Miksi ateistit laittavat lapsiaan seurakunnan kerhoihin?

🤔 tietääkseni vain Steiderkoulu ja - päiväkodit on ateistinen laitoksia eikä kristityt todellakaan niihin mene.

usko.vainen kirjoitti:

🤔 tietääkseni vain Steiderkoulu ja - päiväkodit on ateistinen laitoksia eikä kristityt todellakaan niihin mene.

Puhuin sekulaareista kouluista enkä mistään ateistien laitoksista.

Koston_paluu kirjoitti:

Puhuin sekulaareista kouluista enkä mistään ateistien laitoksista.

Koulut ja päiväkodit ovat laitoksia. Eikä mikään yhteiskunnan varoin toimiva laitos ole pelkästän sekulaari vaan jokaisen veronmaksajan käytössä 🤓

Mutta seurakunnan toiminnot rahoitetaan kirkollisveroilla. Miksi ateistit vaativat palveluita sieltä ja määräävät mitä siellä saa tehdä vaikka eivät maksa kirkollisveroa 🤔❓

usko.vainen kirjoitti:

Koulut ja päiväkodit ovat laitoksia. Eikä mikään yhteiskunnan varoin toimiva laitos ole pelkästän sekulaari vaan jokaisen veronmaksajan käytössä 🤓

Mutta seurakunnan toiminnot rahoitetaan kirkollisveroilla. Miksi ateistit vaativat palveluita sieltä ja määräävät mitä siellä saa tehdä vaikka eivät maksa kirkollisveroa 🤔❓

Lue lisää

Olet näköjään käsittänyt sekularismin täysin väärin.

Koston_paluu kirjoitti:

Olet näköjään käsittänyt sekularismin täysin väärin.

Eikä mikään yhteiskunnan varoin toimiva laitos ole pelkästän sekulaari vaan jokaisen veronmaksajan käytössä 🤓

Mutta seurakunnan toiminnot rahoitetaan kirkollisveroilla. Miksi ateistit vaativat palveluita sieltä ja määräävät mitä siellä saa tehdä vaikka eivät maksa kirkollisveroa 🤔❓

usko.vainen kirjoitti:

Eikä mikään yhteiskunnan varoin toimiva laitos ole pelkästän sekulaari vaan jokaisen veronmaksajan käytössä 🤓

Mutta seurakunnan toiminnot rahoitetaan kirkollisveroilla. Miksi ateistit vaativat palveluita sieltä ja määräävät mitä siellä saa tehdä vaikka eivät maksa kirkollisveroa 🤔❓

Lue lisää

Jankuta toki... keskenäsi.

Koston_paluu kirjoitti:

Jankuta toki... keskenäsi.

Eikö sinusta taaskaan ollut keskustelijaksi 😂

usko.vainen kirjoitti:

Koulut ja päiväkodit ovat laitoksia. Eikä mikään yhteiskunnan varoin toimiva laitos ole pelkästän sekulaari vaan jokaisen veronmaksajan käytössä 🤓

Mutta seurakunnan toiminnot rahoitetaan kirkollisveroilla. Miksi ateistit vaativat palveluita sieltä ja määräävät mitä siellä saa tehdä vaikka eivät maksa kirkollisveroa 🤔❓

Lue lisää

Monet ateistit maksavat kirkollisveroa, sillä kirkkoon ihan varmasti kuuluu ateisteja.

usko.vainen kirjoitti:

Eikö sinusta taaskaan ollut keskustelijaksi 😂

Onhan minusta keskustelijaksi, mutta jankuttajien jankutuksiin en lähde mukaan, koska se on täysin turhaa ja turhauttavaa. Enkä täten jatka kanssasi keskustelua mikäli vielä jatkat jankuttamista.

jjeeves kirjoitti:

Monet ateistit maksavat kirkollisveroa, sillä kirkkoon ihan varmasti kuuluu ateisteja.

Jos maksaa kirkollisveroa pitää sitten hyväksyä kirkon toiminta 😃 ei jäsenmaksun maksaminen oikeuta vaatimaan kirkkoa muuttamaan omaa tunnustustaan ja toimintaansa 🤓 jos ei miellytä voi lähteä.

jjeeves kirjoitti:

Monet ateistit maksavat kirkollisveroa, sillä kirkkoon ihan varmasti kuuluu ateisteja.

Tämä on tosiaan vääjäämätöntä, koska kirkkoon kuuluu huomattavasti enemmän väkeä kuin mitä ilmoittaa uskovansa kirkon opetuksiin. Itsekin kuuluin täysikäisyyteni alkuvuosille asti kirkkoon ja olin ateisti koko ajan.

Koston_paluu kirjoitti:

Onhan minusta keskustelijaksi, mutta jankuttajien jankutuksiin en lähde mukaan, koska se on täysin turhaa ja turhauttavaa. Enkä täten jatka kanssasi keskustelua mikäli vielä jatkat jankuttamista.

Lue lisää

Menes nyt muualle öyhöttään 😃

Ei tule mieleen yhtään esimerkkiä.

usko.vainen kirjoitti:

Menes nyt muualle öyhöttään 😃

Nyt näyttää kyllä siltä, että meistä kahdesta sinä olet se, josta ei ole keskustelijaksi, kun et kerran pysty pysymään asialinjalla.

Koston_paluu kirjoitti:

Nyt näyttää kyllä siltä, että meistä kahdesta sinä olet se, josta ei ole keskustelijaksi, kun et kerran pysty pysymään asialinjalla.

Et sitten pääse lähtemän muualle öyhöttään 😃😃😃❓

usko.vainen kirjoitti:

Jos maksaa kirkollisveroa pitää sitten hyväksyä kirkon toiminta 😃 ei jäsenmaksun maksaminen oikeuta vaatimaan kirkkoa muuttamaan omaa tunnustustaan ja toimintaansa 🤓 jos ei miellytä voi lähteä.

Lue lisää

Kun tarpeeksi moni ateisti lähtee kirkosta äyreineen ja euroineen, niin sitten vasta kirkon toiminta häiriintyykin. Pitää ruveta mehtää myymään ja hopeita panttaamaan.

jjeeves kirjoitti:

Kun tarpeeksi moni ateisti lähtee kirkosta äyreineen ja euroineen, niin sitten vasta kirkon toiminta häiriintyykin. Pitää ruveta mehtää myymään ja hopeita panttaamaan.

