Luopuiko Jumala jumaluudestaan, kun Hän tuli lihaksi ?

Eikös tämä Jumala luonut ihmistäkin omaksi kuvakseen. Mieheksi ja naiseksi Hän heidät loi.
ts. iankaikkinen elämä on Jumalan antama - onhan Hänellä ainoalla Elämä hallussa.
Adamkin olisi saanut elää - jos ei langennut, siis lankeemuksenlihaan, eli yritti olla oma- jumalainen ja valtajakkaralla sitten istunut. Siksi kuolema on synnin palkka.
Sopii miettiä, että rakennammeko me mielipiteillämme sopivaa - kultaista vasikkajumalaa - että yhdessä pääteltäisiin sopivan näköistä jeesusta, jota sitten jeesusteltaisiin.

Luotaisiin kuva - Jumalasta. - harhainenkuva.

Katsokaas, Jeesus on Uusi- Adam. Ja hän kirkastaa Isän, Isän rakkauden.
Jumalantahto - vanhurskauttaa, Jumalanlaki on vanhurskas ja Pyhä.
Valtakunta, johon ei pidä mitään epäpyhää sovittaakaan.

Mutta, me vanhat aatamit pykellätään näissä Jumalantahdon mittapaikoillakin, kirkkoillaan ne omiin mittoihin ja sanotaan että nämä on pyhiä. Meidän pyhiämme.
Tyrkätään sunnuntaimme valtajakkaramme vallankuvaksi ja siltä pohjalta myös jeesustelemme myös. Oletteko tätä hokanneet.
Ette te ja herätyksetkin ovat näin harhaisia.

Toorajumalan palvojakin taas eksyttämässä ja silppuamassa Raamattua. Etkö sinä, niin suuri pastori muuhun pysty, kuin tuhomaan Jumalan ilmoitusta?

Mielenkiintoisia vastauksia on tullut, kiitos niistä kaikille.

Eli porukka selvästi jakaantuu kahtia, osa uskoo Jeesuksen luopuneen Jumaluudestaan, osa taas ei.

Kiitos nikki Perustietoa, tuosta tietopaketistasi, minä itse en ole törmännyt aiemmin tälläiseen Jumaluudesta luopumis oppiin, eli se oli minulle ihan uutta ja outoa.

Olen itse siis pitänyt aivan selvänä sitä, että Jeesus eli Sana eli Jumala, tuli lihaan / lihaksi, eikä Hän luopunut siis Jumaluudestaan.

En edes ymmärrä sitä ajatusta, että kuinka Jumala voisi hetkeksi aikaa eli n. 33 vuodeksi lakata olemasta Jumala ?

Sellainen ajatus on minulle täysin vieras ja käsittämätön, ja siksi lähdin siis kyselemään asiaa muiltakin.

>>>>>>>>>>>>>Jeesus ei luopunut jumalallisesta luonnostaan. <<<<<<<<<<< JUURI NOIN. Tuossa on harhaopin siemenet kun sanotaan että " luopui Jumalaluudestaan " Hiuksen hienoa, jota ei ehkä heti huomaa mutta VAARAALISTA HARHAA!!! Fil.2:5.".. Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli, 6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,..."

!! HUOMAA "Jumala ILMESTYI LIHASSA " 1.Tim.. 3:16. "..Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt lihassa, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen..."

!! HUOMAA "Jumala OLI KRISTUKSESSA JA SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA ..." 2.Kor.5:18. "..Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran. 19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan. 20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

21. Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi. (1. 6 .) Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi. 2. Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä..."

".. jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;.."

1.Joh.4:1."..Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan. 2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta; 3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa..

4. Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa. 5. He ovat maailmasta; sentähden he puhuvat, niinkuin maailma puhuu, ja maailma kuulee heitä. 6. Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen..." ( "..Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen..." "KUULEE MEITÄ"?? Ketä ?? Apostolien opetusta !! He saivat oppinsa Jeesukselta Kristukselta , joka ilmoitti heille Jumalan. Heidän tuli pysyä Jeesuksen Krituksen ilmoittamassa Sanassa. )

1.Joh.2:27.".. Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä. 28. Ja nyt, lapsukaiset, pysykää hänessä, että meillä hänen ilmestyessään olisi turva eikä meitä häpeällä karkoitettaisi pois hänen tyköänsä hänen tulemuksessaan. 29. Jos tiedätte, että hän on vanhurskas, niin te ymmärrätte, että myös jokainen, joka vanhurskauden tekee, on hänestä syntynyt..." ( "...te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa;..." Johannes oli juuri itsekin opettanut heitä, mutta he eivät olleet kenenkään näiden harhaan joutuneiden opetuksen tarpeeessa joista Johannes kirjeessään varoittaa. )

(.....mutta he eivät olleet kenenkään näiden harhaan joutuneiden opetuksen tarpeeessa joista Johannes kirjeessään varoittaa, jotka mm kielsivät Jeesuksen Kristuksen lihaan tulleeksi )
1.Joh.2:18.".. Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika. 19. Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme..."

ELÄKÄÄEKSYKÖ kirjoitti:

>>>>>>>>>>>>>Jeesus ei luopunut jumalallisesta luonnostaan. <<<<<<<<<<< JUURI NOIN. Tuossa on harhaopin siemenet kun sanotaan että " luopui Jumalaluudestaan " Hiuksen hienoa, jota ei ehkä heti huomaa mutta VAARAALISTA HARHAA!!! Fil.2:5.".. Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli, 6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,..."

!! HUOMAA "Jumala ILMESTYI LIHASSA " 1.Tim.. 3:16. "..Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt lihassa, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen..."

!! HUOMAA "Jumala OLI KRISTUKSESSA JA SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA ..." 2.Kor.5:18. "..Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran. 19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan. 20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

21. Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi. (1. 6 .) Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi. 2. Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä..."

".. jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;.."

1.Joh.4:1."..Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan. 2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta; 3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa..

4. Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa. 5. He ovat maailmasta; sentähden he puhuvat, niinkuin maailma puhuu, ja maailma kuulee heitä. 6. Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen..." ( "..Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen..." "KUULEE MEITÄ"?? Ketä ?? Apostolien opetusta !! He saivat oppinsa Jeesukselta Kristukselta , joka ilmoitti heille Jumalan. Heidän tuli pysyä Jeesuksen Krituksen ilmoittamassa Sanassa. )

1.Joh.2:27.".. Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä. 28. Ja nyt, lapsukaiset, pysykää hänessä, että meillä hänen ilmestyessään olisi turva eikä meitä häpeällä karkoitettaisi pois hänen tyköänsä hänen tulemuksessaan. 29. Jos tiedätte, että hän on vanhurskas, niin te ymmärrätte, että myös jokainen, joka vanhurskauden tekee, on hänestä syntynyt..." ( "...te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa;..." Johannes oli juuri itsekin opettanut heitä, mutta he eivät olleet kenenkään näiden harhaan joutuneiden opetuksen tarpeeessa joista Johannes kirjeessään varoittaa. )

(.....mutta he eivät olleet kenenkään näiden harhaan joutuneiden opetuksen tarpeeessa joista Johannes kirjeessään varoittaa, jotka mm kielsivät Jeesuksen Kristuksen lihaan tulleeksi )
1.Joh.2:18.".. Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika. 19. Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme..."

Lue lisää

Huomaamme, kuten totesit, että eksytys ottaa aina vain etevämpiä ja
vaikeammin havaittavia muotoja. Näin on suuri eksytys jo täällä.
On hyvä tuntea Raamattua ja pitää kiinni Raamatun ilmaisuista
eikä lähteä selittelemään ohi Kirjoitusten.
Sana oli Jumala, tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme (Joh 1;1,14).

>>>Fil.2:5.".. Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli, 6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,..."

!! HUOMAA "Jumala ILMESTYI LIHASSA " 1.Tim.. 3:16
".. jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;.."<<<

>>>>>>>>>>>Vai vielä jumala! Kukaan ei ole vielä tuonut näytille minkäänlaista todistetta mistään yliluonnollisesta ilmiöstä saati jumalista. <<<<<<<<<<

Senhän Jeesus juuri osoitti opetuslapsillensa ".. 4. Ja mihin minä menen - tien sinne te tiedätte." 5. Tuomas sanoi hänelle: "Herra, me emme tiedä, mihin sinä menet; kuinka sitten tietäisimme tien?" 6. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani. 7. Jos te olisitte tunteneet minut, niin te tuntisitte myös minun Isäni; tästälähin te tunnette hänet, ja te olette nähneet hänet." 8. Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme". 9. Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'? 10. Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen..."



Asia on vain niin ettei uskosta osaton voi kohdata Jumalaa ilman uskoa evankeliumin sanomaan, jonka kautta Jumala hänet ensin uudesti synnyttää , ja samalla vanhurskauttaa, eli julistaa hyväksytyksi edessään ja yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen uhrin, kuoleman ja ylösnousemuksen uskon perusteella.
Luonnollinen ihminen on hengellisesti kuollleessa tilassa suhteessa Jumalaan. Ensin on synnyttävä ymmärtääkseen hengellisiä asioita.

Joh.14:16.".. Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti, 17. totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva. 18. En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne. 19. Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää minua näe, mutta te näette minut; koska minä elän, niin tekin saatte elää. 20. Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä..."

1.Kor.2:14.".. Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti. 15. Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan. 16. Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli..."

"Voisiko ajatella näin?"

Huomaa kyllä että helluntailaiset perustavat oppinsa kunkin omiin järjenpäätelmiin.

uskon.en.ajattele kirjoitti:

"Voisiko ajatella näin?"

Huomaa kyllä että helluntailaiset perustavat oppinsa kunkin omiin järjenpäätelmiin.

Sori nyt vaan, mutta nikkisi voi aiheuttaa joissakuissa lukijoissa naurunpyrskähdyksiä. Ja kommenttisi ei kauheasti pyrskähtelyjä hillitse. Saattaa jopa hitusen niitä lisätä :D

No_Man_IS_An_Island kirjoitti:

Sori nyt vaan, mutta nikkisi voi aiheuttaa joissakuissa lukijoissa naurunpyrskähdyksiä. Ja kommenttisi ei kauheasti pyrskähtelyjä hillitse. Saattaa jopa hitusen niitä lisätä :D

Lue lisää

Olin tästä varsin tietoinen jo kirjoittaessani.

