————————————————————————————————————————
    Tiedostolle pitää antaa suoritusoikeudet, muuten sitä ei voi ajaa, joten suorita tämä komento, huomaa, että on kirjoitettava pienet kirjaimet pieninä ja isot kirjaimet isoina:

    chmod u=rwx,g=rx,o=r ~/Lataukset/hplip-3.17.11.run

    OSA 3
    ———————————————————————————————————————————
    Nyt voit käynnistää asennuksen näin:

    sh ~/Lataukset/hplip-3.17.11.run

    OSA 4
    ————————————————————————————————————————————
    Asennus tulee neuvomaan jatkon, tai se kertoo että ajuri ei tue kyseistä käyttöjärjestelmää joka on täysin mahdollista koska sinulla on hiivatin vanha Mintti.

    Ainakin uusimman Mintin paketinhallintaan sisältyy myös hplip, joten sikäli turhaa hommaa.

    Ehkä järjestelmäpäivitys uusimpaan Mintiin ajaisi paremmin asian, ratkaisten samalla monta muutakin ongelmaa.

    Äänestä

  • Kokemus-opettaa kirjoitti:

    Pitäskö aloittaa siitä pisteestä kun olet juuri avannut koneen, ja olet kirjautunut järjestelmään sisään, näkyy työpöydät ja valikot. Tästä tilasta, jatketaan näin:

    OSA 1
    —————————————————————————————————————————
    Paina näitä näppäimiä yhtä aikaa: Ctrls Alt T

    Tuon tuloksena avutuu komentokehote ikkuna, yleensä jokin tummapohjainen.

    OSA 2
    ——————————————————————————————————————————
    Tiedostolle pitää antaa suoritusoikeudet, muuten sitä ei voi ajaa, joten suorita tämä komento, huomaa, että on kirjoitettava pienet kirjaimet pieninä ja isot kirjaimet isoina:

    chmod u=rwx,g=rx,o=r ~/Lataukset/hplip-3.17.11.run

    OSA 3
    ———————————————————————————————————————————
    Nyt voit käynnistää asennuksen näin:

    sh ~/Lataukset/hplip-3.17.11.run

    OSA 4
    ————————————————————————————————————————————
    Asennus tulee neuvomaan jatkon, tai se kertoo että ajuri ei tue kyseistä käyttöjärjestelmää joka on täysin mahdollista koska sinulla on hiivatin vanha Mintti.

    Please enter the sudoer (xxxxxx)'s password:
    Mitä tarkoittaa?

    Äänestä

  • roskiinko kirjoitti:

    Koneessa on kansio, minkä nimi on lataukset, missä on tiedosto hplip-3.17.11.run
    Mihin komennot kirjoitetaan? Yläreunan nettiosoiteriviä muistuttavalle rivillekö?
    Ctrl Alt T ja ilmestyy näkyviin joku sivu, mille ilmeisesti voi kirjoittaa komentoja.

    Miten Linux Mint voi olla yhä näin alkeellinen?

    "Miten Linux Mint voi olla yhä näin alkeellinen?"

    Jumaliste, sinulla on talvisodan aikainen järjestelmä siellä asennettuna, nyt mennään vesiossa 18.3.

    Äänestä

  • kollimaattori kirjoitti:

    Ainakin uusimman Mintin paketinhallintaan sisältyy myös hplip, joten sikäli turhaa hommaa.

    Ehkä järjestelmäpäivitys uusimpaan Mintiin ajaisi paremmin asian, ratkaisten samalla monta muutakin ongelmaa.

    Eikö Mint päivitä itseään automaattisesti? Päivityksiä on kuulemma tullut asennuksen jälkeen, mutta en tiedä, mitä ne sisältävät.

    Äänestä

  • roskiinko kirjoitti:

    Eikö Mint päivitä itseään automaattisesti? Päivityksiä on kuulemma tullut asennuksen jälkeen, mutta en tiedä, mitä ne sisältävät.

    Pistä roskiin

    Äänestä

  • roskiinko kirjoitti:

    Mikä ihmeen paketinhallinta?

    Debianin ja siihen perustuvien jakeluiden ideana on se että kaikki ohjelmat on koottu pakettivarastoihin deb-päätteisinä paketteina. Kun halutaan asentaa jokin ohjelma niin paketinhallinta (apt) sitten huolehtii pakettien keskinäisistä riippuvuuksista tarvittavien pakettien noutamisesta netistä ja asentamisesta. Sama koskee ohjelmien poistja ja päivityksiä.

    Apt on nörttien hommaa. Siksi sitä käpistelläänkin jollain apuohjelmalla. Konsolissa aptitudella ja graafisessa käyttöliittymässä on Synaptic, Apper, Kpackage, Software center, Ohjelmat ja mitä kaikkia niitä onkaan.