Silloin jos kirkkossa olisi vain uskovia se olisi oikea kirkko 🤓

usko.vainen kirjoitti:

Et sitten pääse lähtemän muualle öyhöttään 😃😃😃❓

Et sitten pysty olemaan laukomatta asiattomuuksia. Huomannet, etten laittanut kysymysmerkkiä perään, koska se oli toteamus.

usko.vainen kirjoitti:

Silloin jos kirkkossa olisi vain uskovia se olisi oikea kirkko 🤓

Näin ympäristöherätyksen aikakaudella kirkon onkin syytä puhdistaa itsensä materiasta, ökyilystä ja mahtailusta. Kirkon omistamat metsät tulee suojella ja seurakunnan on parasta kokoontua niissä metsissä. Todellinen uskova pysyy mukana, muut karsiutuvat. Paimenpoikaluterilaisuuden aika on tullut.

Eikä tämä ole vitsi.

" Nyt metsä kirkkoni olla saa,
voi täälläi palvella Jumalaa,
mun urkuni kauniit, soikaa!
Mun kirkkoni katto on korkeella,
ja ystävä yksi on seurana,
joka muistavi paimenpoikaa.

1898.


Lähde: Hellén, Immi 1930: Lasten runokirja: Suomen pojille ja tytöille omistettu. Valistus, Helsinki. "

jjeeves kirjoitti:

Näin ympäristöherätyksen aikakaudella kirkon onkin syytä puhdistaa itsensä materiasta, ökyilystä ja mahtailusta. Kirkon omistamat metsät tulee suojella ja seurakunnan on parasta kokoontua niissä metsissä. Todellinen uskova pysyy mukana, muut karsiutuvat. Paimenpoikaluterilaisuuden aika on tullut.

Eikä tämä ole vitsi.

" Nyt metsä kirkkoni olla saa,
voi täälläi palvella Jumalaa,
mun urkuni kauniit, soikaa!
Mun kirkkoni katto on korkeella,
ja ystävä yksi on seurana,
joka muistavi paimenpoikaa.

1898.


Lähde: Hellén, Immi 1930: Lasten runokirja: Suomen pojille ja tytöille omistettu. Valistus, Helsinki. "

Lue lisää

Ei Jeesus eikä alkuseurakunta tarvinnut ketään ateistia mihinkään 🤓
Miksi siis kirkko heitä tarvitsisi❓

usko.vainen kirjoitti:

Ei Jeesus eikä alkuseurakunta tarvinnut ketään ateistia mihinkään 🤓
Miksi siis kirkko heitä tarvitsisi❓

Ei kirkko tarvitse ihmisiä, vaan ihmiset tarvitsevat kirkkoa, syystä tai toisesta. Eikö Raamatussa jossakin kohtaa sanota, että vasta aikojen lopussa taivaallinen Chief katsoo, kuka on kelvollinen taivaaseen?

Keskitytään me täällä vaan rauhassa pohtimaan, kuka on mitäkin sukupuolta.

jjeeves kirjoitti:

Ei kirkko tarvitse ihmisiä, vaan ihmiset tarvitsevat kirkkoa, syystä tai toisesta. Eikö Raamatussa jossakin kohtaa sanota, että vasta aikojen lopussa taivaallinen Chief katsoo, kuka on kelvollinen taivaaseen?

Keskitytään me täällä vaan rauhassa pohtimaan, kuka on mitäkin sukupuolta.

Lue lisää

Nyt puhuttiin ateisteista kirkossa 🤓

jjeeves kirjoitti:

Ei kirkko tarvitse ihmisiä, vaan ihmiset tarvitsevat kirkkoa, syystä tai toisesta. Eikö Raamatussa jossakin kohtaa sanota, että vasta aikojen lopussa taivaallinen Chief katsoo, kuka on kelvollinen taivaaseen?

Keskitytään me täällä vaan rauhassa pohtimaan, kuka on mitäkin sukupuolta.

Lue lisää

Kirkko on ne ihmiset. Se ei ole rakennus eikä instituutio vaan se on seurakunta joka muodostuu seurakunnan jäsenistä ja on jäsentensä näköinen. Tämä on hyvon nähtävissä siitä että mitä enemmän liberaalit uskovaiset eroaa kirkosta protestoidakseen kirkon kantaa ja kehitysta sitä enemmän korkko muutruu konservariivisemmaksi ja vanhoillisemmaksi. Jos taas vaikka ateistit haluaisivat saada aikaan muutoksen kirkossa, niin silloin ateistien kannattaisi joukolla liittyä kirkkoon ja syrjäyttää sen aiemmat uskovaiset. Muutoin ei siis tapahdu mitään muutosta.

Seurakunnasta kirjoitti:

Kirkko on ne ihmiset. Se ei ole rakennus eikä instituutio vaan se on seurakunta joka muodostuu seurakunnan jäsenistä ja on jäsentensä näköinen. Tämä on hyvon nähtävissä siitä että mitä enemmän liberaalit uskovaiset eroaa kirkosta protestoidakseen kirkon kantaa ja kehitysta sitä enemmän korkko muutruu konservariivisemmaksi ja vanhoillisemmaksi. Jos taas vaikka ateistit haluaisivat saada aikaan muutoksen kirkossa, niin silloin ateistien kannattaisi joukolla liittyä kirkkoon ja syrjäyttää sen aiemmat uskovaiset. Muutoin ei siis tapahdu mitään muutosta.

Lue lisää

Vain luterilainen kirkko on sellainen seurakunta missä ateistit määräävät 🤔

usko.vainen kirjoitti:

Vain luterilainen kirkko on sellainen seurakunta missä ateistit määräävät 🤔

Jos noin on, niin onhan se tavallaan luonnollista koska kirkkoon saattaa kuulua enemmän ateisteja kuin teistejä.

Koston_paluu kirjoitti:

Jos noin on, niin onhan se tavallaan luonnollista koska kirkkoon saattaa kuulua enemmän ateisteja kuin teistejä.

Surkuhupaisaa on se, että ei se ole mikään kirkko 😏

usko.vainen kirjoitti:

Surkuhupaisaa on se, että ei se ole mikään kirkko 😏

Jaa, että kirkko ei ole kirkko? Mikä siinä sitten on surkuhupaisaa?

Koston_paluu kirjoitti:

Jaa, että kirkko ei ole kirkko? Mikä siinä sitten on surkuhupaisaa?

