Litteän maan horisontti

Anonyymi

Elikä, litteän maan tyyppien pitää pystyä selittämään minkä taakse asiat jäävät telezoomkuvissa. Piirsin havainnollistavan kuvan asiasta:

https://i.imgur.com/J0lJPwU.png

75

118

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Muokkailin tätä vielä lisää. Piti piirtää vielä pieni laiva kuvaan, joka olisi vähän niinkuin juuri sillä alueella missä se vaipuu horisontin taakse. Missä sen pitäisi olla litteän maan sivukuvassa?

      https://i.imgur.com/WLBl2SH.png

    • Anonyymi

      Ns. "horisontin" taakse kadonneet kohteet on oikeasti pienentyneet perspektiivin katoamispisteeseen, tämän todistaa useat littarien kuvaaman videot youtubessa joissa horisonttiin kadonnut laiva saadaan zoomattua esim. nikon p900 kameralla uudestaan näkyviin

      • Anonyymi

        Siinä kuuluisassa videossa se laiva lopulta edelleen katosi, ensin PAKSUT OSAT, ja ohut masto ei ollut vielä kadonnut katoamispisteeseen.

        Nousemalla korkeammalle saataisiin uudestaan se laiva näkyviin kunnes se katoaisi taas.


        Haluatko selittää mikä mahti kadottaa asioita tuolla tapaa? Millainen katoamispiste hukuttaa asiat, ja sitten ne näkyvät taas, kunnes katoavat uudestaan?

        Ainiin, se Viron satojen kilometrien levyinen rannikko. Miten helvetissä sekin katoaa sinne katoamispisteeseen joka sallii kapean tornin huipun rannikkoa kauempaa näkymisen?


      • Katoamispiste on ilmeisesti tietokonegrafiikasta peräisin oleva termi ja tarkoittaa suurinpiirtein sitä ajateltua etäisyyttä, jota lähempänä olevat kohteet tietokoneen ruudulle esim. lentosimulaatio -ohjelma piirtää.


      • Anonyymi
        kekek-kekek kirjoitti:

        Katoamispiste on ilmeisesti tietokonegrafiikasta peräisin oleva termi ja tarkoittaa suurinpiirtein sitä ajateltua etäisyyttä, jota lähempänä olevat kohteet tietokoneen ruudulle esim. lentosimulaatio -ohjelma piirtää.

        Vanishing point tarkoittaa perspektiivipistettä mitä kohti lähestyessä kaikki näyttävät pienenevän. Sitä käytetään sekä maalauksessa, 3d-grafiikassa ja valokuvauksessakin jne. Perspektiiviä voidaan yksinkertaistaa paljon saadakseen sen helpommin piirrettyä esimerkiksi 3 pisteen perspektiivin avulla. Yhdellä objektilla oikeasti on useita "katoamispisteitä"

        Clipping, johon luultavasti viittasit, tarkoittaa 3d-grafiikassa sellaista raja-arvoa, jota lähempänä asioita ei enää renderöidä. Eli pitää olla "Clipping start "- ja "clipping end" arvot.
        Tällä tavalla rajataan alue 3d-avaruudesta jota tietokone joutuu käsittelemään, sillä tietokone ei pysty laskemaan äärettömyyttä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanishing point tarkoittaa perspektiivipistettä mitä kohti lähestyessä kaikki näyttävät pienenevän. Sitä käytetään sekä maalauksessa, 3d-grafiikassa ja valokuvauksessakin jne. Perspektiiviä voidaan yksinkertaistaa paljon saadakseen sen helpommin piirrettyä esimerkiksi 3 pisteen perspektiivin avulla. Yhdellä objektilla oikeasti on useita "katoamispisteitä"

        Clipping, johon luultavasti viittasit, tarkoittaa 3d-grafiikassa sellaista raja-arvoa, jota lähempänä asioita ei enää renderöidä. Eli pitää olla "Clipping start "- ja "clipping end" arvot.
        Tällä tavalla rajataan alue 3d-avaruudesta jota tietokone joutuu käsittelemään, sillä tietokone ei pysty laskemaan äärettömyyttä.

        "Katoamispiste" tunnetaan suomen kielessä yleisesti pakopisteenä joka siis tarkoittaa pistettä jota kohti viivat perspektiivikuvassa kääntyvät. Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa kuinka kaukaa kappaleet näkyvät.
        Hyttysen voi nähdä vain muutaman metrin päästä, norsun jo kilometrin päästä, vuoren kymmenien kilometrien päästä ja kuun satojen tuhansien kilomterien päästä.
        Ei siis ole mitään yleistä "katoamispistettä" johon kaikki kappaleet katoaisivat ja jonka takaa niitä ei voisi nähdä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Katoamispiste" tunnetaan suomen kielessä yleisesti pakopisteenä joka siis tarkoittaa pistettä jota kohti viivat perspektiivikuvassa kääntyvät. Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa kuinka kaukaa kappaleet näkyvät.
        Hyttysen voi nähdä vain muutaman metrin päästä, norsun jo kilometrin päästä, vuoren kymmenien kilometrien päästä ja kuun satojen tuhansien kilomterien päästä.
        Ei siis ole mitään yleistä "katoamispistettä" johon kaikki kappaleet katoaisivat ja jonka takaa niitä ei voisi nähdä.