Ajatus on kuitenkin syvällisempi kuin te aina ja kaikelle pyrskähtelijä-helluntailaiset voisitte koskaan ymmärtää, vaikka muka "uskosta" puhutte.

Te todellisuudessa ette usko vaan, kuten j.todistajatkin, järkeilette.

Sehän on kiva että vapaaehtoisesti haluaa naurunpyrskähtelyjä toisissa nostattaa. Kiitoksia! :)

Ei sitä mielestäni tarvitse selittää. Minusta asia on aivan simppeli: Sana ei tullut Sanaksi JA lihaksi, vaan lihaksi.

Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus. EI: ihminen JA Jumala Jeesus Kristus.

Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä YHTÄLÄISELLÄ TAVALLA osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on perkeleen

Biblia 1776: Vaan alensi* itsensä, otti orjan muodon päällensä ja tuli muiden ihmisten vertaiseksi,

Kyllä Raamatun mukaan Jumala on muuttumaton, eikä mikään toukka/ perhonen siis.

Joten Jumalaa ja perhosta ei todellakaan voi verrata keskenään.

epätietoinen.kysyy kirjoitti:

Kyllä Raamatun mukaan Jumala on muuttumaton, eikä mikään toukka/ perhonen siis.

Joten Jumalaa ja perhosta ei todellakaan voi verrata keskenään.

1) Jumala ei ole pahan kiusattavissa.
2) Jeesus oli kaikessa kiusattu niin kuin mekin.

epätietoinen.kysyy kirjoitti:

Kyllä Raamatun mukaan Jumala on muuttumaton, eikä mikään toukka/ perhonen siis.

Joten Jumalaa ja perhosta ei todellakaan voi verrata keskenään.

Ja jos Jumala on muuttumaton, Hän ei sitten ilmeisesti tullut ihmiseksi? Eli Jeesus oli vain joku nasarealainen käppänä, joka väitti olevansa Ihmisen Poika?

Raamattua_Aivan_Vähän kirjoitti:

Ja jos Jumala on muuttumaton, Hän ei sitten ilmeisesti tullut ihmiseksi? Eli Jeesus oli vain joku nasarealainen käppänä, joka väitti olevansa Ihmisen Poika?

Jeesus eli Jumala On, eli on aina ollut.

Jopa enkelit, eli Jumalaa palvelevat henget, voivat ottaa ihmismuodon.

Joten sekö olisi Jumalalle mahdotonta ?

Siis se ei tehnyt enkeleistä ihmisiä, kun he ottivat ihmis muodon, eivätkä hekään siis lakanneet olemasta enkeleitä sen vuoksi tai johdosta.

Vai kävikö niin esim. Lootin tapauksessa noille miehille/enkeleille ?

epätietoinen.kysyy kirjoitti:

Jeesus eli Jumala On, eli on aina ollut.

Jopa enkelit, eli Jumalaa palvelevat henget, voivat ottaa ihmismuodon.

Joten sekö olisi Jumalalle mahdotonta ?

Siis se ei tehnyt enkeleistä ihmisiä, kun he ottivat ihmis muodon, eivätkä hekään siis lakanneet olemasta enkeleitä sen vuoksi tai johdosta.

Vai kävikö niin esim. Lootin tapauksessa noille miehille/enkeleille ?

Lue lisää

Kyllä Raamatun mukaan Jumala on muuttumaton.
Jopa enkelit, eli Jumalaa palvelevat henget, voivat ottaa ihmismuodon.
Joten sekö olisi Jumalalle mahdotonta ?

"Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta; sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun OSAVELJIÄSI."
"Mutta hänet, joka vähäksi aikaa oli tehty ENKELEITÄ HALVEMMAKSI, Jeesuksen, me näemme hänen kuolemansa kärsimyksen tähden kirkkaudella ja kunnialla seppelöidyksi, että hän Jumalan armosta olisi kaikkien edestä joutunut maistamaan kuolemaa."
11 Sillä SEKÄ hän, joka pyhittää, ETTÄ ne, jotka pyhitetään, ovat KAIKKI alkuisin yhdestä. Sentähden hän ei häpeä kutsua heitä VELJIKSI,
12 kun hän sanoo: "Minä julistan sinun nimeäsi VELJILLENI, ylistän sinua seurakunnan keskellä";
14 Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä YHTÄLÄISELLÄ TAVALLA osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on perkeleen,
15 ja vapauttaisi kaikki ne, jotka kuoleman pelosta kautta koko elämänsä olivat olleet orjuuden alaisia.
16 Sillä ei hän ota huomaansa enkeleitä, vaan Aabrahamin siemenen hän ottaa huomaansa.
17 Sentähden piti hänen KAIKESSA tuleman VELJIENSÄ kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit.
Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen JUMALANPELKONSA tähden.

joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen, 7
vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;

Saisinko kysyä motiiviasi tehdä aloituksesi tästä aiheesta. Motiivin
selvittäminen paljastaa, missä hengessä aloitus on tehty. Ja se vaikuttaa
hengellisten palstalaisten keskusteluun osallistumishaluun.

Onko motiivisi:

1. Herättää keskustelua aiheesta? Jos on, miksi tahdot herättää keskustelua tästä?

2. Tiedon jano. Tahdot saada enemmän ymmärrystä Jumalan lihaksi tulemisesta.

3. Tahdot paljastaa jonkun nimmarin harhaopettajaksi ja hänen oppinsa vääräksi?

4. Tahdot tietää kuinka moni tukee Jeesuksen jumaluudesta luopumiskäsitystä. Miksi?

5. Tahdot väitella ja tuoda esille omaa oppiasi.

6. Joku muu syy; mikä?

COPYANDPASTE kirjoitti:

Saisinko kysyä motiiviasi tehdä aloituksesi tästä aiheesta. Motiivin
selvittäminen paljastaa, missä hengessä aloitus on tehty. Ja se vaikuttaa
hengellisten palstalaisten keskusteluun osallistumishaluun.

Onko motiivisi:

1. Herättää keskustelua aiheesta? Jos on, miksi tahdot herättää keskustelua tästä?

2. Tiedon jano. Tahdot saada enemmän ymmärrystä Jumalan lihaksi tulemisesta.

3. Tahdot paljastaa jonkun nimmarin harhaopettajaksi ja hänen oppinsa vääräksi?

4. Tahdot tietää kuinka moni tukee Jeesuksen jumaluudesta luopumiskäsitystä. Miksi?

5. Tahdot väitella ja tuoda esille omaa oppiasi.

6. Joku muu syy; mikä?

Lue lisää

Miksi kyselet toistamiseen ?

Olenhan jo vastannut ja kertonut selvästi syyn tähän aloitukseen tässä samassa ketjussa.

Miksi se ei riitä sinulle ?

Lue vastineeni, niin asian pitäisi sinulle kyllä selvitä.

Niin ja tämä on kesksutelupalsta, eikä mikään monivalinta tehtävä.

Näin siis kysyy epätietoinen?

1) Jumala ei ole pahan kiusattavissa.
2) Jeesus oli kaikessa kiusattu niin kuin mekin.

1) Jumala ei ole pahan kiusattavissa.
2) Jeesus oli kaikessa kiusattu niin kuin mekin.

Minä jo käsittelin tämän Raamatunkohdan tuossa edellä jae jakeelta !

Onko sinulla siihen jotain lisättävää ?

Olisi mukavaa, jos sinäkin ensin lukisit edes sen, mitä asioista on jo kirjoitettu aiemmin tässä ketjussa.

Se olisi toisten keskustelijoiden kunnioittamista !

Silloin ei tarvitsisi toistaa yhä uudestaan ja uudestaan samoja sanoja !

Eihän noin keskustella. Keskustelussa kuunnellaan ja kerrotaan, ei tuomita ja parjata:)

Jeesus on Jumala, joka on keskellämme tänäänkin Jumala, mutta Ihmisen Poikana Hän oli ihminen ja kuuliainen Isälleen, josta oli tullut ja johon palasi.

Ihmisenä ollessaan Jeesus itki, pelkäsi, väsyi ja teki kaikkea sitä mitä ihmisetkin toisinaan joutuvat tekemään. Hän oli kaikessa kiusattu ja sen takia voi kiusattuja auttaa.
Hän oli muodoltaan kuin ihminen, joka ei mitään ollut, eli Hän ei ottanut orjanmuodon ottaessaan minkäänlaista etuasemaa.

LähettiläsA kirjoitti:

Eihän noin keskustella. Keskustelussa kuunnellaan ja kerrotaan, ei tuomita ja parjata:)

Jeesus on Jumala, joka on keskellämme tänäänkin Jumala, mutta Ihmisen Poikana Hän oli ihminen ja kuuliainen Isälleen, josta oli tullut ja johon palasi.

Ihmisenä ollessaan Jeesus itki, pelkäsi, väsyi ja teki kaikkea sitä mitä ihmisetkin toisinaan joutuvat tekemään. Hän oli kaikessa kiusattu ja sen takia voi kiusattuja auttaa.
Hän oli muodoltaan kuin ihminen, joka ei mitään ollut, eli Hän ei ottanut orjanmuodon ottaessaan minkäänlaista etuasemaa.

Lue lisää

Minä jo ilmoitin selvästi, että keskustelu on ohi minun osaltani !

Olen ihan rauhassa ja asiallisesti aiheesta keskustellut, ja nyt kerroin vain sen, että mihin minä uskon.

Jos sinä koet Totuuden kertomisen tuomitsemiseksi ja jopa parjaamiseksi, niin se on sinun oma ongelmasi, sehän vain kertoo sen silloin, että et kestä etkä siedä kuulla edes Totuutta !

Mutta vain Totuus voi tehdä sinutkin vapaaksi tuollaisesta selvästi Raamatun vastaisesta harhaopista !

Joh. 8:32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".

epätietoinen.kysyy kirjoitti:

Minä jo ilmoitin selvästi, että keskustelu on ohi minun osaltani !

Olen ihan rauhassa ja asiallisesti aiheesta keskustellut, ja nyt kerroin vain sen, että mihin minä uskon.