Juu, ei ateisteilla voi olla kirkkoa, vai mitä 🤔❓

usko.vainen kirjoitti:

Juu, ei ateisteilla voi olla kirkkoa, vai mitä 🤔❓

Jaa, miksi ei voisi olla? Eikö nyt näytä juuri siltä, että kirkko on ateistien vallassa?

Koston_paluu kirjoitti:

Jaa, miksi ei voisi olla? Eikö nyt näytä juuri siltä, että kirkko on ateistien vallassa?

Jaa, miksei vassari voi olla porvari 😂❓

usko.vainen kirjoitti:

Jaa, miksei vassari voi olla porvari 😂❓

No vasemmistolainen ei voi olla porvari usempien määritelmien valossa siksi, että kyseessä olisi oksymoroni. Ajanet takaa sellaista semanttista tulkintaa, että koska kirkko on uskovien yhteisö, niin siksi ateisteilla ei voisi olla kirkkoa, mutta jos niin teet, niin olet jälleen väärässä. Nimittäin ateismi ei tarkoita sitä, että ei voisi uskoa mihinkään uskonnollisella tavalla. Ateistit eivät vain usko jumaliin, mutta teknisesti ottaen ateistit voivat uskoa mihin vain muuhun ja ylläpitää siihen liittyvää kirkkoa. Oleellista tässä nyt on, että sinun tulisi mahdollinen näkemyksesi muotoilla niin, että esim. Suomen ev.lut. kirkko ei ole pääosin kristilinen kirkko, vaan jokin muu kansan sekayhteisö.

Koston_paluu kirjoitti:

No vasemmistolainen ei voi olla porvari usempien määritelmien valossa siksi, että kyseessä olisi oksymoroni. Ajanet takaa sellaista semanttista tulkintaa, että koska kirkko on uskovien yhteisö, niin siksi ateisteilla ei voisi olla kirkkoa, mutta jos niin teet, niin olet jälleen väärässä. Nimittäin ateismi ei tarkoita sitä, että ei voisi uskoa mihinkään uskonnollisella tavalla. Ateistit eivät vain usko jumaliin, mutta teknisesti ottaen ateistit voivat uskoa mihin vain muuhun ja ylläpitää siihen liittyvää kirkkoa. Oleellista tässä nyt on, että sinun tulisi mahdollinen näkemyksesi muotoilla niin, että esim. Suomen ev.lut. kirkko ei ole pääosin kristilinen kirkko, vaan jokin muu kansan sekayhteisö.

Lue lisää

Aivan ja samoista syistä ateisteilla ei voi olla kirkkoa 😁

usko.vainen kirjoitti:

Aivan ja samoista syistä ateisteilla ei voi olla kirkkoa 😁

Ei vaan minä juuri perustelin sinulle miksi ihan hyvin voikin olla.

Tottakai ja silloin pitää hyväksyä, että kerhot ovat seurakunnan jolla on uskonnollinen tunnustus ja sen symbolit 🤔

usko.vainen kirjoitti:

Tottakai ja silloin pitää hyväksyä, että kerhot ovat seurakunnan jolla on uskonnollinen tunnustus ja sen symbolit 🤔

Mutta on täysin eri asia, että seurakunnat voivat eräänä toimijana muiden joukossa tarjota kaupungille kerhopalveluitaan kaikille yhteisenä, tunnustuksettomana toimintana. Ei heidän ole sellaista mikään pakko tehdä, mutta jos he sitä tekevät on tietysti oikein, että silloin se sitten tehdään kaikille yhteisillä, sekulaareilla ehdoilla.

Ja tätähän sinä et suostu tajuamaan, koska vemputat mielummin olkinukkeasi siitä, että ateistit jyräisivät kirkkoon vaatimaan niitä näitä. Ja johan olit tuohon nähden ristiriitaisesti sitä mieltä, että koko kirkko on jo ateistien hallussa eikä siten ole edes mikään kirkko. Eli mistä helkkarista sinä oikeastaan edes valitat enää, jos peli on kerran menetetty? Ja olet muutenkin haukkunut koko kirkkosysteemin ihan portoksi, eli asialla ei pitäisi olla sinulle yhtään mitään väliä.

Ei vaan täysin ajankohtainen aihe Helsingin Paavalin seurakunnasta 🤓

usko.vainen kirjoitti:

Ei vaan täysin ajankohtainen aihe Helsingin Paavalin seurakunnasta 🤓

Tässä linkki asiaan 🤓
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/pappi-elina-koivisto-vetoaa-kristillisen-iltapaivakerhotoiminnan-puolesta-haluaisin-jarjestaa-edes-yhden-hartauden-kuukaudessa/

usko.vainen kirjoitti:

Tässä linkki asiaan 🤓
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/pappi-elina-koivisto-vetoaa-kristillisen-iltapaivakerhotoiminnan-puolesta-haluaisin-jarjestaa-edes-yhden-hartauden-kuukaudessa/

Lue lisää

Hyväksytkö muuten naispappeuden?

kerrohan kirjoitti:

Hyväksytkö muuten naispappeuden?

Minusta koko pappeus jäi vanhaan testamenttiin ja nyt on yleinen pappeus.
Mutta jos puhutaan ja pidetään papia seurakunnan paimenen virkana se on Raamatun mukaan tarkoitettu vain miehelle 🤓

usko.vainen kirjoitti:

Minusta koko pappeus jäi vanhaan testamenttiin ja nyt on yleinen pappeus.
Mutta jos puhutaan ja pidetään papia seurakunnan paimenen virkana se on Raamatun mukaan tarkoitettu vain miehelle 🤓

Lue lisää

Et vastannut, että hyväksytkö sinä naispappeuden, vaan selität ympäripyöreitä VT:n ja Raamatun kannasta. Siksi otan vapauden olettaa, että et hyväksy naispappeutta, joten turhaan silloin otat kantaan, mitä joku naispappi seurakunnan kerhossa haluaa toteuttaa.

kerrohan kirjoitti:

Et vastannut, että hyväksytkö sinä naispappeuden, vaan selität ympäripyöreitä VT:n ja Raamatun kannasta. Siksi otan vapauden olettaa, että et hyväksy naispappeutta, joten turhaan silloin otat kantaan, mitä joku naispappi seurakunnan kerhossa haluaa toteuttaa.

