NATO käyttää tyhmiä suomalaisia hyväksi

Toisaalta tämä NATO tuki sopii ehkä suomelle aika hyvin, meidän ei tarvitse siitä maksaa mitään mutta täydellisen tuki kuitenkin jokaiselta länsimaalta ?

Taidatkin olla aikamoinen asiantuntija. Koeta hakeutua politiikan piiriin, siellähän ne kaikki muutkin hullut hääräävät.

mikä sua pelottaa pikkunen onko joku pelotellut ryssällä kun olit pieni.

Tietenkin lensivät, kun kyseessä oli yhdessä sovittu, yhdessä järjestetty, yhteinen harjoitus.
Voit myös vaihtaa sanamuodoksi että NATOLLA ON TUKIKOHTA ROVANIEMELLÄ...

Tuolta lisätietoa..
https://puolustusvoimat.fi/artikkeli/-/asset_publisher/trident-juncture-2018-harjoitus-jarjestetaan-loka-marraskuussa-norjassa-ruotsissa-ja-suomessa

Joillekin tietyn ilmansuunnan edustajille näyttää olevan täysin mahdoton ymmärtää yhteistyö sanan merkitystä.
Tämä on ihan käsittettävissä tuon ilmansuunnan historiaa katsoessa.

KlNGl kirjoitti:

Tietenkin lensivät, kun kyseessä oli yhdessä sovittu, yhdessä järjestetty, yhteinen harjoitus.
Voit myös vaihtaa sanamuodoksi että NATOLLA ON TUKIKOHTA ROVANIEMELLÄ...

Tuolta lisätietoa..
https://puolustusvoimat.fi/artikkeli/-/asset_publisher/trident-juncture-2018-harjoitus-jarjestetaan-loka-marraskuussa-norjassa-ruotsissa-ja-suomessa

Joillekin tietyn ilmansuunnan edustajille näyttää olevan täysin mahdoton ymmärtää yhteistyö sanan merkitystä.
Tämä on ihan käsittettävissä tuon ilmansuunnan historiaa katsoessa.

Lue lisää

Niin...Ja jonkun tietyn hyökkäysliiton kannattajien on mahdoton ymmärtää yhteistyön ja hyväksikäytön eroa. Tässä näkee hyvin Natottajien yksinkertaisuuden, ruudin haistelu on pilannut täysin kyvyn ajatella selkeästi ja näin se sitten tulee esille.

Eurocrack kirjoitti:

Niin...Ja jonkun tietyn hyökkäysliiton kannattajien on mahdoton ymmärtää yhteistyön ja hyväksikäytön eroa. Tässä näkee hyvin Natottajien yksinkertaisuuden, ruudin haistelu on pilannut täysin kyvyn ajatella selkeästi ja näin se sitten tulee esille.

Lue lisää

Etkö muuta keksinyt kommentoitavaksi?

Tiesitkö etten ole Suomen NATO-jäsenyyden kannalla?

Mutta kerropa nyt vielä missä asiassa en ajatellut selkeästi?

Gps häiriö on selvitetty naton omaksi häirinnäksi ja lapin pelastuslaitos ei saanut yhtään ilmoitusta gpshäiriöstä mikä olisi sille pitänyt selvittää. Suomen johto vain joikuu naton häiriöjoikuja.

Niin ne kaikki presidentit tekee kuten sauli suomessa

Venäjän reagointi merkitsee Suomessa turvattomuuden ja hämmenyksen aikoja.Kiitos oikeisto-porvarihallituksen vastuuttoman ja epädemokraattisen seikkailupolitiikan isäntämaasopimuksilla, Naton sotaharjoituksilla.Tulee ikävä turvallisuuden vuosikymmeniä 70- ja 80-lukuja.Silloin meillä ei ollut pelättävää edes kommunistisen suurvallan Neuvostoliiton taholta.Nykyinen Venäjä ei ole välttämättä yhtä suopea kuin Neuvostoliitto Suomea kohtaan .

JoBäckman kirjoitti:

Venäjän reagointi merkitsee Suomessa turvattomuuden ja hämmenyksen aikoja.Kiitos oikeisto-porvarihallituksen vastuuttoman ja epädemokraattisen seikkailupolitiikan isäntämaasopimuksilla, Naton sotaharjoituksilla.Tulee ikävä turvallisuuden vuosikymmeniä 70- ja 80-lukuja.Silloin meillä ei ollut pelättävää edes kommunistisen suurvallan Neuvostoliiton taholta.Nykyinen Venäjä ei ole välttämättä yhtä suopea kuin Neuvostoliitto Suomea kohtaan .

Lue lisää

Älä lässytä tuollaista pazkaa.

JoBäckman kirjoitti:

Venäjän reagointi merkitsee Suomessa turvattomuuden ja hämmenyksen aikoja.Kiitos oikeisto-porvarihallituksen vastuuttoman ja epädemokraattisen seikkailupolitiikan isäntämaasopimuksilla, Naton sotaharjoituksilla.Tulee ikävä turvallisuuden vuosikymmeniä 70- ja 80-lukuja.Silloin meillä ei ollut pelättävää edes kommunistisen suurvallan Neuvostoliiton taholta.Nykyinen Venäjä ei ole välttämättä yhtä suopea kuin Neuvostoliitto Suomea kohtaan .

Lue lisää

Liike-elämässä on täysin normaalia toimia yhteistyössä lähialueen, ja lähialojen yritysten kesken, näin toimitaan sovittujen sääntöjen ja toimintamenetelmien mukaisesti.
Jopa agressiivisten kilpailijayritysten kanssa pyritään usein tekemään mahdollisuuksien mukaan yhteistyötä, ja pitämään neuvottelukanavat toimivina.

Näin toimin minäkin, myös yksityiselämässä kiinteistöilläni.
Kuitenkin pidän palveluksessani lakimiehiä jotka voivat tarpeen vaatiessa ottaa asioita hoidettavaksi ja viedä ne jopa viranomaistoimien piiriin.

Tämä kaikki tapahtuu etukäteen sovittujen pelisääntöjen puitteissa ja aina yrityksen johdon ja omistajan aloitteesta, ja valvonnassa.

Samalla lailla toimii tämä isäntämaasopimus, joka turvaa toimintatapojen yhteensopivuuden ja toiminnan järjestyksen tarpeen vaatiessa.
Näin voidaan välttää ja nopeuttaa prosesseja ja neuvotteluaikatauluja, silloin kun tarvitaan nopeita radikaaleja toimia jonkin tahon agression johdosta.


Suomenkin on tehtävä yhteistyötä kaikkiin mahdollisiin ilmansuuntiin, sopimuspohjaisesti.
Ja pidettävä ohjat tiukasti omissa käsissä, ja rajat selvänä, joiden ylittyessä käynnistetään vastatoimia agression alullepanijaa kohtaan.

Tämänkään jäkeen en ole suoraan NATO-jäsenyyden kannalla, vaan ajattelen lähialueiden, Ruotsi, muut Pohjoismaat, pohjoisen keskieuroopan valtiot, muodostavan haluttaessa tehokkaan keinon ylläpitää rauhanomaista kehitystä.
Jos riskitekijät kohoavat, ja valtionjohto perustellusti kallistuu NATO-jäsenyyden puolelle, olen minäkin sitä valmis tukemaan.

On sitten puolustusratkaisumme mikä tahansa, on selvää että riittävä vastavoima ja "vakuutus" Suomen turvallisuudelle on oltava Venäjän varalle

JoBäckman kirjoitti:

Venäjän reagointi merkitsee Suomessa turvattomuuden ja hämmenyksen aikoja.Kiitos oikeisto-porvarihallituksen vastuuttoman ja epädemokraattisen seikkailupolitiikan isäntämaasopimuksilla, Naton sotaharjoituksilla.Tulee ikävä turvallisuuden vuosikymmeniä 70- ja 80-lukuja.Silloin meillä ei ollut pelättävää edes kommunistisen suurvallan Neuvostoliiton taholta.Nykyinen Venäjä ei ole välttämättä yhtä suopea kuin Neuvostoliitto Suomea kohtaan .

Lue lisää

"Tulee ikävä turvallisuuden vuosikymmeniä 70- ja 80-lukuja.Silloin meillä ei ollut pelättävää edes kommunistisen suurvallan Neuvostoliiton taholta."

EIkö? Tuona aikana naapurina ollut Neuvostoliitto otti melkoisia 'vapauksia' Suomen suhteen:

- se painosti ja uhkaili
- puuttui presidentin valintaan ja hallituksen kokoonpanoihin
- jotkut puolueet olivat aina hallituksessa ja toiset eivät vaalituloksesta riippumatta
- Suomessa vallitsi sensuuri ja itsesensuuri
- muutimme jopa historiaamme naapurille sopivaksi
- naapuri puuttui kirjallisuuteen, uutisiin, elokuviin ja TV-ohjelmiin

KlNGl kirjoitti:

Liike-elämässä on täysin normaalia toimia yhteistyössä lähialueen, ja lähialojen yritysten kesken, näin toimitaan sovittujen sääntöjen ja toimintamenetelmien mukaisesti.
Jopa agressiivisten kilpailijayritysten kanssa pyritään usein tekemään mahdollisuuksien mukaan yhteistyötä, ja pitämään neuvottelukanavat toimivina.

Näin toimin minäkin, myös yksityiselämässä kiinteistöilläni.
Kuitenkin pidän palveluksessani lakimiehiä jotka voivat tarpeen vaatiessa ottaa asioita hoidettavaksi ja viedä ne jopa viranomaistoimien piiriin.

Tämä kaikki tapahtuu etukäteen sovittujen pelisääntöjen puitteissa ja aina yrityksen johdon ja omistajan aloitteesta, ja valvonnassa.

Samalla lailla toimii tämä isäntämaasopimus, joka turvaa toimintatapojen yhteensopivuuden ja toiminnan järjestyksen tarpeen vaatiessa.
Näin voidaan välttää ja nopeuttaa prosesseja ja neuvotteluaikatauluja, silloin kun tarvitaan nopeita radikaaleja toimia jonkin tahon agression johdosta.


Suomenkin on tehtävä yhteistyötä kaikkiin mahdollisiin ilmansuuntiin, sopimuspohjaisesti.
Ja pidettävä ohjat tiukasti omissa käsissä, ja rajat selvänä, joiden ylittyessä käynnistetään vastatoimia agression alullepanijaa kohtaan.

Tämänkään jäkeen en ole suoraan NATO-jäsenyyden kannalla, vaan ajattelen lähialueiden, Ruotsi, muut Pohjoismaat, pohjoisen keskieuroopan valtiot, muodostavan haluttaessa tehokkaan keinon ylläpitää rauhanomaista kehitystä.
Jos riskitekijät kohoavat, ja valtionjohto perustellusti kallistuu NATO-jäsenyyden puolelle, olen minäkin sitä valmis tukemaan.

On sitten puolustusratkaisumme mikä tahansa, on selvää että riittävä vastavoima ja "vakuutus" Suomen turvallisuudelle on oltava Venäjän varalle

Lue lisää

Pitäisikö taas huutonauraa?

DesanttiValehtelee kirjoitti:

"Tulee ikävä turvallisuuden vuosikymmeniä 70- ja 80-lukuja.Silloin meillä ei ollut pelättävää edes kommunistisen suurvallan Neuvostoliiton taholta."

EIkö? Tuona aikana naapurina ollut Neuvostoliitto otti melkoisia 'vapauksia' Suomen suhteen:

- se painosti ja uhkaili
- puuttui presidentin valintaan ja hallituksen kokoonpanoihin
- jotkut puolueet olivat aina hallituksessa ja toiset eivät vaalituloksesta riippumatta
- Suomessa vallitsi sensuuri ja itsesensuuri
- muutimme jopa historiaamme naapurille sopivaksi
- naapuri puuttui kirjallisuuteen, uutisiin, elokuviin ja TV-ohjelmiin

Lue lisää

Oliko tuo jo sadas kerta, onko ihan pakko ja kaikenlisäksi huuhaata?

On, KOSKA se EI OLE huuhaata vaan täyttä totta?

Saathan sinä kiistää asian, jos kykynyt? Tämä ON keskustelupalsta!

Mutta joku tolkku noissa toistojen määrässä.
YYA_aika oli suomalaisille sentään rauhallista ja pelotonta aikaa, katsopa nyt, mitä nato on saanut aikaiseksi?

Nato ei ole vaikuttanut yhtään mitään ja YYA-aika suuri naapurimaa puuttui törkeällä tavalla Suomen sisäpolitiikkaan!

Ja tolkku tulee varmaan seuraavien vuosikymmenien aikana! Toisto jatkuu kunnes joku todistaa väitteet vääriksi! Sinusta ei siihen selvästikään ole!

Kun sinänsä suomelle edullisesta yyasopimuksesta päästiin älyttömän propagandakampajan takia eroon niin olisi pitänyt pysyä omillaan ja erossa suurvaltojen välisistä kiistoista mutta suomen oikeisto on katsonut että sillä on oikeus uudelleen sitoa suomi isäntämaasopimuksella suurvaltojen väliseen valtapeliin.

"Kun sinänsä suomelle edullisesta yyasopimuksesta päästiin älyttömän propagandakampajan takia eroon niin..."

Oletko pöljä? Kahden valtion välinen sopimus raukeaa automaattisesti silloin, kun toinen osapuoli lakkaa olemasta! Ei siinä mitään "propagandakampanjaa" tarvita!

Tämä nyt on sellainen aapistotuus, että luulisi sen uppoavan jopa Tarkkispojan hataraan stallarikaaliin!

SinunTyhmyytesiToistuu kirjoitti:

"Kun sinänsä suomelle edullisesta yyasopimuksesta päästiin älyttömän propagandakampajan takia eroon niin..."

Oletko pöljä? Kahden valtion välinen sopimus raukeaa automaattisesti silloin, kun toinen osapuoli lakkaa olemasta! Ei siinä mitään "propagandakampanjaa" tarvita!

Tämä nyt on sellainen aapistotuus, että luulisi sen uppoavan jopa Tarkkispojan hataraan stallarikaaliin!

Lue lisää

Tarkkis tarkoitannee suomen ja neuvostoliiton välistä sopimusta ei siis kahden valtion vaan valtion ja valtioliiton välistä sopimusta. Sopimusta olisi voitu jatkaa venäjän kanssa mutta kun ollaan niin lännessä ainakin länslsuomalaiset

Juurikin näin.
Isäntämaasopimus romukoppaan ja alkaa neuvottelemaan yhteisestä puolustusvoimista Ruotsin kans.
Molemmat kun ovat sotilaallisesti puolueettomia maita niin toiminta ei pitäisi häiritä millään tavalla Venäjää, tai Natoa.

Ruotsi on maajoukkojen suhteen varsin heikko eikä Suomi ja Ruotsi yhdessäkään ole kummoinenkaan este itänaapurille, jos on haluja hyökätä!

Sen sijaan Nato takaa rauhan säilymisen!

Reality..Check kirjoitti:

Ruotsi on maajoukkojen suhteen varsin heikko eikä Suomi ja Ruotsi yhdessäkään ole kummoinenkaan este itänaapurille, jos on haluja hyökätä!

Sen sijaan Nato takaa rauhan säilymisen!

Lue lisää

Ruotsi on lisännyt viime vuosina varsin merkittävästi puolustusvoimien resursseja, ja sillä on tällä hetkellä varsin iskukykyinen kalusto aina omia hävittäjiä ja sukellusveneitä myöten, joita Suomella ei ole yhtään omasta takaa, vaikka Suomella on pitkä ja perinteinen osaaminen telakkateollisuudessa, eikä varmasti ilmailuosaaminenkaan ole ihan lapsenkengissä.
Yhteinen armeija takaisi huoltovarmuuden kun tehtaat löytyy varsin lyhyen matkan päästä.

Ruotsin ja Suomen yhteinen armeija olisi kuitenkin jo niin massiivinen vastavoima jopa Venäjää vastaan, että edes Venäjällä ei olisi mitään intressejä lähteä tuhlaamaan omia sotilaallisia resurssejaan näitä kahta valtiota vastaan. Varsinkin kun se tietää että sodan loputtua sen sotilaalliset resurssit olisivat jo merkittävästi huonommat sen päävihollista eli Yhdysvaltoja ja Natoa vastaan.
Venäjä on tunnustanut Suomen itsenäisyyden ja Putin on kertonut Suomen olevan erinomainen naapuri, arvostavansa Suomen puolueettomuuttaan, ja että Suomen ei tarvitse pelätä Venäjää, vaan että he haluaisivat lisää yhteistyötä ja kaupankayntiä Suomen kans.
Suomen kannattaisikin lisätä kaupankäyntiä ja parantaa diplomaattisia suhteitaan Venäjän kans, Venäjä on kuitenkin Suomen valtavan suurena rajanaapurina mahdollisuuksien maa, eikä suinkaan mikään uhkien maa.

Suomen ei kuitenkaan kannata leikkiä tulella ja pelleillä vakavalla asialla!

Yksinkertaisesti sanottuna Suomen ei kannata sekaantua kahden suurvallan ja näiden perinteisten vihollisen asioihin laajentamalla yhden vaikutusaluettaan toisen iholle!
Pahimmillaan tämä vetäisi Suomen välittömästi mukaan kahden suurvallan väliseen dramaattiseen ja siihen lopulliseen konfliktiin... jolla siis tarkoitan kahden ydinasevaltion järjetöntä, kokonaisia valtioita kartalta pyyhkivää tuhovoimaa...

Mutta... jos Suomi liittyy natoon, niin...

samaamieltä kirjoitti:

Juurikin näin.
Isäntämaasopimus romukoppaan ja alkaa neuvottelemaan yhteisestä puolustusvoimista Ruotsin kans.
Molemmat kun ovat sotilaallisesti puolueettomia maita niin toiminta ei pitäisi häiritä millään tavalla Venäjää, tai Natoa.

Lue lisää

Pohjolan vakauden ja turvallisuuden kannalta parempi vaihtoehto kuin Nato ja isäntämaasopimus tosiaankin romukoppaan.

"Trump vaatii, että Nato-maiden tulisi maksaa selvästi korkeampaa osuutta, jopa neljä prosenttia bruttokansantuotteistaan, puolustukseen.Suomen puolustusmenot ovat tällä hetkellä 1,23 % bruttokansantuotteesta, ja silti valtiolla on velkaa aivan liikaa!"

Entä sitten? Johtuuko se Suomen velka erityisesti Suomen armeijan kuluista? Trump on vain yhden Naton jäsenmaan johtaja ja hän EI PÄÄTÄ Naton muiden jäsenmaiden puolustusmenoista.

"Sopii jokaisen Nato-kiihkoiliijan miettiä mitä tuonlainen 4 % puolustusmenot tarkoittaisi Suomen valtion taloudelle!"

MIKSI? Nykyinen SUOSITUS eli 2 prosenttia BKT:stä on pelkkä suositus ja vain 5-6 jäsenmaata yltää edes siihen!

"Trump on pelimies, joka pelaa vain omaan pussiin, eli yhdysvallat hyötyy aina kun hävittäjiä ja muuta sotakamaa ostetaan"

Omituinen väittämä? Suomi osti aikoinaan saksalaisia ps-vaunuja ja Etelä-Korealaisia telahaupitseja. Jos emme laske mukaan olalta laaukaistavia Stingereitä niin viimeksi USA:sta ostettiin Hornetteja 1994. Maailma on täynnä Nato-kelpoisten aseiden valmistajia eikä USA ole mikään ykkösvaihtoehto monessakaan sotalkalussa!

"Nyt hankinnan alla olevien hävittäjien hankintahinta on 5-10 miljardia, tämän päälle tulee vielä elinkaarikustannukset jotka 30 vuoden aikana voivat kohota jopa 40 miljardiin.
Eli karkeasti noin 10 000€ maksettavaa jokaiselle Suomalaiselle pelkistä lentokoneista!"

Kaikennäköisiin verbaalikikkailuihin Tiltu yltää? Koneiden ylläpito tulee Ilmavoimien omasta puolustusbudjetista jeikä tuo arviosi vaikuta edes kovin luotettavalle?

Jos Tiltu ostaaa Suomesta asunnon hintaan 100.000 € niin tuskin hän sitä hankkiessaan laskee mukaan 30:nen vuoden vuokrat, putkkiremontit ja mahdiolliset vesivahingot ja nämäkin kertoen kahdella? Tai ei sitä tiedä? Näinhän hävittäjäkaupoissa Tiltu juuri toimii!

Joka tapauksessa päätös asiasta tulee vasta 2020. Ilmavoimat antaa suosituksen ja Eduskunta päättää. Päätöksessä huomioidaan myös konevaihtoehdon kustannukset.

EiKannateSekaantua kirjoitti:

Ruotsi on lisännyt viime vuosina varsin merkittävästi puolustusvoimien resursseja, ja sillä on tällä hetkellä varsin iskukykyinen kalusto aina omia hävittäjiä ja sukellusveneitä myöten, joita Suomella ei ole yhtään omasta takaa, vaikka Suomella on pitkä ja perinteinen osaaminen telakkateollisuudessa, eikä varmasti ilmailuosaaminenkaan ole ihan lapsenkengissä.
Yhteinen armeija takaisi huoltovarmuuden kun tehtaat löytyy varsin lyhyen matkan päästä.

Ruotsin ja Suomen yhteinen armeija olisi kuitenkin jo niin massiivinen vastavoima jopa Venäjää vastaan, että edes Venäjällä ei olisi mitään intressejä lähteä tuhlaamaan omia sotilaallisia resurssejaan näitä kahta valtiota vastaan. Varsinkin kun se tietää että sodan loputtua sen sotilaalliset resurssit olisivat jo merkittävästi huonommat sen päävihollista eli Yhdysvaltoja ja Natoa vastaan.
Venäjä on tunnustanut Suomen itsenäisyyden ja Putin on kertonut Suomen olevan erinomainen naapuri, arvostavansa Suomen puolueettomuuttaan, ja että Suomen ei tarvitse pelätä Venäjää, vaan että he haluaisivat lisää yhteistyötä ja kaupankayntiä Suomen kans.
Suomen kannattaisikin lisätä kaupankäyntiä ja parantaa diplomaattisia suhteitaan Venäjän kans, Venäjä on kuitenkin Suomen valtavan suurena rajanaapurina mahdollisuuksien maa, eikä suinkaan mikään uhkien maa.

Suomen ei kuitenkaan kannata leikkiä tulella ja pelleillä vakavalla asialla!

Yksinkertaisesti sanottuna Suomen ei kannata sekaantua kahden suurvallan ja näiden perinteisten vihollisen asioihin laajentamalla yhden vaikutusaluettaan toisen iholle!
Pahimmillaan tämä vetäisi Suomen välittömästi mukaan kahden suurvallan väliseen dramaattiseen ja siihen lopulliseen konfliktiin... jolla siis tarkoitan kahden ydinasevaltion järjetöntä, kokonaisia valtioita kartalta pyyhkivää tuhovoimaa...

Mutta... jos Suomi liittyy natoon, niin...

Lue lisää

”Suomen ei kuitenkaan kannata leikkiä tulella ja pelleillä vakavalla asialla!”

Ei niin vaan tehdä ratkaisu, joka turavaa meidät sodan vaaralta!

”Yksinkertaisesti sanottuna Suomen ei kannata sekaantua kahden suurvallan ja näiden perinteisten vihollisen asioihin laajentamalla yhden vaikutusaluettaan toisen iholle!”

Aika outo möläytys? Kyse kun on siitä, että pitäisikö Suomen turvata asemansa liittymällä puolustusliitto Natoon vai ei! Me emme suinkaan ole liittymässä USA:han , joka tuskin meitä liioin kaipaa!

”Pahimmillaan tämä vetäisi Suomen välittömästi mukaan kahden suurvallan väliseen dramaattiseen ja siihen lopulliseen konfliktiin...”

Mikä ihmeen ”tämä”? Olet nyt Nato-palstalla! Oletko huomannut? Kyse on Natosta... ei USA:sta!

” jolla siis tarkoitan kahden ydinasevaltion järjetöntä, kokonaisia valtioita kartalta pyyhkivää tuhovoimaa...”

JOS syntyy ydinsota USA:n ja Venäjän välilläon täysin yhdentekevää se, mihin kuulumme tai emmekö kuulu!

Mutta... jos Suomi liittyy natoon, niin...se olisi erinomainen asia! Nato ei ole = USA!

TiltuTunnustaaVäriä kirjoitti:

"Trump vaatii, että Nato-maiden tulisi maksaa selvästi korkeampaa osuutta, jopa neljä prosenttia bruttokansantuotteistaan, puolustukseen.Suomen puolustusmenot ovat tällä hetkellä 1,23 % bruttokansantuotteesta, ja silti valtiolla on velkaa aivan liikaa!"

Entä sitten? Johtuuko se Suomen velka erityisesti Suomen armeijan kuluista? Trump on vain yhden Naton jäsenmaan johtaja ja hän EI PÄÄTÄ Naton muiden jäsenmaiden puolustusmenoista.

"Sopii jokaisen Nato-kiihkoiliijan miettiä mitä tuonlainen 4 % puolustusmenot tarkoittaisi Suomen valtion taloudelle!"

MIKSI? Nykyinen SUOSITUS eli 2 prosenttia BKT:stä on pelkkä suositus ja vain 5-6 jäsenmaata yltää edes siihen!

"Trump on pelimies, joka pelaa vain omaan pussiin, eli yhdysvallat hyötyy aina kun hävittäjiä ja muuta sotakamaa ostetaan"

Omituinen väittämä? Suomi osti aikoinaan saksalaisia ps-vaunuja ja Etelä-Korealaisia telahaupitseja. Jos emme laske mukaan olalta laaukaistavia Stingereitä niin viimeksi USA:sta ostettiin Hornetteja 1994. Maailma on täynnä Nato-kelpoisten aseiden valmistajia eikä USA ole mikään ykkösvaihtoehto monessakaan sotalkalussa!

"Nyt hankinnan alla olevien hävittäjien hankintahinta on 5-10 miljardia, tämän päälle tulee vielä elinkaarikustannukset jotka 30 vuoden aikana voivat kohota jopa 40 miljardiin.
Eli karkeasti noin 10 000€ maksettavaa jokaiselle Suomalaiselle pelkistä lentokoneista!"

Kaikennäköisiin verbaalikikkailuihin Tiltu yltää? Koneiden ylläpito tulee Ilmavoimien omasta puolustusbudjetista jeikä tuo arviosi vaikuta edes kovin luotettavalle?

Jos Tiltu ostaaa Suomesta asunnon hintaan 100.000 € niin tuskin hän sitä hankkiessaan laskee mukaan 30:nen vuoden vuokrat, putkkiremontit ja mahdiolliset vesivahingot ja nämäkin kertoen kahdella? Tai ei sitä tiedä? Näinhän hävittäjäkaupoissa Tiltu juuri toimii!

Joka tapauksessa päätös asiasta tulee vasta 2020. Ilmavoimat antaa suosituksen ja Eduskunta päättää. Päätöksessä huomioidaan myös konevaihtoehdon kustannukset.

Lue lisää

Että tuonlaisen naurettavan rimpsun päätit sitten tuhertaa ;D
Nooh, vastataillaas nyt sitten tälle jenkkisotilaiden paskahuussin automaattiselle perseen nuolu Nato-Tiltulle ;D

"Entä sitten? Johtuuko se Suomen velka erityisesti Suomen armeijan kuluista? Trump on vain yhden Naton jäsenmaan johtaja ja hän EI PÄÄTÄ Naton muiden jäsenmaiden puolustusmenoista."

Puolustusmenot ovat yksi menoerä Suomen kestämättömässä velanotossa joka vain kasvaa kasvamistaan, ja joka ei todellakaan kestä enää mitään miljardien "lelujen" ostamista velkarahalla, varsinkaan kun näiden vaikutus puolustuksessa on vähintääkin kyseenalainen verrattuna monta kertaa edullisempaan ja tehokkaampaan moderniin ilmatorjuntaan.
Yhdysvalloilla on suuri valta Natossa, sitä ei voi kieltää.
Naton antama apu esimerkiksi Virolle perustuu hyvin pitkälti juurikin Yhdysvaltojen sotilasjoukkoihin.
Trump on uhannut vetää joukkonsa pois esim Saksasta, kun samaan aikaan sättii Saksaa siitä että se ei täytä Naton vaatimia puolustusmenoja.
Eli ei varsinaisesti päätä Naton asioista, mutta silti on ylivoimaisesti suurin yksittäinen vaikuttaja kyseisessä puolustusliitossa.

"MIKSI? Nykyinen SUOSITUS eli 2 prosenttia BKT:stä on pelkkä suositus ja vain 5-6 jäsenmaata yltää edes siihen!"

SIKSI, koska jokainen järkevä ihminen miettii näitä asioita tulevaisuutta ajatellen, kuten ylle kirjoitin!

"Omituinen väittämä? Suomi osti aikoinaan saksalaisia ps-vaunuja ja Etelä-Korealaisia telahaupitseja. Jos emme laske mukaan olalta laaukaistavia Stingereitä niin viimeksi USA:sta ostettiin Hornetteja 1994. Maailma on täynnä Nato-kelpoisten aseiden valmistajia eikä USA ole mikään ykkösvaihtoehto monessakaan sotalkalussa"

Tämä jos mikä on omituinen väittämä!
Venäjä ja Yhdysvallat ovat vuorollaan ylivoimaisesti maailman suurimpia asekauppiaita! Eli Trump on pelimies, joka pelaa vain omaan pussiin, eli yhdysvallat hyötyy aina kun hävittäjiä ja muuta sotakamaa ostetaan konfliktien, sotien tai niiden uhan myötä.

"Kaikennäköisiin verbaalikikkailuihin Tiltu yltää? Koneiden ylläpito tulee Ilmavoimien omasta puolustusbudjetista jeikä tuo arviosi vaikuta edes kovin luotettavalle?"

Ensinnäkää, nimeni ei ole mikään helevetin Tiltu! Vaan ihan perinteisen kotimaisen nimen omaava Suomen kansalainen ja entinen kapiainen.
Jos tuolla tarkoitat sitä toisen maailmansodan aikaista jo tovin horsmaa kasvanutta rouvashenkilön radioääntä, niin kannattoisikohan jo pikku hiljaa alkaa palaamaan nykypäivään, tai ainakin vaihtamaan lääkitystä ja ottamaan se foliohattu pois päästä että ei näe jokapaikassa jotain pieniä vihreitä "Tiltuja"???

Toiseksi: Luuletko vastaavasti sinä jenkki-Tiltu että valtio ei joudu nostamaan puolustusbudjettiaan jos tuonlaiset korjaus- ja huoltokustannuksiltaan erittäin kalliit F-35 koneet hankitaan?
Kaikki maat jotka ovat kyseisiä konetyyppejä hankkineet, ovat yllättyneet koneiden korkeista korjaus- ja huoltokustannuksista. Suomelle se tietäisi roimaa korotusta puolustusbudjettiin.

Miten niin minun arvioni? Jos viitsisit edes lukea linkittämäni jutut, niin huomaisit että eivät ole minun arvioitani, vaikka toki itsekin arvelin sen olevan suurinpiirtein yhtä sikamaista rosvousta.

"Jos Tiltu ostaaa Suomesta asunnon hintaan 100.000 € niin tuskin hän sitä hankkiessaan laskee mukaan 30:nen vuoden vuokrat, putkkiremontit ja mahdiolliset vesivahingot ja nämäkin kertoen kahdella? Tai ei sitä tiedä? Näinhän hävittäjäkaupoissa Tiltu juuri toimii"

Jos tarkoitat tätä jenkki-Tiltua, niin vaikuttaa tosiaankin niin pirun tyhmältä, että en minäkään usko että asuntoa ostaessaan huomaa tarkistaa edes tehdyt putkiremontit saati sitten vesivahinkoja, viisas ottaa huomioon jopa ne 30 vuoden vuokratulotkin jotta tietää onko asuntosijoitus kannattava, toisin kuin tämä jenkki-Tiltu, joka olisi valmis lyömään jopa miljardeja veronmaksajien rahoja kankkulankaivoon!
Onneksi jenkki-tiltu ei päätä Suomen valtion budjetista, oltaisiin hyvin pian Kreikan-tiellä.

"Aika outo möläytys? Kyse kun on siitä, että pitäisikö Suomen turvata asemansa liittymällä puolustusliitto Natoon vai ei! Me emme suinkaan ole liittymässä USA:han , joka tuskin meitä liioin kaipaa!"

Kertoo aika paljon sinun tietämyksestäsi suurvaltapolitiikasta, Huoh... Läntisen puolustusliittouman laajentuminen vetää perinteisesti myös Yhdysvaltojenkin joukot sinne, eli jos Suomi liittyy Natoon, niin silloin Suomi vaikuttaa merkittävästi suurvaltapolitiikaan.
Eli yhdysvallat todellakin kaipaa ja haluaa Suomen Natoon, näkeehän tuon jopa näistä heidän propakandasta ja yrityksestä vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen Natosta.
hyvänä esimerkkinä tämä palstan jenkki-Tiltu, joka vaikuttaa jopa suorastaan mielipuolisen vauhkolta Nato-kiihkoilijalta.

"...Kyse on Natosta... ei USA:sta!"

Niinhän sinä jenkki-Tiltu väität, vaan kyllähän me kaikki muut tiedetään että Nato avaa aina portit myös yhdysvalloille, eli käytännössä yksi ja sama asia!

"JOS syntyy ydinsota USA:n ja Venäjän välilläon täysin yhdentekevää se, mihin kuulumme tai emmekö kuulu!"

Vaikka uuden mantereen pohjoisen osan yli ja suurimman osan Venäjän yli pyyhkäisee tuhoisa ydinkärkien aiheuttama paineaalto, jonka kuumuus polttaa kaiken palavan esimerkiksi kasvillisuudenkin tieltään jättäen jälkeensä ionisoivan säteilyn, niin silti on olemassa mahdollisuus että Suomi säästyy osittain asumiskelpoisena, edellyttäen että tuulen suunnat ovat otollisia eivätkä kuljeta radioaktiivisia laskeumia Suomen suuntaan. Mutta, isäntämaasopimuksen kirjoittaneita ja liittolaisia jotka ovat osallisena toisen osapuolen avustamiseen, tulevat kokemaan saman kohtalon kuin vihollinenkin.

"Mutta... jos Suomi liittyy natoon, niin...se olisi erinomainen asia! Nato ei ole = USA!"

Ehkä jenkki-Tiltun mielestä, mutta ei suurimman osan Suomalaisten mielestä, sillä Nato = yhtä kuin jenkit idiootteine Trumppeineen!
Sanonta, että jokainen yritys ja organisaatio on johtajansa näköinen, pitää paikkansa näköjään myös Yhdysvaltojen ja presidenttinsäkin osalta.

Ihan sama, ne maat olisivat muutenkin olleet turvassa, aika lapsellista toistoa.

moolokkitrolli kirjoitti:

Ihan sama, ne maat olisivat muutenkin olleet turvassa, aika lapsellista toistoa.

Ai niin kuin Ukraina vai?

Suomella on Venäjän kans yhteistä maarajaa montakertaa enemmän kuin Nato-mailla yhteensä, peräti 1 340km.
Luuletteko te pari Nato-kiihkoilijaa tosissaan että Venäjä jää seuraamaan sivusta jos Nato saapuu 1 340km Venäjän iholle?
Itärajalle tulee sen jälkeen senlaista "liikehdintää" jota ei ole nähty sitten talvisodan.
Sekö olisi olisi teidän mielestä sitä rauhaisaa ja huoletonta Nato-eloa???

Se että Venäjä tomii Itämerellä, johtuu siitä että se on perinteisesti ollut aina Venäjän sotilaallista toimialuettaan jolla se turvaa oman valtionsa rajojen turvallisuutta Naton uhkaa vastaan.
Jos Nato lisää omaa sotilaallista toimintaansa Venäjän rajojen lähettyvillä, niin Venäjä luonnollisesti vastaa siihen.

Se on kyllä totta,Baltia ,Norja ja muutkin Natoon liittyneet maat ovat varmaankin tyytyväisiä nykyiseen puolustusratkaisuunsa.
Mitä se yleensä Venäjälle kuulukaan miten itsenäiset valtion puolustuksensa järjestävät.
Venäjähän hyökkäsi itse raukkamaisesti liittoutumattomaksi jääneen Ukrainan kimppuun.
Kun taas NATO maa Viro saa olla rauhassa muiden ystävä valtioiden kanssa eli siinä asiassa on Suomellekin miettimisen paikka.

Juppipoikaa kirjoitti:

Se on kyllä totta,Baltia ,Norja ja muutkin Natoon liittyneet maat ovat varmaankin tyytyväisiä nykyiseen puolustusratkaisuunsa.
Mitä se yleensä Venäjälle kuulukaan miten itsenäiset valtion puolustuksensa järjestävät.
Venäjähän hyökkäsi itse raukkamaisesti liittoutumattomaksi jääneen Ukrainan kimppuun.
Kun taas NATO maa Viro saa olla rauhassa muiden ystävä valtioiden kanssa eli siinä asiassa on Suomellekin miettimisen paikka.

Lue lisää

Venäjän ottaessa strategisesti merkittävän Krimin takaisin itselleen (jolle se on aina kuulunutkin) Viro alkoi panikoimaan ja kutsui Natoa itämerelle hätiin, tämä taas johti siihen että Venäjä vastasi Naton lisääntyneeseen toimintaan tuomalla Kaliningradiin ohjustorjuntajärjestelmän ja lisäämällä omaa sotilaallista toimintaansa Itämerenalueella.
Eli Viro on itse syypää Itämerellä lisääntyneeseen kahden suurvallan väliseen sotillaalliseen toimintaan.
Olisi pitänyt vaan turpansa kiinni niin mitään ei olisi tapahtunut, ja Itämeren aluekin olisi ollut yhtä rauhallinen kuin aina ennenkin.

Naurettavintahan tässä oli kun Viro ei aluksi saanutkaan niin paljon joukkoja Natolta mitä se olisi halunnut, että ei olisi enää panikoinut ;D

Ei.ikinä.natoon kirjoitti:

Suomella on Venäjän kans yhteistä maarajaa montakertaa enemmän kuin Nato-mailla yhteensä, peräti 1 340km.
Luuletteko te pari Nato-kiihkoilijaa tosissaan että Venäjä jää seuraamaan sivusta jos Nato saapuu 1 340km Venäjän iholle?
Itärajalle tulee sen jälkeen senlaista "liikehdintää" jota ei ole nähty sitten talvisodan.
Sekö olisi olisi teidän mielestä sitä rauhaisaa ja huoletonta Nato-eloa???

Se että Venäjä tomii Itämerellä, johtuu siitä että se on perinteisesti ollut aina Venäjän sotilaallista toimialuettaan jolla se turvaa oman valtionsa rajojen turvallisuutta Naton uhkaa vastaan.
Jos Nato lisää omaa sotilaallista toimintaansa Venäjän rajojen lähettyvillä, niin Venäjä luonnollisesti vastaa siihen.

Lue lisää

So what?!?!

NATO on sotilaallisesti viisitoista kertaa voimakkaampi.

moolokkitrolli kirjoitti:

Ihan sama, ne maat olisivat muutenkin olleet turvassa, aika lapsellista toistoa.

Sinähän se olet paras puhumaan toistosta...

moolokkitrolli kirjoitti:

Ihan sama, ne maat olisivat muutenkin olleet turvassa, aika lapsellista toistoa.

”Ihan sama, ne maat olisivat muutenkin olleet turvassa, aika lapsellista toistoa.”

Baltian maat olisivat TUSKIN OLLEET turvassa Puttelin ahnailta käsiltä ilman Natoa!

NatisevaNato kirjoitti:

Venäjän ottaessa strategisesti merkittävän Krimin takaisin itselleen (jolle se on aina kuulunutkin) Viro alkoi panikoimaan ja kutsui Natoa itämerelle hätiin, tämä taas johti siihen että Venäjä vastasi Naton lisääntyneeseen toimintaan tuomalla Kaliningradiin ohjustorjuntajärjestelmän ja lisäämällä omaa sotilaallista toimintaansa Itämerenalueella.
Eli Viro on itse syypää Itämerellä lisääntyneeseen kahden suurvallan väliseen sotillaalliseen toimintaan.
Olisi pitänyt vaan turpansa kiinni niin mitään ei olisi tapahtunut, ja Itämeren aluekin olisi ollut yhtä rauhallinen kuin aina ennenkin.

Naurettavintahan tässä oli kun Viro ei aluksi saanutkaan niin paljon joukkoja Natolta mitä se olisi halunnut, että ei olisi enää panikoinut ;D

Lue lisää

"Venäjän ottaessa strategisesti merkittävän Krimin takaisin itselleen (jolle se on aina kuulunutkin)"

Alue kuului ja kuuluu Ukrainalle eikä YK tai läntinen maailma ole laitonta anastusta hyväksynyt! Nyt Krim kärvistelee ilman vettä ja Venäjä taas elää pakotteiden puristuksissa!

" Viro alkoi panikoimaan ja kutsui Natoa itämerelle hätiin, tämä taas johti siihen että Venäjä vastasi Naton lisääntyneeseen toimintaan tuomalla Kaliningradiin ohjustorjuntajärjestelmän ja lisäämällä omaa sotilaallista toimintaansa Itämerenalueella."

Ja sinä pidät sitä ihmeellisenä asiana? Toki Venäjä ssaa rahdata kamojaan minne haluaa!

"Eli Viro on itse syypää Itämerellä lisääntyneeseen kahden suurvallan väliseen sotillaalliseen toimintaan."

Tuskinpa! Kyllä Itämerelle mahtuu lentelemään, jos haluja on!

"Olisi pitänyt vaan turpansa kiinni niin mitään ei olisi tapahtunut, ja Itämeren aluekin olisi ollut yhtä rauhallinen kuin aina ennenkin."

Aika lapsellinen tulkinta:-D

"Naurettavintahan tässä oli kun Viro ei aluksi saanutkaan niin paljon joukkoja Natolta mitä se olisi halunnut, että ei olisi enää panikoinut ;D"

Se sai aivan riittävästi tarkoitukseensa! Nato-joukkoja on n. pataljoonan verran Virossa, Latviassa, Liettuassa ja Puolassa. Nämä joukot eivät tietenkään riitä pysäyttämään mahdollista Venäjän hyökkäystä, mutta niiden merkitys onkin toinen! Jos maahan hyökätään ja syntyy tulitaistelu on hyökkääjä automaattisesti de facto sodassa USA:n kanssa... myös ilman Natoa!

Ei.ikinä.natoon kirjoitti:

Suomella on Venäjän kans yhteistä maarajaa montakertaa enemmän kuin Nato-mailla yhteensä, peräti 1 340km.
Luuletteko te pari Nato-kiihkoilijaa tosissaan että Venäjä jää seuraamaan sivusta jos Nato saapuu 1 340km Venäjän iholle?
Itärajalle tulee sen jälkeen senlaista "liikehdintää" jota ei ole nähty sitten talvisodan.
Sekö olisi olisi teidän mielestä sitä rauhaisaa ja huoletonta Nato-eloa???

Se että Venäjä tomii Itämerellä, johtuu siitä että se on perinteisesti ollut aina Venäjän sotilaallista toimialuettaan jolla se turvaa oman valtionsa rajojen turvallisuutta Naton uhkaa vastaan.
Jos Nato lisää omaa sotilaallista toimintaansa Venäjän rajojen lähettyvillä, niin Venäjä luonnollisesti vastaa siihen.

Lue lisää

”Suomella on Venäjän kans yhteistä maarajaa montakertaa enemmän kuin Nato-mailla yhteensä, peräti 1 340km.”

Niinpä! On meitä lykästänyt!

”Luuletteko te pari Nato-kiihkoilijaa tosissaan että Venäjä jää seuraamaan sivusta jos Nato saapuu 1 340km Venäjän iholle?”

Kyllä suomalaisista 20 % näin uskoo! Sinulle se on = kaksi suomalaista? Venäjällä on JO Nato rajanaapurina Norjassa ja Virossa! Ei ole mieltä aloittaa ydinsotaa siksi, että ilmaantuu uusi jäsenmaa eikä sellaista ole koskaan tapahtunut ennen.

”Itärajalle tulee sen jälkeen senlaista "liikehdintää" jota ei ole nähty sitten talvisodan.”

Venäläiset saavat minun puolestani perustaa vaikka raviradan kunhan tekevät sen omalle puolelleen!

”Sekö olisi olisi teidän mielestä sitä rauhaisaa ja huoletonta Nato-eloa???”

Tarjoat nyt omaa keksintöäsi muka totena?

”Se että Venäjä tomii Itämerellä, johtuu siitä että se on perinteisesti ollut aina Venäjän sotilaallista toimialuettaan jolla se turvaa oman valtionsa rajojen turvallisuutta Naton uhkaa vastaan.”

Saahan siellä lennellä, jos lystää! Löpöä vaan kuluu siinä hukkaan?

”Jos Nato lisää omaa sotilaallista toimintaansa Venäjän rajojen lähettyvillä, niin Venäjä luonnollisesti vastaa siihen.”

Mitä ihmeen ”toimintoja” se liittyminen edellyttää? Vaikutat vauhkolta ja tasapainottomalta? Oletko terve? Istu ja juo lasi vettä.

"Alue kuului ja kuuluu Ukrainalle eikä YK tai läntinen maailma ole laitonta anastusta hyväksynyt! Nyt Krim kärvistelee ilman vettä ja Venäjä taas elää pakotteiden puristuksissa"

Alue on kuulunut Venäjälle aina vuoteen 1954 saakka, jolloin Venäjä luovutti Krimin Venäjän ja Ukrainan kansojen 300-vuotisen liiton kuuniaksi Ukrainan kommunistiseen neuvostotasavaltaan. Kun Ukraina alkoi osoittaa heikkenemisen merkkejä, ja siellä alkoi 2014 vallankumous, niin Venäjä katsoi viisaammaksi ottaa strategisesti merkittävän Krimin takaisin itselleen ennen kuin se päätyy Nato-joukoille.

"Ja sinä pidät sitä ihmeellisenä asiana? Toki Venäjä ssaa rahdata kamojaan minne haluaa"

Olenko väittänyt asiaa jotenkin ihmeelliseksi? Kysymys oli siitä, että Viro kutsui ensin itse Naton Itämerelle, ja sen jälkeen valitteli siellä tapahtuvaa sotilaallista toimintaa!

"Tuskinpa! Kyllä Itämerelle mahtuu lentelemään, jos haluja on!"

Toistetaan vielä: Viron mielestä sinne ei mahdu lentelemään muut kuin Naton joukot, vaikka itse yllytti sinne myös Venäjän joukkoja.

"Aika lapsellinen tulkinta:-D"

Missä mielessä?
Toistetaas viel: Jos Viro ei olisi alkanut uikuttamaan että haluaa lissää ja paljon Nato-porukkaa pörräämään Itämerelle ja heidän maaperälleen, niin eipä olisi tarvinut olista vielä jälkeenpäin siitä että Venäjän toiminta lisääntyi yhtäkkiä Itämerellä!
Eli melkoisia kuraperseitä nämä baltialaiset!

"Se sai aivan riittävästi tarkoitukseensa!"

No eihän se mielestään saanut
Piti jälkeenpäin vinkua vielä lisää joukkoja kun ei vieläkään tuntenut oloaan turvatuksi.

"Venäjällä on JO Nato rajanaapurina Norjassa ja Virossa! Ei ole mieltä aloittaa ydinsotaa siksi, että ilmaantuu uusi jäsenmaa eikä sellaista ole koskaan tapahtunut ennen."

Venäjällä EI OLE JO 1340km naapurina Natoa!
Ja sun uskomuksilla ei ole mitään merkitystä siinä vaiheessa jos Suomi menee sekaantumaan näiden maiden suurvaltapoliikkaan liittymällä Natoon!

"Venäläiset saavat minun puolestani perustaa vaikka raviradan kunhan tekevät sen omalle puolelleen!"

Kun se liikehdintä ei välttämättä sen jälkeen enää jää sinne omalle puolelleen!

"Tarjoat nyt omaa keksintöäsi muka totena?"

Niin mitä keksintöä?
Sitäkö että sun kaltaisesi jenkki-tiltu kuvittelee elävänsä Nato-jäsenyyden jälkeen rauhaisaa ja huoletonta Nato-eloa Suomessa?

"Saahan siellä lennellä, jos lystää! Löpöä vaan kuluu siinä hukkaan?"

Tässä asiassa olen samaa mieltä.
Näitä hävittäjiä on ihan turha ostaa sitä varten että niillä lennellään tuonne toiselle puolelle Atlantia harjoituksiin tai kriisinhallintatehtäviin loppuunkulutettaviksi, puhumattakaan siitä polttoainelaskusta yhteiskunnalle.
Olisivat laittaneet nämä nykyiset Hornetit suojaöljyyyn pressujen alle niin nyt ei tarvittaisi uusia hävittäjiä näille rauhanaikana loppuunkulutettujen tilalle!
Mutta kun tietyt kenraalit ovat pitäneet jo yli kymmenen vuotta seinällään näitä korruptio-kalentereita joissa komeilee F-35 kuvat, niin ilmeisesti kyseiset lelut vaan pitäisi saada hinnalla millä hyvänsä, kun kansalaisethan sen lystin kuitenkin jokatapauksessa maksaa.

"Mitä ihmeen ”toimintoja” se liittyminen edellyttää?"

Siis täh?
Kuka tässä on mistään liittymisen edellytyksistä puhunut!
Kysysmys oli Venäjän vastauksesta Naton lisääntyneeseen toimintaan, eikä mistään hiton liittymisen edellytyksistä!

"Vaikutat vauhkolta ja tasapainottomalta? Oletko terve? Istu ja juo lasi vettä"

Kiitoksia huolenpitoyrityksestäsi, mutta olen erittäin tasapainoinen ja rauhallinen persoona, ja vettäkin tulee juotua ihan kiitettäviä määriä kun nuo treenit ja kehonrakennus kuluttavat paljon nestettä, tosin veden seassa on usein proteiinijauhoa.
Kirjoituksistasi päätellen sinun olisi syytä keskittyä enemmän omaan terveyteesi, ja käydä puhumassa näistä ongelmistasi vaikkapa päivystävälle psykologille.
Toivottavasti auttavan psykologin palvelut kuuluvat teillä työterveydenhuoltoon siellä jenkkien trollitehtaalla?

Muka entinen kapiainen ja suunnittelee hävittäjien säilyttämistä öljyssä pressun alla. Voi hyvänen aika. Julistuksessa on sellainen keskeinen vika, että venäläinen propaganda on uponnut syvälle. Krimiä ei ollut ottamassa mikään taho Venäjää lukuun ottamatta, eikä sinne taatusti ollut tulossa minkäänlaisia "Naton tukikohtia". Siihen aikaan NATO-maat leikkasivat puolustusmenojaan ja USA veti joukkojaan pois Euroopasta, ja ihan omasta halustaan.

JotakinTiedän kirjoitti:

Muka entinen kapiainen ja suunnittelee hävittäjien säilyttämistä öljyssä pressun alla. Voi hyvänen aika. Julistuksessa on sellainen keskeinen vika, että venäläinen propaganda on uponnut syvälle. Krimiä ei ollut ottamassa mikään taho Venäjää lukuun ottamatta, eikä sinne taatusti ollut tulossa minkäänlaisia "Naton tukikohtia". Siihen aikaan NATO-maat leikkasivat puolustusmenojaan ja USA veti joukkojaan pois Euroopasta, ja ihan omasta halustaan.

Lue lisää

Niin?
Kerros nyt että mikä tässä asiassa on niin väärin?
Miksi puolustusvoimien pitäisi antaa sitä parasta sotakalustoaan rauhanaikana kulutettavaksi, kun harjoituksiin välttää huonommatkin kamppeen.
Ukrainassa oli vallankaappaus, ja uhkana oli Nato-jäsenyys ja sen myötä Krimin menetys Natolle.

NytTiedätEnemmän kirjoitti:

Niin?
Kerros nyt että mikä tässä asiassa on niin väärin?
Miksi puolustusvoimien pitäisi antaa sitä parasta sotakalustoaan rauhanaikana kulutettavaksi, kun harjoituksiin välttää huonommatkin kamppeen.
Ukrainassa oli vallankaappaus, ja uhkana oli Nato-jäsenyys ja sen myötä Krimin menetys Natolle.

Lue lisää

Oikeastaan kaikki. Jos hävittäjillä ei harjoitella, niillä ei osata taistella. Ukrainassa ei ole ollut vallankaappausta eikä toivettakaan NATO-jäsenyydestä. Ukrainahan haki aikoinaan NATO:on, mutta ei otettu.

Ai niin, et sinä mikään entinen kapiainen ole. Teet liian alkeellisia virheitä maanpuolustusasioissa.

JotakinTiedän kirjoitti:

Oikeastaan kaikki. Jos hävittäjillä ei harjoitella, niillä ei osata taistella. Ukrainassa ei ole ollut vallankaappausta eikä toivettakaan NATO-jäsenyydestä. Ukrainahan haki aikoinaan NATO:on, mutta ei otettu.

Ai niin, et sinä mikään entinen kapiainen ole. Teet liian alkeellisia virheitä maanpuolustusasioissa.

Lue lisää

"Oikeastaan kaikki. Jos hävittäjillä ei harjoitella, niillä ei osata taistella."

Sitä varten lennostolla on harjoitushävittäjät joilla harjoitellaan.
Perustoiminnot ovat kaikkissa samat.

"Ukrainassa ei ole ollut vallankaappausta eikä toivettakaan NATO-jäsenyydestä."

Ukrainan valtaapitävä presidentti Viktor Janukovytš syöstiin vallasta 2014.

"Teet liian alkeellisia virheitä maanpuolustusasioissa."

Mitä ovat nämä "virheelliset" maanpuolustus asiat?

TietoLisääTuskaa kirjoitti:

"Oikeastaan kaikki. Jos hävittäjillä ei harjoitella, niillä ei osata taistella."

Sitä varten lennostolla on harjoitushävittäjät joilla harjoitellaan.
Perustoiminnot ovat kaikkissa samat.

"Ukrainassa ei ole ollut vallankaappausta eikä toivettakaan NATO-jäsenyydestä."

Ukrainan valtaapitävä presidentti Viktor Janukovytš syöstiin vallasta 2014.

"Teet liian alkeellisia virheitä maanpuolustusasioissa."

Mitä ovat nämä "virheelliset" maanpuolustus asiat?

Lue lisää

Harjoitushävittäjän, eli Hawkin lentäminen tehtävällä ei ole todellakaan sama kuin Hornetin.

Janukovits erotettiin. Virheitä teit juuri äsken lisää. Vai muka kapiainen, älä nyt naurata.

Valitettavasti Nato ei kuitenkaan OLE hyökännyt Irakiin, jos tarkoitat tuolla Perssianlahden sotia!

USA (yksin) ei ole = Nato!

TiltuTyhmäksi kirjoitti:

Valitettavasti Nato ei kuitenkaan OLE hyökännyt Irakiin, jos tarkoitat tuolla Perssianlahden sotia!

USA (yksin) ei ole = Nato!

Mutta nato on usan luomus. Se on sama onko nato tai natomaa hyökännyt kun nato ei ole sitä estänyt niin nato on yhtä syyllinen kuin hyökkääjä

Ei lappaa! Suomi on pussinperä Euroopassa, jonne on tullut 30.000 matua! Mitään merkittäviä määriä LISÄÄ ei ole tarkoitus ottaa!

Ookkonääpöljä kirjoitti:

Ei lappaa! Suomi on pussinperä Euroopassa, jonne on tullut 30.000 matua! Mitään merkittäviä määriä LISÄÄ ei ole tarkoitus ottaa!

Eipä noita ole tähänkään mennessä ollut tarkoitus ottaa, osanneet tulla ihan ilman tarkoitusta ja niin kauan kun täällä on eu-alueen paras "rahaa-seinästä" palvelu, ei tulijoista suinkaan tule olemaan puutetta.

Mistä moinen tieto, luepa joulukuussa allekirjoitettava sopimus

Junckerin ”tyhmien populistien” lista

Tähän mennessä “tyhmiksi populisteiksi” ovat ilmoittautuneet Yhdysvallat, Unkari, Itävalta, Australia ja Tšekki sekä Bulgaria ovat ilmoittaneet kieltäytyvänsä sopimuksen allekirjoittamisesta. Useat maat, kuten Puola, Israel sekä Viro ovat myös kieltäytymässä sopimuksen allekirjoittamisesta. Myös Saksassa ja Belgiassa keskustelu sopimuksesta on meneillään.

Sopimus on nyt käännetty myös suomeksi.

Muistan lukeneeni jostain, että myös Tanska on katsonut parhaaksi kieltäytyä, mutta siellä on tunnustettu islamisoituminen muutenkin uhkaksi.

Tässä välitön uhka, Suomiko allekirjoittaa avoimen maahanmuuton ja siihen liittyvät haitat ja kustannukset?

Sinä kun tiedät niin kerro ihmeessä, että koska, missä ja mikä maa?

Tietänet, että Nato-sota on vain ja ainoastaan sellainen, josta kaikki 29 jäsenmaata päättää yhdessä!

Sellaisia päätöksia on ollut tasan kaksi! Kosovon ja Libyan ilmasodat! Maasotia ei ole ollut ainoatakaan!

USA ei ole = Nato eikä Nato ole = USA!

Ellei sinulla ole tarkempaa tietoa niin älä toistele valeita!

Natolla ei taida olla omia joukkoja vaan se käyttää natomaiden sotilaita eli nato on mukana kaikissa usan sodissa vaikka kaikki natomaat ei olisikaan mukana. Nato vain koordinoi ja usa johtaa natomaiden joukkoja sodissa

Se siinä surkeinta onkin että hyväksyy ja puolustaa sitä menoa jonka Länsimaiset arvot ovat maailmalla aikaansaaneet.
En ylpeilisi.

Mutta kun katsoo niitä muiden ryhmittymien ’arvoja’ niin tilanne näyttää taas paremmalta.

Kannattaa olla ylpeä!

Minkä takia meille kävisi tuolla lailla, kun ei ole käynyt muillekaan jäsenmaille?

”Nato maat pyrkivät viilentämään Suomen suhteet Venäjään, samoin tietysti EU.”

Ei pyri! Olemme EU:n jäsenmaa ja noudatamme yhtenevää ulkopolitiikkaa!

”Suomeahan pilkattiin aiemmin aika yleisesti 'suomettumisesta', vaikka tosiasiassa se oli meille melko hyvää aikaa.”

TODELLISUUDESSA suomettumisvaihe 70-luvulla oli todellinen Suomen alennustila, jolloin agressiivinen naapurivaltio puuttui röyhkeästi kaikkeen Suomen sisäpolitiikassa! Todellinen demokratian pohjakosketus!

”Näistä Nato harjoitteluista sen näkee kaikkein parhaiten, tietävät että toiminta ajaa juurikin heidän ajamaansa agendaa...siksi olemme todella tyhmiä, kun sallimme härskin röyhkeän toiminnan ja aivan avoimesti.”

Harjoitukset ajavat Suomen maapuolustuksen asiaa ja ovat siinä mielessä todella hyödyllisiä. Niistä ei Suomen kannata luopua!

"Ei pyri! Olemme EU:n jäsenmaa ja noudatamme yhtenevää ulkopolitiikkaa!"

Suomi on itsenäinen valtio! Suomi päättää itse omista asioistaan, ja jos se ei EU:lle kelpaa niin ei muuta kuin seurata Britannian perässä ulos koko Merkelin valtakunnasta!
Ei paljoa jäädä kaipaamaan sitä pohjatonta kankkulankaivoa jossa Suomi on ollut alusta saakka nettomaksaja!

"TODELLISUUDESSA suomettumisvaihe 70-luvulla oli todellinen Suomen alennustila, jolloin agressiivinen naapurivaltio puuttui röyhkeästi kaikkeen Suomen sisäpolitiikassa! Todellinen demokratian pohjakosketus!"

Sehän oli vain hyvä että oli sentään joku joka piti huolta Suomalaisista, eikä päästänyt näitä kaiken maailman Esko Ahoja, Viinasia, Sipilöitä, Orpoja, Kataisia, Stubbeja, yms riistäjäporvareita kiduttamaan kansaa näillä typerillä KIKY:llä, aktiivimalleilla, TUPO:lla yms. joilla ei ole mitään tekemistä Suomen talouslasvun kans, vaan Suomi seuraa taloudessa aina globaalia markinataloutta, oli meillä kikyjä tai ei.

"Harjoitukset ajavat Suomen maapuolustuksen asiaa ja ovat siinä mielessä todella hyödyllisiä. Niistä ei Suomen kannata luopua! "

Harjoitukset joskus itsenäisesti omien joukkojensa, tai Ruotsin kans ovat Ok. Mutta siinä vaiheessa kun ne menevät yhteistyöksi sotilasliiton kans, niin ollaan pahasti värillä vesillä!

"Suomi on itsenäinen valtio! Suomi päättää itse omista asioistaan, ja jos se ei EU:lle kelpaa niin ei muuta kuin seurata Britannian perässä ulos koko Merkelin valtakunnasta!"

Mitä ihmettä? Väliin morkkaat kovasti Suomea siitä, että emme ole itsenäinen valtio? Nyt muka taas olemme!

TODELLISUUDESSA me olemme EU:n jäsenmaa ja gallupissa 70 % kansansta kannattaa sitä! Me noudatamme silloin yhteistä ulkopolitiikkaa ja hyvä niin!



Ei paljoa jäädä kaipaamaan sitä pohjatonta kankkulankaivoa jossa Suomi on ollut alusta saakka nettomaksaja!

"TODELLISUUDESSA suomettumisvaihe 70-luvulla oli todellinen Suomen alennustila, jolloin agressiivinen naapurivaltio puuttui röyhkeästi kaikkeen Suomen sisäpolitiikassa! Todellinen demokratian pohjakosketus!"

"Harjoitukset joskus itsenäisesti omien joukkojensa, tai Ruotsin kans ovat Ok. Mutta siinä vaiheessa kun ne menevät yhteistyöksi sotilasliiton kans, niin ollaan pahasti värillä vesillä!"

MUTTA onneksi hyvillä vesillä ja niillä harjoituksilla on myös kansan kannatus!

"TODELLISUUDESSA me olemme EU:n jäsenmaa ja gallupissa 70 % kansansta kannattaa sitä! Me noudatamme silloin yhteistä ulkopolitiikkaa ja hyvä niin!"

Kyselyiden mukaan kannatus on pysynyt suurinpiirtein samana alusta saakka, eli noin 57%. Mistä tuon 70% vedit%
Mutta gallupit on aina galluppeja, joiden tulokset ovat tutkitustikin aina gallupin tilaajaa mielisteleviä. Asian todellinen laita ratkeaa aina vasta kansanäänestyksessä, ja kun Suomalaiset myöhemmin tajuaa kuinka paljon Britannia ja varmasti vielä muitakin EU jäsenmaita tulee hyötymään tästä erosta, niin entistä harvempi enää kannattaa jäsenyyttä!

"MUTTA onneksi hyvillä vesillä ja niillä harjoituksilla on myös kansan kannatus!"

Empä usko!
Tutkitusti enemmistö kansasta vastustaa Nato-jäsenyyttä, ja jotka ovat vähänkin perillä asioista, niin he vastustavat samalla tavalla myös isäntämaasopimusta ja yhteistyötä sotilasliitto Naton kans!

”Kyselyiden mukaan kannatus on pysynyt suurinpiirtein samana alusta saakka, eli noin 57%. Mistä tuon 70% vedit%”

Vedin sen viime kyselystä! Ilmeisesti missasit?

”Mutta gallupit on aina galluppeja, joiden tulokset ovat tutkitustikin aina gallupin tilaajaa mielisteleviä. ”

Jospa tuot yhdenkin tuollaisen tutkimuksen! Suomessa gallupit ovat vaalista toiseen pitäneet kutinsa!

”Asian todellinen laita ratkeaa aina vasta kansanäänestyksessä, ja kun Suomalaiset myöhemmin tajuaa kuinka paljon Britannia ja varmasti vielä muitakin EU jäsenmaita tulee hyötymään tästä erosta, niin entistä harvempi enää kannattaa jäsenyyttä!”

Asia on tasan päinvastoin! Käynnissä oleva Brexit vakuuttavasti osoittaneet, että eron kannattajien vaalipuheet olivat valetta ja brittien enemmistö katuu ankarasti!

”Empä usko!”

Muista jatkossa! Oikea sana on ’enpä’! Ja muita: kunpa, onpa jne.

”Tutkitusti enemmistö kansasta vastustaa Nato-jäsenyyttä,”

Tällä hetkellä näin.

”jotka ovat vähänkin perillä asioista, niin he vastustavat samalla tavalla myös isäntämaasopimusta ja yhteistyötä sotilasliitto Naton kans!”

Todellisuudessa tuolla tavalla ”perillä” on vain Venäjän Tiltut, joilla on mielessä vain Venäjän etu!

"Vedin sen viime kyselystä! Ilmeisesti missasit?"

Näin pääsi käymään, myönnän!
Kannatus on näköjään noussut vuoden takaisesta ja sitä aikaisemmista kyselyista yli 10%, mutta mikä selittää näin jyrkkän nousun?
En keksi mitään sellaista tapahtumaa joka voisi nostattaa kannatuslukuja noin paljon ja noin lyhyellä ajalla!
Mutta kun tiedetään että mielipidetutkimuksen on teettänyt Euroopan parlamentti, todennäköisesti Brexitin pelossa, niin tutkimustulosta voidaan pitää aika kyseenalaisena.

"Jospa tuot yhdenkin tuollaisen tutkimuksen! Suomessa gallupit ovat vaalista toiseen pitäneet kutinsa!"

23.2.2017:
Gallupfirmat rahastavat mielipidetutkimuksillaan: Tulokset yleensä miellyttävät tilaajaa.
Viime vuoden lopulla lehtitalo Alma julkaisi teettämänsä mielipidetiedustelun tuloksen: suomalaisten luottamus Ylen uutistoimintaan on laskussa. Reilu viikko sitten Yle julkaisi oman tilaustutkimuksensa, jonka mukaan luottamus Yle-uutisiin on säilynyt. Kumpaa siis on uskominen?

https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/gallupfirmat-rahastavat-mielipudetutkimuksillaan-tulokset-yleensa-miellyttavat-tilaajaa/

"Asia on tasan päinvastoin! Käynnissä oleva Brexit vakuuttavasti osoittaneet, että eron kannattajien vaalipuheet olivat valetta ja brittien enemmistö katuu ankarasti!"

Liian aikaista alkaa vielä tässä vaiheessa katumaan, mutta kunhan ero saadaan päätökseen niin uskon että suurin osa briteistä on tyytyväisiä ratkaisuun.
Asiassa on kuitenkin niin paljon hyviä puolia, jo ihan kansallisenturvallisuudenkin takia.

"Muista jatkossa! Oikea sana on ’enpä’! Ja muita: kunpa, onpa jne."

Ehkä sinulle, kiitos vain kielioppityrkytyksestä mutta pidän omani.

"Todellisuudessa tuolla tavalla ”perillä” on vain Venäjän Tiltut, joilla on mielessä vain Venäjän etu!"

Huoh... jenkki-trolli näkee taas joka puolella niitä pieniä vihreitä miehiä, jotka hänen mukaansa Tiltuksi ovat itsensä esitelleet?

”Kannatus on näköjään noussut vuoden takaisesta ja sitä aikaisemmista kyselyista yli 10%, mutta mikä selittää näin jyrkkän nousun?”

Putinin toimet?


”Mutta kun tiedetään että mielipidetutkimuksen on teettänyt Euroopan parlamentti, todennäköisesti Brexitin pelossa, niin tutkimustulosta voidaan pitää aika kyseenalaisena.”

Taas uusi salaliittoihin uskova? Minä luotan gallup-tulokaiin! Myös niihin, joiden tuloksista en itse pidä! Esim. Suomen vaalien suhteen ne ovat olleet tarkkoja!

Brexit-prosessi on paras rokotus eroja vastaan! Tuskinpa edes britit enää äänestäisivät eron puolesta!


"23.2.2017:
Gallupfirmat rahastavat mielipidetutkimuksillaan: Tulokset yleensä miellyttävät tilaajaa.
Viime vuoden lopulla lehtitalo Alma julkaisi teettämänsä mielipidetiedustelun tuloksen: suomalaisten luottamus Ylen uutistoimintaan on laskussa. Reilu viikko sitten Yle julkaisi oman tilaustutkimuksensa, jonka mukaan luottamus Yle-uutisiin on säilynyt. Kumpaa siis on uskominen?”

Ei tuo ole vakuuttava todistus.

”Liian aikaista alkaa vielä tässä vaiheessa katumaan, mutta kunhan ero saadaan päätökseen niin uskon että suurin osa briteistä on tyytyväisiä ratkaisuun.”

Niinkö? Juuri tuli uutinen, että British Airways siirtää pääkonttorin Espanjaan! Vastaavia uutisia tulee jatkuvasti!

”Asiassa on kuitenkin niin paljon hyviä puolia, jo ihan kansallisenturvallisuudenkin takia.”

Mitä ihmettä mahtanet tarkoittaa?

”Ehkä sinulle, kiitos vain kielioppityrkytyksestä mutta pidän omani.”

Ihan vapaasti, mutta oli lukiossa yksi äidinkielen open perusprinsiippi!

”Huoh... jenkki-trolli näkee taas joka puolella niitä pieniä vihreitä miehiä, jotka hänen mukaansa Tiltuksi ovat itsensä esitelleet?”

Jenkki-trolli? En minä jenkkejä kannta vaan Suomen päätymistä Naton jäsenmaaksi! Trump on viisivuotias imbesilli väärässä virassa!

"Trump on viisivuotias imbesilli väärässä virassa!"

Ok. Tähän minäkin voin yhtyä!

"Jenkki-trolli? En minä jenkkejä kannta vaan Suomen päätymistä Naton jäsenmaaksi!"

Minä olen parhaani mukaan yrittänyt kertoa miksi Suomella ei ole mitään syytä liittyä sotilasliitto Natoon.
Tähän liittyy esimerkiksi ainakin suurvaltapoliikkaan sekaantuminen, Venäjänkaupan romahtaminen huonontuneiden suhteiden takia, Suomen lisääntyvät puolustusmenot, sekä Venäjän lisääntyvä asevarustelu itärajalla ja sitä myötä jatkuva pelon ilmapiirissä eläminen, puhumattakaan siitä mitä tuo pelossa eläminen tarkoittaisi Nato-jäsenmaana mahdollisessa kylmässäsodassa kun edellinenkin kesti lähes 50-vuotta.
Nato-jäsenyyskään ei paljoa kerkiä lohduttaa siinä vaiheessa jos Venäjä päättää pyyhkiä Suomen kartalta, se kun tapahtuu niin nopeaa että hyvä jos Yhdysvaltojen lentotukialus kerkiää edes satamasta lähteä.
Diplomatia ja hyvät naapurisuhteet sen sijaan on historia osoittauttanut paljon tehokkaammaksi "puolustukseksi".

Jos mietit asiaa ihan tarkkaan, ja siis takoitan todella TARKASTI, ja pitkään... niin oletan että päädyt näihin samoihin johtopäätöksiin. Rauha ruokkii rauhaa, ja sota taas ruokkii sotaa.
Mutta jos sinulle jäi vielä tämänkin jälkeen jotain olennaisia syitä, joiden vuoksi Suomen pitäisi liittyä Natoon, niin kerro ihmeessä nämä olennaiset asiat?

Eiköhän tuo pysy siellä muutenkin, kunhan ei aleta provosoimaan ja muutenkin hoidetaan naapurisuhteet niin kuin niitä kuulu yleensäkin hoitaa.

”Eiköhän tuo pysy siellä muutenkin, kunhan ei aleta...”

Ei se vaan aina pysy ja majailee yhä nytkin Georgian ja Ukrainan omistamilla maa-alueilla.

Ero kahden rajanaapurimme Ruotsin ja Venäjän välillä on juuri se, että kenellekään ei tulisi mieleenkään sanoa Ruotsista, että kyllä se pysyy rajan takana, KUNHAN...

Venäjä taas on maa, jolle laitetaan aina lisäyksiä jostakin syystä!

"Venäjä taas on maa, jolle laitetaan aina lisäyksiä jostakin syystä!"

No niin sille joudutaan laittamaan, on aina jouduttu...
Eikä tässä ole mitään ihmeellistä, me tunnemme Venäjäläiset sillä olemme eläneet aina niiden naapurina, eikä se tarkoita aina huonoa.
Venäjä on ollut isolle osalle Suomalaisia, ja on vielä tänäkin päivänä tärkeä kauppakumppani, taisipa ennen EU:n pakotteitakin näytellä isoa osaa Suomen valtion viennistä, jota se nyt on joutunut paikkaamaan etsimällä kuumeisesti muita vientimaita.

ToisilleTulonlähde kirjoitti:

"Venäjä taas on maa, jolle laitetaan aina lisäyksiä jostakin syystä!"

No niin sille joudutaan laittamaan, on aina jouduttu...
Eikä tässä ole mitään ihmeellistä, me tunnemme Venäjäläiset sillä olemme eläneet aina niiden naapurina, eikä se tarkoita aina huonoa.
Venäjä on ollut isolle osalle Suomalaisia, ja on vielä tänäkin päivänä tärkeä kauppakumppani, taisipa ennen EU:n pakotteitakin näytellä isoa osaa Suomen valtion viennistä, jota se nyt on joutunut paikkaamaan etsimällä kuumeisesti muita vientimaita.

Lue lisää

Venäjänkauppa ei ollut enää merkittävässä osassa. Venäjän Suomelle asettamilla pakotteilla on tietenkin osuutta, mutta venäläisten taloudellisen tilanteen heikkeneminen aiheutti enemmän ongelmia.

ToisilleTulonlähde kirjoitti:

"Venäjä taas on maa, jolle laitetaan aina lisäyksiä jostakin syystä!"

No niin sille joudutaan laittamaan, on aina jouduttu...
Eikä tässä ole mitään ihmeellistä, me tunnemme Venäjäläiset sillä olemme eläneet aina niiden naapurina, eikä se tarkoita aina huonoa.
Venäjä on ollut isolle osalle Suomalaisia, ja on vielä tänäkin päivänä tärkeä kauppakumppani, taisipa ennen EU:n pakotteitakin näytellä isoa osaa Suomen valtion viennistä, jota se nyt on joutunut paikkaamaan etsimällä kuumeisesti muita vientimaita.

Lue lisää

”Venäjä on ollut isolle osalle Suomalaisia, ja on vielä tänäkin päivänä tärkeä kauppakumppani, taisipa ennen EU:n pakotteitakin näytellä isoa osaa Suomen valtion viennistä, jota se nyt on joutunut paikkaamaan etsimällä kuumeisesti muita vientimaita.”

Todellisuudessa Venäjä oli Neuvostoliitto-nimellä ja osin ideologian pohjalta merkittävä kauppakumppani Suomelle aina vuoteen 1991 saakka!

N-Liiton romahduksen jälkeen kaupanteko romahti vuosiksi ja alkoi sen jälkeen hiljalleen kohota, MUTTA kapitalistinen Venäjä ei enää antanut meille mitään ’sympatiapisteitä’ vaan olimme mukana kilpailussa kaupoista muiden maiden tapaan.

Kauppa elpyi hiljalleen kunnes alkoivat ensin EU:n kauppapakotteet ja sen jälkeen Venäjän itse määrittelemät vastapakotteet. Ne omalta osaltaan rajaavat nykyistä kauppaa.

Kiusanteko ilmerntää Venäjän voimatonta raivoa!

Niinkuin hyvin tiedämme kaikki nykyiset NATO maat ovat tyytyväisiä ratkaisuunsa ja tämä asia on suomenkin hyvä huomioida läntiseen puolustusliittoon hakemusta tehdessään ,loppuu se venäjän jatkuva kiusanteko .

Toinisiiri kirjoitti:

Niinkuin hyvin tiedämme kaikki nykyiset NATO maat ovat tyytyväisiä ratkaisuunsa ja tämä asia on suomenkin hyvä huomioida läntiseen puolustusliittoon hakemusta tehdessään ,loppuu se venäjän jatkuva kiusanteko .

Lue lisää

Jos tuonlaista väittää, niin linkki mielipidetutkimukseen on vähintä mitä voit tehdä.
Vaan tuskin sinullakaan on mitään tietoa KAIKKIEN nykyisten Nato-jäsenmaiden kansalaisten mielipiteestä Nato-jäsenyyteen, esität vaan katteettomia oletuksia asioista ilman faktatietoa.

Parhaiten asiaa todistaa se, ettei yksikään kritisoi Natoa tai yritä siitä erota! Vain Ranska jättäytyi toiminnasta eroon hetkeksi, mutta on palannut sittemmin takaisin!

TämäTodistaa kirjoitti:

Parhaiten asiaa todistaa se, ettei yksikään kritisoi Natoa tai yritä siitä erota! Vain Ranska jättäytyi toiminnasta eroon hetkeksi, mutta on palannut sittemmin takaisin!

Edelleenkään et voi tietää mitä näiden maiden kansalaiset ajattelevat Nato-jäsenyydestä.
Takuulla löytyy niitäkin jotka kritisoivat jäsenyyttä, mutta kuinka paljon heitä on, niin siitä ei ole saatavana sitä kaiken kattavaa kyselytutkimusta.

Se että tietyt valtiot ovat menneet Natoon epädemokraattisesti länsimaisen yhteiskunnan vastaisesti ilman kansanäänestystä, ei kerro mitään kansalaisten mielipiteestä asiaan.

Niinkuin kaikki tiedämme läntinen demokratia on jotain muuta kuin Venäjän valtioeliitin diktatuuri ja sen median sensuuri .
Yksikään NATOn jäsenvaltio joka on täysjäseneksi hyväksytty ja aikoinaan tutkinut liittoutumisen hyvät ja huonot puolet ei halua NATOn suojasta luopua .
Ja miksi jotkut pienet valtiot esim, Venäjän naapureina olevat Balttian luopuisivat suorastaan ja hyvä niin ,ettei käy kuten Ukrainalle kun Venäjä hyökkäsi sen kimppuun ,epäonnekseen Ukraina oli jäänyt liittoutumattomaksi .

Se on totta baltit ovat turvassa ja samaten Venäjän pieni naapurivaltio Norja .
Eikai yksikään NATOn jäseneksi hyväksytty valtio ,pienempikään ole niin tyhmä ,että luopuisi saavutetusta edusta ja läntisen puolustusliiton suojasta .

Riikaaseen kirjoitti:

Niinkuin kaikki tiedämme läntinen demokratia on jotain muuta kuin Venäjän valtioeliitin diktatuuri ja sen median sensuuri .
Yksikään NATOn jäsenvaltio joka on täysjäseneksi hyväksytty ja aikoinaan tutkinut liittoutumisen hyvät ja huonot puolet ei halua NATOn suojasta luopua .
Ja miksi jotkut pienet valtiot esim, Venäjän naapureina olevat Balttian luopuisivat suorastaan ja hyvä niin ,ettei käy kuten Ukrainalle kun Venäjä hyökkäsi sen kimppuun ,epäonnekseen Ukraina oli jäänyt liittoutumattomaksi .

Lue lisää

Esität taas omia olettamuksiasi muka faktoina.
Kuten sanoin, linkitä tutkimustiedot näiden Nato-valtioiden kansalaisten milipiteestä Nato-jäsenyyteen, tai vaikene iäksi.
Demokratiassa vain kansanäänestys Nato-jäsenyydestä voi kertoa valtion yleisen mielipiteen jäsenyydestä, ei mikään muu.
Vaikka moni euroopan maa onkin viety Natoon suorastaan törkeän epädemokraattisesti ilman kansanäänestystä, niin se ei todellakaan kerro mitään kansan yleisestä mielipiteestä jäsenyyteen.

Hyvä ja tyhjentävä vastaus ja veiväthän venäläiset itsenäiseltä Suomelta jo Karjalan .

Justnäinse kirjoitti:

Hyvä ja tyhjentävä vastaus ja veiväthän venäläiset itsenäiseltä Suomelta jo Karjalan .

Tyhjentävyys ei kuitenkaan ole rinnastettavissa sinun krapula aamujesi toimintaan tai edelliseen puolueettomuus oksennukseen. Suomi on sotilaallisesti puolueeton ja toivottavasti sellaisena pysyykin

Lisäksi Suomi rikkoi naapuruussopimuksen isäntämaasopimuksella, turhaan luennoit....kyllä Putin tietää.
Kusessa ollaan ja toivotaan kädet ristissä ettei nato provosoi sotaa, silloin olemme mennyttä kalua.
Olen realisti.

Et ole realisti vaan slavofiili!

Emme ole rikkoneet mitään sopimuksia vaikka niin väität! Vain sinä yksin niin luulet... ei mr Putin!

Toivottavasti Venäjä älyää pysyä omalla puolen rajaa tai muuten se on mennyttä kalua!

Näin suomalaisena,niin mitä se jollekin Putinille ja venäläisille kuulu minkälaisia puolustusratkaisuja itsenäinen Suomi tekee ja venäläiset itsehän ovat jopa kaksikin kertaa Suomen kimppuun hyökänneet ja nyt kävivät itsenäisen naapurinsa Ukrainan kimppuun .
Kyllä suomalaiset tietävät itse missä on ystävävaltiot ja missä ei ,eikä siinä Putiinin mielipiteitä tarvita , eihän me nyt venäläisten kanssa ollakaan liittoutumassa .

RommelonVenäjänLakeija kirjoitti:

Et ole realisti vaan slavofiili!

Emme ole rikkoneet mitään sopimuksia vaikka niin väität! Vain sinä yksin niin luulet... ei mr Putin!

Toivottavasti Venäjä älyää pysyä omalla puolen rajaa tai muuten se on mennyttä kalua!

Lue lisää

"Toivottavasti Venäjä älyää pysyä omalla puolen rajaa tai muuten se on mennyttä kalua!"

No no!
Tämä on yksi siitä vaarallisesta tiestä jota tarkoitin kun puhun puolueettomuutemme puolesta.
Nato toisi meille vain näennäistä turvallisuudentunnetta ilman katetta, joka vain innostaisi näitä Nato-kiihkoilijoita jotka provosoisivat vain entistäkin enemmän Venäjää.

Puheissa täytyy aina pitää mielessä, että Venäjä on kuitenkin maailman tehokkain ydinasevaltio erittäin kehittyneillä ohjusjärjestelmillään, joihin se on laittanut vuosikymmeniä suuret määrät resurssejaan, ja näin mennyt ohjustensa iskuvoimassaan yhdysvaltojen ohi.

Kun Naton asiantuntijoille selvisi mitä Venäjä oli kehitellyt, niin he järkyttyivät sen tulivoimasta ja nimesivät sen Saatanaksi, kysymyksessä oli Venäjä uusi mannertenvälinen ballistinen monikärkiydinohjus, SS-18.
Nyt pahamaineinen ohjus on saanut jatkoa entistäkin tuhovoimaisemmalla versiolla, RS-28 Sarmat.
Ohjuksen massa on 100 tonnia, etenee 20,7 kertaisella äänennopeudella, toimintasäde 18 000km, taistelukärkiä on 15kpl joista jokaisen tuhovoima on 750 kt TNT :tä ohjuksen kokonaistuhovoiman ollessa 11 250 kt TNT:tä (Aikoinaan Hiroshiman ydinpommin voima oli 15kt TNT:tä), ohjus pystyy tunkeutumaan yhdysvaltojen uusimmankin ohjuspuolustusjärjestelmän läpi, ja pyyhkimän kartalta kokonaisia valtioita.
https://www.youtube.com/watch?v=DNfn17y7iNo

Summa summarum: Nämä tyhjänpäiväiset provosoimiset Natolla kannattaa lopettaa välittömästi, ja pitää ne diplomaatiset suhteet rakkaaseen itänaapuriimme kunnossa.
Näin me, ja jälkeläisemmekin saamme nauttia rauhaisista elinvuosistamme niin pitkään kuin terveyttä riittää.

puolueettomanarauhaisaa kirjoitti:

"Toivottavasti Venäjä älyää pysyä omalla puolen rajaa tai muuten se on mennyttä kalua!"

No no!
Tämä on yksi siitä vaarallisesta tiestä jota tarkoitin kun puhun puolueettomuutemme puolesta.
Nato toisi meille vain näennäistä turvallisuudentunnetta ilman katetta, joka vain innostaisi näitä Nato-kiihkoilijoita jotka provosoisivat vain entistäkin enemmän Venäjää.

Puheissa täytyy aina pitää mielessä, että Venäjä on kuitenkin maailman tehokkain ydinasevaltio erittäin kehittyneillä ohjusjärjestelmillään, joihin se on laittanut vuosikymmeniä suuret määrät resurssejaan, ja näin mennyt ohjustensa iskuvoimassaan yhdysvaltojen ohi.

Kun Naton asiantuntijoille selvisi mitä Venäjä oli kehitellyt, niin he järkyttyivät sen tulivoimasta ja nimesivät sen Saatanaksi, kysymyksessä oli Venäjä uusi mannertenvälinen ballistinen monikärkiydinohjus, SS-18.
Nyt pahamaineinen ohjus on saanut jatkoa entistäkin tuhovoimaisemmalla versiolla, RS-28 Sarmat.
Ohjuksen massa on 100 tonnia, etenee 20,7 kertaisella äänennopeudella, toimintasäde 18 000km, taistelukärkiä on 15kpl joista jokaisen tuhovoima on 750 kt TNT :tä ohjuksen kokonaistuhovoiman ollessa 11 250 kt TNT:tä (Aikoinaan Hiroshiman ydinpommin voima oli 15kt TNT:tä), ohjus pystyy tunkeutumaan yhdysvaltojen uusimmankin ohjuspuolustusjärjestelmän läpi, ja pyyhkimän kartalta kokonaisia valtioita.
https://www.youtube.com/watch?v=DNfn17y7iNo

Summa summarum: Nämä tyhjänpäiväiset provosoimiset Natolla kannattaa lopettaa välittömästi, ja pitää ne diplomaatiset suhteet rakkaaseen itänaapuriimme kunnossa.
Näin me, ja jälkeläisemmekin saamme nauttia rauhaisista elinvuosistamme niin pitkään kuin terveyttä riittää.

Lue lisää

Juuri näin.Natohörhöily pitäisi lopettaa ennenkuin pilaamme suhteet Venäjään lopullisesti.Venäjä oli yhtämieltä lentoliikenteen turvallisuudesta.Venäjä ei tietenkään alennu myöntämään GPS-häirintää Natohörhöilyä harrastaneelle Suomelle.Diplomatiakeskustelu on tällä kertaa ohi.Seuraukset Natohörhöilystä on Suomen vastuulla,ei Venäjän.

”Venäjä ei tietenkään alennu myöntämään GPS-häirintää Natohörhöilyä harrastaneelle Suomelle.”

Ei se yleensäkään ’alennu’ rikoksiaan tunnustamaan!

”Diplomatiakeskustelu on tällä kertaa ohi.Seuraukset Natohörhöilystä on Suomen vastuulla,ei Venäjän.”

Eli Putin erottaa Venäjän armeijan ylipäällikön? Toki Suomi sen iskun kestää!

SBossss kirjoitti:

Lisäksi Suomi rikkoi naapuruussopimuksen isäntämaasopimuksella, turhaan luennoit....kyllä Putin tietää.
Kusessa ollaan ja toivotaan kädet ristissä ettei nato provosoi sotaa, silloin olemme mennyttä kalua.
Olen realisti.

Lue lisää

No mutta TiltuToinen, sinähän olet tunnetusti patologinen paskanpuhuja?

Katsotaanpa miten Venäjä on suhtautunut toisen naapurimaansa Ukrainan kohdalla "YK:n peruskirjan ja ETYKin päätösasiakirjan mukaisesti kansainvälisen oikeuden periaatteisiin kuten täysivaltaiseen tasa-arvoisuuteen, pidättymiseen voimakeinoilla uhkaamisesta tai niiden käytöstä, rajojen loukkaamattomuuteen, alueelliseen koskemattomuuteen, riitojen rauhanomaiseen ratkaisemiseen, sisäisiin asioihin puuttumattomuuteen, ihmisoikeuksien ja perusvapauksien kunnioittamiseen sekä kansojen oikeuksien samanarvoisuuteen ja itsemääräämisoikeuteen."

Ottaessaan asevoimiaan käyttäen laittomasti haltuunsa Ukrainalle kuuluvan Krimin ja lähtiessään hyökkäyssotaan Itä-Ukrainassa Venäjä rikkoi noita kaikkia edellä mainittuja YK:n peruskirjan ETYK:in päätösasiakirjan kohtia vastaan.

Lainasin kommenttini alkuosaan suoraan Suomen ja Venäjän federaation vuoden 1992 sopimuksesta 1. artiklan määrittelyosaa YK:n ja ETYK:in periaatteiden osalta, mikä vain vahvistaa sitä, että jos joku on rikkonut sopimuksen henkeä vastaan, niin se ei suinkaan ole Suomi, vaan Venäjä, ja jos Kreml on siihen valmis Ukrainan kohdalla, niin mikä takaa, ettei se yritä samaa jossain muualla?


"Putin: Krimin valtaus osoitus Venäjän armeijan kyvystä
Venäjän presidentti Vladimir Putin on myöntänyt ensimmäistä kertaa, että Venäjän joukot valtasivat Krimin niemimaan."

https://yle.fi/uutiset/3-7161714

Järvikorju kirjoitti:

Näin suomalaisena,niin mitä se jollekin Putinille ja venäläisille kuulu minkälaisia puolustusratkaisuja itsenäinen Suomi tekee ja venäläiset itsehän ovat jopa kaksikin kertaa Suomen kimppuun hyökänneet ja nyt kävivät itsenäisen naapurinsa Ukrainan kimppuun .
Kyllä suomalaiset tietävät itse missä on ystävävaltiot ja missä ei ,eikä siinä Putiinin mielipiteitä tarvita , eihän me nyt venäläisten kanssa ollakaan liittoutumassa .

Lue lisää

Suomalaiselle se nimenomaan kuuluu, jos oman maan viranomaiset rikkovat tekemiään sopimuksia.
Koska naapuruussopimus on selkeästi ristidassa isäntämaasopimuksen kanssa, olisi reilusti pitänyt naapuruussopimus irtisanoa.
Nyt ollaan kaiken lisäksi vielä epäluotettava kumppani, emme pidä sopimuksista kiinni, kuten vielä Kekkosen aikaan pidettiin.

SBossss kirjoitti:

Suomalaiselle se nimenomaan kuuluu, jos oman maan viranomaiset rikkovat tekemiään sopimuksia.
Koska naapuruussopimus on selkeästi ristidassa isäntämaasopimuksen kanssa, olisi reilusti pitänyt naapuruussopimus irtisanoa.
Nyt ollaan kaiken lisäksi vielä epäluotettava kumppani, emme pidä sopimuksista kiinni, kuten vielä Kekkosen aikaan pidettiin.

Lue lisää

No mutta TiltuToinen, sinähän olet patologinen valehtelija ; P

Suomi on tunnetusti pitänyt sekä kansainväliset että kahdenkeskiset sopimuksensa säntillisesti, kun taas Venäjä on rikkonut YK:n peruskirjan ja ETYK:in päätösasiakirjan periaatteita vastaan lukuisia kertoja muun muassa Georgiaan ja Ukrainaan hyökkäämisellään.

"YK:n peruskirjan ja ETYKin päätösasiakirjan mukaisesti kansainvälisen oikeuden periaatteisiin kuten täysivaltaiseen tasa-arvoisuuteen, pidättymiseen voimakeinoilla uhkaamisesta tai niiden käytöstä, rajojen loukkaamattomuuteen, alueelliseen koskemattomuuteen, riitojen rauhanomaiseen ratkaisemiseen, sisäisiin asioihin puuttumattomuuteen, ihmisoikeuksien ja perusvapauksien kunnioittamiseen sekä kansojen oikeuksien samanarvoisuuteen ja itsemääräämisoikeuteen."

Lainasin kommenttini alkuosaan suoraan Suomen ja Venäjän federaation vuoden 1992 sopimuksesta 1. artiklan määrittelyosaa YK:n ja ETYK:in periaatteiden osalta, mikä vain vahvistaa sitä, että jos joku on rikkonut sopimuksen henkeä vastaan, niin se ei suinkaan ole Suomi, vaan Venäjä, ja jos Kreml on siihen valmis Ukrainan ja Georgian kohdalla, niin mikä takaa, ettei se yritä samaa jossain muualla?

"Vladimir Putin tuli myöntäneeksi Helsingissä suorin sanoin, että Venäjä itse järjesti Krimin niin sanotun kansanäänestyksen Ukrainan maaperällä."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005759961.html

Mitäs tiltu tuumaa Venäjän taparikollisuudesta?

SBossss kirjoitti:

Suomalaiselle se nimenomaan kuuluu, jos oman maan viranomaiset rikkovat tekemiään sopimuksia.
Koska naapuruussopimus on selkeästi ristidassa isäntämaasopimuksen kanssa, olisi reilusti pitänyt naapuruussopimus irtisanoa.
Nyt ollaan kaiken lisäksi vielä epäluotettava kumppani, emme pidä sopimuksista kiinni, kuten vielä Kekkosen aikaan pidettiin.

Lue lisää

”Koska naapuruussopimus on selkeästi ristidassa isäntämaasopimuksen kanssa, olisi reilusti pitänyt naapuruussopimus irtisanoa.”

Kun Rommel on AINOA Suomessa, jonka mielestä sopimus on ’selkeästi ristiriidassa’ ja kukaan muu oikeuskansleria myöten ei mitään ristiriitaa huomaa niin eikö mielessäsi käy hetkeäkään, että olet väärässä?

Juuri tällainen saa sinulle selkeän kylähullun maineen ja vie uskottavuuden jutuistasi!

PS josolisit oikeasti varma asiastasi voisit tehtailla rikosilmoituksen! Sitä et tee, koska joutuisit silloin julkisesti naurunalaiseksi!

Vai naurattaa sinua ? Nauratko sille, että muu maailma halveksii sinua?

kamala-haju kirjoitti:

Vai naurattaa sinua ? Nauratko sille, että muu maailma halveksii sinua?

Pari Tiltua ei ole = Muu maailma!

Lahjoita oma kuvasi, tai mene penkalle seisomaan, niin se kyllä selviää sullekkin ... n. 0,2 sekunisssa. :-)
Kasat pruukaavat olle sen verta pieniä, että kehuja satelee. Vitseille nauretaan.

Älä puhu pazkaa, luokaton TROLLI!.
Ensinnäkin ... GPS ei edelleenkään ole primäärinen navigointijärjestelmä, mutta RNAV, INS, VOR/ADF (IRF) puolestaan ovat, sen kartan, kompassin ja kellon lisäksi(VFR).
Finn Hems: HeKo:t EIVÄT KÄYTÄ muuuta kuin GPS-järjestelmää. lento- ja vesiliikenne käyttävät ainoastaan WGS84-tasokoordinaattijärjestelmää, kuten myös 112-äppi.
EC-135:n optiolistalla on merkittynä Garmin GNS 430 NAV/COMM-yhdistelmälaite (GPS), joten FAIL ... nyyppä.
Galileo on ollut operatiivinen vuodesta 2016, MUTTA ... täysin valmis vasta 2020, joten FAIL AGAIN, nyyppä.
GLONASS on pyccän omistama, joten sitä puolestaan ei käytetä ilmailussa.

Kukakohan nosti sanaparin "magneettinen anomalia" esille. Et varmuudella ollut kuulluutkaan moisesta, koska siitä nousi sulle pääteema säälittävään pätemisyritykseesi.

Niin myyttin, enkä moista torilla kaupattua, muutaman kympin maksavaa lelua omista/hanki. Suunto on pysynyt hyvin ja helposti kädessä jo 70-luvulta saakka, joten tiedän varmuudella mistä puhun ja paikallistan itseni tarvittaessa 1:25 000 kartalta, MGRS:n avulla 10 m tarkuudella, päivännäöllä. Enkä edes tarvitse koko aikaa kompassia, kun luen pää-ilmansuunnat ihan luonnon omista merkeistä ... pilvisenäkin päivänä.

Joten ... säälittävä KUMIPÄÄ PPM keskonen ja sertifioitu Latva-D(T) ... tämäkin kumite meni mulle ... ipponin arvoisella liikkeellä. Se on FAK-TA!.

IMHO.

44.Div kirjoitti:

Lahjoita oma kuvasi, tai mene penkalle seisomaan, niin se kyllä selviää sullekkin ... n. 0,2 sekunisssa. :-)
Kasat pruukaavat olle sen verta pieniä, että kehuja satelee. Vitseille nauretaan.

Älä puhu pazkaa, luokaton TROLLI!.
Ensinnäkin ... GPS ei edelleenkään ole primäärinen navigointijärjestelmä, mutta RNAV, INS, VOR/ADF (IRF) puolestaan ovat, sen kartan, kompassin ja kellon lisäksi(VFR).
Finn Hems: HeKo:t EIVÄT KÄYTÄ muuuta kuin GPS-järjestelmää. lento- ja vesiliikenne käyttävät ainoastaan WGS84-tasokoordinaattijärjestelmää, kuten myös 112-äppi.
EC-135:n optiolistalla on merkittynä Garmin GNS 430 NAV/COMM-yhdistelmälaite (GPS), joten FAIL ... nyyppä.
Galileo on ollut operatiivinen vuodesta 2016, MUTTA ... täysin valmis vasta 2020, joten FAIL AGAIN, nyyppä.
GLONASS on pyccän omistama, joten sitä puolestaan ei käytetä ilmailussa.

Kukakohan nosti sanaparin "magneettinen anomalia" esille. Et varmuudella ollut kuulluutkaan moisesta, koska siitä nousi sulle pääteema säälittävään pätemisyritykseesi.

Niin myyttin, enkä moista torilla kaupattua, muutaman kympin maksavaa lelua omista/hanki. Suunto on pysynyt hyvin ja helposti kädessä jo 70-luvulta saakka, joten tiedän varmuudella mistä puhun ja paikallistan itseni tarvittaessa 1:25 000 kartalta, MGRS:n avulla 10 m tarkuudella, päivännäöllä. Enkä edes tarvitse koko aikaa kompassia, kun luen pää-ilmansuunnat ihan luonnon omista merkeistä ... pilvisenäkin päivänä.

Joten ... säälittävä KUMIPÄÄ PPM keskonen ja sertifioitu Latva-D(T) ... tämäkin kumite meni mulle ... ipponin arvoisella liikkeellä. Se on FAK-TA!.

IMHO.

Lue lisää

Pahus ... typo ... piti olla ... (IFR).

44.Div kirjoitti:

Lahjoita oma kuvasi, tai mene penkalle seisomaan, niin se kyllä selviää sullekkin ... n. 0,2 sekunisssa. :-)
Kasat pruukaavat olle sen verta pieniä, että kehuja satelee. Vitseille nauretaan.

Älä puhu pazkaa, luokaton TROLLI!.
Ensinnäkin ... GPS ei edelleenkään ole primäärinen navigointijärjestelmä, mutta RNAV, INS, VOR/ADF (IRF) puolestaan ovat, sen kartan, kompassin ja kellon lisäksi(VFR).
Finn Hems: HeKo:t EIVÄT KÄYTÄ muuuta kuin GPS-järjestelmää. lento- ja vesiliikenne käyttävät ainoastaan WGS84-tasokoordinaattijärjestelmää, kuten myös 112-äppi.
EC-135:n optiolistalla on merkittynä Garmin GNS 430 NAV/COMM-yhdistelmälaite (GPS), joten FAIL ... nyyppä.
Galileo on ollut operatiivinen vuodesta 2016, MUTTA ... täysin valmis vasta 2020, joten FAIL AGAIN, nyyppä.
GLONASS on pyccän omistama, joten sitä puolestaan ei käytetä ilmailussa.

Kukakohan nosti sanaparin "magneettinen anomalia" esille. Et varmuudella ollut kuulluutkaan moisesta, koska siitä nousi sulle pääteema säälittävään pätemisyritykseesi.

Niin myyttin, enkä moista torilla kaupattua, muutaman kympin maksavaa lelua omista/hanki. Suunto on pysynyt hyvin ja helposti kädessä jo 70-luvulta saakka, joten tiedän varmuudella mistä puhun ja paikallistan itseni tarvittaessa 1:25 000 kartalta, MGRS:n avulla 10 m tarkuudella, päivännäöllä. Enkä edes tarvitse koko aikaa kompassia, kun luen pää-ilmansuunnat ihan luonnon omista merkeistä ... pilvisenäkin päivänä.

Joten ... säälittävä KUMIPÄÄ PPM keskonen ja sertifioitu Latva-D(T) ... tämäkin kumite meni mulle ... ipponin arvoisella liikkeellä. Se on FAK-TA!.

IMHO.

Lue lisää

"Lahjoita oma kuvasi..."

Niin, siis kun tuossa sun profiiikuvassa olisi tuo ristikko valmiina, ja vieläpä sopivasti otsalohkon kohdalla, niin ei tarvitse alkaa siihen mun kuvaan muokkaamaan ristikkoa keskelle... ;)

"Kasat pruukaavat olle sen verta pieniä, että kehuja satelee"

Näin vähän ajattelinkin, että sitä on tullut jo useampi kiikari kohdistettua tuohon Mannerheimin etutukan alapuolelle?

"Älä puhu pazkaa, luokaton TROLLI!."

Asiahan on näin, että MINÄ EN OLE PUHUNUT SINULLE YHTÄÄN MITÄÄN! Ja ihan hyvä niin, kun ei voisi vähempää kiinnostaa tuonlaisen skitzon seura joka kuulee omiaan.
Mee hoitoon!

"Galileo on ollut operatiivinen vuodesta 2016, MUTTA ... täysin valmis vasta 2020"

Jaa... nyt olen mielestäsi käynyt jo tulevaisuudessakin, kun appiukko sai sairaskohtauksen Pyhällä, ja lääkintähelikopteri kuljetti hänenet pikaisesti teho-osastolle Lapin keskussairaalaan?
Sen verran tekniikka kiinnostaa, että lentäjä kertoi kopterin tekniikasta mielellään, myös uusimmasta sateliittinavigaattorista joka osaa hyödyntää niin GPS, Galileo kuin Glonassia. Kahdesta viimeisimmästä en ollut aikaisemmin kuullutkaan, joten kertoi Galileon olleen heillä toiminnassa jo melkein vuoden (tämä siis yli puolivuotta sitten)

"Kukakohan nosti sanaparin "magneettinen anomalia" esille. Et varmuudella ollut kuulluutkaan moisesta, koska siitä nousi sulle pääteema säälittävään pätemisyritykseesi."

No sinähän sen esille nostit, ja minä puolestani esitin osanottoni kun pitää noinkin kaukaa hakea syitä surkeaan suunnistustaitoosi: "Eksyin, syynä oli anomalia..."Hah hah haa ;D

"Niin myyttin, enkä moista torilla kaupattua, muutaman kympin maksavaa lelua omista/hanki."

Missä vaiheessa olen väittänyt että sellainen pitäisi aikuisen ihmisen hankkia? kysymyksessähän olikin lapsille suunnattu lelu.

"Enkä edes tarvitse koko aikaa kompassia, kun luen pää-ilmansuunnat ihan luonnon omista merkeistä ... pilvisenäkin päivänä"

Tässä vaiheessa menet kyllä ohi ja kaukaa ;D
Luonnon omien ilmansuunta-merkkien tarkkuus kun on vähän sinne päin.
Joten luota vain siihen kompassiin! Turhaa sitä "anomaliaa" pelkäät ;)

"Joten ... säälittävä KUMIPÄÄ PPM keskonen ja sertifioitu Latva-D(T) ... tämäkin kumite meni mulle ... ipponin arvoisella liikkeellä. Se on FAK-TA!"

Jos räkäklimppi yrittää turpaansa soittaa, niin kannattaisi ainakin ensimmäiseksi yrittää olla lintsaamatta sieltä äidinkielen tunnilta jotta oppisit edes siedettävästi suomenkieltä.
Mutta ymmärtäähän sen että myöhastelee sieltä äidinkielentunnilta kun aina eksyy sen "anomalian" takia oli folihattua päässä tahi ei ;)

"Se on FAK-TA!"

Olet oppinut jo tavaamaan, onneks olkoon!
Seuraavaksi sitten isot-ja pienet kirjaimet ;D

"IMHO"

Nyt meni vähän kirjaimet väärään järjestykseen... oikea muoto olisi ollut "Himo"
Ei mennyt ihan nappiin, mutta lähelle kuitenkin.
Kyllä se siitä kun jatkat harjoittelua sen äidinkielenopettajan kans, etkä eksy sinne "anomaaliaan"
Täälläkin sua aina välillä opastetaan jos keretään, joudetaan ja muistetaan...

Kyseinen operaattori eli FinnHems ei ole rekisteröitynyt Galileon käyttäjäksi, ja nykyisissä sovelluksissa Galileota käytetään vieläkin yhdessä GPS:n kanssa. Galileo ei ole vielä valmis yksinään käytettäväksi. Valmius siihen useissa laitteissa kyllä on, kuten uusimmassa omassanikin.