    Näillä ohjelmilla näkee asennetut ja asentamattomat ohjelmat. Voi myös hakea haluamaansa ja jokaisesta ohjelmasta on lyhyt selostus. Kun haluttu ohjelma on löytynyt niin rasti ruutuun ja asennusnappulan painallus. Paketinhallinta huolehtii lopusta.

    Äänestä

  • Debianisti kirjoitti:

    Debianin ja siihen perustuvien jakeluiden ideana on se että kaikki ohjelmat on koottu pakettivarastoihin deb-päätteisinä paketteina. Kun halutaan asentaa jokin ohjelma niin paketinhallinta (apt) sitten huolehtii pakettien keskinäisistä riippuvuuksista tarvittavien pakettien noutamisesta netistä ja asentamisesta. Sama koskee ohjelmien poistja ja päivityksiä.

    Apt on nörttien hommaa. Siksi sitä käpistelläänkin jollain apuohjelmalla. Konsolissa aptitudella ja graafisessa käyttöliittymässä on Synaptic, Apper, Kpackage, Software center, Ohjelmat ja mitä kaikkia niitä onkaan.

    Näillä ohjelmilla näkee asennetut ja asentamattomat ohjelmat. Voi myös hakea haluamaansa ja jokaisesta ohjelmasta on lyhyt selostus. Kun haluttu ohjelma on löytynyt niin rasti ruutuun ja asennusnappulan painallus. Paketinhallinta huolehtii lopusta.

    Usko tai älä, mutta en ymmärrä selvityksestäsi mitään. Tietotekniikan parissa askartelevien pitäisi paneutua toden teolla dokumentoinnin selkokielistämiseen.:)

    Äänestä

  • Kokemus-opettaa kirjoitti:

    Pistä roskiin

    Erityiskiitos sinulle kärsivällisyydestäsi ja ratkaisevista ohjeistasi! Pistä roskiin sisuunnutti meikäläisen kokeilemaan komentojasi ja vastailemaan niitä seuranneisiin kysymyksiin. Tulostin on asennettu neljän tunnin puurtamisen jälkeen, mistä ajasta puolet meni kiroilemiseen, neljäsosa tämän palstan kuva-arvoitusten ratkontaan ja loput varsinaiseen työhön. Laite kirjoittaa nyt ainakin mustaa valkoiselle.:)

    Seuraavaksi täytyy kokeilla, ehkä ensi kesänä, käyttöjärjestelmän päivittämistä.

    Äänestä

  • roskiinko kirjoitti:

    Erityiskiitos sinulle kärsivällisyydestäsi ja ratkaisevista ohjeistasi! Pistä roskiin sisuunnutti meikäläisen kokeilemaan komentojasi ja vastailemaan niitä seuranneisiin kysymyksiin. Tulostin on asennettu neljän tunnin puurtamisen jälkeen, mistä ajasta puolet meni kiroilemiseen, neljäsosa tämän palstan kuva-arvoitusten ratkontaan ja loput varsinaiseen työhön. Laite kirjoittaa nyt ainakin mustaa valkoiselle.:)

    Seuraavaksi täytyy kokeilla, ehkä ensi kesänä, käyttöjärjestelmän päivittämistä.

    Ensi kesänäkö jo, älä nyt semmoista kiirettä sen päivityksen kanssa pidä.

    Äänestä

  • Kokemus-opettaa kirjoitti:

    Ensi kesänäkö jo, älä nyt semmoista kiirettä sen päivityksen kanssa pidä.

    Kirjoitit aiemmin: "Jumaliste, sinulla on talvisodan aikainen järjestelmä siellä asennettuna, nyt mennään vesiossa 18.3."

    En saa selvää versioista. Versioiden nimet ja numerot eivät tunnu mitenkään johdonmukaisilta. Mikä on uusin versio Mint 17.2 Rafaela Xfce 32-bit:stä? Voiko uusimman (18.3?) päivittää vanhan päälle päivitystenhallinnan(?) avulla?

    Äänestä

  • roskiinko kirjoitti:

    Please enter the sudoer (xxxxxx)'s password:
    Mitä tarkoittaa?

    Pitää kirjoittaa se salasana jolla kirjauduit koneelle.

    Äänestä

  • roskiinko kirjoitti:

    Kirjoitit aiemmin: "Jumaliste, sinulla on talvisodan aikainen järjestelmä siellä asennettuna, nyt mennään vesiossa 18.3."