Lue lisää

Kyllä minä vaatasin ja oikein perustelinkin🤓
Se, että joku naispappi haluaa julistaa Jeesusta on minusta ihan ok. Mutta heitä on todella vähän.

usko.vainen kirjoitti:

Kyllä minä vaatasin ja oikein perustelinkin🤓
Se, että joku naispappi haluaa julistaa Jeesusta on minusta ihan ok. Mutta heitä on todella vähän.

Yhä edelleen et vastaa alkuperäiseen kysymykseeni. Sillä on eri asia, että joku naispappi haluaa julistaa Jeesusta kuin, että hyväksytkö naispappeuden.
Joten kysyn uudestaan, hyväksytkö sinä naispappeuden? Kyllä vai ei?

kerrohan kirjoitti:

Yhä edelleen et vastaa alkuperäiseen kysymykseeni. Sillä on eri asia, että joku naispappi haluaa julistaa Jeesusta kuin, että hyväksytkö naispappeuden.
Joten kysyn uudestaan, hyväksytkö sinä naispappeuden? Kyllä vai ei?

Lue lisää

Minä vastasin. Olen pahoillani jos et ymmärrä asiaa 😃

usko.vainen kirjoitti:

Minä vastasin. Olen pahoillani jos et ymmärrä asiaa 😃

Eli et hyväksy, asia selvä.

kerrohan kirjoitti:

Eli et hyväksy, asia selvä.

Minusta koko pappeus jäi vanhaan testamenttiin ja nyt on yleinen pappeus.
Mutta jos puhutaan ja pidetään papia seurakunnan paimenen virkana se on Raamatun mukaan tarkoitettu vain miehelle 🤓

usko.vainen kirjoitti:

Minusta koko pappeus jäi vanhaan testamenttiin ja nyt on yleinen pappeus.
Mutta jos puhutaan ja pidetään papia seurakunnan paimenen virkana se on Raamatun mukaan tarkoitettu vain miehelle 🤓

Lue lisää

Et hyväksy naispappeutta, vaan pidät tarkoitettuna vain miehelle. Asia on täysin selvä, turhaan jankkaat.

kerrohan kirjoitti:

Et hyväksy naispappeutta, vaan pidät tarkoitettuna vain miehelle. Asia on täysin selvä, turhaan jankkaat.

Minusta koko pappeus jäi vanhaan testamenttiin ja nyt on yleinen pappeus.
Mutta jos puhutaan ja pidetään papia seurakunnan paimenen virkana se on Raamatun mukaan tarkoitettu vain miehelle 🤓

usko.vainen kirjoitti:

Minusta koko pappeus jäi vanhaan testamenttiin ja nyt on yleinen pappeus.
Mutta jos puhutaan ja pidetään papia seurakunnan paimenen virkana se on Raamatun mukaan tarkoitettu vain miehelle 🤓

Lue lisää

Et hyväksy naispappeutta. Jos hyväksyisit, niin asettuisit Raamatun sanaa vastaan.

kerrohan kirjoitti:

Et hyväksy naispappeutta. Jos hyväksyisit, niin asettuisit Raamatun sanaa vastaan.

Minusta koko pappeus jäi vanhaan testamenttiin ja nyt on yleinen pappeus.
Mutta jos puhutaan ja pidetään papia seurakunnan paimenen virkana se on Raamatun mukaan tarkoitettu vain miehelle 🤓

usko.vainen kirjoitti:

Minusta koko pappeus jäi vanhaan testamenttiin ja nyt on yleinen pappeus.
Mutta jos puhutaan ja pidetään papia seurakunnan paimenen virkana se on Raamatun mukaan tarkoitettu vain miehelle 🤓

Lue lisää

"pappeus jäi vanhaan testamenttiin ja nyt on yleinen pappeus." 😂

EpäloogisuudenHuippu kirjoitti:

"pappeus jäi vanhaan testamenttiin ja nyt on yleinen pappeus." 😂

Niin, sinun Raamattua tuntemattomana on ihan mahdoton sitä ymmärtää 😃

usko.vainen kirjoitti:

Niin, sinun Raamattua tuntemattomana on ihan mahdoton sitä ymmärtää 😃

Kerro ihan omin sanoin miten pappeus on voinut jäädä mutta ei kuitenkaan ole, koska yleinen pappeus?

EpäloogisuudenHuippu kirjoitti:

Kerro ihan omin sanoin miten pappeus on voinut jäädä mutta ei kuitenkaan ole, koska yleinen pappeus?

Papin virka ihmisen ja Jumalan välimiehenä jäi VT:hen. Sitä ei enää ole UT:ssa seurakuntavirkana koska enää ei uhrata 🤓
Mutta yleinen pappeus on tullut se sijaan ja se koskee jokaista uskovaista.
1.Piet 2:7

EpäloogisuudenHuippu kirjoitti:

Kerro ihan omin sanoin miten pappeus on voinut jäädä mutta ei kuitenkaan ole, koska yleinen pappeus?

Turhaan kyselet, ei se osaa omin sanoin mitään kertoa.

Ei ristit ja Jeesuksesta puhuminen estä ateistien lapsia menemästä seurakunnan kerhoon. Jos eivät kestä kirkon toimia on muitakin kerhoja 🤓

Aamu- ja ip-kerhot ovat lakisääteistä toimintaa. Ne kuuluvat varhaiskasvatuksen piiriin ja ovat samalla tavoin laissa säädettyjä. Jos seurakunta tarjoaa kunnalle ostopalveluna kerhotoimintaa, sitä koskevat täsmälleen samat säädökset kuin vaikkapa kunnan omaa kerhotoimintaa.

Tässä ei siis puhuta mistään seurakunnan jeesus-vauva-kerhosta sunnuntaisin, vaan lainmukaisesta varhaiskasvatuksesta. Tilanne on täsmälleen sama kun kristityn lasta pakotettaisiin kumartamaan Mekkaan päin muutaman kerran tai muuten välipalaa ei heru.

usko.vainen kirjoitti:

Ei ristit ja Jeesuksesta puhuminen estä ateistien lapsia menemästä seurakunnan kerhoon. Jos eivät kestä kirkon toimia on muitakin kerhoja 🤓

Sinun mielestäsi kirkko ei ole mikään kirkko. Miten sellaisella mikä ei ole sitä mitä on, voi olla mitään toimia joita kestää?

Mitähän sinä nyt ymmärrät mitä mitä en ymmärrä 🤔❓

usko.vainen kirjoitti:

Mitähän sinä nyt ymmärrät mitä mitä en ymmärrä 🤔❓

Olenko puhunut itsestäni jotain, e-en..

Ps. huomaatko miten paljon kyselet etkä vastaa mitään.

kui2 kirjoitti:

Olenko puhunut itsestäni jotain, e-en..

Ps. huomaatko miten paljon kyselet etkä vastaa mitään.

Huomaatko miten sekavia sinä puhut 🤔 sinulla näyttää olevan antipatiat minua kohtaan mistähän se johtuu 🤔

usko.vainen kirjoitti:

Mitähän sinä nyt ymmärrät mitä mitä en ymmärrä 🤔❓

No vastaan: minä ymmärrän mitä "Sarcisson" kirjoittaa ja mitä textillä tarkoitetaan. :)

kui2 kirjoitti:

No vastaan: minä ymmärrän mitä "Sarcisson" kirjoittaa ja mitä textillä tarkoitetaan. :)

No sepä hyvä 😂

usko.vainen kirjoitti:

Huomaatko miten sekavia sinä puhut 🤔 sinulla näyttää olevan antipatiat minua kohtaan mistähän se johtuu 🤔

kommentoi nyt vain"Sarcisson":lle vaihteeks vai tuliko minusta sinulle pelastus ettei tarvitse hänlle kommentoida, pyydän kauniisti että kommentoisit. :)

Sinulla taitaa itselläsi olla hieman kaikkia vastaan jotain koka et milloinkaan muka ymmärrä selvää textiä jota kirjoittaa joku josta et pidä.. vaan kysyt yhä lisää siks vain ett on niin kiva vääntää.

usko.vainen kirjoitti:

No sepä hyvä 😂

Ymmätkö sinä että textistä selkeni syyt kerhojen tavoille toimia ilman uskontoa ja ristejä, voisitko vastata kuten muutkin tekevät.

Sarcisson kirjoitti:

Aamu- ja ip-kerhot ovat lakisääteistä toimintaa. Ne kuuluvat varhaiskasvatuksen piiriin ja ovat samalla tavoin laissa säädettyjä. Jos seurakunta tarjoaa kunnalle ostopalveluna kerhotoimintaa, sitä koskevat täsmälleen samat säädökset kuin vaikkapa kunnan omaa kerhotoimintaa.

Tässä ei siis puhuta mistään seurakunnan jeesus-vauva-kerhosta sunnuntaisin, vaan lainmukaisesta varhaiskasvatuksesta. Tilanne on täsmälleen sama kun kristityn lasta pakotettaisiin kumartamaan Mekkaan päin muutaman kerran tai muuten välipalaa ei heru.

Lue lisää

Juuri näin eli jos seurakunta tarjoaa ihmisille omia palveluitaan, niin se päättää itse mitä se siellä tarjotaan ja jos seurakunnan palvelut on kunnan ostamia peruspalveluita, niin sitten seurakunta ei päätä, mitä siellä tarjotaan.

kui2 kirjoitti:

Ymmätkö sinä että textistä selkeni syyt kerhojen tavoille toimia ilman uskontoa ja ristejä, voisitko vastata kuten muutkin tekevät.

En ymmärtänyt koska ollaan kirkon tiloissa mihin oleellisesti kuuluu risti ja hengellinen toiminta. Ketä se ei miellytä voivat viedä lapsensa pois seurakunnan kerhoista eikä vaatia seurakuntaa muutamaan omaa toimintaansa 😃

qwertyilija kirjoitti:

Juuri näin eli jos seurakunta tarjoaa ihmisille omia palveluitaan, niin se päättää itse mitä se siellä tarjotaan ja jos seurakunnan palvelut on kunnan ostamia peruspalveluita, niin sitten seurakunta ei päätä, mitä siellä tarjotaan.

Lue lisää

Seurakunta myy omia palveluutaan eikä niitä ole kenenkään pakko ostaa 🤔 Mutta kerro toki miksi ateistit vievät lapsensa seurakunnan kerhoihin vaikka muitakin olisi ❓

usko.vainen kirjoitti:

Seurakunta myy omia palveluutaan eikä niitä ole kenenkään pakko ostaa 🤔 Mutta kerro toki miksi ateistit vievät lapsensa seurakunnan kerhoihin vaikka muitakin olisi ❓

Miksi hänen pitää sinulle kertoa se mitä Sarcisson sinulle jo kertoi?

Älä projisoi vaan vastaa kysymykseen.

Et siis osannut vastata kysymykseen.

Eikö ole aika erikoista käytöstä tuo, että jankuttelet täällä ihmisille väitteitä ja kysymyksiä, mutta alat tuolla tavalla pelleillä kun sinulta kysytään jotain? Kyllähän sinä noin nimenomaan sen näytät, että itse olet täällä se, jolta keskustelu ei oikein suju.

Yleensä ihmiset osaavat asiallisesti myöntäen kertoa, mikäli he eivät osaa vastata kysymykseen, tai näyttävät sen vaikenemalla. Sinun taas on ihan pakko vastata jotain, vaikka siinä jossain ei olisi järjen häivää. Jos vastoin odotuksia tuletkin tolkkuihisi, niin kysymykseni kuuluu, että mikä Sarcissonin kommentissa jäi sinulle niin epäselväksi, että kysyit qwertyilijalta tuota mitä kysyit?

Koston_paluu kirjoitti:

Eikö ole aika erikoista käytöstä tuo, että jankuttelet täällä ihmisille väitteitä ja kysymyksiä, mutta alat tuolla tavalla pelleillä kun sinulta kysytään jotain? Kyllähän sinä noin nimenomaan sen näytät, että itse olet täällä se, jolta keskustelu ei oikein suju.

Yleensä ihmiset osaavat asiallisesti myöntäen kertoa, mikäli he eivät osaa vastata kysymykseen, tai näyttävät sen vaikenemalla. Sinun taas on ihan pakko vastata jotain, vaikka siinä jossain ei olisi järjen häivää. Jos vastoin odotuksia tuletkin tolkkuihisi, niin kysymykseni kuuluu, että mikä Sarcissonin kommentissa jäi sinulle niin epäselväksi, että kysyit qwertyilijalta tuota mitä kysyit?

Lue lisää

Ajanhukkaa vastata tuolle.

Kiitos vastauksesta, mistä vedänkin johtopäätöksen, että todellakin olet palstalla väläytellyn lisänimesi ansainnut.

qwertyilija kirjoitti:

Ajanhukkaa vastata tuolle.

No voihan sen niinkin ajatella, mutta toisaalta melko helpolla tavalla sitä pystyy kuitenkin osoittamaan, että minkälaiset kommentoijat tällä palstalla pääosin ovat ylipäätään keskustelutaitoisia, puhumattakaan itse argumentaatiosta. Että seuraavan kerran kun täällä joku hihhuli koettaa tulla elvistelemään liberaaleille ja ateisteille jotain niin voi huomauttaa, että noinhan siinä kuitenkin sitten lopulta aina käy kuten nytkin kävi. Tässä mielessä voimme aivan pienellä kontributiolla auttaa noita tiettyjä tapauksia vetämään mattonsa altaan.

Koston_paluu kirjoitti:

No voihan sen niinkin ajatella, mutta toisaalta melko helpolla tavalla sitä pystyy kuitenkin osoittamaan, että minkälaiset kommentoijat tällä palstalla pääosin ovat ylipäätään keskustelutaitoisia, puhumattakaan itse argumentaatiosta. Että seuraavan kerran kun täällä joku hihhuli koettaa tulla elvistelemään liberaaleille ja ateisteille jotain niin voi huomauttaa, että noinhan siinä kuitenkin sitten lopulta aina käy kuten nytkin kävi. Tässä mielessä voimme aivan pienellä kontributiolla auttaa noita tiettyjä tapauksia vetämään mattonsa altaan.

Lue lisää

Mutta kun tuo nimenomainen nikki on pelkkä trolli, ei toki täysiverinen, mutta trolli kuitenkin. (täysiverinen kun esittäisi uskovaa, ateistia ja liberaalia samassa ketjussa eri nikein ja riitelisi jopa itsensä kanssa)

Itse vastaan toki kaikkiin asiallisiin kommentteihin ja parhaat keskusteluni olenkin käynyt usein ns. fundamentalistien tai äärimmäisen konservatiivisten kanssa.

Mutta nuo tämän palstan kaksi maanvaivaa, usko.vainen ja korkkiruuvi, ovat jotain, joille en ainakaan itse vastaa. Vaikka varsinkin ensimmäinen olisi helppo pistää ns. lihoiksi ja jopa masentaa. Mutta en viitsi.

qwertyilija kirjoitti:

Mutta kun tuo nimenomainen nikki on pelkkä trolli, ei toki täysiverinen, mutta trolli kuitenkin. (täysiverinen kun esittäisi uskovaa, ateistia ja liberaalia samassa ketjussa eri nikein ja riitelisi jopa itsensä kanssa)

Itse vastaan toki kaikkiin asiallisiin kommentteihin ja parhaat keskusteluni olenkin käynyt usein ns. fundamentalistien tai äärimmäisen konservatiivisten kanssa.

Mutta nuo tämän palstan kaksi maanvaivaa, usko.vainen ja korkkiruuvi, ovat jotain, joille en ainakaan itse vastaa. Vaikka varsinkin ensimmäinen olisi helppo pistää ns. lihoiksi ja jopa masentaa. Mutta en viitsi.

Lue lisää

Pääasia on, että saamme aina kuitata väittelyvoittoja kun tuo alentuu lapsellisen hymiöpelleilyyn kun patit loppuvatkin lyhyeen.

qwertyilija kirjoitti:

Mutta kun tuo nimenomainen nikki on pelkkä trolli, ei toki täysiverinen, mutta trolli kuitenkin. (täysiverinen kun esittäisi uskovaa, ateistia ja liberaalia samassa ketjussa eri nikein ja riitelisi jopa itsensä kanssa)

Itse vastaan toki kaikkiin asiallisiin kommentteihin ja parhaat keskusteluni olenkin käynyt usein ns. fundamentalistien tai äärimmäisen konservatiivisten kanssa.

Mutta nuo tämän palstan kaksi maanvaivaa, usko.vainen ja korkkiruuvi, ovat jotain, joille en ainakaan itse vastaa. Vaikka varsinkin ensimmäinen olisi helppo pistää ns. lihoiksi ja jopa masentaa. Mutta en viitsi.

Lue lisää

Vai on se pelkkä trolli joka ei alistu teikälaisten pompotteluun 🐸❓

Seurakunta myy omia palveluutaan eikä niitä ole kenenkään pakko ostaa 🤔 Mutta kerro toki miksi ateistit vievät lapsensa seurakunnan kerhoihin vaikka muitakin olisi ❓

usko.vainen kirjoitti:

Vai on se pelkkä trolli joka ei alistu teikälaisten pompotteluun 🐸❓

Seurakunta myy omia palveluutaan eikä niitä ole kenenkään pakko ostaa 🤔 Mutta kerro toki miksi ateistit vievät lapsensa seurakunnan kerhoihin vaikka muitakin olisi ❓

Lue lisää

Sinuahan on helppoa pompotella. Riittää, että sinulle kirjoittaa mitä tahansa, vaikka asiallisen kysymyksen, niin jos olet kiukustunut siihen kirjoittajaan, niin et voi jättää vastaamatta jotain skeidaa, vaikka noita hymiöitäsi tässä tapauksessa.

Kuten sanoin. Mutta kun olet leikkisi leikkinyt, ja jos pystyt hetkeksi vakavoitumaan, niin mietihän tätä, mitä Sarcisson sinulle vastasi:

"Yksinkertaisesti siksi, että kyseisessä jutussa on puhe kaupungin ostamasta kerhotoiminnasta, jota seurakunta myy palveluna. Se on tarkoitettu kaikille. Tästä syystä kerhotoiminta ei voi olla tunnustuksellista kuten ei minkään muunkaan tahon tarjoamana."

Sitten mieti uudelleen, että mitä järkeä on enää jankuttaa qwertyilijalle tai sen koomin kenellekän muulle noita kysymyksiäsi. Tämä asia on käytännössä käsitelty, ja sinä jostain syystä olet ainoa, joka ei sitä tajua.

Koston_paluu kirjoitti:

Kuten sanoin. Mutta kun olet leikkisi leikkinyt, ja jos pystyt hetkeksi vakavoitumaan, niin mietihän tätä, mitä Sarcisson sinulle vastasi:

"Yksinkertaisesti siksi, että kyseisessä jutussa on puhe kaupungin ostamasta kerhotoiminnasta, jota seurakunta myy palveluna. Se on tarkoitettu kaikille. Tästä syystä kerhotoiminta ei voi olla tunnustuksellista kuten ei minkään muunkaan tahon tarjoamana."

