Sanonpa minäkin sanasen tuohon äiti kirjoitteluun. Timantit ovat ikuisia, ne eivät sovi yhteen sonnan kanssa. Äitejä voisi sanoa timanteiksi ja jälkipolvi joka yhtään valittaa mistään, on pelkkää sontaa. Timantit noukitaan maasta, ne ovat arvokkaita, paska jätetään kyllä maahan lojumaan. Niin käy tuhmille lapsille, jotka eivät äitejään arvosta. Äidin kuuluu olla jo asemansa puolesta oikeassa oli asia mikä tahansa. Äiti, tuo elämän antaja, kohtu ja lapsi uskaltaa nostaa sanansa häntä vastaan, joka hänet on tänne maailmaan luonut. Salama lyököön murskaksi kaikki ne sairaat, jotka äiteistään pahaa puhuvat.
Kaikilla maailman ihmisillä on ollut äiti, kaikesta siis saa kiittää äitejä. Ilman äitejä ei olisi täällä ketään. Äideille tulee antaa valta, ei lapsille. Lapset pitää laittaa kuriin ja ottaa heiltä luulot pois. Lapset eivät ole mitään ilman äitejään.
Kaiken takana on äiti!
Timantit ovat ikuisia
81
515
Vastaukset
- Kitkutellen
En moiti äitiäni, mutta olen usein toivonut etten olisi tänne syntynyt.
- itsevastuussaelämästäsi
No eikö olisi jo aika tehdä oman elämänsä parantamisen suhteen jotain konkreettista pelkän valittamisen sijaan?
- poiuytrdsxcvbn
tätä Raamatun kohtaa harvemmin luetaan ?
35. Sillä minä olen tullut 'nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan;
36. ja ihmisen vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa'.
37. Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias;
38. ja joka ei ota ristiänsä ja seuraa minua, se ei ole minulle sovelias.- poiuydxcvb
Miten se sitten menee kun on lapsi, äiti. mummo ja isomummo, niin unehdetaanko sillon muiden äitien arvo kuin isomummon joka on äitien äiti ?
Miten ne jotka on seka lapsia etta äitejä, lasketaanko ne lapsiksi vai äideiksi arvoltaan vai siirtyykö arvonimi äiti aina aidille jolla ei enaa ole aitia tassa maailmassa
Ma en ees ymmarra koko äitihössötystä, jos aidit olis todella aiteja ei koko aika hössötettäis vain heistä, vaan he toteuttais äitiyttään oikeesti Individuaatioprosessin luontainen tavoite on, että rakastaisimme Itseämme enemmän kuin vanhenpiamme. Se miten aikaisemmat sukupolvet ovat kuvanneet Itsen on tradio, joka on hienosti kuvattu Raamatussa. Jumalan olemassaoloa on turha kiistää. Hänellä on merkitys. Tässä ja nyt.
Arkaaisen äitikuvan muodostavan symbolin voi täydentää myös isä. Ja päinvastoin - äiti välittää lapselleen myös isäkuvan. Oli se 'äiti'tai 'isä' biologinen tai ei. Puhutaan ensisijaisista kiintymyssuhteista.
Ensisijaiset kiintymyssuhteet määrittävät lapsen omanarvontunteen.
Lapsen luontaisen kehityksen tahallinen estäminen tai rajoittaminen on uskontoni vastaista: Evankeliumi Matteuksen mukaan, 22 Kysymys suurimmasta käskystä ... :
39 Toinen yhtä täkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.- poiuytrdsxcvb
"Lapsen luontaisen kehityksen tahallinen estäminen tai rajoittaminen on uskontoni vastaista"
Niin minunkin.
Hienoa että joko puhuu tastakin.
Kehityksen estäminen niin että 50 vuotiaskaan ei ole edes seurustellut vielä on erittäin sairasta henkistä kidutusta jota erittäin suureksi hämmästyksekseni erilaisilla tahoilla toimivat henkilöt voivat tukea. Minulle se on käsittämättömintä miltei mitä olen koskaan nähnyt. Pelkkää äitiä vielä 50 vuotiaalle, vaikka sitä äitiä ei ole kiinnostanut koskaan . Aivan sairasta sadismia ja mun mielestä luonnon ja Jumalankin vastaista. käsittämätöntä sairasta infantilismia. Mä en voi tajuta miten sellasta voi olla edes olemassa, mun mielestä se on form of abuse tai se siis on sitä, suomeks vaan sille ei oo oikein sanaakaan - poiuytrdsxcvb
"Lapsen luontaisen kehityksen tahallinen estäminen tai rajoittaminen on uskontoni vastaista"
Niin minunkin.
Hienoa että joko puhuu tastakin.
Kehityksen estäminen niin että 50 vuotiaskaan ei ole edes seurustellut vielä on erittäin sairasta henkistä kidutusta jota erittäin suureksi hämmästyksekseni erilaisilla tahoilla toimivat henkilöt voivat tukea. Minulle se on käsittämättömintä miltei mitä olen koskaan nähnyt. Pelkkää äitiä vielä 50 vuotiaalle, vaikka sitä äitiä ei ole kiinnostanut koskaan . Aivan sairasta sadismia ja mun mielestä luonnon ja Jumalankin vastaista. käsittämätöntä sairasta infantilismia. Mä en voi tajuta miten sellasta voi olla edes olemassa, mun mielestä se on form of abuse tai se siis on sitä, suomeks vaan sille ei oo oikein sanaakaan - poiuytfdgh
Ja voisi ilmiötä rumemminkan sanoin kuvata mutten ole toistaiseksi viitsinyt.
- narsistinuudetvaatteet
Eihän sulla ole mitään sanottavaa yhtään kenellekään. "Minä, minä olen sitten timantti minun omasta mielestäni, te olette sontaa, minä se sitten olen älykäs kun pystyn tällaiseen lapsellisuuteen eikä edes hävetä yksinkertaisuuteni, lällällää avaimet aurinkoon, taidan olla aika lapsellinen vanhemmaksi mutta ei ole minun ongelmani."
- Nimetönerkki
Siis äiti vai natsi? Pakko vanhempien kunnioittamiseen on samanarvoista kuin taikausko. Älä kunnioita jos mitään kunnioittamista ei ole. En mä tosiaan ole tänne pyytänyt syntyä ja mistä kukaan voi tietää mitä kaikkea turhaan olen yrittänyt tehdä. Vanhemmat vain antavat lapsilleen elämän ja thats it!
- Hkofx
Äiti rakastaa elämää, jota on 9kk odottanut. Valitettavasti joskus käy niin, että lapsi aikuiseksi kasvaessaan, tekee vääriä valintoja elämässään. Äidin neuvot rakkaalle lapselleen eivät saa vastakaiukua; päivastoin: rakas lapsi alkaa syyttää äitiään, joka on hänen mielestään milloin psykopaatti milloin narsisti. Lapsi ei kykene elämään omaa elämäänsä, vaan katkeroituu, ja syyttää siitä äitiään
- nvhfjd
Hkofx kirjoitti:
Äiti rakastaa elämää, jota on 9kk odottanut. Valitettavasti joskus käy niin, että lapsi aikuiseksi kasvaessaan, tekee vääriä valintoja elämässään. Äidin neuvot rakkaalle lapselleen eivät saa vastakaiukua; päivastoin: rakas lapsi alkaa syyttää äitiään, joka on hänen mielestään milloin psykopaatti milloin narsisti. Lapsi ei kykene elämään omaa elämäänsä, vaan katkeroituu, ja syyttää siitä äitiään
Tuli mieleen eräs kaukainen ystäväni, joka kertoi että hänen äitinsä ensimmäinen reaktio - kun piteli synnytyssairaalassa vastasyntynyttä vauvaa sylissään - oli "Hyi helvetti että olet ruma!".
- kasvuprosessi
nvhfjd kirjoitti:
Tuli mieleen eräs kaukainen ystäväni, joka kertoi että hänen äitinsä ensimmäinen reaktio - kun piteli synnytyssairaalassa vastasyntynyttä vauvaa sylissään - oli "Hyi helvetti että olet ruma!".
Vastaavanlaisen kuullut: "Nyt mun on sun kanssa selvittävä 18 vuotta, sitten saat lähteä"
Aika haastavaa on käsittää tuon kaltaista ajattelumaailmaa, kun itse ajattelee, että lapset on parhainta, mitä ihmisellä voi olla, koska he antavat ja opettavat vanhempia elämään. Ja itse kokee, että lapsi on aina lapsi omalle vanhemmalleen, vaikka onkin kuinka vanha tahansa ja tämä sisältää sen hienouden, että älyää päästää lapsensa omille siivilleen, kun sen aika nuoruudessa itsekullakin lapselle on.
- rihkamaonikuista
Kaikki lähtee äideistä, kirjoittaa kirjoittaja, joka kutsuu lapsia "sonnaksi" ja lisää, että "paska jätetään maahan lojumaan". Jos kaikki lähtee äideistä, lähteekö luonnevikaisuus siis myös äideistä? Tuollaisissa ihmisissä on ainakin kaikki ainekset siirtää se taas uudelle sukupolvelle. Varo vaan, ettet ole vielä se paska, joka jätetään vastavuoroisesti lojumaan.
- y2222
Tais olla tuo äiti käsitys voimassa joskus 40 luvulla, nykypäivänä raha ja itsekkyys äideillä on saanut ylivallan, usein se on äiti ketä ei kykene riidattomaan asioiden hoitöön.
Naiset itse tuhoavat vanhan positiivisen äitys käsitteen. Niin munkin mielestä nää äiti keskustelut on joskus hyvinkin yksisilmäisiä, äidin vikoja, kauheutta , tekemisiä yms. kerrotaan ja korostetaan, ilman että puhutaan mitään siitä miten se "kaikki äidin tekemä kauheus" on itseen ja omaan elämään vaikuttanut.
Edelleen joskus mietin, että ainakaan osalla kirjoittaisista ei sitä omaa perhettä/omia lapsia ilmeisesti vielä ole, syystä tai toisesta, kun uskoisin että ymmärrys omiakin vanhempia kohtaan lisääntyy siinä vaiheessa kun itsekin on vanhempi.
No äidistä ny tosiaan puhutaan paljon. Äitihän on se elämän ensimmäinen rakkauden kohde ja ollaan riippuvaisia hänestä. Sitten kun kasvetaan, niin toki äitikin aiheuttaa pettymyksiä, ei olekaan aina paikalla, täytä kaikkia tarpeita, mutta siitä huolimatta pieni lapsi rakastaa vanhempiaan ja on hyvinkin lojaali vanhempiaan kohtaan.
Uskoisin, että vasta murrosiän kynnyksellä, lapsi alkaa enemmänkin kyseenalaistaa vanhempiaan joka sekin liittyy normaaliin irtautumisprosessiin ja aikuisuuteen kasvamiseen. Ollaan toki lapsia mutta yhtäältä myös aikuisia ja mahdollisesti jopa itsekin äitejä ja isiä.
Jossain vaiheessa sitten aikuisuudessa jos ja kun itse voi huonosti, on ongelmia itsensä ja elämänsä kanssa niin sitä sitten alkaa etsiä niitä tekijöitä jotka mahdollisesti ovat vaikuttaneet siihen, millainen ihminen itsestä on kasvanut.
Lapsuutensakin tapahtumat yms. voi käydä lävitse uudelleen ja sitä kautta ymmärrys omasta itsestäkin kasvaa. Mutta en itsekään ihan ymmärrä tuota loputonta äiti vihaa. En sitäkään, että loputtomiin odotetaan, että se "pahaksi" koettu vanhempi muuttuisi.
Jotenkin vaan sen menneisyytensä joutuu hyväksymään, ei sitä muuksi voi muuttaa ja jos kovin vanhempien tapaaminen ahdistaa niin onks ihan pakko tavata heitä ainakaan kovin usein. Toisaalta jos kuitenkin haluaa tavata, niin eiköhän sitä ny yhden vierailun kestä opettelemalla olemaan, toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos, kun se vanhempi ny on sellainen kuin on.
Vanhemmat on tärkeitä, mutta jossain vaiheessa ny kuitenkin pitäisi päästää irti ja alkaa elämään omaa elämäänsä, jossa ne omat vanhemmat eivät enää ole pääosassa.
Tämmöstä ny tuli tähän kohtaan- hullustatullut
Minä olen tuota sontaa, jota aloittaja halveksii. Tulinhan äitini perseestä (lainaan hänen sanojaan). Saatte arvata, olenko vielä hänen kanssaan tekemisissä.
