Keitä oikein olivat Tsingis kaanin mongolit?

kuka-on-hasara

Mongoleja on nykyään aika vähän, Mongoliassa mitä lie hyvä jos pari miljoonaa. Tsingis kaanin sotajoukkoja ja siis kansoja on täytynyt olla kuitenkin hirveät määrät kun samaan aikaan heitä vyöryi Kiinaan, yritti Japaniin, hyökkäsi Keski-Aasiaan ja Eurooppaankin. Minne näin valtavan suuri mongolikansan paljous olisi hävinnyt, rutto vai kuivuusko oli tappanut vai onko mongoleita niin paljoa ollutkaan?

Mutta ehkä nimitys mongoli onkin aikansa käännösvirhe tai yleinen kutsumanimi kaikille idästä hyökänneille. Jonkunlaisen vihjeen heidän rodustaan antaa se kun Afganistanissa asuvaa hasara-kansaa on aina siellä pidetty Tsingis kaanin joukkojen kansana ja siksi niitä vieläkin siellä vihataan. Hasarat eivät nimittäin ole vähääkään mongolin näköisiä vaan suorastaan hämmästyttävän eurooppalaisen ja lähes pohjois-eurooppalaisen näköisiä, vaaleita. Ehkäpä nämä Tsingis kaanin "mongolit" olivatkin turkkilaisia kansoja tai idässä asuneita vaaleita kansoja, joita siellä tiedetään kauan sitten asuneen ja joiden alkuperä on vieläkin mysteeri.

32

389

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mongoli-fuula

      Älä usko kaikkea mitä entisajoista on kerrottu. Haiskahtaa siltä, että on vahva liiottelun maku 1200-luvun mongolijutuissa.

    • lykkäät-pötyä

      Sekavaa höpötystä palstan idiootilta jälleen kerran.

    • SiikHailiiHappamii

      "Ehkäpä nämä Tsingis kaanin "mongolit" olivatkin turkkilaisia kansoja tai idässä asuneita vaaleita kansoja, joita siellä tiedetään kauan sitten asuneen ja joiden alkuperä on vieläkin mysteeri."

      En nyt lonkalta pysty heittämään kunnon vastausta mutta mongolit olivat vain pieni porukka koko mongoli valtakunnassa joka suurimmillaan oli tosi valtava. Sittten se alkoi pienentyä kun se jaettiin perillisten kesken ja viimeiset rippeet siitä hajoitti Timus Lenk, jos olette kuulleet historiasta nimen. Nimimerkit "Mongoli fuulaa" ja "lykkäät pötyä" ei varmaankaan hänestä ole kuullut mitään, mutta sinulla on hyviä aloituksia vaikka vain ärsyyttääksesi "lykkäät fuulaa" ja Mongoli pötyä" vai miten ne meni. Kyllä mongoli valtakunnan armeija koostui lähinnä turkinsukuisista ihmisistä jotka asuivat sen valtaamilla alueilla.
      Suomalais-ugrilaiset eivät olleet sen armeijoissa, sillä he olivat rauhaa rakastavia kansoja niin kuin me suomalaisetkin lukuunottamatta joitain riidan haastajia. Suomen sodat on kaikki seurausta ruotsalaiseta vaikutuksesta väestössämme. He ovat germaanista alkuperää. Siik hailii vaa.

      • ne.tiedetään

        "lukuunottamatta joitain riidan haastajia"

        Ne on noita germaanikörisijöitä jostain hemmetin Hollanin juustomaasta. Oikea suomalainen mongoli ei turhaan tappele eikä haasta riitaa. Tuollaiset viiknkimiekkojen heiluttelijat ovat asia erikseen, ei niistä työtä tekemään olekaan.


      • Anonyymi

        Ne olivat kaikkialta kaakkois-aasiasta ja itä-aasiasta


    • Mongolienylivaltaa

      johtui siitä, että joukkojensa strategia oli command and control-tyylistä., kuten nykyarmeijoissa, strategiat olivat pitkälle laadittuja ja suunniteltuja ja tiedustelu laajaa sekä kommunikaatio ylivoimaista. Käänsivät valloitettujen kapasiteetin uusia vihollisia vastaan.

      Myöskin psykologinen sodankäynti oli tuttua. Kunnon itämaiseen tyyliin vihollisen annettiin aliarvioida vastustajansa toistuvasti, ja valkoisten tyylistä sortua ylimielisyyteen rokotettiin. Siviiliväestön puolestaan annettiin lietsoa pelkoa, liioitella.

      Luontaisia metsästäjiä.

      Jotain kertoo myös Genghisin kyvystä yhdistää nykyeurooppalaisillekkin tuttu tilanne: kinastelevat, toisiaan vastaan taistelevat osapuolet. Loistava delegoija.

    • brorpå

      Mongoleja sekoittui myös suomalaisugrilaisiin heimoihin kiihkeissä lähitaisteluissa joten kyllä meissä suomalaisissakin on iso hitunen mongoliverta ja itäistä sukua.

      • idiootti-vai-huumoria

        "Mongoleja sekoittui myös suomalaisugrilaisiin heimoihin kiihkeissä lähitaisteluissa joten kyllä meissä suomalaisissakin on iso hitunen mongoliverta ja itäistä sukua. "

        Väitteesi on sama kuin joku sanoisi että nykyisissä hollantilaisissa on hottentottia koska varmaan joku buuri 1800-luvulla nai hottentottinaista.
        Suomeen ei tullut mitään pakolaisvirtaa suomalaisugrilaisten asuttamilta alueilta 1200-luvulla mongolien hyökätessä.


    • G.C

      Mongoleja on nykyään noin kuusi miljoonaa, suurin osa elää Kiinassa. Tsingis-kaanin "salaisuus", sen ohella, että hän osittain diplomatialla kykeni yhdistämään sotaiset klaanit yhdeksi kansaksi, oli maailman taitavin, liikkuvin ja lukumäärältään suurin ratsuväki aikana, jolloin jalkaväki oli taistelukentillä sivuosassa. Silti hänen armeijansa ei suurimmillaankaan arvioida olleen kuin noin sata tuhatta ulaania.

      • enhää-mie-mittää

        "Silti hänen armeijansa ei suurimmillaankaan arvioida olleen kuin noin sata tuhatta ulaania. "

        Pelkästään Euroopassa olleen mongoliarmeijan miesvahvuudeksi on historian lähteissä mainittu tuo 100 000. Muualla on varmaan ollut lisäksi useita satoja tuhansia.

        Kävivät muuten Euroopan alueella seitsemän suurta taistelua eivätkä hävinneet niistä ainuttakaan. Kertoo mongolien sotataidosta eli neroudesta. Kertoohan siitä samasta Japanin, Kiinan ja Etelä-Korean nousu maailman huipulle.


    • Historiantunnille

      Turkinsukuisia tataarikansoja liittyi mongoleihin näiden edetessä kohti länttä. Venäjällä puhutaankin mongoli-tataarien ajasta.

      Toisekseen, tuohon aikaan kansakunnat, varsinkin vaeltavat sellaiset, olivat kooltaan ihan muuta kuin nykyiset kansallisvaltiot. Muutaman tuhannen joukko kansainvaellusaikana sai Euroopan sekaisin.

      • 800vuotta

        Mongolit riehuivat n. 800 vuotta myöhemmin kuin olivat kansainvaellukset.


    • Aluelaajennokset

      Mongolit pakottivat valloittamiensa alueiden miesväestön armeijansa sotilaiksi antaen vaihtoehdoksi kuoleman tai armeijaan liittymisen. Kummastihan armeija tuolla meiningillä paisuu, vaikka "alkuperäisiä" mongoleja ei niin kauheasti olisi ollutkaan.

      • ei-liene-noin

        ....Mongolit pakottivat valloittamiensa alueiden miesväestön armeijansa sotilaiksi antaen vaihtoehdoksi kuoleman tai armeijaan liittymisen.....

        Ei pidä paikkaansa. Mongoliarmeijat perustuivat ratsuväkeen, heillä ei ollut laisinkaan jalkaväkeä. Mongolit olivat huippuratsastajia, hevosen selässä jo aivan pikkupojasta. Vallatun alueen miehistä ei noin vain tehdä huippuratsastajia ja -ratsuväkeä, ei sitten millään. Ja mistä näille uusille soturilumoille olisi aseetkaan noin vain tehty ?


      • jklihuij
        ei-liene-noin kirjoitti:

        ....Mongolit pakottivat valloittamiensa alueiden miesväestön armeijansa sotilaiksi antaen vaihtoehdoksi kuoleman tai armeijaan liittymisen.....

        Ei pidä paikkaansa. Mongoliarmeijat perustuivat ratsuväkeen, heillä ei ollut laisinkaan jalkaväkeä. Mongolit olivat huippuratsastajia, hevosen selässä jo aivan pikkupojasta. Vallatun alueen miehistä ei noin vain tehdä huippuratsastajia ja -ratsuväkeä, ei sitten millään. Ja mistä näille uusille soturilumoille olisi aseetkaan noin vain tehty ?

        No ei todellakaan pelkällä ratsuväellä valloiteta käytännössä koko Euraasiaa. Tottakai sitä jalkaväkeäkin tarvittiin, ja täytyihän ne miehitetyt alueetkin pitää kontrollissa voimakeinoin. Kyllä niille valloitettujen alueiden taisteluikäisille miehille käyttöä löytyi. Vai kuvitteletko, että valloitettujen alueiden miesväestön annettiin vain jäädä elämään normaalielämää koteihinsa ja muodostamaan potentiaalisen kapinavoiman valloittajiaan vastaan? Tietysti heistä otettiin mahdollisimman suuri hyöty irti ja mitäs hyödyllisempää käyttöä valloittajakansa keksisi alistetulle miesväestölle kuin sotajoukoissa käyttämisen?

        Ratsuväki on ollut sitten se eliittijoukko, joka ehkä ratkaisi taisteluja, mutta sotia ei pelkällä ratsuväellä voitettu.


      • hummani-hei
        jklihuij kirjoitti:

        No ei todellakaan pelkällä ratsuväellä valloiteta käytännössä koko Euraasiaa. Tottakai sitä jalkaväkeäkin tarvittiin, ja täytyihän ne miehitetyt alueetkin pitää kontrollissa voimakeinoin. Kyllä niille valloitettujen alueiden taisteluikäisille miehille käyttöä löytyi. Vai kuvitteletko, että valloitettujen alueiden miesväestön annettiin vain jäädä elämään normaalielämää koteihinsa ja muodostamaan potentiaalisen kapinavoiman valloittajiaan vastaan? Tietysti heistä otettiin mahdollisimman suuri hyöty irti ja mitäs hyödyllisempää käyttöä valloittajakansa keksisi alistetulle miesväestölle kuin sotajoukoissa käyttämisen?

        Ratsuväki on ollut sitten se eliittijoukko, joka ehkä ratkaisi taisteluja, mutta sotia ei pelkällä ratsuväellä voitettu.

        """"Ratsuväki on ollut sitten se eliittijoukko, joka ehkä ratkaisi taisteluja, mutta sotia ei pelkällä ratsuväellä voitettu. """"

        Nimenomaan ratsuväellä voitettiin. Niitä arojen tuhansia kilometrejä ei jalkaväki löntystellyt, siihen olisi mennyt vuosia. Koko armeija liikkui ja taisteli hevosilla.


      • oikeesti.nyt
        hummani-hei kirjoitti:

        """"Ratsuväki on ollut sitten se eliittijoukko, joka ehkä ratkaisi taisteluja, mutta sotia ei pelkällä ratsuväellä voitettu. """"

        Nimenomaan ratsuväellä voitettiin. Niitä arojen tuhansia kilometrejä ei jalkaväki löntystellyt, siihen olisi mennyt vuosia. Koko armeija liikkui ja taisteli hevosilla.

        Mongolivaltakunta käsitti lähes koko Euraasian Länsi-Eurooppaa lukuunottamatta. Siihen mahtuu aika paljon muutakin kuin aroa.


    • KyrpäJooseppi

      Tsing Tsing Tsingis Kaan.

    • Mekinollaan

      Suomalaiset luokiteltiin mongoleiksi vielä 1800-1900 -lukujen vaihteen tieteessäkin.

    • paSka_populiStit

      "Keitä oikein olivat Tsingis kaanin mongolit?"

      Empä tunne yhtään, mutta perSut ovat niiden jälkeläisiä, nuo saatanan äpärät!

    • StefanFolk

      Varmaan germaanit nautti kun saivat pitää suomalaisia alempi rotuisina.

      He sotkivat Downin syndrooman ja mongoloidisen rodun keskenään.

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Downin_oireyhtymä

      En äldre term för Downs syndrom är mongolism och då kallades en person som hade syndromet för mongoloid.

      mongolismi
      (lääketiede) synnynnäinen kehityshäiriö, johon liittyy vajaamielisyys ja jota poteva muistuttaa kasvonpiirteiltään mongolidia, Downin oireyhtymä.

      1800-luvun lopulta ja 1900-luvun alkuun saakka suomalaiset luokiteltiin saksalaisen tieteen piirissä mongolidiseen rotuun kuuluviksi, tämä todettiin virheelliseksi ja suomalaisen rotututkimuksen yhtenä tavoitteena 1900-luvun alussa oli kumota tämä väite. Saamelaiset luokiteltiin mongolideiksi, mutta suomalaisten katsottiin kuuluvan europidiseen itäbalttilaiseen rotuun. Kai toi on jo korjattu ettei lappalaiset ole Mongoliasta kotoisin niin kuin Tsingnis Kaan. Kaikkien maiden alistaja Tsing Tsing Tsingnis Kaaaaaaaan, lauloi Tapani Kansa. Stefan Folk vai oliko se Frederik.

    • Bandalissimus

      Tsingis Khan oli niin viekas, että kiinalaiset joutuivat tekemään valtavia muureja pitääkseen itsensä loitolla tästä harhautuksen mestarista, johon verrattuna Stalinkin oli harrastelija, jopa natsit ottivat oppia hänestä perustaessaan Vlassovin armeijat ja Dirlewangerit. Stalin tosin luoppui hänen opeistaan ja alakoi keskittämään voimiansa, mutta Hitlerin Ranskan valloituksessa Tsingisin opit olivat käytössä. Myös Hitlerin tekemät virheet Barabarossassa ovat Tsingisin hajautustaktiikkaa, missä ylivoimalla kukistettiin ensin hajallaan oleva vihollinen kylä kerrallaan. Stalin toimi Itä-Saksaan hyökätessään täsmälleen kuin Tsingis, ensin vallattiin kaivokset, tutkimuslaitokset ja pankit.

      Tsingis poltti yleensä vastaan tulleet vihollisleirit, ilmeisesti heillä oli eväät laitumella sotaretkilläkin, joka tapauksessa liikkuvuus ja tuhoaminen. Erikoista oli, että Tsingis sai värvättyä vastustajat puolelleen, koska Tsingisin sotajoukot koostuivat sadoista tuhansista miehistä myös Novgorod maksoi heille, eivätkä mongolit oikeasti Suomen suunnalla edes käyneet.

      • gdsa

        Mongolien Salaisen Historian mukaan Tsingis Khanin armeijan vahvuus oli vuonna 1206 105 000 miestä, mistä kasvoi vuoteen 1227 mennessä 129 000 mieheen.
        Jokaisella ratsumiehellä oli 3-4 hevosta käytössä, ja ratsumies pystyi päivässä liikkumaan jopa
        160 kilometrin matkan.
        Noissa luvuissa ei luultavasti ole mukana huoltojoukot, ja muut avustavat.


      • Bandalissimus

        Oleellisempi on tieto liittolaisista, mikä on saattanut tuoda 200 000 miehen vahvistuksen Tsingisille, joka sijoitti pakolla otetut antautuneet etulinjaan, heillä oli vaihtoehtona teloitus. Tsingisillä oli myös n. 1000 miehen henkivartio.


    • iki-kianto

      Hazarat eikä 'hasarat', luupää. Hazarat ovat todennäköisesti iranilaisista ja turkkilaisista kansoista muodustunut joukko jolla on hyvin vähän yhteistä mongoolien kanssa.

      • olet-luuseri

        """Hazarat eikä 'hasarat', luupää."""

        Molempia kirjoitustapoja näkee, puupää.

        """"Hazarat ovat todennäköisesti iranilaisista ja turkkilaisista kansoista muodustunut joukko jolla on hyvin vähän yhteistä mongoolien kanssa"""

        Uskoako paikallisia ihmisiä, joilla on vanhaa perimätietoa vaiko sinua joka olet pelkkä arvuuttelija. Ei liene vaikeaa arvata kumpaa kannattaa uskoa. Tosin ei hasaroita kukaan avauksessa ole mongoleiksi väittänytkään vaan päinvastoin. Suosittelen lukemaan avauksen uudelleen, puupää !


    • niinsanootutkimus

      Suomalaisilla ei ole geneettisesti mitään tekemistä mongolien kanssa, mutta joskus suomalaisten on sanottu olevan mongolien jälkeläisiä, ja näin on yleensä sanottu halventavassa tarkoituksessa.

      Vaan miksi se on nähty negatiivisena tai halventavana asiana, että olisi mongolien jälkeläinen? Joidenkin tutkimusten mukaan itäaasialaiset eli mongolidit (joihin kuuluvat mongolien lisäksi esimerkiksi kiinalaiset, japanilaiset ja korealaiset) on roduista kaikkein älykkäin, ennen europidista rotua. Joten eikös olisi vain hyvä asia olla mongolien jälkeläinen? No, turha jossitella, koska sitä me suomalaiset emme valtaosaltamme ole.

      "Maailmanlaajuisen tutkimuksen mukaan taas itäaasialaisten keskimääräinen älykkyysosamäärä olisi 105, valkoisilla 100, eteläaasialaisilla, Pohjois-Amerikan intiaaneilla, Australian aboriginaaleilla 90 ja negroideilla 75.[1]"

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Rotu_ja_älykkyys

    • sdjfvn

      """"1800-luvun lopulta ja 1900-luvun alkuun saakka suomalaiset luokiteltiin saksalaisen tieteen piirissä mongolidiseen rotuun kuuluviksi, tämä todettiin virheelliseksi"""

      No ei se ole virheellistä. Osa suomalaisista on mongoloideja. Tämä huomattiin ennen geenitutkimuksia ihan vinosilmäisestä naamasta, tavoista sekä yleisestä sivistystasosta. N1c on mongoloidinen Y-DNA ja tätä tulvi maahan aina mongoli-invaasiosta lähtien 1200-luvun lopulta ja 1300-luvulta alkaen. Savon asutus oli ennen sitä euripidista R1a, mutta Isoviha viimeisteli mongoloidiastutuksen. Tieteellisen tutkimuksenkin mukaan nämä N1c ovat geneettisiä isolaatteja Euroopassa. Oudot ovat ajat, kun mongoloidia ei voi sanoa mongoloidiksi, negridiä negridiksi ja euripidia euripiksi, kun kehiksetkin olisivat ilmeisesti halunneet olla arjalaisia.

      • Anonyymi

        Pätkä ei tiedä edes sen vertaa, että mongolien rodullinen nimi on mongolidi. Mongoloidismi on vakava kehitysvamma, kromosomivirhe ihmisessä.

        Lue tuosta ja opi äläkä yritä näytellä viisasta, ei ainakaan ennenkuin olet lukenut:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Mongolidinen_rotu


    • turkin.tataari

      Joitakin arojen turkkilaisia nuo lienevät olleet. Kuivuus on myöhemmin hävittänyt ne sukupuuttoon.

    • Anonyymi

      Kiinalaisia oli noin sata kertaa enemmän kuin mongoleja.

    • Anonyymi

      ´Mistä mongolit Suomeen olisivat tulleet eikä meillä ole vinoja silmiä.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi sä valitsit

      Juuri minut sieltä?
      Ikävä
      75
      3597
    2. Kerro nyt rehellisesti fiilikset?

      Rehellinem fiilis
      Suhteet
      62
      2694
    3. Heilutetaanko peittoa hieman

      Heilutetaan peittoa vähän ;3
      Ikävä
      81
      2627
    4. Hei........

      Pelkkä sun näkeminen saa mut hymyilemään pitkin iltaa. Oot niin 🤩😘 Edellinen poistettiin.
      Ikävä
      58
      2418
    5. Mitä sanoa pituudeksi näillä mittaustuloksilla?

      Jos jossain tarttee ilmoittaa pituus sentin tarkkuudella? Mitattu neljästi virallisesti ja mittaustulokset on olleet 1
      Sinkut
      91
      2337
    6. Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa kansainvälinen etsintäkuulutus Poliis

      Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa – kansainvälinen etsintäkuulutus Poliisi pyytää yleisön apu
      Maailman menoa
      249
      2146
    7. Kaipaan sua, Ope

      Mietin, että ajatteletko sinä minua?..
      Ikävä
      43
      1922
    8. Tilanteesi nyt?

      Kysymys otsikossa
      Suhteet
      44
      1759
    9. Mä en jaksa suojella sua enää

      Oot osa mun tarinaa ja ensirakkaus 🩷🌈 Olisiko niin kauheata, jos muutkin ystävämme tietäisivät? Se on jo niin vanha ”t
      Ikävä
      15
      1491
    10. EU:n uusin idea - jatkossa joudut tunnistautumaan kun katsot PORNOA!

      "Pornon katsominen muuttuu täysin Euroopan komissio on kehittänyt sovelluksen, jolla internetin käyttäjä voi todistaa p
      Maailman menoa
      149
      1408
    Aihe