Sitten mieti uudelleen, että mitä järkeä on enää jankuttaa qwertyilijalle tai sen koomin kenellekän muulle noita kysymyksiäsi. Tämä asia on käytännössä käsitelty, ja sinä jostain syystä olet ainoa, joka ei sitä tajua.

Lue lisää

Otahan vähän iisimmin 🐸

usko.vainen kirjoitti:

Otahan vähän iisimmin 🐸

Otan täysin iisisti, mutta samaa ei voi sanoa sinusta, joka spammaat hymiöitä asiallisten vastausten sijaan. Kerrohan nyt vähän omin sanoin, että miksi et ymmärrä sitä, ettei seurakunnan ole mikän pakko osallistua tarjoamaan palveluita, joita kaupunki ostaa, mutta jos se osallistuu tarjoamaan niiitä, niin sen täytyy tehdä ne tietyin ehdoin, aivan kuten kenen tahansa muun?

Tällöin ei tosiaan ole mitään väliä sillä, että ketkä laittavan lapsiaan mihinkäkin, kun käytännöt ovat kaikille samat. Seurakunta voi ne tunnustukselliset palvelunsa kaikin mokomin tarjota erikseen, eikä sinne lähetetä ateistien lapsia vaatimusten kera, ettei saisi olla tunnustuksellisuutta. Etkö siis tajua, että tässä tilanteessa nyt seurakunta on itse osallistunut sekulaariin toimintaan sekulaareilla ehdoilla?

Koston_paluu kirjoitti:

Otan täysin iisisti, mutta samaa ei voi sanoa sinusta, joka spammaat hymiöitä asiallisten vastausten sijaan. Kerrohan nyt vähän omin sanoin, että miksi et ymmärrä sitä, ettei seurakunnan ole mikän pakko osallistua tarjoamaan palveluita, joita kaupunki ostaa, mutta jos se osallistuu tarjoamaan niiitä, niin sen täytyy tehdä ne tietyin ehdoin, aivan kuten kenen tahansa muun?

Tällöin ei tosiaan ole mitään väliä sillä, että ketkä laittavan lapsiaan mihinkäkin, kun käytännöt ovat kaikille samat. Seurakunta voi ne tunnustukselliset palvelunsa kaikin mokomin tarjota erikseen, eikä sinne lähetetä ateistien lapsia vaatimusten kera, ettei saisi olla tunnustuksellisuutta. Etkö siis tajua, että tässä tilanteessa nyt seurakunta on itse osallistunut sekulaariin toimintaan sekulaareilla ehdoilla?

Lue lisää

Minä kirjoitan ja spammaan ihan mitä minä haluan, kuten sinäkin 🐸

usko.vainen kirjoitti:

Minä kirjoitan ja spammaan ihan mitä minä haluan, kuten sinäkin 🐸

Niin, molemmat varmasti teemme kuten tahdomme, mutta siinä onkin eroa mitä valitsemme tehdä. Sinä spammaat kun välttelet vastaamista kysymyksiin, vaikka itse nimenomaan kiusallasi jankutat kysymyksiä muille. Tuo ei ole reilua, ja se miten se vielä teet, on todella typerää ja ala-arvoista käytöstä, ja sitä sinä kuitenkin näköjään HALUAT tehdä, ja se kertoo sinusta jotain.

Olet luultavasti itse tämän ketjun aloittaja, jos vanhat merkit paikkansa pitävät, ja usko pois, että me palstaa seuranneet kyllä tiedämme missä täällä mennään. Teeskentelet siis haluavasi keskustella tästä aloituksen aiheesta. Olet saanut asiallisia ja järkiperusteisia vastauksia.

Kysyn nyt niiden valossa, että etkö sinä ymmärrä, että tässä tilanteessa ei ole kyse siitä, että ateistit tunkisivat kakaransa seurakunnan tunnustuksellisiin kerhoihin ja vaatisivat siellä tunnustuksellisuuden poistamista, vaan tässä on kyse siitä, että seurakunta osallistu palveluiden tarjontaan, ja tekee ne kaikille yhteisin ehdoin? Etkö sinä ymmärrä tätä ja jos et ymmärrä niin mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää? Ymmärrätkö miten tämä eroaa aloituksessa estetystä olettamasta?

Koston_paluu kirjoitti:

Niin, molemmat varmasti teemme kuten tahdomme, mutta siinä onkin eroa mitä valitsemme tehdä. Sinä spammaat kun välttelet vastaamista kysymyksiin, vaikka itse nimenomaan kiusallasi jankutat kysymyksiä muille. Tuo ei ole reilua, ja se miten se vielä teet, on todella typerää ja ala-arvoista käytöstä, ja sitä sinä kuitenkin näköjään HALUAT tehdä, ja se kertoo sinusta jotain.

Olet luultavasti itse tämän ketjun aloittaja, jos vanhat merkit paikkansa pitävät, ja usko pois, että me palstaa seuranneet kyllä tiedämme missä täällä mennään. Teeskentelet siis haluavasi keskustella tästä aloituksen aiheesta. Olet saanut asiallisia ja järkiperusteisia vastauksia.

Kysyn nyt niiden valossa, että etkö sinä ymmärrä, että tässä tilanteessa ei ole kyse siitä, että ateistit tunkisivat kakaransa seurakunnan tunnustuksellisiin kerhoihin ja vaatisivat siellä tunnustuksellisuuden poistamista, vaan tässä on kyse siitä, että seurakunta osallistu palveluiden tarjontaan, ja tekee ne kaikille yhteisin ehdoin? Etkö sinä ymmärrä tätä ja jos et ymmärrä niin mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää? Ymmärrätkö miten tämä eroaa aloituksessa estetystä olettamasta?

Lue lisää

Oliko vielä muuta 😵❓

usko.vainen kirjoitti:

Oliko vielä muuta 😵❓

Ei ole muuta, vaan odotan nyt vastauksiasi. Koeta nyt pinnistää kun kerran tulit tänne teeskentelemään, että haluat keskustella asiasta. Asia on toki silläkin selvä jos vain myönnät, että olet täällä oikeastaan vain häiriköimässä. Minähän toki tiedän sen jo, mutta olisi maailmankirjat sekaisin, jos sinulla olisi selkärankaa se myöntää. Ja sinähän myönnät sen seuraavalla typerällä vastaukselasi, vaikka et haluaisi, koska sinä et voi kuitenkaan vastustaa kiusausta.