- Ohohoijaa
No jo on! Äiti on aina äiti...rakastava, kaikkensa uhraava lapsensa puolesta. Äiti ymmärtää, äiti rakastaa!!! Rakasta sinäkin äitiäsi!!!
- y2222
Ohohoijaa kirjoitti:
No jo on! Äiti on aina äiti...rakastava, kaikkensa uhraava lapsensa puolesta. Äiti ymmärtää, äiti rakastaa!!! Rakasta sinäkin äitiäsi!!!
Näin oli ennen mutta nyt on toisin.
En ole tavannut yhtään naisen kirjoittamaa juttua, missä hankaliin tilanteisiin etsittäisiin ratkaisua, lasten edun mukaisesti. Tuntuukin siltä että äitiys on murroksessa, monet sekoittavat nyky äitiyden ja vanhemman äitiyden keskenään. Äitiydellä haetaan myötätuntoa ja rahallista tukea, itsekkäin perustein. Kun löytyisi edes yksi kommentti missä huomioitaisiin koko perhe?????
Miksi naiset eivät ymmärrä sitä, että maailma muuttu, nyky perheiden suurin haave ei olekaan talo, auto, mikä oli vanhoilla perheillä itsestään selvyys. Vanhassa mallissa miehillä oli iso rooli haaveiden toteutuksissa ja tätä arvostettiin, mutta nyt naiset ovat muuttaneet haaveitaan, nuorten naisten maailman mukaisesti. Jos yli 40 kymppiset äidit/naiset, haluavat elää samoin kun nuoret, tulee ymmärtää että elintaso laskee roimasti ja tulee ymmärtää miten elintaso on saavutettu. Itsekkyys paistaa läpi ja siinä ei paljon lapsia ajatella, ikävä kyllä. Myytti huolehtivasta äidistä voi heittää romukoppaan ja sen ovat aiheuttaneet vanhemmat äidit.
Useilla naisilla ns.. prinsessa tauti, noukitaan rusinat pullista (kaikki mulle) ja siinä lasten etu jää unholaan. Hiukan ihmetyttää nuorten äitien puolesta, tämä vanhempien öykkäröinti, koska he joutuvat siitä vielä kärsimään.
Yksi asia on hyvä tulevaisuudessa, omaisuudesta ei tarvitse riidellä, koska yksikään järkevä isä ei mammonaa hanki. - Jo8765
Tuntemani nuoret äidit ovat äitejä; sanan varsinaisessa merkityksessä. Eli he rakastavat lapsiaan pyyteettömästi. Mielestäni on turha yleistää, että he ovat kieroutuneita, omaa etuaan ajavia ym sontaa, jota täällä kirjoittavat väittävät.
- poiuytdj
tämä on narsismipalsta ei aitiyspalsta. Jos kirjoittaisin aitiydesta kirjoitukseni olisivat taysin toisenlaisia. Kirjoitan taalla psykopatiasta, en aitiydesta ennen tai nyt. Psykopaattoaidit ovat erittain poikkeavia aideista yleensa eivatka edusta aidillisyytta. niin oli ennen ja nyt. Mun mielesta tavallisesta aitiydesta kannattaa enemman keskustel siell missa se on aihepiiri. esim mun kirjoitukset ei koske yleisesti aiteja tietenkaan vaan haluan valottaa psykopaattiaitien olemassaoloa . he ovat yvin erilaisia koska heillä ei ole aideille tyypillisia tunteita lainkaan.
- TurhaTOIVO
50 tulee täyteen.
Suurenpi paise muille kuin itselle
En ole äiti.
Kohta alkaa tyrkkää ystäviä perinnön toivossa. - y2222
Jo8765 kirjoitti:
Tuntemani nuoret äidit ovat äitejä; sanan varsinaisessa merkityksessä. Eli he rakastavat lapsiaan pyyteettömästi. Mielestäni on turha yleistää, että he ovat kieroutuneita, omaa etuaan ajavia ym sontaa, jota täällä kirjoittavat väittävät.
Kysymys on näistä vanhemmista äideistä, jotka itsekkäästi, ajattelevat pelkästään itseään.
He antavat mallia, miten naisella on oikeus, siihen sun tähän. Vaikka he ovat jo käyneet aiemmin läpi pienten lasten ja asunnon tuomien rajotteiden, omalle elämälle. Nyt nuoret äidit vaativat samaa mitä äidit ja isoäidit soosaavat suuvaahdossa, reissuja, illanistujaisia, viini virtaa jopa viikolla, kaikissa keksityissä tapahtumissa. Totuus on ettei asuntoja ja muuta voida hankkia, jos ei talous ole kunnossa. Ei silloin reissata, juhlita ja ostella miten sattuu, jokainen vanhempi tietää tämän, mutta miksi vanhemmat naiset eivät kerro tätä lapsilleen . Aikaisemmin vanhemmat kertoivat realiteettejä eri asioista, oman kokemuksensa pohjalta, mutta tänäpäivän vanhemmat äidit, elävät kuin murrosikäiset lapset ilman vastuuta, on pakko olla hauskaa, eletään päivä kerrallaan, ilman vastuuta mistään.
Mistä löytyy vanhempi äiti joka kertoisi asioist ajatuksella, ettei nuoremmilla äideillä elämä tunnu liian raskaalta, kun ei voi tehdä kaikkea mitä sinkkuna tehtiin. y2222 kirjoitti:
Kysymys on näistä vanhemmista äideistä, jotka itsekkäästi, ajattelevat pelkästään itseään.
He antavat mallia, miten naisella on oikeus, siihen sun tähän. Vaikka he ovat jo käyneet aiemmin läpi pienten lasten ja asunnon tuomien rajotteiden, omalle elämälle. Nyt nuoret äidit vaativat samaa mitä äidit ja isoäidit soosaavat suuvaahdossa, reissuja, illanistujaisia, viini virtaa jopa viikolla, kaikissa keksityissä tapahtumissa. Totuus on ettei asuntoja ja muuta voida hankkia, jos ei talous ole kunnossa. Ei silloin reissata, juhlita ja ostella miten sattuu, jokainen vanhempi tietää tämän, mutta miksi vanhemmat naiset eivät kerro tätä lapsilleen . Aikaisemmin vanhemmat kertoivat realiteettejä eri asioista, oman kokemuksensa pohjalta, mutta tänäpäivän vanhemmat äidit, elävät kuin murrosikäiset lapset ilman vastuuta, on pakko olla hauskaa, eletään päivä kerrallaan, ilman vastuuta mistään.
Mistä löytyy vanhempi äiti joka kertoisi asioist ajatuksella, ettei nuoremmilla äideillä elämä tunnu liian raskaalta, kun ei voi tehdä kaikkea mitä sinkkuna tehtiin.Ihan ny en oikein ymmärtänyt noita sinun kommenttejasi, mutta otaksun, että tarkoitit että nelikymppiset äidit ja 60 isoäidit soosaavat kaikkialla ja nuori äiti kärsii siittä, kun kukaan ei ole hänelle kertonut ettei äitinä voi enää elää niinkuin sinkkuna.
En tiedä mitä tästä ny pitäis ajatella, kun nykyään ensisynnyttäjien keski-ikäkin on noussut jo lähes kolmeen kymppiin ja miehet tulee isäksi keskimäärin kolmekakkosina. Eikä nykyään ole tavatonta sekään että vasta nelissäkymmenissä tullaan äidiksi.
Monet nykyään opiskelevat, hankkivat ammatin , omaisuutta, sen kodinkin, matkustelevat, harrastavat yms. ja vasta sitten on lasten vuoro. Toisaalta taas sopivan puolison löytäminenkin on hankalaa, mitkä tekijät ovat useinkin siinä taustalla, miksi lapset hankitaan nykyään niin myöhään ja joskus voi jopa käydä niin , että lapsen saaminenkin on jo hankaloitunut kun ikää on tullut.
Mitä sitten vielä tulee tuohon mainitsemaasi ikäryhmään ja vastuuseen. Niin eiköhän ny kuitenkin suuri osa noista ihmisistä ole töissä, maksa veroja, kanna vastuuta lapsistaan Toki joidenkin ammattiryhmien naisillakin saattaa työkuvaan kuulua myös ns. edustustilaisuudet illanistujaisineen.
En ny oikein ymmärrä mitä kirjoituksillasi haet.
Uskoisin, että kun nuori nainen tulee harkituksi raskaaksi niin hänellä on jo jonkinlainen kuva siitä mitä se lapsen saaminen tuo tullessaan. Edelleen hänellä itsellään on jonkinlainen muistikuva siitä kun hän on ollut lapsi/nuori, millaista se elämä silloin oli. Välttämättä aina kaikkea ei saanut, kun asuntolaina painoi päälle. Edelleen nyk. neuvolajärjestelmä, myös äityispuolen informoi kyllä asiasta, on käyntejä ihan pelkästään vanhemmuuteenkin liittyen myös isille.
Kirjoitat hieman ristiriitaisesti, että jokainen vanhempi tietää tämän ettei ostella, reissailla mutta toisaalta sitten ikäänkuin syyllistät vanhempia naisia siitä, että he sitten kun olosuhteet sallivat taas reissailevat yms. Nykyäänhän jo monet pienet lapsetkin pääsevät vanhempiensa mukana niin ulkomaille kuin kotimaan kylpylöihin ja Lapin lomille.
En ny ymmärrä ponttiasi. Mun mielestä nää jutut on aikas selviä. Kun on pienet lapset, ei niin pääse, varsinkaan jos ei ole lapsenvahtia tai ei ole sitä hankittua omaisuutta, palkkatuloja, että voi lähteä koko perheen voimin esim. reissaamaan aina silloin tällöin.
Enempi tää ny taloudellinen juttu kuin jotain sellaista että nuoret naiset vs vanhemmat naiset ja vielä lisättynä niillä sinun kuvaamillasi isillä jotka eivät mammonaa hanki, jolloin kai jokainen käsittää, että mahdollisuudetkin sitte on rajallisemmat oli ny nuori tai vanha jos kaikki menee saman tien kuin tuleekin.
Toki aina on ihmisiä, myös äitejäkin jotka eivät sitä vastuuta pysty kantamaan niin nuorissa kuin vanhemmissäkin ikäluokissa. Saattaa olla päihde, mielenterveys yms. ongelmaa, Työttömyyttä, työhaluttomuutta, opittua avuttomuutta tms. Mutta noita asoitakin on tosiaan niin nuorilla kuin vanhemillakin, siinä kuin vastuullisuutta on nuorilla kuin vanhemillakin ,etten ny ihan ymmärrä tuota jakoasi äidin ikään liittyen.
Mihin ryhmään sinä kuulut, oletko nuori äiti vaiko tuo vanhempi äiti vaiko jo mummo vaiko tuo järkevä mies joka ei mammonaa hanki. Vai ihan itekseenkö ilman omaa kokemusta vanhemmuudesta ny pohdit tämmösiä- y2222
yhteenlaskutoimitus kirjoitti:
Ihan ny en oikein ymmärtänyt noita sinun kommenttejasi, mutta otaksun, että tarkoitit että nelikymppiset äidit ja 60 isoäidit soosaavat kaikkialla ja nuori äiti kärsii siittä, kun kukaan ei ole hänelle kertonut ettei äitinä voi enää elää niinkuin sinkkuna.
En tiedä mitä tästä ny pitäis ajatella, kun nykyään ensisynnyttäjien keski-ikäkin on noussut jo lähes kolmeen kymppiin ja miehet tulee isäksi keskimäärin kolmekakkosina. Eikä nykyään ole tavatonta sekään että vasta nelissäkymmenissä tullaan äidiksi.
Monet nykyään opiskelevat, hankkivat ammatin , omaisuutta, sen kodinkin, matkustelevat, harrastavat yms. ja vasta sitten on lasten vuoro. Toisaalta taas sopivan puolison löytäminenkin on hankalaa, mitkä tekijät ovat useinkin siinä taustalla, miksi lapset hankitaan nykyään niin myöhään ja joskus voi jopa käydä niin , että lapsen saaminenkin on jo hankaloitunut kun ikää on tullut.
Mitä sitten vielä tulee tuohon mainitsemaasi ikäryhmään ja vastuuseen. Niin eiköhän ny kuitenkin suuri osa noista ihmisistä ole töissä, maksa veroja, kanna vastuuta lapsistaan Toki joidenkin ammattiryhmien naisillakin saattaa työkuvaan kuulua myös ns. edustustilaisuudet illanistujaisineen.