    En saa selvää versioista. Versioiden nimet ja numerot eivät tunnu mitenkään johdonmukaisilta. Mikä on uusin versio Mint 17.2 Rafaela Xfce 32-bit:stä? Voiko uusimman (18.3?) päivittää vanhan päälle päivitystenhallinnan(?) avulla?

    "En saa selvää versioista. Versioiden nimet ja numerot eivät tunnu mitenkään johdonmukaisilta. Mikä on uusin versio Mint 17.2 Rafaela Xfce 32-bit:stä? Voiko uusimman (18.3?) päivittää vanhan päälle päivitystenhallinnan(?) avulla?"

    Onko se kone miten vanha?

    Jos koneen pros. on Core 2 tai vastaavaa ikäluokkaa siihen kyllä kannattaisi asentaa 64-bittinen versio. Vanhempikin 64-bittinen pros. voi 64-bittiselle Mintille käydä.

    18.3 on vielä beta, niin että uusin varsinainen on toistaiseksi 18.2, vaihtoehtoina on sitten vielä Cinnamon (on raskaampi) ja Mate (on kevyempi) ja Xfce (kevein).

    Tulostinongelman ratkaisemiseksi samalla helpointa voisi olla asentaa puhtaalta pöydältä, eli siitä Live-tikkua tekemään, ohjeet löytyy netistä. Googlaa.

    Äänestä

  • dsfdsfdsfsfdfdfds kirjoitti:

    "En saa selvää versioista. Versioiden nimet ja numerot eivät tunnu mitenkään johdonmukaisilta. Mikä on uusin versio Mint 17.2 Rafaela Xfce 32-bit:stä? Voiko uusimman (18.3?) päivittää vanhan päälle päivitystenhallinnan(?) avulla?"

    Onko se kone miten vanha?

    Jos koneen pros. on Core 2 tai vastaavaa ikäluokkaa siihen kyllä kannattaisi asentaa 64-bittinen versio. Vanhempikin 64-bittinen pros. voi 64-bittiselle Mintille käydä.

    18.3 on vielä beta, niin että uusin varsinainen on toistaiseksi 18.2, vaihtoehtoina on sitten vielä Cinnamon (on raskaampi) ja Mate (on kevyempi) ja Xfce (kevein).

    Tulostinongelman ratkaisemiseksi samalla helpointa voisi olla asentaa puhtaalta pöydältä, eli siitä Live-tikkua tekemään, ohjeet löytyy netistä. Googlaa.

    Miten niin Beta -versio, eihän se ole enään aikoihin ollut beetta asteella oleva jakelu. Mistä sinä tuollaista tietoa löysit.

    Äänestä

  • dsfdsfdsfsfdfdfds kirjoitti:

    "En saa selvää versioista. Versioiden nimet ja numerot eivät tunnu mitenkään johdonmukaisilta. Mikä on uusin versio Mint 17.2 Rafaela Xfce 32-bit:stä? Voiko uusimman (18.3?) päivittää vanhan päälle päivitystenhallinnan(?) avulla?"

    Onko se kone miten vanha?

    Jos koneen pros. on Core 2 tai vastaavaa ikäluokkaa siihen kyllä kannattaisi asentaa 64-bittinen versio. Vanhempikin 64-bittinen pros. voi 64-bittiselle Mintille käydä.

    18.3 on vielä beta, niin että uusin varsinainen on toistaiseksi 18.2, vaihtoehtoina on sitten vielä Cinnamon (on raskaampi) ja Mate (on kevyempi) ja Xfce (kevein).

    Tulostinongelman ratkaisemiseksi samalla helpointa voisi olla asentaa puhtaalta pöydältä, eli siitä Live-tikkua tekemään, ohjeet löytyy netistä. Googlaa.

    Tulostinongelma on jo ratkaistu, kuten edellä kerroin. Kone on varmaan kymmenkunta vuotta vanha Vista-läppäri, joka toimii hyvin tällä keveimmällä Mint-versiolla. Vistalla kone lämpeni liikaa, joten vaihdoin sen Mintiin muutama vuosi sitten.
    Mint 17.2 Rafaela Xfce 32-bit -version voi siis vaihtaa Mint 18.2 Rafaela Xfce 32-bit -versioon?
    Koneeseen on tullut päivityksiä ensiasennuksen jälkeen. Vanha versio ei kuitenkaan ilmeisesti päivity automaattisesti uusimpaan?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


roskiinko kirjoitti:

Onnistuuko tällä tulostaminen muistitikulta (USB2.0) ilman tietokonetta? http://www8.hp.com/fi/fi/products/printers/product-detail.html?oid=7529645#!tab=specs

Saako tulostinta mitenkään liitetyksi Mint 17.2 Rafaela Xfce 32-bit käyttöjärjestelmään?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu