Missä muodossa kupari pitää sekoittaa vesiohenteiseen myrkkyväriin? Olisko parempi käyttää öljypohjaista tai kaksikomponenttista kuparimaalinpohjana.
Mistä voi ostaa kuparia jauhettuna tai sulfaattina tms. muodossa?
Kuparimyrkkymaalin valmistus
47
4382
Vastaukset
- hfhfdfd
Täältäpä tätä saa ostaa.
https://suomenluonnonmaalit.fi/tuotteet/kuparisulfaatti/- Misse__
Kupari (I) oksidi in ilmeisesti tehokkainta tuohon käyttöön. Tosin vaikkapa coppercoqt perustuu metallisen kuparin käyttöön, tosin kuparihan oksidoituu ensin kupari (I) oksidiksi ja siitä edelleen kupari (II) oksidiksi, hapen kanssa reagoidessaan.
- Joakim1
Misse__ kirjoitti:
Kupari (I) oksidi in ilmeisesti tehokkainta tuohon käyttöön. Tosin vaikkapa coppercoqt perustuu metallisen kuparin käyttöön, tosin kuparihan oksidoituu ensin kupari (I) oksidiksi ja siitä edelleen kupari (II) oksidiksi, hapen kanssa reagoidessaan.
Kuparisulfaattia ei taideta käyttää missään myrkkymaalissa. Tässä on kerrottu kuparin käytöstä: http://www.copperantifouling.com/FAQs/index.html#3
- seppomartti
Muutaman viime viikon aikana tarkistin Coppercoatin saatavuutta Portugalissa ja Ranskassa Se oli hyllytavaraa molemmissa. Sääli ettei Suomesta saa.
Jos uskoo kuparin hapettuvan pintavedessä oksidiksi niin saattaisi olla ehkä yhden tekevää missä muodossa se maaliin sekoitetaan. Mutta aloittajan ajatus vesipohjaisesta maalista on outo, itse sekoittaisin epoksiin 0,5kg per litra jos vaan löydän jauhetta- Misse__
https://www.ebay.co.uk/itm/Copper-metal-powder-500g-metallic-Cu-irregular-atomised-atomized-Ultrafine/253617985166?hash=item3b0ccf568e:g:hncAAOSwg7pbCCvZ:rk:10:pf:0
Ebaystähän löytyy helposti kuparipulveria
- kuparituhnu
miten olisi bilteman kuparitahna puolen kilon purkissa? sitä sotkee epoksiin tai myrkkymaaliin
- Joakim1
Mitä kuparitahna sisältää? Käyttöturvatiedotteen mukaan siinä on 5-10% kuparia ja tiheys alle 1000 kg/m3 (kupari 8960), joten aika pieni osa on kuparia.
- tinaa
Mitenköhän pastamainen Bera-Fix koritina toimisi eliönestolisäaineena niillä maailman meriaulueilla, jossa tina sallittua käyttää?
Sitä olisi ainakin helposti saatavilla mukaan ja pastamaisena helppo sekoittaa maalin joukkoon.- tinaa
Vastaan itselleni.
Luin Bera-Fix tuoteselosteen ja ei todellakaan sovellu ko. käyttöön. Aina aivan liian myrkyllinen edes valtamerelle, sisältää tinan lisäksi mm. lyijyä ja suolahappoa.
Älä edes harkitse!!!1!
- KuivuukoGeeli
Suolahappo on simppeli neutalisoida mutta ylipäätään geelimäisen aineen lisääminen maaliin ja sitten olettaa että maali kuivuu saataa tai voi olla melko tuuripeliä.
Lainsäätäjällä lienee jokin ajatus kun rajoittaa kotivesillä maalitarjontaa ja ainakin itsellä on kaupalliset tähän asti toiminut ihan siedettävästi joten en itse kyllä harkitse omaa sekoitusta vaikka prosessikemisti olenkin.
Isommille vesille jos lähtisi niin sitten varmaan veneen maalaus uudestaan kun on niillä mestoilla olisi ratkaisu. - päiväntasajalle
Yllä olevasta linkistä:
"Copper can be incorporated as active ingredient in antifouling paints as copper powder, cuprous oxide or cuprous thiocyanate."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Liuos
Alkuperäisessä kysymyksessä oli kaksi pointtia: Millaisessa muodossa ja minkälaiseen maalipohjaan itsesekoittaminen onnistuu.
-Jauhe ei liukene.
-Kuparioksidikin on jauhe ja yleisesti antifoulingmaaleissa käyetty.
-Kuparisyanidi on myös jauhe, jota voi olla yksityishenkilölle vaikestai saatavissa?
Mikään noista ei tuoteselosteiden mukaan liukene veteen, joten jos niitä on muussa kuin kidemuodossa antifoulingamaaleissa, niin yhdisteinä joita voi olla vaikea valmistaa.
"Kuparioksidi ei ole itsekseen riittävän myrkyllinen, joten tarvitsee kaveriksi
tehostajabiosidin: chlorothalonil, dichlofluanid, diuron, zincpyrithione, zineb, 4,5 dichloro, 2-n-octyl-4-isothiazolin-3-one, TCMTB, TCMS pyridine."
https://www.pidasaaristosiistina.fi/files/2254/Airaksinen_Riikka_THL_110217.pdf
Pelkän kidemäisen kuparin sekoittamisesta maaliin ei siten taida olla erityisempää hyötyä?- seppomartti
Onkos metallinen kupari kidemäinen, ei kai , vaan hapettuu oksidiksi kuten kuparikatot.. Kidevettä kuparissa voi olla kuten yllä mainitaan sulfaatissa, mitä ei ole käytetty maaleissa vaikka on myrkyllistä.
Coppercoatissa ei ilmeisesti ole muuta kuin kuparioksidia ja tehon sanotaan kestävän 10 v..
Nimimerkki viittaa lähtöön lämpimille latitudeille. Jos arvaus on oikein niin maalauta siellä. Sea Hawk antifowling ilmeisesti on tehokas koska 6 kk:n jälkeen pohja oli täysin puhdas. Niissä löytyy myös kahden myrkyn yhdistelmiä mutten ole saanut selville mitä tarkalleen sisältävät. Kova Sea hawk- maali ei ole meidän kovaa vaan itsekiilloittuvan ja kovan välimaastosta. Et ehkä saa itse maalata, " ammattikäyttöön" - Misse__
seppomartti kirjoitti:
Onkos metallinen kupari kidemäinen, ei kai , vaan hapettuu oksidiksi kuten kuparikatot.. Kidevettä kuparissa voi olla kuten yllä mainitaan sulfaatissa, mitä ei ole käytetty maaleissa vaikka on myrkyllistä.
Coppercoatissa ei ilmeisesti ole muuta kuin kuparioksidia ja tehon sanotaan kestävän 10 v..
Nimimerkki viittaa lähtöön lämpimille latitudeille. Jos arvaus on oikein niin maalauta siellä. Sea Hawk antifowling ilmeisesti on tehokas koska 6 kk:n jälkeen pohja oli täysin puhdas. Niissä löytyy myös kahden myrkyn yhdistelmiä mutten ole saanut selville mitä tarkalleen sisältävät. Kova Sea hawk- maali ei ole meidän kovaa vaan itsekiilloittuvan ja kovan välimaastosta. Et ehkä saa itse maalata, " ammattikäyttöön"Mun käsittääkseni coppercoat sisältää metallista kuparia, ei kuparioksidia.
Coppercoatin sivuilla lukee näin "On immersion sea water attacks the exposed pure copper powder, causing the formation of cuprous oxide. This highly effective antifouling agent deters growth until the surface degrades further to become cupric hydrochloride. This final copper form is highly unstable, and is washed away by the movement of the yacht, thereby removing any accumulating silt or slime. This automatically reveals a fresh copper rich surface, whereby the process recommences."
http://coppercoat.com/wp-content/uploads/2017/06/Copper-Powder-MSDS.pdf - kiteitä
seppomartti kirjoitti:
Onkos metallinen kupari kidemäinen, ei kai , vaan hapettuu oksidiksi kuten kuparikatot.. Kidevettä kuparissa voi olla kuten yllä mainitaan sulfaatissa, mitä ei ole käytetty maaleissa vaikka on myrkyllistä.
Coppercoatissa ei ilmeisesti ole muuta kuin kuparioksidia ja tehon sanotaan kestävän 10 v..
Nimimerkki viittaa lähtöön lämpimille latitudeille. Jos arvaus on oikein niin maalauta siellä. Sea Hawk antifowling ilmeisesti on tehokas koska 6 kk:n jälkeen pohja oli täysin puhdas. Niissä löytyy myös kahden myrkyn yhdistelmiä mutten ole saanut selville mitä tarkalleen sisältävät. Kova Sea hawk- maali ei ole meidän kovaa vaan itsekiilloittuvan ja kovan välimaastosta. Et ehkä saa itse maalata, " ammattikäyttöön"Metallit ovat kyllä kaikki kiteisiä rakenteeltaan.
- Pavariantti
Vesiohenteinen myrkkyväri??? Onko sellaisiakin?
- tietäätänkin
Juuri metallinen kupari on oikea aine sekoitettavaksi maaliin. Aikoinaan suurten purjelaivojen pohjat päällystettiin kuparilevyillä. Kupari sitten tosiaan oksidoituu ilman hapen kanssa reagoidessaan, tämä edelleen toksista eliöille. Kaikki varmaan huomanneet että kuparikatot hapettuvat vihreiksi, mutta sammalet yms. ei niissä kasva.
- laivamato
Puupurjelaivoissa oleellista oli saada tiivis metallipinta pohjaan, josta teredo navalis ei pääse läpi. Kupari oli sopivan korroosionkestävä ja muototuva metalli. Lyijy olisi liian pehmeä. Jos kuparilla oli biosidinen vaikutus, se oli sitten pieni lisäplussa.
- seppomartti
Sohaisen muurahaispesään. Jos laillisesti hankkii kuparijauhetta sekä epoksia ja sekoittaa niistä maalin veneen pohjaan niin muuttuuko maalaaminen laittomaksi toiminnaksi?
- Isoantilla
Juristeria sikseen... Kyllä tässä matoisessa maailmassa paljon laitontakin tapahtuu. Tuosta oikeudellisesta ongelmasta saisi varmaan parikin väitöskirjaa, ja saattaisivat päästä vastakkaisiin tuloksiin. Lisäksi poliisi nykyisten priorisointiajatusten valossa tuskin ottaisi tutkittavakseen. Tekijä luonnollisesti olisi syytön, kunnes on lainvoimainen oikeuden ratkaisu. Näin tärkeällä ennakkoratkaisun luontoisella tuomiolla varmaan pääsisi Korkeimpaan Oikeuteen, jolloin ratkaisua voisi odottaa 3 -5 vuoden kuluessa. Mutta noin teoriassa on mielenkiintoinen pohdittava . . .
- Joakim1
Kyllä se varmasti on laitonta, koska sekoitettu tuote on tarkoitettu biosidiksi ja sen käyttö on kiellettyä ilman lupaa.
Mahtaako maalin valmistus olla noin helppoa? Epoksi on vesitiivistä. Pääseekö summittaisesti tehdyssä maalissa kupari vaikuttamaan? Tietysti pinnalle jäänyt pääsee, mutta saako itse tehtyä pitkäaikaisesti toimivaa tai edes ylipäätänsä toimivaa. - seppomartti
Joakim1 kirjoitti:
Kyllä se varmasti on laitonta, koska sekoitettu tuote on tarkoitettu biosidiksi ja sen käyttö on kiellettyä ilman lupaa.
Mahtaako maalin valmistus olla noin helppoa? Epoksi on vesitiivistä. Pääseekö summittaisesti tehdyssä maalissa kupari vaikuttamaan? Tietysti pinnalle jäänyt pääsee, mutta saako itse tehtyä pitkäaikaisesti toimivaa tai edes ylipäätänsä toimivaa.Ei ole summittaista vaan kopio Coppercoatista, millä maalaaminen maksanee n. 5000. Olen odottanut tarjousta pari viikkoa, sitten hintakin selviää.
Kupari aktivoidaam ennem vesille laskua. 50v sitten kuparia sekoitettiin liian vähän eikä ollut epoksia. Toimi heikosti. - Puolitonnari
Kokeeksi voisi peräsimen päällystää kupariplootulla. Ei liene laitonta . . .
- Isoantilla
Eroaako isosti jos liimaa epoksilla ohutta kuparilevyä pohjaan. Maalaaminenhan tässä se kiellettyä oli?
- Joakim1
seppomartti kirjoitti:
Ei ole summittaista vaan kopio Coppercoatista, millä maalaaminen maksanee n. 5000. Olen odottanut tarjousta pari viikkoa, sitten hintakin selviää.
Kupari aktivoidaam ennem vesille laskua. 50v sitten kuparia sekoitettiin liian vähän eikä ollut epoksia. Toimi heikosti.Onko tietoa mitä kuparia, mitä epoksia ja mitä mahdollisia muita aineita maali sisältää? Ei ole mitenkään selvää, että mikä tahansa muukin yhdistelmä toimii. Jotenkin se maalissa oleva kupari pitää saada kulumaan sopivaa tahtia ja estämään kasvustoa.
- Sopuisa
Riga taikka Tallinn saattais olla parempia maalauspaikkoja. Nuo antifoulingia koskevat säännöksethän ovat maakohtaisia.
- Sopuisa
Hupaisaa on, että 1000 kilometriä pitkä Wisla elikkä Veiksel -joki virtaa Ukrainasta Slovkian katta Valko-Venäjälle ja edelleen Puolan läpi Itämereen. Virta tuo valtavat määrät teollisuuden ja maatalouden pudistamattomia myrkkyjä Itämereen. Täällä sitten nillitetään jostain veneiden pohjamaaleista. Joopa, ei ole mitään järkeä eikä suhteellisuutta.
- seppomartti
Joakim1 kirjoitti:
Onko tietoa mitä kuparia, mitä epoksia ja mitä mahdollisia muita aineita maali sisältää? Ei ole mitenkään selvää, että mikä tahansa muukin yhdistelmä toimii. Jotenkin se maalissa oleva kupari pitää saada kulumaan sopivaa tahtia ja estämään kasvustoa.
Oletan asian olevan päin vastoin, eli kuparia kulu eikä vapaudu ympäristöön. Tämän olen kuullut luennolla ja siihen perustuu, että ko maali on ollut hyväksytty tiukasti säädellyssä Hollannissa jsekä muistaakseni saanut ympäristöpalkinnonkin. Todennäköinen ongelmakohta on saada tarpeeksi paljon ja riittävän hienojakoista " atomisoitua" kuparia maaliin. Ja maalia 4-5 kerrosta.
- kannattaa
Jos se maali ei kulu niin maalaus kestänee aina seuraavaan pohjaremonttiin asti.
- Joakim1
seppomartti kirjoitti:
Oletan asian olevan päin vastoin, eli kuparia kulu eikä vapaudu ympäristöön. Tämän olen kuullut luennolla ja siihen perustuu, että ko maali on ollut hyväksytty tiukasti säädellyssä Hollannissa jsekä muistaakseni saanut ympäristöpalkinnonkin. Todennäköinen ongelmakohta on saada tarpeeksi paljon ja riittävän hienojakoista " atomisoitua" kuparia maaliin. Ja maalia 4-5 kerrosta.
Jos ei kulu, miksi tarvitaan enemmän kuin yksi kerros? Miten eliöt aistivat vesitiiviin maalin alemmat kerrokset?
- KylSeKuluu
Joakim1 kirjoitti:
Jos ei kulu, miksi tarvitaan enemmän kuin yksi kerros? Miten eliöt aistivat vesitiiviin maalin alemmat kerrokset?
Kyllä se kuluu.
Coppercoatin FAQ sivuilla sanotaan, että merivesi muuttaa metallisen kuparin kuparioksidiksi, joka sitten muuttuu kuparikloridiksi lontoon termi näytti olevan cupric hydrocloride eli oisko sitten kidevedellinen kuparikloridi.
Kuparikloridi on sitten sen verran epästabiili, että veneen liike kuluttaa sen pois paljastaen taas uuden kerroksen metallista kuparia ja rundi alkaa uudestaan. Kaikki morfoosin vaiheet toimivat biosidina.
Ilmeisesti epoksi - joka oli liuotinvapaa - kuluu sitten mukana. Telakoitavissa veneissä voi olla, että pitää aktivoida painepesulla tai harjaamisella.
En oikein ymmärrä miten tuo on ympäristöystävällisempää kuin kilpailijoiden tuotteet ellei sitten yhden käsittelyn kokonaiskuparimäärä ole merkittävästi pienempi kuin saman käyttöajan normi biosidien käsittelyjen kokonaismäärä. - seppomartti
KylSeKuluu kirjoitti:
Kyllä se kuluu.
Coppercoatin FAQ sivuilla sanotaan, että merivesi muuttaa metallisen kuparin kuparioksidiksi, joka sitten muuttuu kuparikloridiksi lontoon termi näytti olevan cupric hydrocloride eli oisko sitten kidevedellinen kuparikloridi.
Kuparikloridi on sitten sen verran epästabiili, että veneen liike kuluttaa sen pois paljastaen taas uuden kerroksen metallista kuparia ja rundi alkaa uudestaan. Kaikki morfoosin vaiheet toimivat biosidina.
Ilmeisesti epoksi - joka oli liuotinvapaa - kuluu sitten mukana. Telakoitavissa veneissä voi olla, että pitää aktivoida painepesulla tai harjaamisella.
En oikein ymmärrä miten tuo on ympäristöystävällisempää kuin kilpailijoiden tuotteet ellei sitten yhden käsittelyn kokonaiskuparimäärä ole merkittävästi pienempi kuin saman käyttöajan normi biosidien käsittelyjen kokonaismäärä.Avain ympäristöystävällisyyteen on tietenkin epoksista liukenevan vesiliukoisen kuparin määrä. Sitä tuskin mainosmiehet paljastavat vaan kertovat maalauksen tehon säilyvän 10 vuotta tai kauemmin, minkä jälkeen pitää hiukan parannella. Ja liukenevan kuparin määrä väitetään pieneksi mutta mitä on pieni?. Myrkkymaalikerros ei kuitenkaan ole poistunut kymmenessäkään vuodessa.
Mekaaninen hankaus karhunkielellä tai kevyt vesihionta tuntuu sikäli loogiselta, että muutoin kuparit olisivat liuenneet pois ja jäljellä olisi vain tehoton epoksimatrix.
Kuparikattovertausta jos jatkamme niin ei ne kattopellit nopeasti liukene pois, vaikka kaupungeissa on ollut happosateita ja kesällä lämpöäkin kemiallisiin reaktioihin enemmän kuin merivedessä. Suolahappoa (hydrogen chloride, ks yllä) tuli esim. PVCn polttamisesta ja rikkihapoketta autojen pakokaasuista niin paljon, että kivipatsaat liukenivat. Nykyään kenties vähemmän. Coppercoatista vapautuvan kuparin määrä olisi mielenkiintoinen tieto mutta varmaan vaikeasti saatavissa. Paitsi luvan myöntäneiden maiden viranomaisilta. - Syytökunnestoisintodis
En tiedä lainsäädännön yksityiskohdat, mutta seppomartti esitti hyvän kysymyksen.
Käsittääksi kielto koskee myyntiä ja ehkä myös käyttöä.
Valmistaminen, jos se tapahtuu "laillisia" aineita, kuten kuparia käyttämällä, tuskin voi olla laitonta.
Jos käyttö, myymisen ohella on kiellettyä, niin valvonta on käytännössä mahdotonta. Ja todistustaakka rikoksen tapahtumisesta on viranomaisella, joten heille voi jo nyt toivottaa paljon resursseja ja menestystä hankkeeseen. - Joakim1
Syytökunnestoisintodis kirjoitti:
En tiedä lainsäädännön yksityiskohdat, mutta seppomartti esitti hyvän kysymyksen.
Käsittääksi kielto koskee myyntiä ja ehkä myös käyttöä.
Valmistaminen, jos se tapahtuu "laillisia" aineita, kuten kuparia käyttämällä, tuskin voi olla laitonta.
Jos käyttö, myymisen ohella on kiellettyä, niin valvonta on käytännössä mahdotonta. Ja todistustaakka rikoksen tapahtumisesta on viranomaisella, joten heille voi jo nyt toivottaa paljon resursseja ja menestystä hankkeeseen.Tästä oli jo paljon puhetta GGR-ketjuissa. Biosidivalmisteiden käyttö ilman lupaa on kielletty. Käyttö sisältää mm. sekoittamisen, varastoinnin sekä tietysti itse maalaamisen. Biosidivalmiste taas on mikä vaan, jolla pyritään eliönestoon.
Varmasti on laitonta, mutta se on sitten aivan toinen juttu miten sitä valvotaan, mikä on kiinnijäämisen riski ja mitä kiinnijäämisestä seuraisi omaan veneeseen maaleja keksineelle. - Syytönkunnestoisintodist
Joakim1 kirjoitti:
Tästä oli jo paljon puhetta GGR-ketjuissa. Biosidivalmisteiden käyttö ilman lupaa on kielletty. Käyttö sisältää mm. sekoittamisen, varastoinnin sekä tietysti itse maalaamisen. Biosidivalmiste taas on mikä vaan, jolla pyritään eliönestoon.
Varmasti on laitonta, mutta se on sitten aivan toinen juttu miten sitä valvotaan, mikä on kiinnijäämisen riski ja mitä kiinnijäämisestä seuraisi omaan veneeseen maaleja keksineelle.Eli tämän voi tulkita sitten niin, että esim. tuholaisten torjunta omassa kukkapenkissä on kiellettyä liuoksella, joka on tehty itse laillisesti ostetulla tupakalla.
Enpä olisi uskonut. Ja edelleen: tällainen niksipirkassa esitetty vinkki voidaan tulkita rikokseen yllyttämisenä!? - Joakim1
Syytönkunnestoisintodist kirjoitti:
Eli tämän voi tulkita sitten niin, että esim. tuholaisten torjunta omassa kukkapenkissä on kiellettyä liuoksella, joka on tehty itse laillisesti ostetulla tupakalla.
Enpä olisi uskonut. Ja edelleen: tällainen niksipirkassa esitetty vinkki voidaan tulkita rikokseen yllyttämisenä!?Mikä tuossa on niin ihmeellistä. Voisihan niksipirkassa vaikka sanoa, että pohja pysyy puhtaana, kun kaataa bensaa mereen veneen ympärille. Ihan laillisesti hankittua bensaa. Kai sitä nyt saa mereen kaataa?
- Joakim1
seppomartti kirjoitti:
Avain ympäristöystävällisyyteen on tietenkin epoksista liukenevan vesiliukoisen kuparin määrä. Sitä tuskin mainosmiehet paljastavat vaan kertovat maalauksen tehon säilyvän 10 vuotta tai kauemmin, minkä jälkeen pitää hiukan parannella. Ja liukenevan kuparin määrä väitetään pieneksi mutta mitä on pieni?. Myrkkymaalikerros ei kuitenkaan ole poistunut kymmenessäkään vuodessa.
Mekaaninen hankaus karhunkielellä tai kevyt vesihionta tuntuu sikäli loogiselta, että muutoin kuparit olisivat liuenneet pois ja jäljellä olisi vain tehoton epoksimatrix.
Kuparikattovertausta jos jatkamme niin ei ne kattopellit nopeasti liukene pois, vaikka kaupungeissa on ollut happosateita ja kesällä lämpöäkin kemiallisiin reaktioihin enemmän kuin merivedessä. Suolahappoa (hydrogen chloride, ks yllä) tuli esim. PVCn polttamisesta ja rikkihapoketta autojen pakokaasuista niin paljon, että kivipatsaat liukenivat. Nykyään kenties vähemmän. Coppercoatista vapautuvan kuparin määrä olisi mielenkiintoinen tieto mutta varmaan vaikeasti saatavissa. Paitsi luvan myöntäneiden maiden viranomaisilta.Jotenkin kovin ristiriitaista, että maalia tarvitaan vähintään 4 kerrosta. Kuitenkin sen sanotaan olevan vesitiivis ja sähköä johtamaton. Miksi sitten yksi kerros ei riitä? Miten ne syvemmällä olevat kerrokset vaikuttavat mihinkään? Jos nyt vertaa kuparilevyyn, niin ei kai kukaan usko, että 5 mm kuparilevy vs. 1 mm kuparilevy pohjan peittona eroasi jotenkin eliönestoltaan (kunnes 1 mm levy on puhki).
Coppercoatin sivuilta löytyi myös mielenkiintoinen lause "A water based, easy to apply, epoxy anti-foul". Siis vesipohjainen. Nopeasti etsittynä vesipohjaisia ovat lähinnä lattiapäällysteenä käytetyt epoksit. Veneissä ei kai yleensä vesipohjaisia käytetä? Hempelin Light Primerissa ainakin on paljon liuoitinta. Laminointiepokseissa ei kai juuri ole, mutta eivät ne vesipohjaisia ole.
Coppercoatin sivuilla mainitaan materiaalikustannuksesksi £600 35-jalkan purjeveneelle ilman veroja. Siis 850 € veroineen. Käsittely sujuu työpäivän aikana, sillä seuraava kerros pitää laittaa tunti edellisen perään. Miksi tuo maksaisi 5000 €? Maalit 850 € ja työhön enintään toinen mokoma. Pohjatyöt kuten muillekin myrkkymaaleille.
Coppercoatin sivuilla myös annetaan pitkä lista valmisteista, joilla on yritetty kopioda heidän tuotettaan. Väittävät kaikkien kaatuneen. Onko valitussa epoksissa, joissain lisäaineissa, kuparin koostumuksessa tms. jotain sellaista, joka ei olekaan helposti kopioitavissa. Siis onko tuotteessa jotain fiksumpaa kuin kuparijauhoa mihin tahansa epoksiin? - Syytönkunnestoisintodist
Joakim1 kirjoitti:
Mikä tuossa on niin ihmeellistä. Voisihan niksipirkassa vaikka sanoa, että pohja pysyy puhtaana, kun kaataa bensaa mereen veneen ympärille. Ihan laillisesti hankittua bensaa. Kai sitä nyt saa mereen kaataa?
Kysytkö ihan tosissasi, mikä tuossa on ihmeellistä, Joakim?
Eli tupakka kukkapenkissä on siis rikollista. Asia selvä. Minusta se on ihmeellistä.
Ei mulla muuta. - Joakim1
Syytönkunnestoisintodist kirjoitti:
Kysytkö ihan tosissasi, mikä tuossa on ihmeellistä, Joakim?
Eli tupakka kukkapenkissä on siis rikollista. Asia selvä. Minusta se on ihmeellistä.
Ei mulla muuta.Ei luulisi olevan mitenkään ihmeellistä 2010-luvulla, että kasveihin ja eläimiin ei saa laittaa mitä lystää, vaikka tuote olisikin täysin sallittu muuhun tarkoitukseen (kuten vaikkapa bensiini, asetoni, nikotiini ja moni varsin myrkyllinen aine).
Tupakka kukkapenkissä ei ole kielletty, mutta tupakasta valmistettu luvaton biosidivalmiste (esim. hyönteismyrkky) on.
Rikollista on kovin painokas sana, mutta kaipa kaikkea lainvastaista voi sano rikolliseksi. Onhan se rikollista ajaa 1 km/h ylinopeutta tai kävellä suojatien vierestä eikä sitä pitkin, vaikka kumpaakaan ei valvota eikä kummastakaan rankaista. - Rikostoverijoakim1
Joakim1 kirjoitti:
Ei luulisi olevan mitenkään ihmeellistä 2010-luvulla, että kasveihin ja eläimiin ei saa laittaa mitä lystää, vaikka tuote olisikin täysin sallittu muuhun tarkoitukseen (kuten vaikkapa bensiini, asetoni, nikotiini ja moni varsin myrkyllinen aine).
Tupakka kukkapenkissä ei ole kielletty, mutta tupakasta valmistettu luvaton biosidivalmiste (esim. hyönteismyrkky) on.
Rikollista on kovin painokas sana, mutta kaipa kaikkea lainvastaista voi sano rikolliseksi. Onhan se rikollista ajaa 1 km/h ylinopeutta tai kävellä suojatien vierestä eikä sitä pitkin, vaikka kumpaakaan ei valvota eikä kummastakaan rankaista.Kenelle on ihmeellistä kenelle ei, mutta pointti ja summa sumarum:
Koko tämä ketju, jossa rikostoverit keskenään neuvovat toisiaan ja spekuloivat rikollisen toiminnan toteuttamista, tuli poistaa täältä välittömästi.
Se nimittäin myös rikkoo tämän palstan sääntöjä. - Puolitonnari
Huumorintajua näkyy riittävän . . .
- Anonyymi
seppomartti kirjoitti:
Ei ole summittaista vaan kopio Coppercoatista, millä maalaaminen maksanee n. 5000. Olen odottanut tarjousta pari viikkoa, sitten hintakin selviää.
Kupari aktivoidaam ennem vesille laskua. 50v sitten kuparia sekoitettiin liian vähän eikä ollut epoksia. Toimi heikosti.Moi, saitko tarjousta maalauksesta? Jos sait, kuuluiko siihen jokin primerikäsittely vai vetävätkö suoraan vanhan pohjustuksen päälle? Mun pitää hieman paikkailla kun on muutamasta paikasta irronnut.
- Anonyymi
Joakim1 kirjoitti:
Jotenkin kovin ristiriitaista, että maalia tarvitaan vähintään 4 kerrosta. Kuitenkin sen sanotaan olevan vesitiivis ja sähköä johtamaton. Miksi sitten yksi kerros ei riitä? Miten ne syvemmällä olevat kerrokset vaikuttavat mihinkään? Jos nyt vertaa kuparilevyyn, niin ei kai kukaan usko, että 5 mm kuparilevy vs. 1 mm kuparilevy pohjan peittona eroasi jotenkin eliönestoltaan (kunnes 1 mm levy on puhki).
Coppercoatin sivuilta löytyi myös mielenkiintoinen lause "A water based, easy to apply, epoxy anti-foul". Siis vesipohjainen. Nopeasti etsittynä vesipohjaisia ovat lähinnä lattiapäällysteenä käytetyt epoksit. Veneissä ei kai yleensä vesipohjaisia käytetä? Hempelin Light Primerissa ainakin on paljon liuoitinta. Laminointiepokseissa ei kai juuri ole, mutta eivät ne vesipohjaisia ole.
Coppercoatin sivuilla mainitaan materiaalikustannuksesksi £600 35-jalkan purjeveneelle ilman veroja. Siis 850 € veroineen. Käsittely sujuu työpäivän aikana, sillä seuraava kerros pitää laittaa tunti edellisen perään. Miksi tuo maksaisi 5000 €? Maalit 850 € ja työhön enintään toinen mokoma. Pohjatyöt kuten muillekin myrkkymaaleille.
Coppercoatin sivuilla myös annetaan pitkä lista valmisteista, joilla on yritetty kopioda heidän tuotettaan. Väittävät kaikkien kaatuneen. Onko valitussa epoksissa, joissain lisäaineissa, kuparin koostumuksessa tms. jotain sellaista, joka ei olekaan helposti kopioitavissa. Siis onko tuotteessa jotain fiksumpaa kuin kuparijauhoa mihin tahansa epoksiin?Coppercoat teetettynä valtuutetulla maalarilla antaa 10 v. takuun ainakin Britanniassa. Kerroksia vedetään seitsemän. Tämän olen itse nähnyt.
Maalissa on se ominaisuus että se kykenee irroittamaan oksidipintansa ja se ei tee-se-itse -sekoittein onnistu millään. Ajossa joko lähtee kaikki tai sitten ei mitään pinnasta ja maali ei toimi.
Itsemaalaten voisi vetää ne 7 kerrosta vesirajan yläpuolelta alas sinne saakka missä runko kaartuu alle ja samoin kölin etureunan ja koko peräsimen. Muualle riittänee muutama kerros vähemmän.
Jos ammattimaalauksen takuu on 10 vuotta, kestänee Coppercoat 15-20 vuotta.
Mulla on joku tuntematon veistämön maali mennyt jo 10v. pelkillä paikkuilla. Omatekoiset paikkuut Hempelillä peräsimeen jne. eivät toimi kuin vuoden. Kyse ei ole Coppercoatista, väri on musta. Kuparia siinä on, koska pitkässä stopissa vihreää kuparioksidia ilmestyy.
Ariel37. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Moi, saitko tarjousta maalauksesta? Jos sait, kuuluiko siihen jokin primerikäsittely vai vetävätkö suoraan vanhan pohjustuksen päälle? Mun pitää hieman paikkailla kun on muutamasta paikasta irronnut.
Ranskalaiseen tapaan lupasivat lähettää tarjouksen. Ei tullut. Näin aina siinä maassa käy. Ymmärtääkseni eivät suosittele maalausta vanhojen maalien päälle eikä DIY toomintaa vaan kalliiseen prosessiin kuuluu vanhojen poisto ja monta kerrosta coppercoatia kuten ariel alla selostaa. Vieressä on osmoosikorjaikseen ja coppercoatiin erikoistunut firma. Täytyy kysellä uudelleen.
Seppomartti
- 34-jalkaa
Linkisssä Mads Tanskanmaalta pistää Coppercoattia pohjaaan joten ei liene kiellettyä EU:ssa kenties hintavaa mutta mutta perinteiselllekin käsittelylle hintaa tulee pidemmällä juoksulla.
https://www.youtube.com/watch?v=n671HWtmmXw
Sivulla on linkki tuohon valmistajaa josta läytyy tuo setti
https://www.youtube.com/watch?v=n671HWtmmXw- CopperSailingUma
Tuolta lätäkön toiselta puolen löytyy myös Youtubettaja pariskunta jonka veneen pohjan he maalasivat itse tehdyllä coppercoat tyyppisellä tavaralla.
Jos tuo jäljessä oleva linkki ei toimi, niin etsikää youtubesta sailing Uma ja Copper hakusanoilla, niin eiköhän löydy. Uman maalauksesta on jo niin pitkä aika että heillä on jo kokemusta tuon tominnasta.
Alkuperäinen Umn pohjan maalaus: https://www.youtube.com/watch?v=NfoKBL37BuA
Viihtyisiä tubetus hetkiä.
- ajatmuuttuu
Vanhassa veneessä oli 90-luvulla ostaessa kolmeen kertaan kuparimaalilla maalattu pohja. Pohjaa ei tarvinnut syksyllä edes pestä. Maali kului vähitellen liituamalla. Vene oli minulla kymmenkuntavuotta eikä pohjaa tarvinnut kertaakaan maalata.
Ajat muuttuu. Nykyisin varmaan joku palstalaisista kantelisi ympäristöviranomaislle, jos huomaisi tuommoisen puhtaan rungon syksyllä näkkien peittämän pohjansa vieressä.- Anonyymi
Näin on. Koko maalibisness ja joka vuotinen maailailu kaikkine oheisjätteineen on todella ekologista!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
R.I.P Marko lämsä
Luin just netistä suru uutisen että tangokuningas Marko Lämsä On menehtynyt viikonloppuna Tampereella. Niin nuorikin vi614260Vappu terveiset kaivatullesi
otetaan vappu terveisiä vastaan tähän ketjuun kaivatullesi !!! 🍾🥂🎉🌻🔥🧡🧡1531799Tangokuningas Marko Lämsä, 47, on kuollut
Taas yksi melko nuori artisti lopetti lauleskelut lopullisesti. https://www.is.fi/viihde/art-2000011200979.html141503Puskaradio huutaa
Nuori tyttö oli laittanut päivityksen että pitämällä joku itsensäpaljastaja. Kuka tämä on? Varoittakaa lapsia !351258Miksi aina vain seksiä?
Kertokaas nyt mulle, että onko tämä joku normojen ihan oma juttu, että seksiä pitää pohtia joka välissä, siitä pitää jau1671056- 56904
- 76895
Martinalta vakava ulostulo
Seiska: Martinalta vakava ulostulo. Olipa raflaava otsikko mustalla pohjalla.165823Hei rakas A,
olinko silloin julma sinua kohtaan? Jos, niin anna anteeksi, yritin vain toimia oikein. Olen pahoillani, edelleenkin, en54811- 39781