En ny oikein ymmärrä mitä kirjoituksillasi haet.
Uskoisin, että kun nuori nainen tulee harkituksi raskaaksi niin hänellä on jo jonkinlainen kuva siitä mitä se lapsen saaminen tuo tullessaan. Edelleen hänellä itsellään on jonkinlainen muistikuva siitä kun hän on ollut lapsi/nuori, millaista se elämä silloin oli. Välttämättä aina kaikkea ei saanut, kun asuntolaina painoi päälle. Edelleen nyk. neuvolajärjestelmä, myös äityispuolen informoi kyllä asiasta, on käyntejä ihan pelkästään vanhemmuuteenkin liittyen myös isille.
Kirjoitat hieman ristiriitaisesti, että jokainen vanhempi tietää tämän ettei ostella, reissailla mutta toisaalta sitten ikäänkuin syyllistät vanhempia naisia siitä, että he sitten kun olosuhteet sallivat taas reissailevat yms. Nykyäänhän jo monet pienet lapsetkin pääsevät vanhempiensa mukana niin ulkomaille kuin kotimaan kylpylöihin ja Lapin lomille.
En ny ymmärrä ponttiasi. Mun mielestä nää jutut on aikas selviä. Kun on pienet lapset, ei niin pääse, varsinkaan jos ei ole lapsenvahtia tai ei ole sitä hankittua omaisuutta, palkkatuloja, että voi lähteä koko perheen voimin esim. reissaamaan aina silloin tällöin.
Enempi tää ny taloudellinen juttu kuin jotain sellaista että nuoret naiset vs vanhemmat naiset ja vielä lisättynä niillä sinun kuvaamillasi isillä jotka eivät mammonaa hanki, jolloin kai jokainen käsittää, että mahdollisuudetkin sitte on rajallisemmat oli ny nuori tai vanha jos kaikki menee saman tien kuin tuleekin.
Toki aina on ihmisiä, myös äitejäkin jotka eivät sitä vastuuta pysty kantamaan niin nuorissa kuin vanhemmissäkin ikäluokissa. Saattaa olla päihde, mielenterveys yms. ongelmaa, Työttömyyttä, työhaluttomuutta, opittua avuttomuutta tms. Mutta noita asoitakin on tosiaan niin nuorilla kuin vanhemillakin, siinä kuin vastuullisuutta on nuorilla kuin vanhemillakin ,etten ny ihan ymmärrä tuota jakoasi äidin ikään liittyen.
Mihin ryhmään sinä kuulut, oletko nuori äiti vaiko tuo vanhempi äiti vaiko jo mummo vaiko tuo järkevä mies joka ei mammonaa hanki. Vai ihan itekseenkö ilman omaa kokemusta vanhemmuudesta ny pohdit tämmösiäEi ole varmasti erimielisyyttä siitä että, avioerot ovat lisääntyneet voimakkaasti. Huolestuttavinta on kun nuorten perheiden erot ovat lisääntyneet voimakkaasti.
Erot ovat riitaisia ja eron syyt usein hiukan kevyitä ja kärsiät ovat lapset.
Vanhemmat naiset antavat mallia, miten naisella on oikeus, siihen sun tähän. Vaikka vanhemmat naiset ovat jo käyneet aiemmin läpi pienten lasten ja asunnon tuomien rajotteiden, omalle elämälle. Miksi tätä ei kerrota, puhutaan pelkästään että kaikilla on oikeus.
Nyt nuoret äidit haluavat samaa mitä äidit ja isoäidit soosaavat tänäpäivänä suuvaahdossa, reissuja, illanistujaisia, viini virtaa jopa viikolla, kaikissa keksityissä tapahtumissa. Vanhemmat naiset tekivät lapsia usein hyvinkin nuorena ja nyt pämppäävät kun eivät nuorena voineet.
Tilanne on epäitsekäs ja epäoikeuden mukainen, vaikka itse aikanaan on tehnyt toisenlaisen ratkaisun. Olisi rehellistä kertoa nuorille tämäkin totuus.
Totuus on ettei asuntoja ja muuta voida hankkia, jos ei talous ole kunnossa. Ei silloin reissata, juhlita ja ostella miten sattuu, jokainen vanhempi tietää tämän, mutta miksi vanhemmat naiset eivät kerro tätä lapsilleen, vaan antavat kuvan että on oikeus vain saada kaikki.
Aikaisemmin vanhemmat kertoivat realiteettejä eri asioista, oman kokemuksensa pohjalta, mutta tänäpäivän vanhemmat äidit, elävät kuin murrosikäiset lapset ilman vastuuta, on pakko olla hauskaa, eletään päivä kerrallaan, ilman mitään vastuuta.
30-40 kymppisillä perheen perustajilla tilanne on, tosiaankin toinen. Mutta paljon on vielä nuorempia perheitä, joita tämä koskee rajusti. Jos asiat ovat kunnossa ongelmia ei ole,
mutta paljon on perheitä joissa tämä negatiivinen kierre jatkuu ja jatkuu.
Suurimmat kärsiät ovat lapset, luulisi että äidit ja mummot haluaisivat hyvää, omille lapsille, sekä lapsenlapsille. y2222 kirjoitti:
Ei ole varmasti erimielisyyttä siitä että, avioerot ovat lisääntyneet voimakkaasti. Huolestuttavinta on kun nuorten perheiden erot ovat lisääntyneet voimakkaasti.
Erot ovat riitaisia ja eron syyt usein hiukan kevyitä ja kärsiät ovat lapset.
Vanhemmat naiset antavat mallia, miten naisella on oikeus, siihen sun tähän. Vaikka vanhemmat naiset ovat jo käyneet aiemmin läpi pienten lasten ja asunnon tuomien rajotteiden, omalle elämälle. Miksi tätä ei kerrota, puhutaan pelkästään että kaikilla on oikeus.
Nyt nuoret äidit haluavat samaa mitä äidit ja isoäidit soosaavat tänäpäivänä suuvaahdossa, reissuja, illanistujaisia, viini virtaa jopa viikolla, kaikissa keksityissä tapahtumissa. Vanhemmat naiset tekivät lapsia usein hyvinkin nuorena ja nyt pämppäävät kun eivät nuorena voineet.
Tilanne on epäitsekäs ja epäoikeuden mukainen, vaikka itse aikanaan on tehnyt toisenlaisen ratkaisun. Olisi rehellistä kertoa nuorille tämäkin totuus.
Totuus on ettei asuntoja ja muuta voida hankkia, jos ei talous ole kunnossa. Ei silloin reissata, juhlita ja ostella miten sattuu, jokainen vanhempi tietää tämän, mutta miksi vanhemmat naiset eivät kerro tätä lapsilleen, vaan antavat kuvan että on oikeus vain saada kaikki.
Aikaisemmin vanhemmat kertoivat realiteettejä eri asioista, oman kokemuksensa pohjalta, mutta tänäpäivän vanhemmat äidit, elävät kuin murrosikäiset lapset ilman vastuuta, on pakko olla hauskaa, eletään päivä kerrallaan, ilman mitään vastuuta.
30-40 kymppisillä perheen perustajilla tilanne on, tosiaankin toinen. Mutta paljon on vielä nuorempia perheitä, joita tämä koskee rajusti. Jos asiat ovat kunnossa ongelmia ei ole,
mutta paljon on perheitä joissa tämä negatiivinen kierre jatkuu ja jatkuu.
Suurimmat kärsiät ovat lapset, luulisi että äidit ja mummot haluaisivat hyvää, omille lapsille, sekä lapsenlapsille.En ny jaksa tarkistaa, mutta muistaakseni noissa parissa aiemmassa komentissasi ei ollut puhetta avioerosta/eroperheistä vaan ihan pelkästää nuorista ja vanhemmista äideistä.
Mutta joo, tosiaan itsekin tulin äidiksi jo kakskymppisenä ja erosin nelikymppisenä. Vanhin lapsista oli jo aikuinen, elätti itsensä. Kaks tytärtä jäi huollettavaksi ja koulutettavaksi ja kyllä rahat oli tiukalla.
Mutta siitäkin ajasta selvittiin, tyttäret monesti muistelee naureskellen silloista elämäämme. Siitäkin ollu puhetta että joskus tunsivat syyllisyyttä, kun mä olin vaan joko töissä tai kotona ja annoin heille pienistä rahoistani rahaa omiin kemuihinsa, enkä itse käynyt missään.
Mutta aikansa kutakin, tytötkin vanhenivat, hankkivat ammatin ja muuttivat pois, heti kun pystyivät itse vuokransa maksamaan. Itselläkin oli töitä ja sen myötä rahaakin, että kyllä minäkin menin, sen mitä vuorotyö antoi myöden, ja lapset olivat siitä kovin iloisia.
Nykyään sitte talous on siinä mallissa, että ettei tarvi ihan joka euroa laskea, jonkin verran tulee sponssattua lasten isompia hankintoja. Toki jotenkin hienovaraisesti, kun eivät mielellään ota vastaan.
Mutta joo, paljon on minunkaltaisiani naisia, usein jutellaan noista milloin on sponsattu lapsenlapselle laadukkaat talvi haalarit , maksettu harrastus yms.
En ny liiemmin tunne noita sinun kuvaamiasi äitejä, että siltä pohjalta en pidä sinun tavastasi leimata tietyn ikäisiä naisia. Omien tuttavien perusteella ei voi yleistää, ei silloinkaan vaikka samanmieliset toki viihtyvät mieluusti yhdessä.
Ilmeisesti ne kuvaamasi vanhemmat äidit sitten eivät käy töissäkään kun ovat niin vastuuttomia. Mistäs he sitte rahansa saavat noihin pämppäämisiinsä. Jos noin on, niin taustalla sitten saattaa olla noita yllämainitsemiani syitä, mutta tosi on sekin ettei työttömänä tai toimeentulotuella kovin pysty sitä jälkipolveaan avustamaan taloudellisesti, eikä heistä sitten ole varmaan lastenvahdiksikaan, kun ei sitä vastuuta voi heille sälyttää.
Kummallista tosiaan jos tuntemasi nuoret äidit eivät ymmärrä, ettei silloin kun lapset ovat pieniä tai talous ei ole vielä kunnossa niin joutuu elämään toisenlaista elämää kuin ne äidit joiden lapset ovat jo kasvaneet niin etteivät enää tarvitse jokahetkistä hoitoa.
Mutta edelleen kummeksun ajatustasi siitä, että kaikki johtuisi noista vanhemmista äideistä, jotka jo voivat mennä ja pitää hauskaa niin halutessaan ja käyttää rahojaan myös omaan hyvinvointinsa, kun ei ole enään niin pieniä lapsia ja talous on kunnossa.
En ny syyllistäisi siitä pelkästään vanhempia äitejä , kun eiköhän hänenkin joka nuorena lapset hankkii pitäisi jo ymmärtää, että on kyettävä elättämään niin itsensä kuin lapsensa ja ovat itse vastuussa lapsestaan. Aika aikaansa kutakin
Mummot sitten auttavat tarvitessa, mutta salittakoon mummoillekkin oma elämänsä. Eikä vanhemmilla ole enää elatusvelvollisuutta aikuiseen lapsensa nähden. Itsellä aikoinaan oli tapana sanoa lapsille, että kaiken mitä saa 18 ikävuoteen saakka kuuluu asiaan, mutta sen jälkeen kaikesta mitä saa niin se on lahjaa ja siitä kuuluu kiittää.
Oma vanhempani ei aikoinaan syystä tai toisesta ei kyennyt avustamaan minua mitenkään kun oli itse heikoilla, mutta en sitä odottanutkaan, kun tiesin.
Että en ihan edelleenkään ymmärrä, penäätkö sinä sitä, että mummojen pitäisi elättää aikuista lastaan ja mahdollisesti vielä hänenkin lapsiaan. Kovin kummalliselta se kuullostaa jos apua odotetaan nimenomaan siltä vastuuttomalta murrosikäisen käytöksen omaavalta vanhemmalta.
Mun mielestä ei sekään ole järkevää, että apua tukea odotetaan ihmiseltä joka ei siihen kykene. Jotain muuta pitäisi keksiä ja muualta apua hakea.- itsekoettuna
y2222 kirjoitti:
Ei ole varmasti erimielisyyttä siitä että, avioerot ovat lisääntyneet voimakkaasti. Huolestuttavinta on kun nuorten perheiden erot ovat lisääntyneet voimakkaasti.
Erot ovat riitaisia ja eron syyt usein hiukan kevyitä ja kärsiät ovat lapset.