JotakinTiedän kirjoitti:

Kyseinen operaattori eli FinnHems ei ole rekisteröitynyt Galileon käyttäjäksi, ja nykyisissä sovelluksissa Galileota käytetään vieläkin yhdessä GPS:n kanssa. Galileo ei ole vielä valmis yksinään käytettäväksi. Valmius siihen useissa laitteissa kyllä on, kuten uusimmassa omassanikin.

Lue lisää

No on se vaan kumma että autoni eCall-järjestelmä käyttää pelkästään Galileota.
Tosin veneeni navigaattori käyttää Galileota, GPS:ää ja Glonassia yhdessä.

JotakinTiedän kirjoitti:

Kyseinen operaattori eli FinnHems ei ole rekisteröitynyt Galileon käyttäjäksi, ja nykyisissä sovelluksissa Galileota käytetään vieläkin yhdessä GPS:n kanssa. Galileo ei ole vielä valmis yksinään käytettäväksi. Valmius siihen useissa laitteissa kyllä on, kuten uusimmassa omassanikin.

Lue lisää

Siis navigaattori toimii vaikka ei jostain syystä saisi yhteyttä kaikkiin järjestelmiin, riittää että saa yhteyden johonkin näistä järjestelmistä, tosin tarkkuus kärsii mutta ei niin paljoa että sillä olisi jotain käytännön merkitystä.

ÄläpäHöpötä kirjoitti:

No on se vaan kumma että autoni eCall-järjestelmä käyttää pelkästään Galileota.
Tosin veneeni navigaattori käyttää Galileota, GPS:ää ja Glonassia yhdessä.

Et pysty käyttäjänä mitenkään havainnoimaan, avustaako GPS Galileota vai ei. FinnHems ei ole taatusti rekisteröitynyt Galileon käyttäjäksi.

ÄläpäHöpötä kirjoitti:

Siis navigaattori toimii vaikka ei jostain syystä saisi yhteyttä kaikkiin järjestelmiin, riittää että saa yhteyden johonkin näistä järjestelmistä, tosin tarkkuus kärsii mutta ei niin paljoa että sillä olisi jotain käytännön merkitystä.

Lue lisää

Johtuu siitä, että laadukkaammissa (kiinteissä) autonavigaattoreissa on inertiavarmennus.

JotakinTiedän kirjoitti:

Et pysty käyttäjänä mitenkään havainnoimaan, avustaako GPS Galileota vai ei. FinnHems ei ole taatusti rekisteröitynyt Galileon käyttäjäksi.

Kuten jo mainitsin, niin autoni eCall-järjestelmä käyttää pelkästään Galileota.
Uusimmat navigaattorit käyttävät näitä kaikkia kolmea järjestelmää, näin myös marine-navigaatorit. Toimii kyllä yhdelläkin mutta ei ole yhtä tarkka.

JotakinTiedän kirjoitti:

Johtuu siitä, että laadukkaammissa (kiinteissä) autonavigaattoreissa on inertiavarmennus.

Mistä sait päähäsi että kysymys on autonigaattoreista?
Kysymys on hiljattain hankkimastani marine-navigaattorista, mutta todennäköisesti sama homma kaikissa muissakin navigaattoreissa.

Galileo on otettu käyttöön ja toimii siinä missä muutkin.

ÄläpäHöpötä kirjoitti:

Mistä sait päähäsi että kysymys on autonigaattoreista?
Kysymys on hiljattain hankkimastani marine-navigaattorista, mutta todennäköisesti sama homma kaikissa muissakin navigaattoreissa.

Galileo on otettu käyttöön ja toimii siinä missä muutkin.

Lue lisää

Koska mainitsit eCallin. Galileo on todellakin käytössä, mutta paikannuksen tarkkuus edellyttää samalla GPS:n käyttöä. Voit tarkistaa asian vaikkapa Maanmittauslaitoksen nettisivuilta.

JotakinTiedän kirjoitti:

Et pysty käyttäjänä mitenkään havainnoimaan, avustaako GPS Galileota vai ei. FinnHems ei ole taatusti rekisteröitynyt Galileon käyttäjäksi.

"FinnHems ei ole taatusti rekisteröitynyt Galileon käyttäjäksi."

En tiedä onko "rekisteröitynyt" vai ei, mutta käytössä näyttää olevan.
Ja kuten tuossa jo mainittiinkin, niin järjestelmä on yleisesti ihan siviilienkin saatavilla.

JotakinTiedän kirjoitti:

Koska mainitsit eCallin. Galileo on todellakin käytössä, mutta paikannuksen tarkkuus edellyttää samalla GPS:n käyttöä. Voit tarkistaa asian vaikkapa Maanmittauslaitoksen nettisivuilta.

Lue lisää

Kerroin että autoni eCall-järjestelmä käyttää pelkastään Galileota, ei navigaattorini!
Marine-navigaattorini käyttää näitä kolmea, mutta toimii vaikka yhdellä!

Räkäklimpille kirjoitti:

"FinnHems ei ole taatusti rekisteröitynyt Galileon käyttäjäksi."

En tiedä onko "rekisteröitynyt" vai ei, mutta käytössä näyttää olevan.
Ja kuten tuossa jo mainittiinkin, niin järjestelmä on yleisesti ihan siviilienkin saatavilla.

Lue lisää

Tietysti se on saatavilla, mutta paikannustarkkuus saavutetaan yhdessä GPS:n kanssa vielä toistaiseksi. Mistä näet Marinessa, avustaako GPS Galileota vai ei? Mikä autonavigaattori on käytössäsi. En kysy auton merkkiä, vaan navigointijärjestelmän valmistajaa.

Tiedän aivan varmasti, ettei FinnHems ole rekisteröitynyt Galileon käyttäjä. Eikä varmasti ollut sitä vuonna 2016,

ÄläpäHöpötä kirjoitti:

Kerroin että autoni eCall-järjestelmä käyttää pelkastään Galileota, ei navigaattorini!
Marine-navigaattorini käyttää näitä kolmea, mutta toimii vaikka yhdellä!

Pelkästään Galileota käyttävää eCall-järjestelmää ei ole olemassa. Volvo on ensimmäinen autonvalmistaja, joka otti tänä syksynä käyttöön Galileon, mutta Volvon järjestelmä käyttää neljää eri satelliittipaikannusmenetelmää: GPS, Galileo, Glonass ja Beidou.

ÄläpäHöpötä kirjoitti:

No on se vaan kumma että autoni eCall-järjestelmä käyttää pelkästään Galileota.
Tosin veneeni navigaattori käyttää Galileota, GPS:ää ja Glonassia yhdessä.

No se sitten käyttää Galileo-järjestelmää, kivat sulle siitä.

MUTTA ... miten autos eCALL ja Galileo liittyvät tähän pyccän suorittamaan GPS häirntää käsittelevään lankaan??????????.

IMHO.

44.Div kirjoitti:

No se sitten käyttää Galileo-järjestelmää, kivat sulle siitä.

MUTTA ... miten autos eCALL ja Galileo liittyvät tähän pyccän suorittamaan GPS häirntää käsittelevään lankaan??????????.

IMHO.

Lue lisää

Kovin lyhyt on näköjään muisti... mutta kerrataas.
Siten liittyy kun oli keskustelua siitä että lentotoiminnan suunnistus ei ole yksin GPS:n varassa, ja väitit että Galileo ei ole vielä toiminnassa ja että Glonassia ei mielestäsi käytä muut kuin ryssät.
Vaan näinhän ei asian laita ole.

Edelleenkään ei ole mitään todisteita siitä että GPS-häirinta tuli Venäjältä, tuonlainen GPS-häirintälaite alkaa olemaan kohta jokaisella rahtarilla ja monella muullakin jokapäiväisessä käytössä.
Pienimmät on tulitikkurasiaakin pienempiä, joten pystyy piilottamaan kätevästi vaikkapa siihen Naton alukseen, ja sitten uutisoidaan kuina se seilaa merihädässä karikoille ja kivikoille.
http://fi.jammerwill.com/gps-jammers/

Räkäklimpille kirjoitti:

Kovin lyhyt on näköjään muisti... mutta kerrataas.
Siten liittyy kun oli keskustelua siitä että lentotoiminnan suunnistus ei ole yksin GPS:n varassa, ja väitit että Galileo ei ole vielä toiminnassa ja että Glonassia ei mielestäsi käytä muut kuin ryssät.
Vaan näinhän ei asian laita ole.

Edelleenkään ei ole mitään todisteita siitä että GPS-häirinta tuli Venäjältä, tuonlainen GPS-häirintälaite alkaa olemaan kohta jokaisella rahtarilla ja monella muullakin jokapäiväisessä käytössä.
Pienimmät on tulitikkurasiaakin pienempiä, joten pystyy piilottamaan kätevästi vaikkapa siihen Naton alukseen, ja sitten uutisoidaan kuina se seilaa merihädässä karikoille ja kivikoille.
http://fi.jammerwill.com/gps-jammers/

Lue lisää

Noin laajan alueen häirintä ei ole mahdollista halvalla, netistä ostettavalla jammerilla. Toiseksi, miksi "jokainen rahtari" haluasi lamauttaa oman autonavigaattorinsa ?

Odottelen vastauksia tästä, ja aikaisemmista kysymyksistäni.

JotakinTiedän kirjoitti:

Noin laajan alueen häirintä ei ole mahdollista halvalla, netistä ostettavalla jammerilla. Toiseksi, miksi "jokainen rahtari" haluasi lamauttaa oman autonavigaattorinsa ?

Odottelen vastauksia tästä, ja aikaisemmista kysymyksistäni.

Lue lisää

Miksi kokoajan luulet että kysymys olisi jostain autonavigaattorista?
Miksihän rahtarit haluaa jammeria käyttää, mietihän sitä. (ja kysymys ei edelleenkään ole mistään autonavigaattorista)

Kyllästyttää jo tämä samasta jankuttaminen... googleta loput.

Ei asiasta enempää!

Räkäklimpille kirjoitti:

Miksi kokoajan luulet että kysymys olisi jostain autonavigaattorista?
Miksihän rahtarit haluaa jammeria käyttää, mietihän sitä. (ja kysymys ei edelleenkään ole mistään autonavigaattorista)

Kyllästyttää jo tämä samasta jankuttaminen... googleta loput.

Ei asiasta enempää!

Lue lisää

Miten niin, ymmärrän että kerroit aikaisemmin veneilyssä käyttämästäsi navigaattorista. Sen jälkeen otit rahtarit esille, eikä se oikein taida liittyä veneilyyn. Siksi ihmettelen, miksi kuvittelet rahtarin haluavan sekoittaa oman navigaattorinsa toiminnan ja miksi luulet netistä ostetulla jammerilla kyettävän häiritsemään GPS:ää kymmenien tuhansien neliökilometrien alueella?

Kerroit itse eCallista. Vastasin sinulle, ettei kuvailemallasi tavalla toimivaa eCallia ole edes olemassa. Sinulla ei ollutkaan asiaan lisätietoa.

VALEHTELET!.
GPS-häirinnän lähde on varmuudella paikallistettu kuolan niemimaalla sijainneeksi, radiotekniikan keinoin. Kukas se siellä majailee ... KUUNATSIT(KO)?. :-)

VALEHTELET TAAS!. GPS EI KOSKAAN OLE PRIMÄÄRINEN navigointijärjestelmä yhdessääkään lentokoneessa!.
Sen sijaan INS, RNAV, VOR/DME ja ADF (IFR) ovat sellaisia. VFR oloissa mennään kartan, kompassin ja kellon yhdistelmällä, VOR/DME ja ADF- laitteistoa apuna käyttäen.
GPS vain varmistaa sijainnin.

TIRSK!.

Eikös se venäläinen valtioeliitin hallitsema media kerro kaiken sen mitä venäläiset saavat ja mitä niitten kuuluukin tietää ja jollei sitä usko niin vankilaan vaan ,eli näin toimii kunnon diktatuuri .

Juohevasti kirjoitti:

Eikös se venäläinen valtioeliitin hallitsema media kerro kaiken sen mitä venäläiset saavat ja mitä niitten kuuluukin tietää ja jollei sitä usko niin vankilaan vaan ,eli näin toimii kunnon diktatuuri .

Lue lisää

Kyllähän se homma toimii toisinkin päin!
Ei tarvita kuin mediatalon päätoimittajalta jotain aate-suuntausta, oli se porvarillista riistokapitalismia tahi sosialismia niin sitä aate-propakandaa tulee sen jälkeen tuutin täydeltä, oli se YLE, maikkari, nelonen tai mikä tahansa, ja jos ei tule niin ruskea kirjekuori kouraan niin alkaa tulemaan. Katsokaapa sillä silmällä niin huomaatte!

”tahansa, ja jos ei tule niin ruskea kirjekuori kouraan niin alkaa tulemaan. Katsokaapa sillä silmällä niin huomaatte!”

Ihme, että noin alkeellisella tavalla ajattelevia salaliittofaneja yhä löytyy pimeistä nutkista!

MatalaotsaisenMölinää kirjoitti:

”tahansa, ja jos ei tule niin ruskea kirjekuori kouraan niin alkaa tulemaan. Katsokaapa sillä silmällä niin huomaatte!”

Ihme, että noin alkeellisella tavalla ajattelevia salaliittofaneja yhä löytyy pimeistä nutkista!

Lue lisää

#Ihme, että noin alkeellisella tavalla ajattelevia salaliittofaneja yhä löytyy pimeistä nutkista!#
Valitettavasti näin se menee, kun kaikki media suoltaa yhtä....on vaihtoehdot vähissä.

Näin se menee ,venäläiset ovat aina tottuneet olemaan herrojensa kurissa ja nuhteessa ja hyvä niin ,sillä demokratia on venäläisille tuntematon käsite eli eivät ne sitä edes tarvitse .

SBossss kirjoitti:

#Ihme, että noin alkeellisella tavalla ajattelevia salaliittofaneja yhä löytyy pimeistä nutkista!#
Valitettavasti näin se menee, kun kaikki media suoltaa yhtä....on vaihtoehdot vähissä.

Lue lisää

”Valitettavasti näin se menee, kun kaikki media suoltaa yhtä....on vaihtoehdot vähissä.”

Niin on! Rommelin takana on enää mahtavat 0,3 % kansasta!

Olet epätoivoinen ja syystä, nythän ovat kansakunnat heräämässä.
Oivalletaan maahanmuuton ongelmia ja niitä paljastetaan yhä enemmän, Soroksen oppeja on alettu oikein hartiavoimin työntää takaisin.
Tässäkö sinulle yksi kipupiste?

En ole laisinkaan epätoivoinen eikä ainakaan tämä kansakunta herää enää takaisin vanhaan YYA-aikaan!

Sinä itse olet yhtä ainoaa kipupistettä, koska uskottavuutesi on tasan nolla!

No mutta TiltuToinen, sinähän olet tunnetusti patologinen paskanpuhuja ; P

Ranskan tuoreimpien mielenosoitusten syy on verotuksellinen epätasa-arvo, ei maahanmuutto.

Sen sijaan venäläiset näyttävät vallan tympiintyneen presidentti Putiniin.

"Karu arvio Vladimir Putinista: Suosio sukeltaa, kansa ei enää luota"

https://www.verkkouutiset.fi/karu-arvio-vladimir-putinista-suosio-sukeltaa-kansa-ei-enaa-luota/

Jos Putinin kannatus Venäjällä imitoi lehmänhäntää, niin Suomessa se on enää läjä hännän alla, sillä tutkimusten mukaan vain 2 % suomalaisista katsoo Vladimir Putinin toimineen maailmantilannetta parantavalla tavalla.

Mitäs ne tildot ja muut Putinin peppupaapojat tämmösestä tykkää?

Suomessa on todellakin kehittymässä turvallisuuspoliittinen uhka ... juurikin Tiltu2.n tapaisista toimijoista.
TPH:t ovat huomattavasti pienempi uhka Suomelle ... .

IMHO.

44.Div kirjoitti:

Suomessa on todellakin kehittymässä turvallisuuspoliittinen uhka ... juurikin Tiltu2.n tapaisista toimijoista.
TPH:t ovat huomattavasti pienempi uhka Suomelle ... .

IMHO.

Lue lisää

Mikäs tämä "Tiltu2" on?
Onkos se taas näitä nato-trollin näkemiä pieniä vihreitä "Tiltu" nimisiä pikku-ukkoja?

Se on vähän miten tuota "turvallisuuspoliittista uhkaa" tulkitsee... toiset voivat nähdä tuon sinun nato-trollauksen turvallisuuspoliittisena uhkana.

nato-trollille kirjoitti:

Mikäs tämä "Tiltu2" on?
Onkos se taas näitä nato-trollin näkemiä pieniä vihreitä "Tiltu" nimisiä pikku-ukkoja?

Se on vähän miten tuota "turvallisuuspoliittista uhkaa" tulkitsee... toiset voivat nähdä tuon sinun nato-trollauksen turvallisuuspoliittisena uhkana.

Lue lisää

Miksi yrität projisoida idioottimaisuutesi muiden palstalaisten syyksi?.
En tietääkseni ole aiheuttanut sulle parantumatonta aivovammaa ... vielä. :-)

IMHO.

Ymmärrätköhän sinä kommentoijapoloinen mitä "irrelevantti" tarkoittaa.

KiähKiäh kirjoitti:

Ymmärrätköhän sinä kommentoijapoloinen mitä "irrelevantti" tarkoittaa.

Kyllä, nuo kaksi asiaa ovat ristiriidassa keskenään. Nasset kirjoittelee, että Venäjän aseet ovat palapelipashaa ja toisaalta, että ne aseet uhkaisi Suomea.

Paska voi olla myös asenteessa, kuten uponneen norjalaisfregatin kipparilla.

Venäjän uhkaa nato käyttää erimaissa propagandassaan nostaakseen natokannatusta niissä ja saadakseen ne liittymään natoon.