Jos sinä koet Totuuden kertomisen tuomitsemiseksi ja jopa parjaamiseksi, niin se on sinun oma ongelmasi, sehän vain kertoo sen silloin, että et kestä etkä siedä kuulla edes Totuutta !

Mutta vain Totuus voi tehdä sinutkin vapaaksi tuollaisesta selvästi Raamatun vastaisesta harhaopista !

Joh. 8:32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".

Lue lisää

Anteeksi, jos käsitin väärin ja pidin parjaamisena sitä, että meitä, jotka uskomme Jeesuksen olleen ihminen silloin, kun oli maanpäällä, sanoit harhaoppisiksi:)

Matteus 26
36 Sitten Jeesus tuli heidän kanssaan Getsemane nimiselle maatilalle; ja hän sanoi opetuslapsillensa: "Istukaa tässä, sillä aikaa kuin minä menen ja rukoilen tuolla".
37 Ja hän otti mukaansa Pietarin ja ne kaksi Sebedeuksen poikaa; ja hän alkoi murehtia ja tulla tuskaan.
38 Silloin hän sanoi heille: "Minun sieluni on syvästi murheellinen, kuolemaan asti; olkaa tässä ja valvokaa minun kanssani".
39 Ja hän meni vähän edemmäksi, lankesi kasvoilleen ja rukoili sanoen: "Isäni, jos mahdollista on, niin menköön minulta pois tämä malja; ei kuitenkaan niinkuin minä tahdon, vaan niinkuin sinä".
40 Ja hän tuli opetuslasten tykö ja tapasi heidät nukkumasta ja sanoi Pietarille: "Niin ette siis jaksaneet yhtä hetkeä valvoa minun kanssani!
41 Valvokaa ja rukoilkaa, ettette joutuisi kiusaukseen; henki tosin on altis, mutta liha on heikko."
42 Taas hän meni pois toisen kerran ja rukoili sanoen: "Isäni, jos tämä malja ei voi mennä minun ohitseni, minun sitä juomattani, niin tapahtukoon sinun tahtosi".

LähettiläsA kirjoitti:

Anteeksi, jos käsitin väärin ja pidin parjaamisena sitä, että meitä, jotka uskomme Jeesuksen olleen ihminen silloin, kun oli maanpäällä, sanoit harhaoppisiksi:)

Matteus 26
36 Sitten Jeesus tuli heidän kanssaan Getsemane nimiselle maatilalle; ja hän sanoi opetuslapsillensa: "Istukaa tässä, sillä aikaa kuin minä menen ja rukoilen tuolla".
37 Ja hän otti mukaansa Pietarin ja ne kaksi Sebedeuksen poikaa; ja hän alkoi murehtia ja tulla tuskaan.
38 Silloin hän sanoi heille: "Minun sieluni on syvästi murheellinen, kuolemaan asti; olkaa tässä ja valvokaa minun kanssani".
39 Ja hän meni vähän edemmäksi, lankesi kasvoilleen ja rukoili sanoen: "Isäni, jos mahdollista on, niin menköön minulta pois tämä malja; ei kuitenkaan niinkuin minä tahdon, vaan niinkuin sinä".
40 Ja hän tuli opetuslasten tykö ja tapasi heidät nukkumasta ja sanoi Pietarille: "Niin ette siis jaksaneet yhtä hetkeä valvoa minun kanssani!
41 Valvokaa ja rukoilkaa, ettette joutuisi kiusaukseen; henki tosin on altis, mutta liha on heikko."
42 Taas hän meni pois toisen kerran ja rukoili sanoen: "Isäni, jos tämä malja ei voi mennä minun ohitseni, minun sitä juomattani, niin tapahtukoon sinun tahtosi".

Lue lisää

Kerrotko "LähettiläsA" minulle sen, että milloin vaihdoit harhaoppiasi ?

Ennen sinä olet täällä kiistänyt kokonaan Jeesuksen Jumaluuden, eli milloin olet vaihtanut tähän oppiin ?

Siis tässä opissa opetetaan niin, että Jeesus oli Jumala siihen asti, kun Jumala eli Sana tuli lihaksi.

Sitten n. 33 vuoden ajan, Jeesus ei tämän opin mukaan ollutkaan enää Jumala.

Ja nyt taas Jeesus onkin Jumala.

Sinä itse olet väittänyt aiemmin niin, että vain isä on Jumala !

Joten milloin ja miksi sinä muutit oppiasi ja uskoasi näin ?

epätietoinen.kysyy kirjoitti:

Kerrotko "LähettiläsA" minulle sen, että milloin vaihdoit harhaoppiasi ?

Ennen sinä olet täällä kiistänyt kokonaan Jeesuksen Jumaluuden, eli milloin olet vaihtanut tähän oppiin ?

Siis tässä opissa opetetaan niin, että Jeesus oli Jumala siihen asti, kun Jumala eli Sana tuli lihaksi.

Sitten n. 33 vuoden ajan, Jeesus ei tämän opin mukaan ollutkaan enää Jumala.

Ja nyt taas Jeesus onkin Jumala.

Sinä itse olet väittänyt aiemmin niin, että vain isä on Jumala !

Joten milloin ja miksi sinä muutit oppiasi ja uskoasi näin ?

Lue lisää

En ikinä ole kiistänyt Jeesuksen jumaluutta. Olen aina kertonut Jeesuksen olevan Jumala, jonka voimalla olen saanut kokea ihmeet ja tulla vapaaksi. Olen siis saanut tulla terveeksi ja vapaaksi Jumalan voimalla.

Miksi sinä haluat vääritellä?

Jos ihminen ei sinua vakuuta, niin ihmettelen sitä, että sitä ei tee Raamattukaan. Luetko sinä Raamattua, vai otatko oppeja sieltä ja täältä.

Raamattu kertoo kirkkaasti Jeesuksen tulleen ihmiseki ja eläneen ihmisenä 33 vuotta.

Muista, että en ikinä ole kieltänyt Jeesuksen jumaluutta, enkä sitä totuutta, jonka Raamattu kertoo Hänen ihmisen osuudestaan.

LähettiläsA kirjoitti:

En ikinä ole kiistänyt Jeesuksen jumaluutta. Olen aina kertonut Jeesuksen olevan Jumala, jonka voimalla olen saanut kokea ihmeet ja tulla vapaaksi. Olen siis saanut tulla terveeksi ja vapaaksi Jumalan voimalla.

Miksi sinä haluat vääritellä?

Jos ihminen ei sinua vakuuta, niin ihmettelen sitä, että sitä ei tee Raamattukaan. Luetko sinä Raamattua, vai otatko oppeja sieltä ja täältä.

Raamattu kertoo kirkkaasti Jeesuksen tulleen ihmiseki ja eläneen ihmisenä 33 vuotta.

Muista, että en ikinä ole kieltänyt Jeesuksen jumaluutta, enkä sitä totuutta, jonka Raamattu kertoo Hänen ihmisen osuudestaan.

Lue lisää

Sori vaan, sekoitin sinut toiseen kirjoittajaan, sinulla on ihan omat harhaoppisi.

Tarkistin asian juuri.

Joten pahoitteluni.

Mutta tuollainen Jeesuksen alentaminen pelkäksi ihmiseksi, on todellakin harhaoppi, ja sellaista et aiemmin ole opettanut nähdäkseni.

Eli jos siis uskot siihen, että Jeesus oli sen n. 33v ajan vain ihminen, niin silloinhan sinä kiistät juuri Jeesuksen Jumaluuden siltä ajalta !

Miten tämän selität ?

LähettiläsA kirjoitti:

En ikinä ole kiistänyt Jeesuksen jumaluutta. Olen aina kertonut Jeesuksen olevan Jumala, jonka voimalla olen saanut kokea ihmeet ja tulla vapaaksi. Olen siis saanut tulla terveeksi ja vapaaksi Jumalan voimalla.

Miksi sinä haluat vääritellä?

Jos ihminen ei sinua vakuuta, niin ihmettelen sitä, että sitä ei tee Raamattukaan. Luetko sinä Raamattua, vai otatko oppeja sieltä ja täältä.

Raamattu kertoo kirkkaasti Jeesuksen tulleen ihmiseki ja eläneen ihmisenä 33 vuotta.

Muista, että en ikinä ole kieltänyt Jeesuksen jumaluutta, enkä sitä totuutta, jonka Raamattu kertoo Hänen ihmisen osuudestaan.

Lue lisää

Joten kerrotko nyt sen, että milloin sinä tähän Jeesuksen Jumaluuden kiistämis oppiin sekaannuit, et sellaisesta siis ole aiemmin kirjoittanut.

Sillä jos olisit sellaista kirjoittanut, niin tämä nykyinen tapaus ei silloin olisi ollut minulle ensimmäinen tämän opin kohtaaminen ja käsittely hetki !

Silloin tämä oppi olisi käsitelty jo aikoja sitten, jos sinä olisit tälläistä täällä aiemmin markkinoinnut !

epätietoinen.kysyy kirjoitti:

Sori vaan, sekoitin sinut toiseen kirjoittajaan, sinulla on ihan omat harhaoppisi.

Tarkistin asian juuri.

Joten pahoitteluni.

Mutta tuollainen Jeesuksen alentaminen pelkäksi ihmiseksi, on todellakin harhaoppi, ja sellaista et aiemmin ole opettanut nähdäkseni.

Eli jos siis uskot siihen, että Jeesus oli sen n. 33v ajan vain ihminen, niin silloinhan sinä kiistät juuri Jeesuksen Jumaluuden siltä ajalta !

Miten tämän selität ?

Lue lisää

Hieno teko tuo anteeksipyyntö. Olen tottunut, että perässäni kuljetaan ja minusta valehdellaan ja sanomaani vääristellään, eikä koskaan pyydetä anteeksi, eikä muuteta luulemisia, kuten sinä nyt teit.
En kiistä Jeesuksen jumaluutta miltään ajalta, vaan kerron sen minkä Sana Itse kertoo, eli Hän tuli ihmiseksi, kaltaiseksemme siksi lyhyeksi ajaksi, jonka Hän täällä eli.
Jeesus tuli Isästä ja suostui ihmisen osaan ja se on paljon suurempi rakkaus meitä kohtaan, mitä olisi se, että Hän olisi ollut Jumala, peloton ja kaikkivaltias ihmisenä ollessaan. Hän todella riisuutui jumalaluudesta ja kärsi ihmisen osan ollen kuuliainen Isälle.
Ihminen lankesi syntiin ja ihminen, eli Ihmisen Poika sovitti synnin.