        Niin, kun tuo clipping ei ole sama asia kuin vanishing point, tai pakopiste, vaan pelkkä 3d ohjelmalle tehty raja-arvo että se tietää millä alueella on kaikki mitä halutaan rendata.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Katoamispiste" tunnetaan suomen kielessä yleisesti pakopisteenä joka siis tarkoittaa pistettä jota kohti viivat perspektiivikuvassa kääntyvät. Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa kuinka kaukaa kappaleet näkyvät.
        Hyttysen voi nähdä vain muutaman metrin päästä, norsun jo kilometrin päästä, vuoren kymmenien kilometrien päästä ja kuun satojen tuhansien kilomterien päästä.
        Ei siis ole mitään yleistä "katoamispistettä" johon kaikki kappaleet katoaisivat ja jonka takaa niitä ei voisi nähdä.

        Aivan. Suomeksi pakopiste. Ei katoamispiste.

        Mitääm katoamispistettä ei ole olemassa missään muualla kuin 2-ulotteiseksi kuvaksi litistetyssä ja jähmettyneessä näkymässä, kuten valokuvassa tai silmän verkkokalvolla. Sitä ei ole olemassa 3-ulotteisessa luonnossa. Kukaan ei ole koskaan käynyt siellä.

        Koska se on luonnossa yhdensuuntaisten viivojen/linjojen leikkauskohta kuvassa, niin sen etäisyys katsojasta luonnossa on siis ääretön. Äärettömyydessähän yhdensuuntaiset viivat vasta leikkaavat toisiaan - eli luonnossa ei missään eikä koskaan.

        Äärettömän kaukanahan mikään kohde ei voi olla, mikä jo todistaa älyttömäksi humpuukiksi koko pakopisteen käsitteen käyttämisen selityksenä esineiden katoamiselle näkyvistä - olipa äänessä pallopää tai littapää.

        Yhtä älykästä olisi etsiä kuvissa olevia pikseleitä luonnosta. Kerätkääpäs lättäpäät kopallinen muhkeita pikseleitä mammalle kotiin tuomisiksi. Ellei mamma niitä huoli, niin voitte kiikuttaa ne sinne katoamispisteeseenne.


    • Anonyymi

      Minkä takia tornista näkyy sitten vain yläosa, eikä koko torni, tai koko Tallinna, jos kerran kaikki talot on yhtä kaukana/lähellä?

    • Anonyymi

      Lisäks, jos katsoo ihan kartasta, niin näkee ihan selvästi, että on kohteita, jopa kokonaisia saaria Tallinnassa, jotka ovat paljon TV-tornia lähempänä meitä, mutta silti ne eivät näy Peten p900 kuvissa. Minkä taakse ne jäivät ja miksei Pete saanut niitä zuumattua esiin, jos niitä kauempana olevan TV-tornin kuitenkin hän sai zoomailtua esiin?

      Viimeistelin kuvan vielä iltapuhteikseni. Kuva ei ole "tieteellisen tarkka", eikä siinä ole oikeaa Tallinnan sivuprofiilia käytetty, sillä TV-torni on oikeasti aika kaukana rannasta, toisinkuin tässä minun kuvassani, jossa se näyttäisi olevan rannassa. Tämä on pelkkä visuaalinen viritys siitä, miltä asiat näyttävät kuvissa.

      Kuvaa saa käyttää vapaasti ja siihen saa halutessaan piirtää päälle jos haluaa selittää miten litteässä maassa asian pitäisi OIKEASTI mennä. Lähinnä kiinnostaa tuo asia, mikä litteän maan teoriassa peittää Tallinnan muiden, TV-tornia lähempänä olevien talojen näkymisen.

      https://i.imgur.com/EKBrDF3.png

    • Anonyymi

      Miten litteässä maassa toimii tuo painovoima? Pyöriikö litteä maa, jos niin miten ja mihin suuntaan?

      • Anonyymi

        Muistan joskus lukeneeni, että heidän mielestään koska ilma on ohuempaa kun vaikka tiiliskivi, niin se syrjäyttää ilman ja tippuu alas. Ja koska helium on vähemmän tiheää kuin ilma, niin se menee ylös.
        Eli näin he sanovat, että tämä todistaa ettei painovoimaa ole.

        Mitä he eivät pysty selittämään tällä oivalluksellaan on, että miksi se tiiliskivi yleensäkään tippuu alas? Miksi se tippuu samalla nopeudella myös tyhjiössä?
        Minkä takia yleensäkään aineiden pitäisi järjestäytyä juuri tähän ylä- alasuuntaan maata kohti?