NatonVenäjäUhkaKuva kirjoitti:

Venäjän uhkaa nato käyttää erimaissa propagandassaan nostaakseen natokannatusta niissä ja saadakseen ne liittymään natoon.

"Venäjän uhkaa nato käyttää erimaissa propagandassaan nostaakseen natokannatusta niissä ja saadakseen ne liittymään natoon."

VOI OLLA, mutta huomioi se, että Venäjä/Putin tukee tätä kampanjaa mahtavalla tavalla mihittämällä Krimiä, sotimalla Ukrainassa ja miehittämällä Georgian kahta maakuntaa!

OssPojkarEmellan kirjoitti:

"Venäjän uhkaa nato käyttää erimaissa propagandassaan nostaakseen natokannatusta niissä ja saadakseen ne liittymään natoon."

VOI OLLA, mutta huomioi se, että Venäjä/Putin tukee tätä kampanjaa mahtavalla tavalla mihittämällä Krimiä, sotimalla Ukrainassa ja miehittämällä Georgian kahta maakuntaa!

Lue lisää

Nekin sattaa johtua usan touhuista ko maissa

USA ei ole 'touhunnut' Georgiassa eikä Ukrainassa. Maidanin kansannouasun käynnisti kansa itse. Ei niitä kekseillä saada aikaan!

TiltunSalattuJärki kirjoitti:

USA ei ole 'touhunnut' Georgiassa eikä Ukrainassa. Maidanin kansannouasun käynnisti kansa itse. Ei niitä kekseillä saada aikaan!

Pyhä yksinkertaisuus on palannut sivustolle ja kuu on juustoa

"Usa käyttää kaikkia natomaita ja kumppanuusmaita hyväkseen kun sen ei tarvitse vallata maita mutta kuitenkin voi viedä joukkonsa ja perustaa tukikohtia niihin maihin ja saa kavereita niistä omiin sotiinsa ja myydä aseita niille."

Tulipa monta täysin typerää ja kestämätöntä väittämää!

1. USA ei voi ilman pyyntöä luoda tukikohtaa jäsenmaahan. Esim. Norjassa, Tanskassa ja Ranskassa ei ole USA:n tukikohtia!

2. Nato-jäsenyys velvoittaa auttamaan VAIN hyökkäyksen kohteeksi joutunutta jäsenmaata!

Niinpä Nato ei ole mukana Afganistanissa, Irakissa, Syyriassa jne vaikka USA niissä olisikin!

Jokainen maa 'saa' myydä aseita. Suomikin on myynyt.

Sen sijaan sopii kysyä, että onko mitään 'tarvetta' ostaa aseita USA:sta?

- Nato-yhteensopivia käsiaseita valmistaa kymmenet maat jopa Venäjää ja Kiinaa myöten
- Saksa valmistaa erinomaisia Leopard2 ps-vaaunuja. Myös Englanti ja Ranska valmistavat niitä
- Suomi osti viimeksi liikkuvia telatykkejä E-Koreasta
- hävittäjäkoneita USA myy ja vaalmistaa, mutta niin tekee myöskin Ruotsi, Ranska sekä eurooppalainen yhteisyritys (Tornado)

Joten tämäkin väittämä on tyhjän päällä!

TiltuValehteleeAINA kirjoitti:

"Usa käyttää kaikkia natomaita ja kumppanuusmaita hyväkseen kun sen ei tarvitse vallata maita mutta kuitenkin voi viedä joukkonsa ja perustaa tukikohtia niihin maihin ja saa kavereita niistä omiin sotiinsa ja myydä aseita niille."

Tulipa monta täysin typerää ja kestämätöntä väittämää!

1. USA ei voi ilman pyyntöä luoda tukikohtaa jäsenmaahan. Esim. Norjassa, Tanskassa ja Ranskassa ei ole USA:n tukikohtia!

2. Nato-jäsenyys velvoittaa auttamaan VAIN hyökkäyksen kohteeksi joutunutta jäsenmaata!

Niinpä Nato ei ole mukana Afganistanissa, Irakissa, Syyriassa jne vaikka USA niissä olisikin!

Jokainen maa 'saa' myydä aseita. Suomikin on myynyt.

Sen sijaan sopii kysyä, että onko mitään 'tarvetta' ostaa aseita USA:sta?

- Nato-yhteensopivia käsiaseita valmistaa kymmenet maat jopa Venäjää ja Kiinaa myöten
- Saksa valmistaa erinomaisia Leopard2 ps-vaaunuja. Myös Englanti ja Ranska valmistavat niitä
- Suomi osti viimeksi liikkuvia telatykkejä E-Koreasta
- hävittäjäkoneita USA myy ja vaalmistaa, mutta niin tekee myöskin Ruotsi, Ranska sekä eurooppalainen yhteisyritys (Tornado)

Joten tämäkin väittämä on tyhjän päällä!

Lue lisää

Norjassa on naton asevarastoja nato joukoille, muut pohjoismaat onkin olleet viisaampia kuin suomi kun ne sopimuksissaan on kieltäneet tukikohtien rakentamisen mutta ne saavat antaa naton käyttöön omia tukikohtia, suomen kohdalla nato saa tehdä tukikohtia ja tuoda ydinaseita ja joukkoja sekä muita aseita suomeen niin paljon kuin katsoo tarpeelliseksi. Kyllä siinä sivussa usan aseteollisuus myös myy aseita kuten belgiaan joka juuri asken osti f-35 hävittäjiä ja suomi raskaita rakettiheittimiä.

"Sen sijaan sopii kysyä, että onko mitään 'tarvetta' ostaa aseita USA:sta?.... Suomi osti viimeksi liikkuvia telatykkejä E-Koreasta"

Sopii tai ei, sillä ole mitään merkitystä. Yhdysvallat kun on vuorollaan Venäjän kans ylivoimaisesti maailman suurin asekauppias. Suomen merkitys tässä kokonaisuudessa on kuin kärpäsen pieru saharassa, joten on yks ja sama ostaako Suomi sen muutaman aseensa jenkkilästä, koreoista vai venäjältä.

Joten sun väittämäsi on yhtä tyhjän kans.

”Suomi tarvitsee hävittäjiä ilmatilan loukkaajien tunnistamamiseen eikä sodan käymiseen koska hävittäjillä ei sotia voiteta olipa ne millaisia vain. ”

Suomi tarvitsee torjuntahävittäjiä ilmatilansa suojelemiseen! Me emme tarvitse niitä minkään’voittamiseen’ vaan tehdäksemme sotilaallisen hyökkäyksen maahamme hankalaksi ja kalliiksi!

”Nato tietenkin haluaa suomen hankkivan häivehävittäjän naton hyökkäystä varten venäjälle mutta suomen pitää pitää järki päässä.”

Natolla ei ole minkäänlaista aikomusta hyökätä Venäjälle! Ja Suomi ei kuulu Natoon muutoinkaan! Oletko sairas?

PohjolanPöljälle kirjoitti:

”Suomi tarvitsee hävittäjiä ilmatilan loukkaajien tunnistamamiseen eikä sodan käymiseen koska hävittäjillä ei sotia voiteta olipa ne millaisia vain. ”

Suomi tarvitsee torjuntahävittäjiä ilmatilansa suojelemiseen! Me emme tarvitse niitä minkään’voittamiseen’ vaan tehdäksemme sotilaallisen hyökkäyksen maahamme hankalaksi ja kalliiksi!

”Nato tietenkin haluaa suomen hankkivan häivehävittäjän naton hyökkäystä varten venäjälle mutta suomen pitää pitää järki päässä.”

Natolla ei ole minkäänlaista aikomusta hyökätä Venäjälle! Ja Suomi ei kuulu Natoon muutoinkaan! Oletko sairas?

Lue lisää

Vasta bolton vilautteli paperia jossa punaisella oli merkitty maat johon nato hyökää ja venäjä oli yksi niistä

Omituista, että vilautti vain sinulle! Tosin Nato on vain puolustusliitto!

EihänSeNatoIkinä kirjoitti:

Vasta bolton vilautteli paperia jossa punaisella oli merkitty maat johon nato hyökää ja venäjä oli yksi niistä

"Vasta bolton vilautteli paperia jossa punaisella oli merkitty maat johon nato hyökää ja venäjä oli yksi niistä"

Tiltu haaveilee turhaan NATO:n hyökkäyksestä Venäjälle toivoessaan pääsevänsä Putinista eroon. Bolton vilautti paperia, jossa kerrottiin suunnitelmasta 5000 sotilaan siirtämisestä USA:n liittolaisen Columbian maaperälle.

Puolustus liitto ja puolustusliitto milloin se on puolustanut mitään mutta on hyökkäillyt omien luomiensa uhkakuviensa mukaan moniin natoon kuulumattomaan maahan.

TiltunTyhmyysKukkii kirjoitti:

Omituista, että vilautti vain sinulle! Tosin Nato on vain puolustusliitto!

Muutkin maailmassa uutisoi kuin yle ja uutinen oli oikein kuvan kera kansainvälisissä medioissa ja siinä oli myös venezuela hyökkäysalueeksi merkittynä.

VilauttiMedialle kirjoitti:

Muutkin maailmassa uutisoi kuin yle ja uutinen oli oikein kuvan kera kansainvälisissä medioissa ja siinä oli myös venezuela hyökkäysalueeksi merkittynä.

Tiltu haaveilee nähneensä kuvankin.

Näkyi vielä netissä olevan boltonin tiedotustilaisuus jossa punaisella oli merkitty natousan huökkäyskohteet joihin venezuela ja venäjä sekä moni muu maa kuuluvat.

"NatoHulda yrittää taas kirkastaa naton julkisivua valehtelemalla."

Emäalhe livahti taas paidattoman messiaan hallitseman diktatuurin innokkaalta nettisoturilta. Putinia kun ei voi valehtelematta puolustaa.

EiOllutkaanUnta kirjoitti:

Näkyi vielä netissä olevan boltonin tiedotustilaisuus jossa punaisella oli merkitty natousan huökkäyskohteet joihin venezuela ja venäjä sekä moni muu maa kuuluvat.

"Näkyi vielä netissä olevan boltonin tiedotustilaisuus jossa punaisella oli merkitty natousan huökkäyskohteet joihin venezuela ja venäjä sekä moni muu maa kuuluvat."

Ja sitten hoitaja antoi sinulle lisää lääkettä.

HyökkäysLiittoNato kirjoitti:

Puolustus liitto ja puolustusliitto milloin se on puolustanut mitään mutta on hyökkäillyt omien luomiensa uhkakuviensa mukaan moniin natoon kuulumattomaan maahan.

Kannattaa muistaa että uhkakuvat ovat nimenomaan vallankäytön väline. Mikään ei yhdistä niin kuin yhteinen vihollinen!

moloch_horridus kirjoitti:

"Näkyi vielä netissä olevan boltonin tiedotustilaisuus jossa punaisella oli merkitty natousan huökkäyskohteet joihin venezuela ja venäjä sekä moni muu maa kuuluvat."

Ja sitten hoitaja antoi sinulle lisää lääkettä.

Lue lisää

Terveisiä sinne niuvanniemeen nato kiiman uhrille joka että nato on häntä varten luotu

Yritätkö tunkea mahdollisimman monta tyhjää fraasia tyhmään lauseeseen? TODELLISUUDESSA Nato on puolustusjärjestö, joka ei suinkaan säätele jäsenmaidensa kansalaisoikeuksia!

TyhjätTynnyritKolisee kirjoitti:

Yritätkö tunkea mahdollisimman monta tyhjää fraasia tyhmään lauseeseen? TODELLISUUDESSA Nato on puolustusjärjestö, joka ei suinkaan säätele jäsenmaidensa kansalaisoikeuksia!

Lue lisää

Kyllä nato tasapäistää jäsenmaidensa kansalaiset samanmieliseksi natomössökansalaisiksi kuten kommentoijankin on käynyt

Eli jatkat tyhjänpäiväisten fraasien suoltamista vaikka sinun pitäisi itsekin tietää, että Suomi ei ole jäsenmaa!

Eikö sinulla ole yhtään ainoaa aitoa OMAA ajatusta?

TyhjätTynnyritKolisee kirjoitti:

Eli jatkat tyhjänpäiväisten fraasien suoltamista vaikka sinun pitäisi itsekin tietää, että Suomi ei ole jäsenmaa!

Eikö sinulla ole yhtään ainoaa aitoa OMAA ajatusta?

Lue lisää

Jos osaa lukea niin kysymyksessä on natomaat eikä suomea ole mainittu koska suomalaiset on vielä pitäneet pintanssa kun suomi ei vielä ole natossa, mutta natomaissa tasapäistys on sata prosenttista ja suomessakin eun suhteen samaa luokkaa. Ei kyllä näitä voi fraaseiksi kutsua kun valtiovalta ei näitä viljele mutta tyhjää jollakin tuntuu löyvän kun kaikki näyttää fraaseilta.

No ei taso parantunut vieläkään:-D. Olkoot...

TyhjätTynnyritKolisee kirjoitti:

No ei taso parantunut vieläkään:-D. Olkoot...

Hyvä on kun ei osaa muuta kuin nato fraaseja toistaa

Kuten mitä? En ole sanonut Natosta mitään...

TurhaYritys kirjoitti:

Kuten mitä? En ole sanonut Natosta mitään...

Vielä sutii tyhjää

Itselläsi sutii. Taas ontto lause vailla todellisuuspohjaa! Sinähän voit referoida ne lauseet, joissa puhuin Natosta! Sopiiko?

TyhjätTynnyritKolisee kirjoitti:

Itselläsi sutii. Taas ontto lause vailla todellisuuspohjaa! Sinähän voit referoida ne lauseet, joissa puhuin Natosta! Sopiiko?

Miten jollain voi pää olla tyhjä kaikista omista mielipiteistä että nekin pitää kopioida jostain

Eli tulit sitten synnin tunoon? Ei se mitään. Mieti, mitä haluat sanoa ja jätä P-Korealainen kapulakieli sivuun!

KylläSeSiitä kirjoitti:

Eli tulit sitten synnin tunoon? Ei se mitään. Mieti, mitä haluat sanoa ja jätä P-Korealainen kapulakieli sivuun!

Eikö vieläkään mitään järkevää

"Eikö vieläkään mitään järkevää"

Eikö? Älä masennu! Mieti ja koeta ilmaista asiasi omin sanoin ilman fraaseja! Pystyt kyllä siihen!

"suomen on osallistuttava kaikkiin naton ja natomaiden sotiin ja maksaa myös niistä aiheutuvat sota kulut. "

Ja kun Nato ei sodi laisinkaan tulee homma halvaksi. Esim. Afganistan ei ole Nato-sota ja Suomi voisi sieltä jo lähteä!

"suomi maksaa natolle 7 miljoonaa joka vuosi siitä ilosta että nato järjestää sotaharjoitukset suomessa vaikka suomi ei ole naton jäsen. "

Todellisuudessa Suomi ei maksa Natolle yhtään mitään eikä ole edes jäsenmaa!

SekavaTiltu kirjoitti:

"suomen on osallistuttava kaikkiin naton ja natomaiden sotiin ja maksaa myös niistä aiheutuvat sota kulut. "

Ja kun Nato ei sodi laisinkaan tulee homma halvaksi. Esim. Afganistan ei ole Nato-sota ja Suomi voisi sieltä jo lähteä!

"suomi maksaa natolle 7 miljoonaa joka vuosi siitä ilosta että nato järjestää sotaharjoitukset suomessa vaikka suomi ei ole naton jäsen. "

Todellisuudessa Suomi ei maksa Natolle yhtään mitään eikä ole edes jäsenmaa!

Lue lisää

Lontoon trolli ei muönnä mitään vaikka afhanistanin sota natojohtoinen oikein natosivuilla kerrottu ja suomen budjetista lukee että suoelle on maksanut afganistanin sota miljardin ja suomi maksaa natolle jostain syystä 7 miljoonaa.

" ja suomi maksaa natolle jostain syystä 7 miljoonaa. "

Jospa tuot referenssin, jolla väitteesi todentuu? Suomella ei ole mitään syytä maksaa Natolle yhtään mitään ja sinun luotettavuutes8i tiedon lähteenä on kyseenalainen!

KremlinPässiVastannee kirjoitti:

" ja suomi maksaa natolle jostain syystä 7 miljoonaa. "

Jospa tuot referenssin, jolla väitteesi todentuu? Suomella ei ole mitään syytä maksaa Natolle yhtään mitään ja sinun luotettavuutes8i tiedon lähteenä on kyseenalainen!

Lue lisää

Suomi maksaa natolle natotouhuilusta 20-25 miljoonaa vuodessa ilman että ne sisältää yhteisiä sotaharjoituksia," turvallisuusasiantuntija evp juha pyykönen verkkouutiset", hinnat on nousseet sitten viimeaikojen

NatoPässinRuohotMaksaa kirjoitti:

Suomi maksaa natolle natotouhuilusta 20-25 miljoonaa vuodessa ilman että ne sisältää yhteisiä sotaharjoituksia," turvallisuusasiantuntija evp juha pyykönen verkkouutiset", hinnat on nousseet sitten viimeaikojen

Lue lisää

Lieneekö perää, joka tapauksessa vähemmän kuin Venäjälle annettava kehitysapu.

KremlinPässiVastannee kirjoitti:

" ja suomi maksaa natolle jostain syystä 7 miljoonaa. "

Jospa tuot referenssin, jolla väitteesi todentuu? Suomella ei ole mitään syytä maksaa Natolle yhtään mitään ja sinun luotettavuutes8i tiedon lähteenä on kyseenalainen!

Lue lisää

Missä ne todisteet viipyy että afganistanin sota ei ole nato-operaatio ja suomelle se on maksanut miljardin