Johannes 5
30 En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt.

LähettiläsA kirjoitti:

Hieno teko tuo anteeksipyyntö. Olen tottunut, että perässäni kuljetaan ja minusta valehdellaan ja sanomaani vääristellään, eikä koskaan pyydetä anteeksi, eikä muuteta luulemisia, kuten sinä nyt teit.
En kiistä Jeesuksen jumaluutta miltään ajalta, vaan kerron sen minkä Sana Itse kertoo, eli Hän tuli ihmiseksi, kaltaiseksemme siksi lyhyeksi ajaksi, jonka Hän täällä eli.
Jeesus tuli Isästä ja suostui ihmisen osaan ja se on paljon suurempi rakkaus meitä kohtaan, mitä olisi se, että Hän olisi ollut Jumala, peloton ja kaikkivaltias ihmisenä ollessaan. Hän todella riisuutui jumalaluudesta ja kärsi ihmisen osan ollen kuuliainen Isälle.
Ihminen lankesi syntiin ja ihminen, eli Ihmisen Poika sovitti synnin.

Johannes 5
30 En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt.

Lue lisää

Mitä nyt taas venkoilet ?

Juurihan sinä sanoit, että uskot siihen, että Jeesus oli maan päällä vain ihminen, ei siis Jumala !

Joten sinä silloin kistät Jeesuksen Jumaluuden siltä ajalta !

Älä nyt ala taas peippailemaan sanoilla.

LähettiläsA kirjoitti:

Hieno teko tuo anteeksipyyntö. Olen tottunut, että perässäni kuljetaan ja minusta valehdellaan ja sanomaani vääristellään, eikä koskaan pyydetä anteeksi, eikä muuteta luulemisia, kuten sinä nyt teit.
En kiistä Jeesuksen jumaluutta miltään ajalta, vaan kerron sen minkä Sana Itse kertoo, eli Hän tuli ihmiseksi, kaltaiseksemme siksi lyhyeksi ajaksi, jonka Hän täällä eli.
Jeesus tuli Isästä ja suostui ihmisen osaan ja se on paljon suurempi rakkaus meitä kohtaan, mitä olisi se, että Hän olisi ollut Jumala, peloton ja kaikkivaltias ihmisenä ollessaan. Hän todella riisuutui jumalaluudesta ja kärsi ihmisen osan ollen kuuliainen Isälle.
Ihminen lankesi syntiin ja ihminen, eli Ihmisen Poika sovitti synnin.

Johannes 5
30 En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt.

Lue lisää

Siis vastaa vaan selvään kysymykseen !

Oliko Jeesus Jumala täällä maan päällä vai ei ?

Tälläinen selitys siis ei ole Totuutta vaan kieroilua:

" En kiistä Jeesuksen jumaluutta miltään ajalta "

LähettiläsA kirjoitti:

Hieno teko tuo anteeksipyyntö. Olen tottunut, että perässäni kuljetaan ja minusta valehdellaan ja sanomaani vääristellään, eikä koskaan pyydetä anteeksi, eikä muuteta luulemisia, kuten sinä nyt teit.
En kiistä Jeesuksen jumaluutta miltään ajalta, vaan kerron sen minkä Sana Itse kertoo, eli Hän tuli ihmiseksi, kaltaiseksemme siksi lyhyeksi ajaksi, jonka Hän täällä eli.
Jeesus tuli Isästä ja suostui ihmisen osaan ja se on paljon suurempi rakkaus meitä kohtaan, mitä olisi se, että Hän olisi ollut Jumala, peloton ja kaikkivaltias ihmisenä ollessaan. Hän todella riisuutui jumalaluudesta ja kärsi ihmisen osan ollen kuuliainen Isälle.
Ihminen lankesi syntiin ja ihminen, eli Ihmisen Poika sovitti synnin.

Johannes 5
30 En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt.

Lue lisää

Miksi et vastaa selvään kysymykseeni ?

Johtuuko se siitä, että menit puhumaan itse itsesi pussiin ?

Ja nyt et tiedä, että miten siitä selviäisit jotenkin kunnialla.

Voin sanoa sinulle, että et selviä kunnialla, ja siksi sinä siis vaikenetkin !

1) Jumala ei ole pahan kiusattavissa.
2) Jeesus oli kaikessa kiusattu niin kuin mekin.

Hitusen_Jumalan_sanaa kirjoitti:

1) Jumala ei ole pahan kiusattavissa.
2) Jeesus oli kaikessa kiusattu niin kuin mekin.

Hepr. 13:8 Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti.

Jeesus ei siis millään tuonkaan Sanan mukaan muuttunut vain ihmiseksi, vaan on muuttumaton, eli Jumala.

Minä Olen = Minä Olen aina ollut ja Minä tulen aina Olemaan = Jumala !

2. Moos. 3:14 Jumala vastasi Moosekselle: "Minä olen se, joka minä olen". Ja hän sanoi vielä: "Sano israelilaisille näin: 'Minä olen' lähetti minut teidän luoksenne".

1. Korinttolaiskirje 10
1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
3 ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
!!!
4 ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.

Puhutaanko tässä siis ihmisestä, vai Jumalasta ???

Eli mitä sanottiinkaan tuolla edellä ?

Hepr. 13:8 Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti.

Siirrän tähän vastaukseni, jonka kirjoitin tuonne ylemmäs.
Hieno teko tuo anteeksipyyntö. Olen tottunut, että perässäni kuljetaan ja minusta valehdellaan ja sanomaani vääristellään, eikä koskaan pyydetä anteeksi, eikä muuteta luulemisia, kuten sinä nyt teit.
En kiistä Jeesuksen jumaluutta miltään ajalta, vaan kerron sen minkä Sana Itse kertoo, eli Hän tuli ihmiseksi, kaltaiseksemme siksi lyhyeksi ajaksi, jonka Hän täällä eli.
Jeesus tuli Isästä ja suostui ihmisen osaan ja se on paljon suurempi rakkaus meitä kohtaan, mitä olisi se, että Hän olisi ollut Jumala, peloton ja kaikkivaltias ihmisenä ollessaan. Hän todella riisuutui jumalaluudesta ja kärsi ihmisen osan ollen kuuliainen Isälle.
Ihminen lankesi syntiin ja ihminen, eli Ihmisen Poika sovitti synnin.

Johannes 5
30 En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt.

LähettiläsA kirjoitti:

Siirrän tähän vastaukseni, jonka kirjoitin tuonne ylemmäs.
Hieno teko tuo anteeksipyyntö. Olen tottunut, että perässäni kuljetaan ja minusta valehdellaan ja sanomaani vääristellään, eikä koskaan pyydetä anteeksi, eikä muuteta luulemisia, kuten sinä nyt teit.
En kiistä Jeesuksen jumaluutta miltään ajalta, vaan kerron sen minkä Sana Itse kertoo, eli Hän tuli ihmiseksi, kaltaiseksemme siksi lyhyeksi ajaksi, jonka Hän täällä eli.
Jeesus tuli Isästä ja suostui ihmisen osaan ja se on paljon suurempi rakkaus meitä kohtaan, mitä olisi se, että Hän olisi ollut Jumala, peloton ja kaikkivaltias ihmisenä ollessaan. Hän todella riisuutui jumalaluudesta ja kärsi ihmisen osan ollen kuuliainen Isälle.
Ihminen lankesi syntiin ja ihminen, eli Ihmisen Poika sovitti synnin.

Johannes 5
30 En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt.

Lue lisää

Mitä nyt taas venkoilet ?

Juurihan sinä sanoit, että uskot siihen, että Jeesus oli maan päällä vain ihminen, ei siis Jumala !

Joten sinä silloin kistät Jeesuksen Jumaluuden siltä ajalta !

Älä nyt ala taas peippailemaan sanoilla.

Siis vastaa vaan selvään kysymykseen !

Oliko Jeesus Jumala täällä maan päällä vai ei ?

Tälläinen selitys siis ei ole Totuutta vaan kieroilua:

" En kiistä Jeesuksen jumaluutta miltään ajalta "

LähettiläsA kirjoitti:

Siirrän tähän vastaukseni, jonka kirjoitin tuonne ylemmäs.
Hieno teko tuo anteeksipyyntö. Olen tottunut, että perässäni kuljetaan ja minusta valehdellaan ja sanomaani vääristellään, eikä koskaan pyydetä anteeksi, eikä muuteta luulemisia, kuten sinä nyt teit.
En kiistä Jeesuksen jumaluutta miltään ajalta, vaan kerron sen minkä Sana Itse kertoo, eli Hän tuli ihmiseksi, kaltaiseksemme siksi lyhyeksi ajaksi, jonka Hän täällä eli.
Jeesus tuli Isästä ja suostui ihmisen osaan ja se on paljon suurempi rakkaus meitä kohtaan, mitä olisi se, että Hän olisi ollut Jumala, peloton ja kaikkivaltias ihmisenä ollessaan. Hän todella riisuutui jumalaluudesta ja kärsi ihmisen osan ollen kuuliainen Isälle.
Ihminen lankesi syntiin ja ihminen, eli Ihmisen Poika sovitti synnin.

Johannes 5
30 En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt.

Lue lisää

Miksi et vastaa selvään kysymykseeni ?

Johtuuko se siitä, että menit puhumaan itse itsesi pussiin ?

Ja nyt et tiedä, että miten siitä selviäisit jotenkin kunnialla.

Voin sanoa sinulle, että et selviä kunnialla, ja siksi sinä siis vaikenetkin !

Niin ja lopeta tuollaiset vainoharhaiset kuvitelmat itsestäsi ja itsesi tärkeydestä !