Koston_paluu kirjoitti:

Ei ole muuta, vaan odotan nyt vastauksiasi. Koeta nyt pinnistää kun kerran tulit tänne teeskentelemään, että haluat keskustella asiasta. Asia on toki silläkin selvä jos vain myönnät, että olet täällä oikeastaan vain häiriköimässä. Minähän toki tiedän sen jo, mutta olisi maailmankirjat sekaisin, jos sinulla olisi selkärankaa se myöntää. Ja sinähän myönnät sen seuraavalla typerällä vastaukselasi, vaikka et haluaisi, koska sinä et voi kuitenkaan vastustaa kiusausta.

Lue lisää

Jos siinä oli kaikki voit hellittää 🐸 menetit uskottavuutesi jo monta tuntia sitten.

Jankuta toki ja niinhän sinä jankutatkin 😂

Juu juu, kyllä kyllä, on on 🐸

usko.vainen kirjoitti:

Juu juu, kyllä kyllä, on on 🐸

Noniin, tulihan sieltä se vastaus, että pelkäät vastata kysymyksiin.

Koston_paluu kirjoitti:

Noniin, tulihan sieltä se vastaus, että pelkäät vastata kysymyksiin.

Pelkään ihan HIRVEESTI 😱😱😱

😱😱😱😱 nyt vasta pelottaakin 😱😱😱😱

usko.vainen kirjoitti:

😱😱😱😱 nyt vasta pelottaakin 😱😱😱😱

Tilanteesi on siis pahenevaa laatua.

Koston_paluu kirjoitti:

Tilanteesi on siis pahenevaa laatua.

Jos se tekee sinut onnelliseksi 😱😱😱

Kyllä minä olen ollut jo monta tuntia elämäsi keskiössä eikä loppua näy 😃

Eihä tuo näytä taas ehtyvän millään 😃😄😄

usko.vainen kirjoitti:

Eihä tuo näytä taas ehtyvän millään 😃😄😄

Eikä näytä löytyvän sinulta vastauksia sinulle esitettyihin kysymyksiin, jotka koskevat tätä aloituksen aihetta, mutta jotain sinun on silti vain vastattava. Arvioisitko, ettei tuo sinun "antisi" myöskään näytä ehtyvän millään? Oleellista onkin se, että mitä se anti on.

Minä haluaisin tietää, että ymmärrätkö mitä eroa on sillä, että ateistien lapset tungetaan seurakunnan kerhoihin sekularisointivaatimusten kera ja sillä, että seurakunnat osallistuvat vapaaehtoisesti tarjoamaan kaikille yhteisiä, tunnuksettomia palveluita. Näyttää nimittäin siltä, että et tätä ymmärrä kun kyselet tyhmiä tässä ketjussa.

Koston_paluu kirjoitti:

Eikä näytä löytyvän sinulta vastauksia sinulle esitettyihin kysymyksiin, jotka koskevat tätä aloituksen aihetta, mutta jotain sinun on silti vain vastattava. Arvioisitko, ettei tuo sinun "antisi" myöskään näytä ehtyvän millään? Oleellista onkin se, että mitä se anti on.

Minä haluaisin tietää, että ymmärrätkö mitä eroa on sillä, että ateistien lapset tungetaan seurakunnan kerhoihin sekularisointivaatimusten kera ja sillä, että seurakunnat osallistuvat vapaaehtoisesti tarjoamaan kaikille yhteisiä, tunnuksettomia palveluita. Näyttää nimittäin siltä, että et tätä ymmärrä kun kyselet tyhmiä tässä ketjussa.

Lue lisää

Haukotus 😵 rykäse nyt kerralla niin ei tarvi siinä roikkua.

usko.vainen kirjoitti:

Haukotus 😵 rykäse nyt kerralla niin ei tarvi siinä roikkua.

Ei minun suinkaan muutenkaan mitään tässä tarvitse tehdä, vaan kunhan teen huvikseni. Ja minä olen kerralla jo esittänyt kysymykseni sinulle, mutta vastata sinä et osaa. Minä tulin keskustelemaan tästä aiheesta. Mitä sinä tulit tänne tekemän? Niin, eli mitä sinä siinä roikut, ellet aio keskustella tästä aiheesta?

Koston_paluu kirjoitti:

Ei minun suinkaan muutenkaan mitään tässä tarvitse tehdä, vaan kunhan teen huvikseni. Ja minä olen kerralla jo esittänyt kysymykseni sinulle, mutta vastata sinä et osaa. Minä tulin keskustelemaan tästä aiheesta. Mitä sinä tulit tänne tekemän? Niin, eli mitä sinä siinä roikut, ellet aio keskustella tästä aiheesta?

Lue lisää

😵😵😵

Lopetan heti kun et enää vastaa minulle 😃😄😄

usko.vainen kirjoitti:

Lopetan heti kun et enää vastaa minulle 😃😄😄

Mutta kun ei minua sinun lopetuksesi liikuta pätkääkään, vaan penään sinulta vastauksia kysymyksiini. Ymmäristikö Sarcissonin pointin vai et? Jos ymmärsit, niin miksi kysyit qwertyilijalta mitä kysyit? Jos et ymmärtänyt, niin mitä kohtaa et siinä ymmärtänyt?

Sinulla ja kaikilla nikeilläsi sitä onkin yllinkyllin 😂🤣😅

Koston_paluu kirjoitti:

Mutta kun ei minua sinun lopetuksesi liikuta pätkääkään, vaan penään sinulta vastauksia kysymyksiini. Ymmäristikö Sarcissonin pointin vai et? Jos ymmärsit, niin miksi kysyit qwertyilijalta mitä kysyit? Jos et ymmärtänyt, niin mitä kohtaa et siinä ymmärtänyt?

Lue lisää

😂 saat viimeisen sanan, moikka 😂

usko.vainen kirjoitti:

😂 saat viimeisen sanan, moikka 😂

Mielummin saisin vastauksesi kysymyksiini, mutta siihen sinusta ei näemmä ole. Näin kävi kun Patmosta seurattiin!

usko.vainen kirjoitti:

Sinulla ja kaikilla nikeilläsi sitä onkin yllinkyllin 😂🤣😅

Paraski sanoja.

"Ateismi on harrastus."

Ei vaan se on vakuuttumattomuutta jumalten olemassaolosta.