Vanhemmat naiset antavat mallia, miten naisella on oikeus, siihen sun tähän. Vaikka vanhemmat naiset ovat jo käyneet aiemmin läpi pienten lasten ja asunnon tuomien rajotteiden, omalle elämälle. Miksi tätä ei kerrota, puhutaan pelkästään että kaikilla on oikeus.
Nyt nuoret äidit haluavat samaa mitä äidit ja isoäidit soosaavat tänäpäivänä suuvaahdossa, reissuja, illanistujaisia, viini virtaa jopa viikolla, kaikissa keksityissä tapahtumissa. Vanhemmat naiset tekivät lapsia usein hyvinkin nuorena ja nyt pämppäävät kun eivät nuorena voineet.
Tilanne on epäitsekäs ja epäoikeuden mukainen, vaikka itse aikanaan on tehnyt toisenlaisen ratkaisun. Olisi rehellistä kertoa nuorille tämäkin totuus.
Totuus on ettei asuntoja ja muuta voida hankkia, jos ei talous ole kunnossa. Ei silloin reissata, juhlita ja ostella miten sattuu, jokainen vanhempi tietää tämän, mutta miksi vanhemmat naiset eivät kerro tätä lapsilleen, vaan antavat kuvan että on oikeus vain saada kaikki.
Aikaisemmin vanhemmat kertoivat realiteettejä eri asioista, oman kokemuksensa pohjalta, mutta tänäpäivän vanhemmat äidit, elävät kuin murrosikäiset lapset ilman vastuuta, on pakko olla hauskaa, eletään päivä kerrallaan, ilman mitään vastuuta.
30-40 kymppisillä perheen perustajilla tilanne on, tosiaankin toinen. Mutta paljon on vielä nuorempia perheitä, joita tämä koskee rajusti. Jos asiat ovat kunnossa ongelmia ei ole,
mutta paljon on perheitä joissa tämä negatiivinen kierre jatkuu ja jatkuu.
Suurimmat kärsiät ovat lapset, luulisi että äidit ja mummot haluaisivat hyvää, omille lapsille, sekä lapsenlapsille.Ymmärrän keski-ikäisenä naisena, mitä tarkoitat. Johtuneeko siitä, että ne minua vanhemmat naiset ovat jääneet aikanaan ilman kehuja, ruusupuskia ja viettien viemää elämää, ovat siten humaltuneet nektaria maistettuaan ja tätä paasaavat. Kun itse on saanut elää oikean lapsuuden leikkeineen, nuoruuden vapauksineen, niin ei ole edes tarve tuollaiselle nektarista humaltumiselle, koska ymmärtää sen vastuun, joka perheen äidillä on. Se vastuu pitää joskus sisällään pettävän miehen sietämisen, kaikkien kotitöiden kasautumisen ja myös näiden vanhempien naisten käytöksen sietämisen. Vastuu perheestä ja lapsista voi välillä vaatia toisilta ymmärtämättömiä valintoja vain siksi, että haluaa vain parasta omille lapsilleen, ei halua heidän joutuvan vaikka uuden hömpöttäjän komennettavaksi.
Ette usko, millaisia ohjeita näiltä vanhemmilta naisilta sain uskottomuustilanteessa. Ainoa ratkaisu tuntui olevan ero ja uuden ihanan miehen etsiminen, kuulemma saa paremman ja ihanamman, yksikään ei puhunut lapsien edusta ja oikeudesta ehjään kotiin ja sen vuoksi uhrauksien tekemiseen. Ei, sain ohjeita, blondaa hiukset, seksikkäämmät vaatteet, korkokengät, mene baareihin istumaan iltaa ja houkuttelemaan miehiä. Ts. omasta mielestäni ryhdy harakaksi ja iske toisten miehet, jätä lapset yhteiskunnan hoteisiin. Mieheni petoskaveri yritti hänkin kääntää päätänäni ja soitteli minulle kertoen, että mieheni on aivan selvä narsisti. Hänkään ei tajunnut, että oli vain hetken huuma parin muun rinnalla, jotka kävivät kotiovella ja syljeskelivät päälleni.
Ymmärrän y2222 mitä tarkoitat ja siksi tuon edellisen kirjoitin, koska kaikkien vaikeuksien keskellä olen valitettavasti nähnyt jotain, mitä häpeän syvästi saman sukupuolen edustajissa. - Jostain_
itsekoettuna kirjoitti:
Ymmärrän keski-ikäisenä naisena, mitä tarkoitat. Johtuneeko siitä, että ne minua vanhemmat naiset ovat jääneet aikanaan ilman kehuja, ruusupuskia ja viettien viemää elämää, ovat siten humaltuneet nektaria maistettuaan ja tätä paasaavat. Kun itse on saanut elää oikean lapsuuden leikkeineen, nuoruuden vapauksineen, niin ei ole edes tarve tuollaiselle nektarista humaltumiselle, koska ymmärtää sen vastuun, joka perheen äidillä on. Se vastuu pitää joskus sisällään pettävän miehen sietämisen, kaikkien kotitöiden kasautumisen ja myös näiden vanhempien naisten käytöksen sietämisen. Vastuu perheestä ja lapsista voi välillä vaatia toisilta ymmärtämättömiä valintoja vain siksi, että haluaa vain parasta omille lapsilleen, ei halua heidän joutuvan vaikka uuden hömpöttäjän komennettavaksi.
Ette usko, millaisia ohjeita näiltä vanhemmilta naisilta sain uskottomuustilanteessa. Ainoa ratkaisu tuntui olevan ero ja uuden ihanan miehen etsiminen, kuulemma saa paremman ja ihanamman, yksikään ei puhunut lapsien edusta ja oikeudesta ehjään kotiin ja sen vuoksi uhrauksien tekemiseen. Ei, sain ohjeita, blondaa hiukset, seksikkäämmät vaatteet, korkokengät, mene baareihin istumaan iltaa ja houkuttelemaan miehiä. Ts. omasta mielestäni ryhdy harakaksi ja iske toisten miehet, jätä lapset yhteiskunnan hoteisiin. Mieheni petoskaveri yritti hänkin kääntää päätänäni ja soitteli minulle kertoen, että mieheni on aivan selvä narsisti. Hänkään ei tajunnut, että oli vain hetken huuma parin muun rinnalla, jotka kävivät kotiovella ja syljeskelivät päälleni.
Ymmärrän y2222 mitä tarkoitat ja siksi tuon edellisen kirjoitin, koska kaikkien vaikeuksien keskellä olen valitettavasti nähnyt jotain, mitä häpeän syvästi saman sukupuolen edustajissa."Hänkään ei tajunnut, että oli vain hetken huuma parin muun rinnalla, jotka kävivät kotiovella ja syljeskelivät päälleni. "
Jostain vikaa miehessäsi kun noin täysin vastuuton on, ei vielä aikuisena ymmärrä, että saattaa sinut äärimmäisen vaikeaan tilanteeseen ja myöskin nuo muut naiset. Ei välitä, vaikka teidän kaikkien välit menevät täysin huonoiksi ja saa aikaan perhekatastrofin.
Oletko edes uhannut erolla, vai onko niin että mies on niin itsepäinen komentelija, ettei missään tapauksessa muuttaisi suhtautumistaan? Onko niin, että mies ei missään nimessä koskaan suostuisi kunnoittamaan yhtäkään naista niin, että tällä olisi jonkinlainen ihmisarvo?
Pitääkö miehesi itseään itseoikeutettuna valehtelijana, joka saa rauhassa pilata toisten elämää?
Oletko sinä luvannut tukea häntä ja hänen valheitaan ja syyttää kaikesta ainoastaan naisia, koska naiset ovat jo syntyneet surkimuksiksi, jotka eivät lähtökohtaisestikaan tajua mitään? Eivät edes sitä, että vain osa hetken humauksia, jotak humaukset muodostavat sinun miehellesi ja sinulle lauman typeryksiä.
Jokin vika jossain, eikä ihan pieni vika. - Kysympä
Kysympä vielä, että mikä se sinun miehesi on miehiään? Onko isokin kiho ja johtaja?
Entä sinä? Sinulla paljon alaisia niissä miehesi keräämissä naislaumoissa?
Kannatteko esimiesvastuun myös yhdessä miehesi kanssa?
Herää! - Jos_saisin
y2222 kirjoitti:
Ei ole varmasti erimielisyyttä siitä että, avioerot ovat lisääntyneet voimakkaasti. Huolestuttavinta on kun nuorten perheiden erot ovat lisääntyneet voimakkaasti.
Erot ovat riitaisia ja eron syyt usein hiukan kevyitä ja kärsiät ovat lapset.
Vanhemmat naiset antavat mallia, miten naisella on oikeus, siihen sun tähän. Vaikka vanhemmat naiset ovat jo käyneet aiemmin läpi pienten lasten ja asunnon tuomien rajotteiden, omalle elämälle. Miksi tätä ei kerrota, puhutaan pelkästään että kaikilla on oikeus.
Nyt nuoret äidit haluavat samaa mitä äidit ja isoäidit soosaavat tänäpäivänä suuvaahdossa, reissuja, illanistujaisia, viini virtaa jopa viikolla, kaikissa keksityissä tapahtumissa. Vanhemmat naiset tekivät lapsia usein hyvinkin nuorena ja nyt pämppäävät kun eivät nuorena voineet.
Tilanne on epäitsekäs ja epäoikeuden mukainen, vaikka itse aikanaan on tehnyt toisenlaisen ratkaisun. Olisi rehellistä kertoa nuorille tämäkin totuus.
Totuus on ettei asuntoja ja muuta voida hankkia, jos ei talous ole kunnossa. Ei silloin reissata, juhlita ja ostella miten sattuu, jokainen vanhempi tietää tämän, mutta miksi vanhemmat naiset eivät kerro tätä lapsilleen, vaan antavat kuvan että on oikeus vain saada kaikki.
Aikaisemmin vanhemmat kertoivat realiteettejä eri asioista, oman kokemuksensa pohjalta, mutta tänäpäivän vanhemmat äidit, elävät kuin murrosikäiset lapset ilman vastuuta, on pakko olla hauskaa, eletään päivä kerrallaan, ilman mitään vastuuta.
30-40 kymppisillä perheen perustajilla tilanne on, tosiaankin toinen. Mutta paljon on vielä nuorempia perheitä, joita tämä koskee rajusti. Jos asiat ovat kunnossa ongelmia ei ole,
mutta paljon on perheitä joissa tämä negatiivinen kierre jatkuu ja jatkuu.
Suurimmat kärsiät ovat lapset, luulisi että äidit ja mummot haluaisivat hyvää, omille lapsille, sekä lapsenlapsille."Aikaisemmin vanhemmat kertoivat realiteettejä eri asioista, oman kokemuksensa pohjalta, mutta tänäpäivän vanhemmat äidit, elävät kuin murrosikäiset lapset ilman vastuuta, on pakko olla hauskaa, eletään päivä kerrallaan, ilman mitään vastuuta."
Jos saisin elää uudelleen, pitäisin enemmän hauskaa ja tukisin vähemmän tätä järjestelmää. Nytkin hartian kipeät ja selässä jumi. Tähän on tultu, lainat eivät lopu, talo korjattava kun muuten olisikin maksettu...
Tuntuu että sen elämän, minkä minäkin olisin halunnut elää on elänyt joku muu.
Tämä elämä on ainutkertainen.
Alkoholisoitumista en silti kannata. Alkoholin kanssa kannattaa noudattaa tiettyä varovaisuutta. Mutta se onkin vähän eri asia. - itsekoettuna
Jostain_ kirjoitti:
"Hänkään ei tajunnut, että oli vain hetken huuma parin muun rinnalla, jotka kävivät kotiovella ja syljeskelivät päälleni. "
Jostain vikaa miehessäsi kun noin täysin vastuuton on, ei vielä aikuisena ymmärrä, että saattaa sinut äärimmäisen vaikeaan tilanteeseen ja myöskin nuo muut naiset. Ei välitä, vaikka teidän kaikkien välit menevät täysin huonoiksi ja saa aikaan perhekatastrofin.
Oletko edes uhannut erolla, vai onko niin että mies on niin itsepäinen komentelija, ettei missään tapauksessa muuttaisi suhtautumistaan? Onko niin, että mies ei missään nimessä koskaan suostuisi kunnoittamaan yhtäkään naista niin, että tällä olisi jonkinlainen ihmisarvo?
Pitääkö miehesi itseään itseoikeutettuna valehtelijana, joka saa rauhassa pilata toisten elämää?
Oletko sinä luvannut tukea häntä ja hänen valheitaan ja syyttää kaikesta ainoastaan naisia, koska naiset ovat jo syntyneet surkimuksiksi, jotka eivät lähtökohtaisestikaan tajua mitään? Eivät edes sitä, että vain osa hetken humauksia, jotak humaukset muodostavat sinun miehellesi ja sinulle lauman typeryksiä.
Jokin vika jossain, eikä ihan pieni vika.Jos noin kovasti heität epäilyksiäsi, niin sanoin hänelle, että lähde, ovi on tuossa. Ei ollut lähtijäksi, vaan lopetti valehtelun ja nykyisin kunnioittaa perheen naisväkeä, kasvoi siis mieheksi vasta tämän kokemuksen kautta. Lupasin tukea ainoastaan sitä, että osoittaa olevansa luottamuksen arvoinen, kova oli opetus ja molemmille. Valitettavasti voi joskus käydä tavalliselle ihmiselle niinkin, että kovan kriisin kohdatessaan se laukaisee esiin jonkin edellisen käsittelemättä jääneen asian. Kriisiytynyt sekoaa ja käytös ja teot muistuttavat kaksisuuntaisen tiettyä vaihetta, että toivomuksesta huolimatta ei olla johtajia kumpikaan, eikä siten ole alaisia näköpiirissä. Huumoria meillä molemmilla oli kosolti ja siksi ehkä selvisimme tuosta tragediasta. Avauduin vain sen vuoksi, että minulla oli kokemus y2222 :n esiin tuomasta seikasta. Pahoittelen, jos joku siitä kovin järkyttyi, että kehoittaa minua heräämään. Heräsin jo aikoinani, kuten kirjoitin, kun ymmärsin omakohtaisesti sanonnan nainen on naiselle susi. Ja tämän enempää minua ei hereille saa.
- Onneksi_
itsekoettuna kirjoitti:
Jos noin kovasti heität epäilyksiäsi, niin sanoin hänelle, että lähde, ovi on tuossa. Ei ollut lähtijäksi, vaan lopetti valehtelun ja nykyisin kunnioittaa perheen naisväkeä, kasvoi siis mieheksi vasta tämän kokemuksen kautta. Lupasin tukea ainoastaan sitä, että osoittaa olevansa luottamuksen arvoinen, kova oli opetus ja molemmille. Valitettavasti voi joskus käydä tavalliselle ihmiselle niinkin, että kovan kriisin kohdatessaan se laukaisee esiin jonkin edellisen käsittelemättä jääneen asian. Kriisiytynyt sekoaa ja käytös ja teot muistuttavat kaksisuuntaisen tiettyä vaihetta, että toivomuksesta huolimatta ei olla johtajia kumpikaan, eikä siten ole alaisia näköpiirissä. Huumoria meillä molemmilla oli kosolti ja siksi ehkä selvisimme tuosta tragediasta. Avauduin vain sen vuoksi, että minulla oli kokemus y2222 :n esiin tuomasta seikasta. Pahoittelen, jos joku siitä kovin järkyttyi, että kehoittaa minua heräämään. Heräsin jo aikoinani, kuten kirjoitin, kun ymmärsin omakohtaisesti sanonnan nainen on naiselle susi. Ja tämän enempää minua ei hereille saa.
"nainen on naiselle susi. Ja tämän enempää minua ei hereille saa. "
Onneksi minä olen päässyt vähän pidemmälle tunne-elämäni hetteikössä. Tietenkin olen aikuisena naisena tuollaistakin pyöritellyt jossain vaiheessa.
En kuitenkaan sanoisi, että vain nainen on naiselle susi, vaan ihmiset yleensäkin... Harvalla on onnen optimi saavutettuna ja jokaisella pimeä puolensa kannettavana ja kaikilla toisten pimeät puolet vartioitavana.
Toivon vastuksesta huolimatta että heräät vielä enemmän realiteetteihin ja aikuisuudesta huolimatta vielä lisää sulattelet...
Oppia ikä kaikki. - Järkytyksestä
itsekoettuna kirjoitti:
Jos noin kovasti heität epäilyksiäsi, niin sanoin hänelle, että lähde, ovi on tuossa. Ei ollut lähtijäksi, vaan lopetti valehtelun ja nykyisin kunnioittaa perheen naisväkeä, kasvoi siis mieheksi vasta tämän kokemuksen kautta. Lupasin tukea ainoastaan sitä, että osoittaa olevansa luottamuksen arvoinen, kova oli opetus ja molemmille. Valitettavasti voi joskus käydä tavalliselle ihmiselle niinkin, että kovan kriisin kohdatessaan se laukaisee esiin jonkin edellisen käsittelemättä jääneen asian. Kriisiytynyt sekoaa ja käytös ja teot muistuttavat kaksisuuntaisen tiettyä vaihetta, että toivomuksesta huolimatta ei olla johtajia kumpikaan, eikä siten ole alaisia näköpiirissä. Huumoria meillä molemmilla oli kosolti ja siksi ehkä selvisimme tuosta tragediasta. Avauduin vain sen vuoksi, että minulla oli kokemus y2222 :n esiin tuomasta seikasta. Pahoittelen, jos joku siitä kovin järkyttyi, että kehoittaa minua heräämään. Heräsin jo aikoinani, kuten kirjoitin, kun ymmärsin omakohtaisesti sanonnan nainen on naiselle susi. Ja tämän enempää minua ei hereille saa.
"Pahoittelen, jos joku siitä kovin järkyttyi, että kehoittaa minua heräämään. "
Järkytyksestä ei tietoa. Mutta tekstisi kuulostaa osin siltä, että jossakin on jumi. Niinkuin selässäkin voi olla jumi...
Mutta kokemus on mahtanut olla sinulle ja miehellesikin kasvunpaikka... Ei teillä sitten isompia vaikeuksia kummallakaan edes yksityisesti jos tuo on ollut "kova opetus". Hyvä niin.
Mutta valitettavasti monilla ihmisillä on monenlaisia "kovia opetuksia" monenlaisissa asioissa...
Että minustakaan joku miehen pettäminen ei kuulosta niin isolta asialta... että sitä kannattaisi jäädä esim. tänne narsismipalstalle kertoilemaan. Eikö aiheesta ole parisuhdepalstalla keskustelua? jos haluat aiheesta keskustella?
Teillä ei pelissä narsistia, jos on ottanut opikseen. - itsekoettuna
Järkytyksestä kirjoitti:
"Pahoittelen, jos joku siitä kovin järkyttyi, että kehoittaa minua heräämään. "
Järkytyksestä ei tietoa. Mutta tekstisi kuulostaa osin siltä, että jossakin on jumi. Niinkuin selässäkin voi olla jumi...
Mutta kokemus on mahtanut olla sinulle ja miehellesikin kasvunpaikka... Ei teillä sitten isompia vaikeuksia kummallakaan edes yksityisesti jos tuo on ollut "kova opetus". Hyvä niin.
Mutta valitettavasti monilla ihmisillä on monenlaisia "kovia opetuksia" monenlaisissa asioissa...
Että minustakaan joku miehen pettäminen ei kuulosta niin isolta asialta... että sitä kannattaisi jäädä esim. tänne narsismipalstalle kertoilemaan. Eikö aiheesta ole parisuhdepalstalla keskustelua? jos haluat aiheesta keskustella?
Teillä ei pelissä narsistia, jos on ottanut opikseen.Eihän tänne nyt kaikkea voi kirjoittaa. Se jumi on todella vakava sairaus, joka johtaa kuolemaan. Ehkä sen vuoksi haluaisi perata kaiken perinpohjin vielä, kun on aikaa ja ymmärtää niin paljon kuin mahdollista, että miksi. Yksityisesti on ollut erittäin kovia vaikeuksia, joista myöskään en tänne sen enempää avaudu. Meillä oli pelissä nimenomaan narsisti, mutta ei kumpikaan meistä, joten tapaus ei ole prototyyppisesti sellainen, joita täällä on totuttu käsittelemään. Ehkä koston kohteeksi joutuminen ja sitä kautta vainoaminen, jota ei ole voinut käsitellä kuin omassa päässä, sai minut raiteiltaan ja haluaisin senkin vielä tämän elämän aikana ymmärtää, miksi, miksi ihmeessä. Jään siis pohtimaan näitä, kiitos keskusteluista. Siteeraan lopuksi V.A. Koskenniemeä: " Yksin oot sinä, ihminen, kaiken keskellä yksin..."
- Niin_no
itsekoettuna kirjoitti:
Eihän tänne nyt kaikkea voi kirjoittaa. Se jumi on todella vakava sairaus, joka johtaa kuolemaan. Ehkä sen vuoksi haluaisi perata kaiken perinpohjin vielä, kun on aikaa ja ymmärtää niin paljon kuin mahdollista, että miksi. Yksityisesti on ollut erittäin kovia vaikeuksia, joista myöskään en tänne sen enempää avaudu. Meillä oli pelissä nimenomaan narsisti, mutta ei kumpikaan meistä, joten tapaus ei ole prototyyppisesti sellainen, joita täällä on totuttu käsittelemään. Ehkä koston kohteeksi joutuminen ja sitä kautta vainoaminen, jota ei ole voinut käsitellä kuin omassa päässä, sai minut raiteiltaan ja haluaisin senkin vielä tämän elämän aikana ymmärtää, miksi, miksi ihmeessä. Jään siis pohtimaan näitä, kiitos keskusteluista. Siteeraan lopuksi V.A. Koskenniemeä: " Yksin oot sinä, ihminen, kaiken keskellä yksin..."
Niin no vähän vaikea ottaa kantaa asioihin joista et täällä palstalla avaudu. Voisit kirjoittaa jotenkin yleisellä tasolla, niin että teitä ei voi kuitenkaan tunnistaa, kun se anonyymius on erittäin tärkeää. Nyt vain paistaa se naisviha... niitä naisia kohtaan... ja kohdistelet vähän ehkä muihinkin, täysin sivullisiin...
Että miten sellainen toisto edes voisi viedä asiaasi eteenpäin? - itsekoettuna
Niin_no kirjoitti:
Niin no vähän vaikea ottaa kantaa asioihin joista et täällä palstalla avaudu. Voisit kirjoittaa jotenkin yleisellä tasolla, niin että teitä ei voi kuitenkaan tunnistaa, kun se anonyymius on erittäin tärkeää. Nyt vain paistaa se naisviha... niitä naisia kohtaan... ja kohdistelet vähän ehkä muihinkin, täysin sivullisiin...
Että miten sellainen toisto edes voisi viedä asiaasi eteenpäin?Siis, mikä ihmeen naisviha? Palstaa lukeneena olen ymmärtänyt, että naisviha olisi nimenomaisesti tyypillistä narsistille, johtuen siitä varhaisesta alle 3 v hylkäämiskokemuksesta tärkeimmässä kiintymyssuhteessa usein juuri siihen naispuoliseen hoitajaan. Olen huomannut, että jokainen näyttää tarkastelevan asioita vain oman luuppinsa kautta, kyky laajempaan ongelmanratkaisuun puuttuu. Kysyn, että rakastaisitko sinä sellaista naisryhmää, joka operoi toisten miesten kanssa pelinaisina leikkien sairasta leikkiään? Ymmärrän kyllä heitäkin, koska jostain elämässä koetusta katkeruudesta ihminen voi ajautua ilmeisesti mitä erilaisimpiin moraalittomiin tilanteisiin. Aivan samoin kuin se pettäjä toimii, ajautuen tilanteisiin, jotka lopunperin ovat oman päänsisällön tuotoksia, ensin esim. koukkuunnutaan pornoon, jota on nykyisin helposti kaikkien kädenulottuvilla, sitten jo chaittaillaan kohteiden kanssa ja lopulta addiktoituneena ryhdytään toteuttamaan itseään muista välittämättä. Kehoitat minua siis toisaalta avautumaan, jotta pääsisit jyvälle, mutta kuitenkin ehdotuksesi on , että kirjoittaisin yleisellä tasolla, melko ristiriitainen neuvo, Tuntuuko sinusta nyt siis siltä, että olet tunnistanut jo minut, vai mitä oikein tarkoitat? Yllättävän mielenkiintoiseksi muuttuu...
- PaljonPaskoja
Maailma on täynnä paskoja ihmisiä.
Äitiys ei tee ihmisestä hyvää."Maailma on täynnä paskoja ihmisiä.
Äitiys ei tee ihmisestä hyvää. "
Maailmassa on paljon erilaisia ihmisiä, niin hyviä kuin pahojakin ja kaikkea siltä väliltä, eikä tosiaankaan äityis tee ihmisestä hyvää.
Mutta kuten jo aiemmin mainitsin, pienellä lapsella ei useinkaan ole ketään muuta., hän tarvitsee vanhempiaan elämänsä ensimmäisinä vuosina/siihen asti kunnes onnistuu itse elantonsa hankkimaan. Siksi he rakastavat ja ovat lojaaleja niille huonoillekkin vanhemmille, etteivät menettäisi niitä ainoita vanhempiaan.
- poiuytrdsvb
Mina kylla osaan kirjoittaa pitkia kauniita tunteellisia kirjoituksa aitiydestakin niin halutessani. Siksikin tuntuu kasittamattaöman idioottiselle etta kun yritan etsia apua psykopaattiaiti ongelmassa mulle 50 vuotiaalle tunteelliselle naisihmiselle opetetaan alkeita äitiydestä kaikenlaiset tytönhupakot ja kaikki. Tyhmyydessaan pitkakestoista henkistä kidutusta moinen. mulle ei mee kaaliin kuinka sellasta voi olla olemassakaan ja tosissaan jauhavat tai en tied kuinka tosissaan
- poiuytrdv
Vai kaytankö väärää sanaa, pitaiskö mun puhua psykopaattivanhuksesta. Mutta mua huolettaa yhteiskunnan vanhushuollon laatu. Ja mun psykopaattivanhus viela menna vipeltaa aika nuorekkaasti.
- poiuytrdsxcv
Mun mielesta sun aiti on ihan kiva ! Voi vittu
Voi mullakin olla vaikka kuinka monta kivaa psykopaattia pintapuolisena etatuttuna... - Mielipide_
Mielipide:
Se mitä annat ulos äidistäsi ja mitä annat ulos itsestäsi, vaikuttaa siihen miten muut sinut kuulevat. Tietenkin siihen "kuulemiseen" vaikuttaa myös kuulijan elämänkokemukset, joissa kokemuksissa ei ehkä ole yhtään narsistia/psykopaattia.
Sinun tulisi antaa ulos vain olennainen, jos tahdot että edes joskus joku saisi juonesta kiinni. Mitä ovat ne asiat, jotka eivät sovi pelkästään huonoihin kemioihin äidin ja tyttären välillä, vaan ovat paljon enemmän, jotain muuta?
Kun ottaa huomioon, että äidin ja tyttären välit voivat mennä raastaviksi vääryyskokemuksiksi miljoonasta eri syystä johon ei kuulu narsismi/psykopatia, niin olennaisen löytäminen ei ole helppoa myöskään sinulle.
Löydöksestä pitäisi kuulua pitkäkestoisuus, ihan varhainen vuorovaikutus ja jatkumo, jotain sellaista joka ei selity millään muulla kuin sillä narsismilla/psykopatialla. Tehtävän vaikeutta lisää sinun asperger, joka myös vaikuttaa syvästi niihin empatia- ja vuorovaikutuskokemuksiin, sekä se, että asperger on suvuissa kulkevaa ja siksi kääntää valistuneen kuulijan ajatukset myös siihen, että ätiti saattaa kärsiä aspergerista.
Tehtäväsi on vaikea.
Parhaiten asiaa kuvaa minusta se, että ainakin sinä koet, että ätitisi ei ole koskaan osoittanut sinulle minkäänlaista hellyyttä...
Nykyiset kuvauksesi äidistäsi antavat suurin osa sellaisen vaikutelman, että siinä on pitkämielinen äiti, jonka pinna kestää niillä menetelmillä, joita hänellä on käytössään.
Myöskin hänen tokaisunsa kuvaavat kyynisen humorista suhtautumista tilanteeseen sinun kanssasi, joka pyrit epätoivoisesti analysoimaan ätisi luonnetta... ja ilmeisesti osin onnistut tekemään joitakin löydöksiä...
Minulle tulee äidistäni samantyyppisiä muistoja, kun hän joskus tarjosi kuvaa ikäänkuin huonosta itsestään ja pyysi syyttämään itseään kaikesta...
Erotuksena siis se, että minun ätitini on osoittanut hellyyttä ja huolenpitoa minun ollessa lapsi. Myöskin hän sanoi toivovansa minulle kaikkea hyvää...
Mutta arki meidän välillämme oli hyvin sekava ja väliin aivan raastava.
Useimmilla tulee lisäksi mieleen äitisi oma elämä, että mitä se on pitänyt sisällään... Joskin se on juurikin loukku, johon narsistin uhrikin lankeaa aina kun narsisti kertoilee tarinaa omasta sietokyvyn rajamailla liikkuvasta elämästään ja alkaa säälimään narsisti-parkaa...
Eli onhan totuus, että äitisi on aikuinen ihminen, jonka kuuluisi selvittää omat tunne-elämänsä vaikeudet jos niitä olisi ja yrittää normaalistaa suhdettaan tyttäreensä, jos se suhde on kärsinyt hänen omien vaikeuksiensa takia...
Jos isäsi on narsistityyppinen asperger ja äitisi ns. normaali, äidilläsi pitäisi olla aivan valtavat voimat että pystyisi elämään normaalia tunne-elämää...
Valitettavasti emme ole läsnä siellä teidän kanssanne, emmekä tunne isääsi ja ätitiäsi pitkältä aikaväliltä, niin ei ole sitä konkreettista näköalaa asioihinne.
Meillä on vain sinun sanasi... että ätitisi on psykopaatti...
Minulla myös muistikuva siitä, että kerroit yhdestä varhaisesta tapahtumasta (toivottavasti en sekoita kehenkään muuhun), johon ei kukaan normaali lähtisi. On varmaan vanhempiesi eron syy ja ätiti ei voisi selvitä siitä ehjänä, jos olisi normaali. Jos on psykopaatti, niin se on sitten sitä. Ehkä hän todella on psykopaatti, kuulostaa sopivalta, normaali ei olisi selvinnyt "elävänä". - Joops.joo
Valitettavasti tämä palsta ei ole oikeusistuin, jossa kuullaan molempia osapuolia...meinnaan, että mikä on toisen osapuolen näkemys asioista...
- Uuden_
poiuytrdsxcv kirjoitti:
Mun mielesta sun aiti on ihan kiva ! Voi vittu
Voi mullakin olla vaikka kuinka monta kivaa psykopaattia pintapuolisena etatuttuna...UudenVuodenLupauksestasi
Lisää epäkypsää vaikutelmaa. Ei tee ihmisestä vakuuttavaa. Tekee ainoastaan pelottavamman, oikullisen tuntuisen, hyökkäävän, ärsyttävän ja sellaisen, jonka sanoihin ei ainakaan voi luottaa.
Mikä ihmeen järjen riemuvoitto tuollainen lupaus on?
Pyydän poistoa kaikille kommenteille joissa poiju kiroilee. - poiuytf
Mä katsoin erittain asiallisen fiksun herkan rauhallisen naisen videon, narsistivanhempien uhrin joka kertoo yhtena parantava metodina kirosanojen lisäämisen sanavarastoon. Tuolla maailmalla ollaan edistyksellisempiä näköjään siinäkin asiassa vaikka muutoin siellä on kielenkäyttö kohteliaampaa kuin suomi palstoilla keskimäärin.,
- poiuytrdfghjhg
Mielipide_ kirjoitti:
Mielipide:
Se mitä annat ulos äidistäsi ja mitä annat ulos itsestäsi, vaikuttaa siihen miten muut sinut kuulevat. Tietenkin siihen "kuulemiseen" vaikuttaa myös kuulijan elämänkokemukset, joissa kokemuksissa ei ehkä ole yhtään narsistia/psykopaattia.
Sinun tulisi antaa ulos vain olennainen, jos tahdot että edes joskus joku saisi juonesta kiinni. Mitä ovat ne asiat, jotka eivät sovi pelkästään huonoihin kemioihin äidin ja tyttären välillä, vaan ovat paljon enemmän, jotain muuta?
Kun ottaa huomioon, että äidin ja tyttären välit voivat mennä raastaviksi vääryyskokemuksiksi miljoonasta eri syystä johon ei kuulu narsismi/psykopatia, niin olennaisen löytäminen ei ole helppoa myöskään sinulle.
Löydöksestä pitäisi kuulua pitkäkestoisuus, ihan varhainen vuorovaikutus ja jatkumo, jotain sellaista joka ei selity millään muulla kuin sillä narsismilla/psykopatialla. Tehtävän vaikeutta lisää sinun asperger, joka myös vaikuttaa syvästi niihin empatia- ja vuorovaikutuskokemuksiin, sekä se, että asperger on suvuissa kulkevaa ja siksi kääntää valistuneen kuulijan ajatukset myös siihen, että ätiti saattaa kärsiä aspergerista.
Tehtäväsi on vaikea.
Parhaiten asiaa kuvaa minusta se, että ainakin sinä koet, että ätitisi ei ole koskaan osoittanut sinulle minkäänlaista hellyyttä...
Nykyiset kuvauksesi äidistäsi antavat suurin osa sellaisen vaikutelman, että siinä on pitkämielinen äiti, jonka pinna kestää niillä menetelmillä, joita hänellä on käytössään.
Myöskin hänen tokaisunsa kuvaavat kyynisen humorista suhtautumista tilanteeseen sinun kanssasi, joka pyrit epätoivoisesti analysoimaan ätisi luonnetta... ja ilmeisesti osin onnistut tekemään joitakin löydöksiä...
Minulle tulee äidistäni samantyyppisiä muistoja, kun hän joskus tarjosi kuvaa ikäänkuin huonosta itsestään ja pyysi syyttämään itseään kaikesta...
Erotuksena siis se, että minun ätitini on osoittanut hellyyttä ja huolenpitoa minun ollessa lapsi. Myöskin hän sanoi toivovansa minulle kaikkea hyvää...
Mutta arki meidän välillämme oli hyvin sekava ja väliin aivan raastava.
Useimmilla tulee lisäksi mieleen äitisi oma elämä, että mitä se on pitänyt sisällään... Joskin se on juurikin loukku, johon narsistin uhrikin lankeaa aina kun narsisti kertoilee tarinaa omasta sietokyvyn rajamailla liikkuvasta elämästään ja alkaa säälimään narsisti-parkaa...
Eli onhan totuus, että äitisi on aikuinen ihminen, jonka kuuluisi selvittää omat tunne-elämänsä vaikeudet jos niitä olisi ja yrittää normaalistaa suhdettaan tyttäreensä, jos se suhde on kärsinyt hänen omien vaikeuksiensa takia...
Jos isäsi on narsistityyppinen asperger ja äitisi ns. normaali, äidilläsi pitäisi olla aivan valtavat voimat että pystyisi elämään normaalia tunne-elämää...
Valitettavasti emme ole läsnä siellä teidän kanssanne, emmekä tunne isääsi ja ätitiäsi pitkältä aikaväliltä, niin ei ole sitä konkreettista näköalaa asioihinne.
Meillä on vain sinun sanasi... että ätitisi on psykopaatti...
Minulla myös muistikuva siitä, että kerroit yhdestä varhaisesta tapahtumasta (toivottavasti en sekoita kehenkään muuhun), johon ei kukaan normaali lähtisi. On varmaan vanhempiesi eron syy ja ätiti ei voisi selvitä siitä ehjänä, jos olisi normaali. Jos on psykopaatti, niin se on sitten sitä. Ehkä hän todella on psykopaatti, kuulostaa sopivalta, normaali ei olisi selvinnyt "elävänä".Ehka sekoitat muuhun ja lisaksi kerrot enemman omasta aidistäsi kuin minun kuten ihmisillä on tapana. Itselläni on tiedossa tarkkoja yksityiskohtia valtavat määrän koko elämäni ajalta ja olen päässäni koonnut niistä loogisimman mahdollisen kokonaisuuden. Uskon siihen. Ja myös siihen tarinaan josta on eniten konkreettisia todisteita, Siis mähän sen tiedän tasan tarkkaan onko mun ja mun vanhempien välillä ollut kommunikaatiota tai tunteita. ja siitä on erittäin vahvat todisteet että mä en voi olla se tunteeton osapuoli.
- poiuygflkjhg
Joops.joo kirjoitti:
Valitettavasti tämä palsta ei ole oikeusistuin, jossa kuullaan molempia osapuolia...meinnaan, että mikä on toisen osapuolen näkemys asioista...
Ei läheskään aina oikeudessa lausutut näkemykset ole samoja näkemyksiä joita ihmiset asioista ilmaisevat oikeusistuimen ulkopuolella. Varsinkin totuus ihmisten tunnetasosta mahdollisesti jää täysin paljastumatta oikeusistuimessa.
- Tietenkin_
poiuytrdfghjhg kirjoitti:
Ehka sekoitat muuhun ja lisaksi kerrot enemman omasta aidistäsi kuin minun kuten ihmisillä on tapana. Itselläni on tiedossa tarkkoja yksityiskohtia valtavat määrän koko elämäni ajalta ja olen päässäni koonnut niistä loogisimman mahdollisen kokonaisuuden. Uskon siihen. Ja myös siihen tarinaan josta on eniten konkreettisia todisteita, Siis mähän sen tiedän tasan tarkkaan onko mun ja mun vanhempien välillä ollut kommunikaatiota tai tunteita. ja siitä on erittäin vahvat todisteet että mä en voi olla se tunteeton osapuoli.
" lisaksi kerrot enemman omasta aidistäsi kuin minun kuten ihmisillä on tapana."
Tietenkin. Se on luonnollista. Ihan en ymmärrä mikä siinä pistää silmään. Teen vertauksia. Minulla on oikeus siihen.
Pyrin tuolla siihen, että mitä sinun pitäisi kertoa äidistäsi, että ihmiset uskoisivat hänen olevan psykopaatti. Sehän on ongelmasi, että ihmiset eivät usko.
Jos kerrot samanlaisia asioita, kuin minä tai lukuisat muut voisivat kertoa omista äideistään, niin se ei saa ketään uskomaan että äitisi on psykopaatti.
Mutta empatian puuttuminen, sen puuttuminen koko sinun elämäsi ajalta on kyllä sellainen huomionarvoinen seikka. Yksittäiset tapahtumat, kuinka veit kukkasen ja sanoi siihen niin ja näin... niin se ei taida asiaasi edistää.
Tämä nyt vain minun mielipiteeni taas tästä. - poiuytrdsxcv
Ei siinä mikään pistänyt silmään tarkensin vain ettei ollut kyse minun äidistäni
- poiuytfdcvbn
Oikeastaan minua yhä vähemmän kiinnostaa niiden ihmisten typerät mielipiteet enkä siinä mielessä enää niin koe todistamisen tarvetta, Asia on itselleni niin selvä. Kiitos mm. Youtube videoiden jotka on kuin suoraan mun elämästä.
Jos ne ihmiset ei sitä vertaa tajua että myös se ettei uskota liittyy juuri siihen psykopaattikuvioon ja tavallaan todistaa sitä, niin olkoot vaan maailmoissaan. Jos kaikki heti uskoisi kaiken, ei tietenkään kyseessä edes olisi psykopaatti. - Mielipit
poiuytfdcvbn kirjoitti:
Oikeastaan minua yhä vähemmän kiinnostaa niiden ihmisten typerät mielipiteet enkä siinä mielessä enää niin koe todistamisen tarvetta, Asia on itselleni niin selvä. Kiitos mm. Youtube videoiden jotka on kuin suoraan mun elämästä.
Jos ne ihmiset ei sitä vertaa tajua että myös se ettei uskota liittyy juuri siihen psykopaattikuvioon ja tavallaan todistaa sitä, niin olkoot vaan maailmoissaan. Jos kaikki heti uskoisi kaiken, ei tietenkään kyseessä edes olisi psykopaatti.Mielipiteet voivat olla asiantuntemattomia mitä tulee narsismiin/psykopatiaan, mutta omalta kannaltaan ihan parhaita... kun ei asiasta tiedä.
Kysyy itsehillintää ettei repeä, kun itse on joutunut poikkeaviin olosuhteisiin muihin nähden.
Samoin ikäänkuin me narsistin kokeneet olemme niitä jotka olemme omissa maailmoissamme... varsinkin me jotka olemme asian tiedostaneet... Ja vielä enemmän me jotka olemme asiaan enemmän syventyneet...
Usenhan kaltonkohdellut nuoret ihmiset purkavat kiukkua sumeilematta mihin vain. Aletaan jopa kostaa ns. parempiosaisille... Itse muistan kokeneeni jonkinlainsena "tyhmänä" pitämämisenä huono-osaisempien jengiintymistä. Olihan selvää, että minä en sellaisiin jengeihin kuulunut.
Tosiasiassa minun älyssäni ei suoranaisesti ole mitään vikaa, ehkä jopa päin vastoin. MInun tunne-elämäni vain on paremmassa kunnossa kuin heidän enkä ollut kokenut mitään sanoin kuvaamattomia julmuuksia lapsena, onneksi.
Sellaisesta parempiosaisuudesta ei ketään kuulu rankaista.
En oikein ymmärrä mitä sitten pitäisi tehdä niille ihmisille, jotka jossain auttavissa puhelimissa eivät osaa ottaa vastaan soittajan tuskaa kun tämä on jonkun julmurin hampaissa. Sellainen tietämättömyys ei rohkaise kääntymään oikean ammattiavunkaan puoleen. Ajatuksena luonnollisesti, että mitä jos nekään eivät ymmärrä.
Kaupunkialueella asuminen on monesta syystä antoisampaa, täällä voi kääntyä jonkun toisen puoleen jos toinen ei ymmärrä... - Niinpä_
poiuytfdcvbn kirjoitti:
Oikeastaan minua yhä vähemmän kiinnostaa niiden ihmisten typerät mielipiteet enkä siinä mielessä enää niin koe todistamisen tarvetta, Asia on itselleni niin selvä. Kiitos mm. Youtube videoiden jotka on kuin suoraan mun elämästä.
Jos ne ihmiset ei sitä vertaa tajua että myös se ettei uskota liittyy juuri siihen psykopaattikuvioon ja tavallaan todistaa sitä, niin olkoot vaan maailmoissaan. Jos kaikki heti uskoisi kaiken, ei tietenkään kyseessä edes olisi psykopaatti."Jos kaikki heti uskoisi kaiken, ei tietenkään kyseessä edes olisi psykopaatti. "
Niinpä. Se psykopaatti on se manipuloiva julma erikoinen ihminen, jonka sielunelämä ei aukene helposti, eikä kokonaan ollenkaan.
Ja vaikka sen on jotenkin ymmärtänyt mitä ne on, niin mitä terveempi ihminen, sitä varmemmin aika alkaa kultaamaan muistoja, jos ei aktiivisesti pidä yllä psykopaattitietouttaan ja tutkiskele omaa suhtautumistaan asiaan.
Eli melkoista soppaa tarjolla.
Narsistin/psykopaatin kokeneiden kannattaa pitää mielessään että heidän asiaansa ei noin vain ymmärretä, ei ehkä ollenkaan koskaan, jos ei löydä jotain vastaavan kokenutta ja valistunutta (nimenomaan valistunutta).
Minun kohdalleni on onneksi osunut auttavassa puhelimessa/livenä auttajia, joilla ollut narsismitietoutta, vaatimattomasti sanoneet että on kokemusta tai sitten että on vain tieto mutta ei paljoa kokemusta. Eli ainakin fiksuja auttajia.
- poiuytrdsxcvbn
Mita enemman luen aiheesta englannin kielella olen todella huolestunut narsismi-informaation tasosta lähiympäristössä. Neuvot ovat pitkalti lähes vaarallisia jollaisille narsistien lapset saattavat englanninkielisten artikkelien mukaan vahingollisesti altistua,
- Kerro_
Kerro esimerkkejä.
- poiuytrdcvb
Esimerkiksi niissä kerrotaan että uhri voi altistua neuvoille, joissa neuvotaan antamaan anteeksi tavalla, joka on haitallista. Sitä suunnilleen samaa mitä itse paasasin täällä aikoinaan ihan intuitiolla, Mä löydän aika paljon vahvistusta kriittisille mielipiteileni noista englanninkielisistä lähteistä
- Joo_Mutta
poiuytrdcvb kirjoitti:
Esimerkiksi niissä kerrotaan että uhri voi altistua neuvoille, joissa neuvotaan antamaan anteeksi tavalla, joka on haitallista. Sitä suunnilleen samaa mitä itse paasasin täällä aikoinaan ihan intuitiolla, Mä löydän aika paljon vahvistusta kriittisille mielipiteileni noista englanninkielisistä lähteistä
Joo. Mutta missä suomenkielisissä lähteissä, joissa on puhetta narsismista (muu kuin tällaiset somekeskustelut) neuvotaan antamaan narsistille anteeksi koska tahansa mitä tahansa...?
Tarkoitan siis materiaalia, jossa edes jonkin sortin asiantuntijoina esiintyvät neuvoisivat noin. - y2222
poiuytrdcvb kirjoitti:
Esimerkiksi niissä kerrotaan että uhri voi altistua neuvoille, joissa neuvotaan antamaan anteeksi tavalla, joka on haitallista. Sitä suunnilleen samaa mitä itse paasasin täällä aikoinaan ihan intuitiolla, Mä löydän aika paljon vahvistusta kriittisille mielipiteileni noista englanninkielisistä lähteistä
Ikävää että olet ymmärtänyt internetin aivan väärin, tietoa on saatavilla todella paljon.
Mutta se että mikä on oikeaa ja mikä väärää, jää aina lukian vastuulle.
Myös maallikon tulkinnat, ovat usein vääriä ja niiden perusteella ketään ei voi syyllistää.
Ainoastaan lääkäri voi määritellä diaknoosin sairaudesta, jos maalikko tekee diaknoosin sairaudesta, on hän itse sairas. - Koska_
y2222 kirjoitti:
Ikävää että olet ymmärtänyt internetin aivan väärin, tietoa on saatavilla todella paljon.
Mutta se että mikä on oikeaa ja mikä väärää, jää aina lukian vastuulle.
Myös maallikon tulkinnat, ovat usein vääriä ja niiden perusteella ketään ei voi syyllistää.
Ainoastaan lääkäri voi määritellä diaknoosin sairaudesta, jos maalikko tekee diaknoosin sairaudesta, on hän itse sairas.Koska lomasi loppuu, trolli y?
Olet oman päättelysi mukaan itse sairas, kun teet maallikosta diagnoosin että on sairas. - poiuytdsxcv
y2222 kirjoitti:
Ikävää että olet ymmärtänyt internetin aivan väärin, tietoa on saatavilla todella paljon.
Mutta se että mikä on oikeaa ja mikä väärää, jää aina lukian vastuulle.
Myös maallikon tulkinnat, ovat usein vääriä ja niiden perusteella ketään ei voi syyllistää.
Ainoastaan lääkäri voi määritellä diaknoosin sairaudesta, jos maalikko tekee diaknoosin sairaudesta, on hän itse sairas.Internetissä on mun mielestä erittäin korkealuokkaista tietoa ja mä olen melko taitava tiedonhakukyvyiltäni.
- poiuytrdsv
poiuytdsxcv kirjoitti:
Internetissä on mun mielestä erittäin korkealuokkaista tietoa ja mä olen melko taitava tiedonhakukyvyiltäni.
Siis enimmakseen luen internetissä alan asiantuntijoita, en maallikkoja. Mutta maallikosta voi tulla aika tietävä jos hän hyvin paljon lukee asiantuntijoita.
- poiuytrdsdfg
Mutta narsismiasiassa mä katson asiantuntijoiksi noi jotkut Youtube videoiden tekijät jotka eivät välttämättä ole alan ammattilaisia mutta ovat ryhtyneet keräämään tietoa mitä asiantuntijoilta puuttuu. Arvostan suuresti sellaista työtä.
- poiuytrdxcvb
y2222 kirjoitti:
Ikävää että olet ymmärtänyt internetin aivan väärin, tietoa on saatavilla todella paljon.
Mutta se että mikä on oikeaa ja mikä väärää, jää aina lukian vastuulle.
Myös maallikon tulkinnat, ovat usein vääriä ja niiden perusteella ketään ei voi syyllistää.
Ainoastaan lääkäri voi määritellä diaknoosin sairaudesta, jos maalikko tekee diaknoosin sairaudesta, on hän itse sairas.Jos sanon Suomessa että äitini on psykopaatti en ole tehnyt diagnoosia sairaudesta koska niissä tautiluokituksissa ei ole sellaista,
En ymmärrä kun tätäkin joutuu hokemaan, kun ei he huomaa että he puhuu mahdottomia. Vain lääkäri saa muka tehdä diagnoosin jostain mitä diagnoosia varsinkaan lääkäri Suomessa normaalihommassa ei voi ollenkaan tehdä.
Siinä mielessä psykopatia ei välttämättä ole sairaus vaan ominaisuus kuten esim. erityisherkkyys. - poiuytfdcv
Hassua sinällään että lievähkö narsismi on sairaus, mutta erittäin voimakas narsismi ei, varmaankin siksi että ominaisuus on täysin voittamaton tietyllä tapaa.
- Joo_Noin
poiuytrdsdfg kirjoitti:
Mutta narsismiasiassa mä katson asiantuntijoiksi noi jotkut Youtube videoiden tekijät jotka eivät välttämättä ole alan ammattilaisia mutta ovat ryhtyneet keräämään tietoa mitä asiantuntijoilta puuttuu. Arvostan suuresti sellaista työtä.
Joo. Noinhan se on. Itse huomasin, esim. eilen kun katsoin dokumenttia sellaisesta amerikkailaisesta rikollisesta, joka aikoinaan toimi mafioiden kanssa ja joka on ehkä tunnetuin palkkamurhaaja koskaan... Että kun siinä puhui ja perusteli palkkamurhaajan kasvuvuosien vaikuitusta ja syitä ja seuraksia psykologian se ja se, että nopeasti pyrin analysoimaan heidän puheitaan ja sitä miten ne pitivät paikkansa minun mielestäni.
Täytyy kuitenkin muistaa, että kyseessä varta vasten tehty tv-dokumentti suurelle yleisölle, joten olivat varmaan muotoilleet sanomansa sen mukaan...Varmasti asioihin olisi paljonkin lisättävää...
Kummallista, kun en nyt löydä sitä dokumenttia tv-ohjelmien joukosta...
Mutta minusta vain... arvostelun osoittaminen summamutikassa minne sattuu, jos todellinen arvosteltava on joku amatööri, jonkalaisen youtube-videon nyt voi laittaa kuka tahansa, niin ei ole hedelmällistä.. eikä sellaisten perusteella voi mitään sanoa.
Minäkin kirjoitan täällä ahkerasti enkä tiedä paljon mitään... Mutta olen sanonut, että muutan linjaani ja näkemystäni asoista heti kun saan parempaa uskottavaa tietoa. Kirjoittaessani otan huomioon myös käytännöllisen näkökulman, mistä on siis järkeä kirjoittaa... Minun mielestäni. - Eikä_
Eikä minua siis pidä ottaa niin vakavasti, että alkaisi uskomaan minun edustavan mitään muuta kuin omaa näkemystäni asoista. En ole edes päivittänyt narsistisen persoonallisuushäiriön poistumista tautiluokituksista sellaisenaan... Kun tämä keskustelu ei oikein onnistu jos otsakkeena olisi vain muu persoonallisuushäiriö... Vaikka toki siitä muustakin varmaan puhumme...
- poiuytrdfghbkjhg
Mutta ootteko te ihmiset tosissanne että ette itse tuntisi omaa äitiänne ollenkaan vaan sitä pitäs mennä kysymään asiantuntijalta millaisia tunteita äidin kanssa on ollut tai ei ole ollut ? Tosin psykopaattiäitiä ei saman varsinaisessa merkityksessä voi tuntea kukaan.
Ootteko te tosissanne ? Eihän se asiantuntija sitä voi tietää millään mitä mun ja mun äidin välllä on tai ei ole. Mutta minä ja äiti voidaan tietää aivan helposti. Sehän se tässä kaikessa hullunkurisinta onkin. Ja vielä olen maksanut tästä. . - poiuytfdcvb
Eikä_ kirjoitti:
Eikä minua siis pidä ottaa niin vakavasti, että alkaisi uskomaan minun edustavan mitään muuta kuin omaa näkemystäni asoista. En ole edes päivittänyt narsistisen persoonallisuushäiriön poistumista tautiluokituksista sellaisenaan... Kun tämä keskustelu ei oikein onnistu jos otsakkeena olisi vain muu persoonallisuushäiriö... Vaikka toki siitä muustakin varmaan puhumme...
Ai se on nyt poistunut tautiluokituksista ? Puhuin siitä vuosia sitten kun luulin että on, mutta sitten sanottiin että ei ole poistettu. Mutta jos se on nyt poistettu, niin eihän narsismi sitten ole mikään lääkäriasia ja mua on huijattu koko ajan.
- Sisältyy_nyt
poiuytfdcvb kirjoitti:
Ai se on nyt poistunut tautiluokituksista ? Puhuin siitä vuosia sitten kun luulin että on, mutta sitten sanottiin että ei ole poistettu. Mutta jos se on nyt poistettu, niin eihän narsismi sitten ole mikään lääkäriasia ja mua on huijattu koko ajan.
Sisältyy nyt muihin persoonallisuushäiriöihin.
Olisiko niin että sanatarkasti kuuluisi keskustella narsistisesta persoonallisuudesta. Ehkä ei, kun kuuluu sarjaan muut persoonallisuushäiriöt, niin kai se sitten on narsistinen persoonallisuushäiriö.
https://www.mielenterveystalo.fi/aikuiset/Tietopankki/Diagnoosi-tietohaku/F60-69/F60/Pages/F608.aspx
"F60.8 Muu Persoonallisuushäiriö
Tätä diagnoosia käytetään, jos häiriö täyttää määritetyt persoonallisuushäiriön yleiset kriteerit, mutta mikään yllä olevista luokista ei sovi. Diagnoosikoodiin kuuluu narsistinen persoonallisuus, epäkypsä persoonallisuus, passiivis-aggressiivinen persoonallisuus sekä psykoneuroottinen persoonallisuus, joiden piirteet on tärkeä kuvata myös sanallisesti." - Eli_kai
Eli kai se on edelleen narsistinen persoonallisuushäiriö ja löytyy edelleen tautiluokituksesta, mutta sillä ei ole omaa luokitusta, vaan se sisältyy noihin muihin...
- Mennämetsään
Mun mielestä taas maallikon täytyy tietää, mikä häntä vaivaa, ennenkuin menee lääkäriin. Silloin osaa mennä oikeaan osoitteeseen.
- poiuytrdgh
Mä olen samaa mieltä.
Sitten kun tiedän mikä ongelma mulla on, sitten lähen hakemaan siihen apua,
Mutta joillein tahoille tää ei toimi kun niiden mielestä maallikko ei saa tietää omasta elamastaan mitään. Mä vähän luulen että viidakon alkuasukkaatkin tietävät itse omasta elämästään, jos heillä ei ole niitä asiantuntijoita. Kyllä ihmisten pitäisi saada itse elää oma elämänsä. Meininki on mennyt erikummalliseksi.... - poiuytdvg
ja on loogisesti ajatellen täysin mahdollista, että maallikko tietää jostain asiasta enemmän kuin asiantuntuja. Asiasta on voinut tulla esim. uutta tutkimustietoa, jota maallikko on lukenut, mutta ammattilainen ei ole päivittänyt koulutustaan.
- poiuytfdcv
Itseasiassa aika monessa hommassa mennään käytännössä jo vanhentuneella tiedolla, koska se on aiheesta kuulemani mukaan välillä melko hidastakin, voi ottaa esim. vuosikymmenen ennenkuin joku uusi tieto sadaan taas jossain laajemmassa systeemissä käytäntöön. Täten itseasiassa aika usein ammattilainen ei hoida hommaansa uusimman maailmassa saatavilla olevan tiedon mukaan.
- poiuytrdsfvg
Tarkoitan siis että melko usein internetistä on saatavilla eksaktimpaa ja uudempaa tietoa kuin mitä asiantuntijalla on tarjota.
- poiuygfdcv
Ihmiset vain haluavat noudattaa enemmän sosiaalisia hierarkioita kuin tarkastella puhtaasti tiedon laatua tai faktoja.
- poiuytdvb
Mun kehitys on narsistien toimesta vammautettu ja osin kehonikin.
Muussa tapauksessa mulla olis ollut älyllinen kapasiteetti riittävä monen alan asiantuntijuuteen. Ainakin ennen aivovammaa.
Ehkä tästä syystä olen hieman intohimoinen tässä teemassa. Koska koen tiettyä epäoikeudenmukaisuutta älyni käytön suhteen. - y2222
poiuytdvb kirjoitti:
Mun kehitys on narsistien toimesta vammautettu ja osin kehonikin.
Muussa tapauksessa mulla olis ollut älyllinen kapasiteetti riittävä monen alan asiantuntijuuteen. Ainakin ennen aivovammaa.
Ehkä tästä syystä olen hieman intohimoinen tässä teemassa. Koska koen tiettyä epäoikeudenmukaisuutta älyni käytön suhteen.Tilanteesi on melko erikoinen, tiedät tarkasti miten ja kuka on sinut sairastuttanut.
Eikö missään ole lukenut että asioissa pitää päästä eteenpäin, ei auta pelkästään valittaa kohtaloaan, se ei auta sinun tilannetta mitenkään.
Esiinnyt asiantuntijana, mutta et ymmärrä omaa viestintääsi, ota yhteyttä asiantuntiaan ja ota askel eteenpäin. On uskallettava olla myös väärässä, kukaan meistä ei ole täydellinen.
En usko että pelkästään muut ovat aiheuttaneet sinun ongelmat, sellaisen mielikuvan teksteistäsi saa. - Hups43
Toista osapuolta kuulematta...
"Eikö missään ole lukenut että asioissa pitää päästä eteenpäin,"
Tulee tuosta mieleen hiljattain lukemani ajatelma
"Ihminen pysähtyy jos koittaa pitää yhtä aikaa menneisyyttä ja tulevaisuutta kädestä kiinni"
-Kesken- poiuytfdcvb
Minä olen juuri tänään tullut toiseen johtopäätökeen.
Olen pohtinut menneitä hieman tarkemmin tehdäkseni vielä tarkempaa selkoa siitä mitä tarkalleen ottaen on tapahtunut, koska koen että jos ei tee niin, on tietyllä tavalla vaikeaa edes tietää kuka on. Varsinkin kun auttajia on vääristellyt minun elamantarinaani. Mulla oli eilen todellakin elämäni karmein päivä ja kunto ja kun mietin missä on tie moisesta kauheudesta ulos tulin siihen johtopäätökseen, että ihmisellä tulisi olla kutakuinkin absoluuttinen oikeus omaan elämäntarinaansa ja kertoa se itse ilman minkäänlaisten tarinan kertomuksen henkilöiden ulkopuolisten tietäjien sotkeutumista siihen. - poiuytfdcvb
Ja joo mun tilanne kuulostaa hyvin erikoiselle koska se on hyvin erikoinen koska äitini tosiaan on käyttäytynyt erittäin psykopaattisesti saaden aikaan hyvin erikoisia tilanteita toistuvasti pitkällä aikavälillä.
Jos on ollut psykopaatin matkassa sillätavoin pitkään olisi kummallista, jos tarina totuudenmukaisesti kerrottuna ei kuulostaisi erikoiselle.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Elämä valuu ohi ilman merkitystä
Olen 5-kymppinen korkeasti koulutettu hyvässä ja vaativassa työssä oleva mies. Erosin pitkästä parisuhteesta pari vuotta2844476Martina julkaisi romanttisia kuvia kihlajaisista
Ihana pari. Paljon onnea ja rakkautta heille 💞2731427Ilo, joka nousee silmiisi saakka
kun katseemme kohtaavat. Olet energinen, aito, ihana. Välillä tuijotat suoraan silmiini - enkä hämmenny, katson takaisin661376Gekkosessa hyvä juttu Sofian Dubai "töistä"
"Vielä tammikuussa Belórf lupaili aloittavansa jälleen verkkovalmennukset, mutta tämä projekti näyttää kuihtuneen kaikes1011164eerikäinen novassa sanoi ei kukaan enää aja manuaalivaihteilla
meillä on 3 autoa talissa ja kaikissa manuaalilaatikot, on meillä vielä tämmöiset vaikka toisin puhutaan.1121150- 841126
En oikeasti
Tiennyt että sinulla on ollut vaikeuksia ja huonoja aikoja. Olen oikeasti pahoillani, ja olisin myös toiminut eritavoin1291084Jokaisella on omat syntinsä
Minä olisin niin mielelläni sinun. Ehkä joskus viittasitkin siihen. Olet nainen ajatuksissani jatkuvasti ja taidat tietä581021- 172908
Palsta sekosi lopullisesti?
Taidan mennä päikkäreille. Oliko hän nyt muka oikeasti äsken täällä ja kirjoitti, että täytyy unohtaa? Todistakaa se. Ki15861