Kukaan ei juokse perässäsi, eli kukaan ei sinuä seuraa, en ole minäkään sellaista tehnyt, nytkin sinä itse tulit tänne, missä minä jo kirjoittelin !!!

Joten yritä edes pysyä Totuudessa ja lopeta valehtelusi, kiitos !

Ole hyvä, eli omiin sanoihisi perustuva arvio sinusta ja opeistasi:

On varmaan aika käsitellä kunnolla täällä kirjoittava "Lähettiläs", ja se mitä hän oikeasti on ja opettaa !

Nähdäkseni siis "Lähettiläs" ei ole uudestisyntynyt !

Mihin perustan arvioni ?

Se perustuu siihen, että "Lähettiläs" kun puhuu uudestisyntymisestä, niin hän ei oikeasti tiedä edes sitä mitä se todellisuudessa on ja milloin tapahtuu ja mitä siinä uudestisyntymässä tapahtuu !

Siis se, joka on itse uudestisyntynyt tietämällä tietää sen, mitä uudestisyntyminen tarkoittaa käytännössä !

Siis uudestisyntymisen kokenut kyllä ymmärtää asiat, mutta uudestisyntymätön taas ei ymmärrä !


Tutkitaan ensin sitä, mitä uudestisyntyminen, eli Hengestä syntyminen oikeasti on !

Paavali sanoo ja Raamattu laajemmin opettaa sen, että uudestisyntyminen tapahtuu Sanan kautta, eli Evankeliumin eli Ilosanoman kautta vain uudestisynnytään !

1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.

Yksi perus asia on hyvä ymmärtää myös, eli ihminen ei millään omilla toimilla tai ansioilla voi tulla Jumalalle kelpaavaksi, vaan kukin tulee uudestisyntymisen hetkeen täysin vailla omia ansioita ja omia tekoja, siis täysin syntisenä eli syntisäkkinä tullaan Ristin luo, ja Jeesuksen Täydellisen ja Täytetyn Työn kautta ja Jeeskusen ansioiden kautta vain ja ainoastaan, voimme lähestyä Jumalaa eli saavuttaa pelastuksen !

Siis uudestisyntymää edeltävässä elämässä tai sen saati omien tai toisten tekojen kautta ja ansiosta, emme voi saada mitään mukaamme tai tehdä itseämme kelvolliseksi Jumalalle, vaan Jeesus Kristus ja Hänen Ristin Työnsä ja kallis Uhri Verensä kelpaavat Jumalalle sovitukseksi !

Verrataan tuohon edelliseen "Lähettilään" oppia, jonka hän on kopioinut sieltä ja täältä !

"Lähettiläs" väittää, että kirkkokunnilta omaksumansa vauva/lapsi vesikaste tuo hänelle jotakin tarvittavaa siihen uudestisyntymiseen, vaikka se ei hyödytä siis yhtään mitään, sillä omilla tai jopa TOISTEN teoilla ja niiden kautta emme saavuta mitään hyötyä Jumalan edessä, eli sillä emme auta millään tavoin uudestisyntymistä !

Jos tuolla omalla/toisten teolla tai sen kautta voisimme jotakin saavuttaa, niin olisimme tulleetkin omien/toisten tekojen kautta autuaiksi/kelvollisiksi, ja silloin Jeesuksen Täydellinen ja Täytetty työ ei olisikaan mikään täydellinen, kun se vaatisi ihmiseltä/läheisiltään omia tekoja se Jeesuksen vajaa työ täydentämään !

Tälläiset "kasteen armot" sun muut ovat siis vain Kristuksen Täydellisen ja Täytetyn työn mitätöintejä !

Mutta sellaisia mitätöintejä tämä "Lähettiläs" siis opettaa YMMÄRTÄMÄTTÖMYYTTÄÄN, mutta uudestisyntynyt siis tietämällä tietää sen, että Ristille tullessaan ja syntinsä tunnustaessaan ja täysin syntisenä ja kelvottomana siinä katuessaan, uskoon tuleva eli uudestisyntyvä tietää sen, että kaikki on PELKÄSTÄÄN Jumalan armoa ja tekoa, eikä ihmisessä ollut mitään kelvoillista, vaan täysin tyhjänä omista ansioista siinä kohdattiin oma synnillisyys ja TÄYSI KELVOTTOMUUS KAIKELLA TAPAA !

Ainoa mikä kelpasi Isälle Jumalalle oli kallis Jeesuksen Uhri ja Uhri Veri, eli vain siis Jeesuksen TÄYDELLINEN ja TÄYTETTY työ keplasi, eli vain ja YKSIN Jeesus kelpasi Isälle sijais uhriksi !

Siis ihan eri sanoma kuin "Lähettiläällä" on Ristin Sanoma ja oikea Evankeliumi !

"Lähettilään" uudestisyntymää edeltävät väärät opetukset eivät lopu kuitenkaan edes tuohon "kasteen armo" oppiin, mutta jatkan siitä lisää toisessa viestissä !


Jatketaan "Lähettilään" harhaoppien käsittelyä !

Seuraava "Lähettilään" todellisen evankeliumin sanoman ja Jeesuksen Täydellisen Ristintyön mitätöinti on tässä:

"Lähettiläs" nimittäin väittää, että uudestisyntymän hetkeä edeltää mukamas Raamatun oppimis jakso, jonka kautta ja ansiosta vain, hänen mukaansa "kutsun saanut" valmistuu kelvolliseksi uudestisyntymään !

Siis taas Jeesuksen Täydellisen Ristintyön mitätöintiä !

"Lähettiläs" on oman ihimiillsen "viisautensa" kautta tulinnut Raamattua sen verran pieleen, että hän väittää sen ensin vauva/lapsikasteen saaneen saavan jonkun "kutsun", ja sen "kutsun" kautta ihminen saa mukamas Pyhän Hengen PÄÄLLEEN, mutta ei siis sisälle itseensä !

Tuollaista ei Raamattu opeta, se on ihan "Lähettilään" itse keksimä ja kehittelemä juttu väärän Raamatun tulkinnan vuoksi/kautta !

Mutta "Lähettiläs" siis väittää, että vain sen "kutsun" aiheuttaman Raamatun tutkimisen kautta ja avulla voi ihminen saavuttaa uudestisyntymisen !

Siis omilla teoilla ihminen mukamas tulee Jumalalle ja uudestisyntymiseen kelpaavaksi !

Tuo oppi mitätöi taas siis Jeesuksen Täydellisen ja Täytetyn Ristin Työn, ja Hänen kallisarvoisen ja riittävän Uhrinsa ja Uhriverensä !

Siis ihminen pelastuukin, eli uudestisyntyykin omien tekojensa kautta ja ansiosta, eli sen Raamatun opiskelun kautta ja ansiosta !

jatkuu...

epätietoinen.kysyy kirjoitti:

Ole hyvä, eli omiin sanoihisi perustuva arvio sinusta ja opeistasi:

On varmaan aika käsitellä kunnolla täällä kirjoittava "Lähettiläs", ja se mitä hän oikeasti on ja opettaa !

Nähdäkseni siis "Lähettiläs" ei ole uudestisyntynyt !

Mihin perustan arvioni ?

Se perustuu siihen, että "Lähettiläs" kun puhuu uudestisyntymisestä, niin hän ei oikeasti tiedä edes sitä mitä se todellisuudessa on ja milloin tapahtuu ja mitä siinä uudestisyntymässä tapahtuu !

Siis se, joka on itse uudestisyntynyt tietämällä tietää sen, mitä uudestisyntyminen tarkoittaa käytännössä !

Siis uudestisyntymisen kokenut kyllä ymmärtää asiat, mutta uudestisyntymätön taas ei ymmärrä !


Tutkitaan ensin sitä, mitä uudestisyntyminen, eli Hengestä syntyminen oikeasti on !

Paavali sanoo ja Raamattu laajemmin opettaa sen, että uudestisyntyminen tapahtuu Sanan kautta, eli Evankeliumin eli Ilosanoman kautta vain uudestisynnytään !

1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.

Yksi perus asia on hyvä ymmärtää myös, eli ihminen ei millään omilla toimilla tai ansioilla voi tulla Jumalalle kelpaavaksi, vaan kukin tulee uudestisyntymisen hetkeen täysin vailla omia ansioita ja omia tekoja, siis täysin syntisenä eli syntisäkkinä tullaan Ristin luo, ja Jeesuksen Täydellisen ja Täytetyn Työn kautta ja Jeeskusen ansioiden kautta vain ja ainoastaan, voimme lähestyä Jumalaa eli saavuttaa pelastuksen !

Siis uudestisyntymää edeltävässä elämässä tai sen saati omien tai toisten tekojen kautta ja ansiosta, emme voi saada mitään mukaamme tai tehdä itseämme kelvolliseksi Jumalalle, vaan Jeesus Kristus ja Hänen Ristin Työnsä ja kallis Uhri Verensä kelpaavat Jumalalle sovitukseksi !

Verrataan tuohon edelliseen "Lähettilään" oppia, jonka hän on kopioinut sieltä ja täältä !

"Lähettiläs" väittää, että kirkkokunnilta omaksumansa vauva/lapsi vesikaste tuo hänelle jotakin tarvittavaa siihen uudestisyntymiseen, vaikka se ei hyödytä siis yhtään mitään, sillä omilla tai jopa TOISTEN teoilla ja niiden kautta emme saavuta mitään hyötyä Jumalan edessä, eli sillä emme auta millään tavoin uudestisyntymistä !

Jos tuolla omalla/toisten teolla tai sen kautta voisimme jotakin saavuttaa, niin olisimme tulleetkin omien/toisten tekojen kautta autuaiksi/kelvollisiksi, ja silloin Jeesuksen Täydellinen ja Täytetty työ ei olisikaan mikään täydellinen, kun se vaatisi ihmiseltä/läheisiltään omia tekoja se Jeesuksen vajaa työ täydentämään !

Tälläiset "kasteen armot" sun muut ovat siis vain Kristuksen Täydellisen ja Täytetyn työn mitätöintejä !

Mutta sellaisia mitätöintejä tämä "Lähettiläs" siis opettaa YMMÄRTÄMÄTTÖMYYTTÄÄN, mutta uudestisyntynyt siis tietämällä tietää sen, että Ristille tullessaan ja syntinsä tunnustaessaan ja täysin syntisenä ja kelvottomana siinä katuessaan, uskoon tuleva eli uudestisyntyvä tietää sen, että kaikki on PELKÄSTÄÄN Jumalan armoa ja tekoa, eikä ihmisessä ollut mitään kelvoillista, vaan täysin tyhjänä omista ansioista siinä kohdattiin oma synnillisyys ja TÄYSI KELVOTTOMUUS KAIKELLA TAPAA !

Ainoa mikä kelpasi Isälle Jumalalle oli kallis Jeesuksen Uhri ja Uhri Veri, eli vain siis Jeesuksen TÄYDELLINEN ja TÄYTETTY työ keplasi, eli vain ja YKSIN Jeesus kelpasi Isälle sijais uhriksi !

Siis ihan eri sanoma kuin "Lähettiläällä" on Ristin Sanoma ja oikea Evankeliumi !

"Lähettilään" uudestisyntymää edeltävät väärät opetukset eivät lopu kuitenkaan edes tuohon "kasteen armo" oppiin, mutta jatkan siitä lisää toisessa viestissä !


Jatketaan "Lähettilään" harhaoppien käsittelyä !

Seuraava "Lähettilään" todellisen evankeliumin sanoman ja Jeesuksen Täydellisen Ristintyön mitätöinti on tässä:

"Lähettiläs" nimittäin väittää, että uudestisyntymän hetkeä edeltää mukamas Raamatun oppimis jakso, jonka kautta ja ansiosta vain, hänen mukaansa "kutsun saanut" valmistuu kelvolliseksi uudestisyntymään !

Siis taas Jeesuksen Täydellisen Ristintyön mitätöintiä !

"Lähettiläs" on oman ihimiillsen "viisautensa" kautta tulinnut Raamattua sen verran pieleen, että hän väittää sen ensin vauva/lapsikasteen saaneen saavan jonkun "kutsun", ja sen "kutsun" kautta ihminen saa mukamas Pyhän Hengen PÄÄLLEEN, mutta ei siis sisälle itseensä !

Tuollaista ei Raamattu opeta, se on ihan "Lähettilään" itse keksimä ja kehittelemä juttu väärän Raamatun tulkinnan vuoksi/kautta !

Mutta "Lähettiläs" siis väittää, että vain sen "kutsun" aiheuttaman Raamatun tutkimisen kautta ja avulla voi ihminen saavuttaa uudestisyntymisen !

Siis omilla teoilla ihminen mukamas tulee Jumalalle ja uudestisyntymiseen kelpaavaksi !

Tuo oppi mitätöi taas siis Jeesuksen Täydellisen ja Täytetyn Ristin Työn, ja Hänen kallisarvoisen ja riittävän Uhrinsa ja Uhriverensä !

Siis ihminen pelastuukin, eli uudestisyntyykin omien tekojensa kautta ja ansiosta, eli sen Raamatun opiskelun kautta ja ansiosta !

jatkuu...

Lue lisää

jatkoa..

Siis "Lähettiläällä" on tarjolla täysin toinen tie, kuin mikä on Oikea Tie, eli vain Jeesus on se Tie !


Mutta "Lähettiläs" toki ei itse ymmärrä tätäkään, sillä hän on tuon oman harhaoppinsa osin ehkäpä kopioinut jehovantodistajilta, joilla on riesanaan hyvin samankaltainen omien tekojen kautta vanhurskautumis ja pelstumis harhaoppi, joka siis ei todellakaan vie pelastukseen eikä uudestisyntymiseen !

"Lähettiläs" siis opettaa ihan toista evankeliumia, kuin sitä, mitä Raamattu opettaa !

Siksi hänen kohdalleen sopivat seuraavat terveet Sanat:

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

Joten toistan sanani ja kantani, eli "Lähettiläs" ei ole uudestisyntynyt eikä siis uskova, vaan uskovaa esittävä matkija vain, joten varokaa häntä ja hänen oppejaan eli hapatustaan !

Luuk. 12:1 Kun sillä välin kansaa oli kokoontunut tuhatmäärin, niin että he polkivat toisiaan, rupesi hän puhumaan opetuslapsillensa: "Ennen kaikkea kavahtakaa fariseusten hapatusta, se on: ulkokultaisuutta.

"Lähettiläs" ei ole siis muuta kuin itseään kalkitseva ulkokultainen hapatuksen levittäjä !

epätietoinen.kysyy kirjoitti:

jatkoa..

Siis "Lähettiläällä" on tarjolla täysin toinen tie, kuin mikä on Oikea Tie, eli vain Jeesus on se Tie !


Mutta "Lähettiläs" toki ei itse ymmärrä tätäkään, sillä hän on tuon oman harhaoppinsa osin ehkäpä kopioinut jehovantodistajilta, joilla on riesanaan hyvin samankaltainen omien tekojen kautta vanhurskautumis ja pelstumis harhaoppi, joka siis ei todellakaan vie pelastukseen eikä uudestisyntymiseen !

"Lähettiläs" siis opettaa ihan toista evankeliumia, kuin sitä, mitä Raamattu opettaa !

Siksi hänen kohdalleen sopivat seuraavat terveet Sanat:

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

Joten toistan sanani ja kantani, eli "Lähettiläs" ei ole uudestisyntynyt eikä siis uskova, vaan uskovaa esittävä matkija vain, joten varokaa häntä ja hänen oppejaan eli hapatustaan !

Luuk. 12:1 Kun sillä välin kansaa oli kokoontunut tuhatmäärin, niin että he polkivat toisiaan, rupesi hän puhumaan opetuslapsillensa: "Ennen kaikkea kavahtakaa fariseusten hapatusta, se on: ulkokultaisuutta.

"Lähettiläs" ei ole siis muuta kuin itseään kalkitseva ulkokultainen hapatuksen levittäjä !

Lue lisää

Minä ymmärrän lukiessani kirjoituksiasi, että sinä et todellakaan erota totuutta, etkä näin ollen myönnä tämän todellisuutta:
Johannes 5
30 En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt.

Minä en lausu tuomioita, mutta toivon, että sinä menisit vaikkapa jonkun luterilaisen papin kasvatettavaksi. Täällä on joskus kirjoittanut pappi nimeltään Ville. Hänen kirjoituksensa olivat raittiita. Nimimerkki oli Villepappi.

Jospa löytäisit tuon papin ja jos joku tietää kuka tuo pappi on, niin voisi antaa tänne siitä tietoa, tai pyytää häntä kirjoittelemaan täällä.

Jos olisit vaivautunut lukemaan edes sen, mitä olen JO kirjoittanut, niin et enää venkoilisi tuon Joh 5 kohdan kanssa !

Ei auta muu kuin alkaa toistaa samoja asioita:

Täällä on perusteluksi tuolle Jumaluuden riisumis opille, otettu ja käytetty tämä seuraava Raamatunkohta. jota kuitenkin on pätkitty, eikä kokonaisuus ole siis nähtävillä niissä:

Filippiläiskirje 2
5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.

Tutkitaanko nyt se, että mitä siinä oikeasti siis sanotaan, ja tämä 6:s jae siis on jätetty käsittelemättä kokonaan.

5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,

Siis siinä sanotaan selvästi se, että Jeesuksella oli Jumalan muoto !

Se tarkoittaa siis, että Jeesus oli todellakin Jumala ihmis kehossa, mutta Hän siis ei toiminut ihmis kehossaan Jumalan tavoin, eli siis: "Hän ei katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen", eli ei käyttänyt siis Jumaluuttaan hyväkseen, ja siihen on selvä syy, mutta siitä tuonnenpana.

Tämä asia vahvistetaan jakeessa 7 7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen.

Jos Jeesus olisi ollut vain ihminen, niin Hänen ei olisi ihmisenä olisi itseään tarvinnut enää tyhjentää mistään tullakseen ihmisen KALTAISEKSI eli ei olisi tarvinnut ottaa enää orjan ja ihmisen muotoa.

Huom. siis Jeesus ei ollut samanlainen ihminen kuin me, vaan tämän mukaan siis ihmisen kaltainen.

Tässä ei puhuttaisi ihmisen kaltaisesta, jos Jeesus olisi ollut vain pelkkä ihminen jo valmiiksi.

Asia vahvistetaan vielä: "ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen.

"OLENNALTAAN SELLAISEKSI KUIN ihminen", sanotaan tässä siis.

Tälläistäkään sanontaa ei olisi tarvittu, jos Jeesus oikeasti olisi ollut vain ihminen !

Mutta kun Jeesus siis oli ihmiskehossaan ollessaan Jumala yhä vain, niin siksi Hän oli ihmisen KALTAINEN.

Ja koska Jeesus siis toimi pelkästään ihmisen keinovalikoimalla toimien, niin Hän siis oli OLENNALTAAN KUIN ihminen, olematta siis vain ihminen, koska Hän On Jumala !

Eli Jeesus siis toimi vain ja ainostaan siten, kuten me ihmiset toimimme, eli Hän ei voinut eikä saanut käyttää omaa Jumaluuttaan hyväkseen vaikkakin siis oli ja On Jumala ollut aina ja aina tulee siis olemaan.

Miksi näin ?

No, Jeesuksen ristintyö ja uhri ei olisi kelvannut juridisesti, jos Jeesus olisi käyttänyt Jumaluuttaan hyväkseen, yksikin sellainen oma teko, olisi mitätöinnyt Hänen uhrinsa !

Siis Aadam eli ihminen lankesi, ja viimeisen Aadamin piti ihmisenä eli ihmisen keinovalikoimalla täyttää se laki, sillä muuten ei Jeesuksen uhri olisi ollut kelpaava.

Ihmisen keinoin piti murtaa kirous, sillä eihän Jumalana toimimalla se olisi ollut mikään vaikeus Jeesukselle.

Eli Jeesus siis ihmiskehossa eläissään alensi itse itsensä ihmisen eli orjan asemaan, vaikka olikin Jumala kaiken aikaa , ja kärsi siinä asemassa kaikki ihmisen kiusaukset, mutta Hän ei langennut syntiin silti.

Ja jollei Hän olisi siis niin tehnyt, ei uhri olisi ollut Jumalalle kelpaava juridisesti.

Tämä Raamatunkohta siis ei ole peruste "Jumaluuden riisumis opille" vaan se vahvistaa vain sen, että totisesti Jeesus On Jumala !
Hän on sitä aina ollut ja tulee aina olemaan, ilman mitään katkoksia !

epätietoinen.kysyy kirjoitti:

Jos olisit vaivautunut lukemaan edes sen, mitä olen JO kirjoittanut, niin et enää venkoilisi tuon Joh 5 kohdan kanssa !

Ei auta muu kuin alkaa toistaa samoja asioita:

Täällä on perusteluksi tuolle Jumaluuden riisumis opille, otettu ja käytetty tämä seuraava Raamatunkohta. jota kuitenkin on pätkitty, eikä kokonaisuus ole siis nähtävillä niissä:

Filippiläiskirje 2
5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.

Tutkitaanko nyt se, että mitä siinä oikeasti siis sanotaan, ja tämä 6:s jae siis on jätetty käsittelemättä kokonaan.

5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,

Siis siinä sanotaan selvästi se, että Jeesuksella oli Jumalan muoto !

Se tarkoittaa siis, että Jeesus oli todellakin Jumala ihmis kehossa, mutta Hän siis ei toiminut ihmis kehossaan Jumalan tavoin, eli siis: "Hän ei katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen", eli ei käyttänyt siis Jumaluuttaan hyväkseen, ja siihen on selvä syy, mutta siitä tuonnenpana.

Tämä asia vahvistetaan jakeessa 7 7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen.

Jos Jeesus olisi ollut vain ihminen, niin Hänen ei olisi ihmisenä olisi itseään tarvinnut enää tyhjentää mistään tullakseen ihmisen KALTAISEKSI eli ei olisi tarvinnut ottaa enää orjan ja ihmisen muotoa.

Huom. siis Jeesus ei ollut samanlainen ihminen kuin me, vaan tämän mukaan siis ihmisen kaltainen.

Tässä ei puhuttaisi ihmisen kaltaisesta, jos Jeesus olisi ollut vain pelkkä ihminen jo valmiiksi.

Asia vahvistetaan vielä: "ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen.

"OLENNALTAAN SELLAISEKSI KUIN ihminen", sanotaan tässä siis.

Tälläistäkään sanontaa ei olisi tarvittu, jos Jeesus oikeasti olisi ollut vain ihminen !

Mutta kun Jeesus siis oli ihmiskehossaan ollessaan Jumala yhä vain, niin siksi Hän oli ihmisen KALTAINEN.

Ja koska Jeesus siis toimi pelkästään ihmisen keinovalikoimalla toimien, niin Hän siis oli OLENNALTAAN KUIN ihminen, olematta siis vain ihminen, koska Hän On Jumala !

Eli Jeesus siis toimi vain ja ainostaan siten, kuten me ihmiset toimimme, eli Hän ei voinut eikä saanut käyttää omaa Jumaluuttaan hyväkseen vaikkakin siis oli ja On Jumala ollut aina ja aina tulee siis olemaan.

Miksi näin ?

No, Jeesuksen ristintyö ja uhri ei olisi kelvannut juridisesti, jos Jeesus olisi käyttänyt Jumaluuttaan hyväkseen, yksikin sellainen oma teko, olisi mitätöinnyt Hänen uhrinsa !

Siis Aadam eli ihminen lankesi, ja viimeisen Aadamin piti ihmisenä eli ihmisen keinovalikoimalla täyttää se laki, sillä muuten ei Jeesuksen uhri olisi ollut kelpaava.

Ihmisen keinoin piti murtaa kirous, sillä eihän Jumalana toimimalla se olisi ollut mikään vaikeus Jeesukselle.

Eli Jeesus siis ihmiskehossa eläissään alensi itse itsensä ihmisen eli orjan asemaan, vaikka olikin Jumala kaiken aikaa , ja kärsi siinä asemassa kaikki ihmisen kiusaukset, mutta Hän ei langennut syntiin silti.

Ja jollei Hän olisi siis niin tehnyt, ei uhri olisi ollut Jumalalle kelpaava juridisesti.

Tämä Raamatunkohta siis ei ole peruste "Jumaluuden riisumis opille" vaan se vahvistaa vain sen, että totisesti Jeesus On Jumala !
Hän on sitä aina ollut ja tulee aina olemaan, ilman mitään katkoksia !

Lue lisää

Perusteena tälle "Jumaluuden riisumis opille" on käytetty myös tätä Raamatunkohtaa:

Jaak. 1:13 Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa

Viittaan nyt edelliseen kirjoitukseeni, jossa sanoin jo sen totuuden, että eläissään Jumalana ihmiskehossa Jeesus alensi itse itsensä ja otti orjan eli ihmisen muodon, eikä siis katsonut saaliikseen olla ja toimia Jumalana maan päällä, sillä tuo itsensä alentaminen kuului siis olennaisena osana Hänen tehtäväänsä.

Jeesus siis toimi ihmisen KALTAISENA ja oli OLENNALTAAN KUIN ihminen, ja siten hänen ihmisen asemassa piti olla myös kiusattu, muutoin ei Hänen uhrinsa olisi ollut sovitukseksi kelpaava !

Mutta se saatanan kiusaaminen erämaassa myös todistaa Jeesuksen Jumaluuden omalta osaltaan.

Saatana siis sanoi Jeesukselle, joka oli paastonnut 40vrk:

1 Sitten Henki vei Jeesuksen ylös erämaahan perkeleen kiusattavaksi.
2 Ja kun Jeesus oli paastonnut neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä, tuli hänen lopulta nälkä.
3 Silloin kiusaaja tuli hänen luoksensa ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin käske näiden kivien muuttua leiviksi".

Miksi saatana yritti houkutella Jeesusta muuttamaan kivet leiviksi ?

No, jos Jeesus olisi siihen ansaan langennut, niin Hän olisi toiminut Luojana, eli Hän olisi luonut ne leivät !

Mutta kun Jeesus siis ei saanut käyttää omaa Jumaluuttaan hyväkseen, niin Hän ei sitä tehnyt, sillä jos Hän olisi Luonut nuo leivät, ei Hänen uhrinsa olisi enää kelvannut sovitukseksi !

Nyt mietitään sitä väitettä, että "Jumala olisi luopunut Jumaluudestaan" !

Ei ihminen kykene mitään luomaan, kyllä saatanakin sen hyvin tietää, vain Jumala kykenee Luojana luomaan tyhjästä tai muuttamaan esim. kivet leiviksi !

Saatanan olisi ollut ihan turhaa yrittää kampittaa ihmistä tuollaisella, joten kyllä saatanakin siis hyvin tiesi Jeesuksen olevan Jumalan, vaikka Hän ihmisruumissa olikin !

Kirjoitin nyt nämä asiat vain siksi, että kukaan ei pääsisi eksyttämään tuollaisilla Raamatun Sanan pätkimisillä ja puutteellisilla selityksillä teitä, jotka Uskotte Jeesukseen Jumalananne ja Herrananne, kuten jopa epäilevä Tuomas lopulta uskoi !

27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

epätietoinen.kysyy kirjoitti:

Perusteena tälle "Jumaluuden riisumis opille" on käytetty myös tätä Raamatunkohtaa:

Jaak. 1:13 Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa

Viittaan nyt edelliseen kirjoitukseeni, jossa sanoin jo sen totuuden, että eläissään Jumalana ihmiskehossa Jeesus alensi itse itsensä ja otti orjan eli ihmisen muodon, eikä siis katsonut saaliikseen olla ja toimia Jumalana maan päällä, sillä tuo itsensä alentaminen kuului siis olennaisena osana Hänen tehtäväänsä.

Jeesus siis toimi ihmisen KALTAISENA ja oli OLENNALTAAN KUIN ihminen, ja siten hänen ihmisen asemassa piti olla myös kiusattu, muutoin ei Hänen uhrinsa olisi ollut sovitukseksi kelpaava !

Mutta se saatanan kiusaaminen erämaassa myös todistaa Jeesuksen Jumaluuden omalta osaltaan.

Saatana siis sanoi Jeesukselle, joka oli paastonnut 40vrk:

1 Sitten Henki vei Jeesuksen ylös erämaahan perkeleen kiusattavaksi.
2 Ja kun Jeesus oli paastonnut neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä, tuli hänen lopulta nälkä.
3 Silloin kiusaaja tuli hänen luoksensa ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin käske näiden kivien muuttua leiviksi".

Miksi saatana yritti houkutella Jeesusta muuttamaan kivet leiviksi ?

No, jos Jeesus olisi siihen ansaan langennut, niin Hän olisi toiminut Luojana, eli Hän olisi luonut ne leivät !

Mutta kun Jeesus siis ei saanut käyttää omaa Jumaluuttaan hyväkseen, niin Hän ei sitä tehnyt, sillä jos Hän olisi Luonut nuo leivät, ei Hänen uhrinsa olisi enää kelvannut sovitukseksi !

Nyt mietitään sitä väitettä, että "Jumala olisi luopunut Jumaluudestaan" !

Ei ihminen kykene mitään luomaan, kyllä saatanakin sen hyvin tietää, vain Jumala kykenee Luojana luomaan tyhjästä tai muuttamaan esim. kivet leiviksi !

Saatanan olisi ollut ihan turhaa yrittää kampittaa ihmistä tuollaisella, joten kyllä saatanakin siis hyvin tiesi Jeesuksen olevan Jumalan, vaikka Hän ihmisruumissa olikin !

Kirjoitin nyt nämä asiat vain siksi, että kukaan ei pääsisi eksyttämään tuollaisilla Raamatun Sanan pätkimisillä ja puutteellisilla selityksillä teitä, jotka Uskotte Jeesukseen Jumalananne ja Herrananne, kuten jopa epäilevä Tuomas lopulta uskoi !

27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

Lue lisää

Nyt mennään siihen lainaamaasi Sanaan, kun nämä perusteet on ensin käyty läpi:

Johannes 5
30 En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt.

Jeesuksen siis piti pärjätä ihmisen tavalla ja keinoilla, ja täyttää siten laki, eli Jumalan tahto, vaikka Hän olikin yhä Jumala kuten siis Nimensäkin Immanuel= Jumala keskellämme kertoo !

Tuossa Jeesus kertoo juuri tuosta asiasta, eli miten Hänen oli toimittava ihmisen keinoilla ja tavalla eikä Hän siis saanut käyttää Jumaluuttaan hyvkseen, sillä muuten ei Hänen uhrinsa olisi kelvannut sovitukseksi.

Jeesus toistaa nuo sanat ja painottaa sitä juuri, että Hän ei saanut eikä voinut käyttää Jumaluuttaan hyväkseen !

Joh. 5:19 Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee.

Siis EI SAANUT toimia Jumalana ja Jumalan tavoin !!!

Joh. 12:49 Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.

Joh. 17:8 Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt.

Joh. 5:36 Mutta minulla on todistus, joka on suurempi kuin Johanneksen; sillä ne teot, jotka Isä on antanut minun täytettävikseni, ne teot, jotka minä teen, todistavat minusta, että Isä on minut lähettänyt.

Joh. 10:25 Jeesus vastasi heille: "Minä olen sanonut sen teille, ja te ette usko. Ne teot, joita minä teen Isäni nimessä, ne todistavat minusta.

Joh. 14:10 Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.

Eli kaikki tämä siis vain ja ainostaan siksi, että Jeesus ei saanut käyttää omaa Jumaluuttaan hyväkseen täyttäessään Jumalan tahdon eli lain !!!

Yksikin kerta olisi riittänyt siihen, että Hänen uhrinsa ei olisi ollut kelpaava sovitukseksi.

Siis ihmisen keinoin ja ihmisen tavalla Jeesuksen piti täyttää se laki.

Ja siksi siis kaikki tämä edellä kerrottu ja Herran omat selvät todistukset tästä asiasta !

Mutta kuten siis Lähettiläs sanoit, eli jos ei tätä Totuutta tajua, niin ei tajua, vaan silloin on yhä umpisokea Totuudelle eikä ole tullut siis Jumalan opettamaksi, kuten sinä et ole tullut, joska puhut valhetta, ja Pyhä Henki ei varmasti opeta valhetta, meille todellisille Jumalan lapsille !!!

Mutta sinä olet mielistynyt valheisiin ja vääryyteen, ikävä kyllä !

1) Jumala ei ole pahan kiusattavissa.
2) Jeesus oli kaikessa kiusattu niin kuin mekin.

Hieman_Vain_Raamattua kirjoitti:

1) Jumala ei ole pahan kiusattavissa.
2) Jeesus oli kaikessa kiusattu niin kuin mekin.

Edellä juuri käsitelty tuokin asia !

Lue edes se, mitä on kirjoitettu jo, vai haluatko sinäkin toistoa toiston päälle ?

epätietoinen.kysyy kirjoitti:

Edellä juuri käsitelty tuokin asia !

Lue edes se, mitä on kirjoitettu jo, vai haluatko sinäkin toistoa toiston päälle ?

Se on käsitelty ihan sellaisenaan, ei sitä tarvitse selitellä:

1) Jumala ei ole pahan kiusattavissa.
2) Jeesus oli kaikessa kiusattu niin kuin mekin.
3)...

Hitusen_Jumalan_sanaa kirjoitti:

Se on käsitelty ihan sellaisenaan, ei sitä tarvitse selitellä:

1) Jumala ei ole pahan kiusattavissa.
2) Jeesus oli kaikessa kiusattu niin kuin mekin.
3)...

Lue lisää

Ok, eli haluat yhä toistoa, saamasi pitää:

Perusteena tälle "Jumaluuden riisumis opille" on käytetty myös tätä Raamatunkohtaa:

Jaak. 1:13 Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa

Viittaan nyt edelliseen kirjoitukseeni, jossa sanoin jo sen totuuden, että eläissään Jumalana ihmiskehossa Jeesus alensi itse itsensä ja otti orjan eli ihmisen muodon, eikä siis katsonut saaliikseen olla ja toimia Jumalana maan päällä, sillä tuo itsensä alentaminen kuului siis olennaisena osana Hänen tehtäväänsä.

Jeesus siis toimi ihmisen KALTAISENA ja oli OLENNALTAAN KUIN ihminen, ja siten hänen ihmisen asemassa piti olla myös kiusattu, muutoin ei Hänen uhrinsa olisi ollut sovitukseksi kelpaava !

Mutta se saatanan kiusaaminen erämaassa myös todistaa Jeesuksen Jumaluuden omalta osaltaan.

Saatana siis sanoi Jeesukselle, joka oli paastonnut 40vrk:

1 Sitten Henki vei Jeesuksen ylös erämaahan perkeleen kiusattavaksi.
2 Ja kun Jeesus oli paastonnut neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä, tuli hänen lopulta nälkä.
3 Silloin kiusaaja tuli hänen luoksensa ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin käske näiden kivien muuttua leiviksi".

Miksi saatana yritti houkutella Jeesusta muuttamaan kivet leiviksi ?

No, jos Jeesus olisi siihen ansaan langennut, niin Hän olisi toiminut Luojana, eli Hän olisi luonut ne leivät !

Mutta kun Jeesus siis ei saanut käyttää omaa Jumaluuttaan hyväkseen, niin Hän ei sitä tehnyt, sillä jos Hän olisi Luonut nuo leivät, ei Hänen uhrinsa olisi enää kelvannut sovitukseksi !

Nyt mietitään sitä väitettä, että "Jumala olisi luopunut Jumaluudestaan" !

Ei ihminen kykene mitään luomaan, kyllä saatanakin sen hyvin tietää, vain Jumala kykenee Luojana luomaan tyhjästä tai muuttamaan esim. kivet leiviksi !

Saatanan olisi ollut ihan turhaa yrittää kampittaa ihmistä tuollaisella, joten kyllä saatanakin siis hyvin tiesi Jeesuksen olevan Jumalan, vaikka Hän ihmisruumissa olikin !

Kirjoitin nyt nämä asiat vain siksi, että kukaan ei pääsisi eksyttämään tuollaisilla Raamatun Sanan pätkimisillä ja puutteellisilla selityksillä teitä, jotka Uskotte Jeesukseen Jumalananne ja Herrananne, kuten jopa epäilevä Tuomas lopulta uskoi !

27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

Hyvä ehdotus, onkin kaunis ilma ! :)

Pidätkö sinä sitä Jumalan pilkkana, jos uskova pitää kiinni tästä Raamatun Totuudesta:

Hepr. 13:8 Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti.

Jeesus ei siis millään tuonkaan Sanan mukaan muuttunut vain ihmiseksi, vaan on muuttumaton, eli Jumala.

Minä Olen = Minä Olen aina ollut ja Minä tulen aina Olemaan = Jumala !

2. Moos. 3:14 Jumala vastasi Moosekselle: "Minä olen se, joka minä olen". Ja hän sanoi vielä: "Sano israelilaisille näin: 'Minä olen' lähetti minut teidän luoksenne".

1. Korinttolaiskirje 10
1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
3 ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
!!!
4 ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.

Puhutaanko tässä siis ihmisestä, vai Jumalasta ???

Eli mitä sanottiinkaan tuolla edellä ?

Hepr. 13:8 Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti.

Hepr. 13:8 Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti.

Jobille lisää postia.

1. Joh. 1:2 ja Elämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja todistamme siitä ja julistamme teille sen iankaikkisen elämän, joka oli Isän tykönä ja ilmestyi meille-

Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä Olen Tie ja Totuus ja Elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

Johan minä senkin sanoin, että te uskotte eri Jeesukseen eli siihen toiseen Jeesukseen !

Etkö vieläkään sitä tajua ?

2. Kor. 11:4 Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin TOISTA Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai TOISEN evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

Eli kun teidän Jeesuksenne on tuo toinen, niin on teidän evankeliuminnekin ihan toinen, kuin se, mistä Raamattu puhuu ja todistaa !

Siis vastaa vaan selvään kysymykseen !

Oliko Jeesus Jumala täällä maan päällä vai ei ?

Tälläinen selitys siis ei ole Totuutta vaan kieroilua:

" En kiistä Jeesuksen jumaluutta miltään ajalta "

Niin ja miksi et vastaa yhäkään selvään kysymykseeni ?

Johtuuko se siitä, että menit puhumaan itse itsesi pussiin ?

Ja nyt et tiedä, että miten siitä selviäisit jotenkin kunnialla.

Voin sanoa sinulle, että et selviä kunnialla, ja siksi sinä siis vaikenetkin !

Niin ja lopeta tuollaiset vainoharhaiset kuvitelmat itsestäsi ja itsesi tärkeydestä !

Kukaan ei juokse perässäsi, eli kukaan ei sinuä seuraa, en ole minäkään sellaista tehnyt, nytkin sinä itse tulit tänne, missä minä jo kirjoittelin !!!

Joten yritä edes pysyä Totuudessa ja lopeta valehtelusi, kiitos !

Sinä siis ensin sanoit, että:

1) "Jeesus ei ollut Jumala sinä 33v AIKANA, vaan vain ihminen"

Sitten kirjoitit ihan päinvastoin, eli:

2) " En kiistä Jeesuksen jumaluutta miltään ajalta "

Kiistätkö vai et, voitko jo päättää edes sen ???

Joten kerrotko nyt, että kumpi väitteesi on totta sinun mielestäsi, sillä molemmat eivät sitä ole !!!

Raamattu sanoo myös näin:

Joh. 16:7 Kuitenkin minä(Jeesus) sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin MINÄ hänet teille lähetän.

Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka ISÄ on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

Onko tässä joku ristiriita ?

No ei ole, sillä Isä ja Poika ovat Yhtä eli Yksi, joten saman asian voi sanoa molemmilla tavoilla !

Jeesus muuten sanoi tuosta herättämisestään myös näin:

Joh. 10:17 Sentähden Isä minua rakastaa, koska minä annan henkeni, että minä sen jälleen ottaisin.

Eli ei taaskaan siis ristiriitaa, sillä molemmissa versioissa on kyse SAMASTA JUMALASTA !