        Se tietenkin johtuu painovoimasta, joka vetää asioita alas, kohti maan keskipistettä, mutta kun jos tavoite on kieltää painovoima, niin se ei kelpaa heille ja niinpä heillä on taas kerran uusi selittämätön mysteeri.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Muistan joskus lukeneeni, että heidän mielestään koska ilma on ohuempaa kun vaikka tiiliskivi, niin se syrjäyttää ilman ja tippuu alas. Ja koska helium on vähemmän tiheää kuin ilma, niin se menee ylös.
        Eli näin he sanovat, että tämä todistaa ettei painovoimaa ole.

        Mitä he eivät pysty selittämään tällä oivalluksellaan on, että miksi se tiiliskivi yleensäkään tippuu alas? Miksi se tippuu samalla nopeudella myös tyhjiössä?
        Minkä takia yleensäkään aineiden pitäisi järjestäytyä juuri tähän ylä- alasuuntaan maata kohti?

        Se tietenkin johtuu painovoimasta, joka vetää asioita alas, kohti maan keskipistettä, mutta kun jos tavoite on kieltää painovoima, niin se ei kelpaa heille ja niinpä heillä on taas kerran uusi selittämätön mysteeri.

        Juu tätä kysyin minäkin jo eräässä ketjussa että miksi tiheämpi syrjäyttää juurikin alapuolellaan olevan ilman eikä esimerkiksi syrjäytä yläpuolellaan olevaa ilmaa ja putoa ylöspäin?
        Ei tule vastauksia, littareiden fysiikka pystyy vain kieltämään asioita mutta ei selittämään mitään.


    • Anonyymi

      Analogia: Olet avomerellä, josta sinulla on 360 asteen esteetön näkymä joka suuntaan. Et havaitse kaareutumista, joten ajattelet, että maailman täytyy olla litteä? Mutta voisiko olla niin, että havainnointipisteesi ympärillä maapallo kaareutuu kaikkiin suuntiin sinusta poispäin ja sitä ei vain voi oikein havaita.

      • Anonyymi

        Mietinnän aihetta.

        Helsingin ja Tallinnan puolivälissä merta edessä ei ole mitään estettä joka litteällä Maalla estäisi sekä Helsingin että Tallinnan talojen näkymisen.

        Missä on kuvat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mietinnän aihetta.

        Helsingin ja Tallinnan puolivälissä merta edessä ei ole mitään estettä joka litteällä Maalla estäisi sekä Helsingin että Tallinnan talojen näkymisen.

        Missä on kuvat?

        Missä ovat tieteelliset todisteet että vesi kaareutuu pinnan puotoon?


        Missä on mittaus tulokset kaareutuvasta vedestä.
        Nämä ovat helposti mitattavissa
        Esim. 5km matkalla 2m pudotus


      • Anonyymi

        Kysyp Geodeettiselta laitokselta,.. Ehkäpä joku siellä voi kertoa sinulle aiheesta hieman enemmän.

        Maan kaareutuminen on huomioitava mm. pitkien teiden ja kanavien suunnittelussa ja rajojen mittauksissa, jne... Jos vedät viivottimella viivan pisteiden A ja B välille kartalla ja sanot, että moottoritie tehdään juuri näin, todellisuus on hieman toinen. Tasaiselle pinnalle pisteestä A vetämäsi viiva menee ihan vitusti B:n ohi pallomaisella pinnalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysyp Geodeettiselta laitokselta,.. Ehkäpä joku siellä voi kertoa sinulle aiheesta hieman enemmän.

        Maan kaareutuminen on huomioitava mm. pitkien teiden ja kanavien suunnittelussa ja rajojen mittauksissa, jne... Jos vedät viivottimella viivan pisteiden A ja B välille kartalla ja sanot, että moottoritie tehdään juuri näin, todellisuus on hieman toinen. Tasaiselle pinnalle pisteestä A vetämäsi viiva menee ihan vitusti B:n ohi pallomaisella pinnalla.

        Insinöörit eivät koskaan ota kaarevuutta huomioon suunnitelmissaan.

        Esimerkiksi maailman pisin silta Kiinassa on silta joka on yli 150km pitkä.
        Tällä matkalla kaarevuutta pitäisi olla yli kilometrin.

        Silta on suunniteltu luotisuoraan veden yli.

        Tässä kohtaa kaikki materiaali laskennan ym. Olisi mennyt metsään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Insinöörit eivät koskaan ota kaarevuutta huomioon suunnitelmissaan.

        Esimerkiksi maailman pisin silta Kiinassa on silta joka on yli 150km pitkä.
        Tällä matkalla kaarevuutta pitäisi olla yli kilometrin.

        Silta on suunniteltu luotisuoraan veden yli.

        Tässä kohtaa kaikki materiaali laskennan ym. Olisi mennyt metsään

        Voitko nyt piirtää sen kuvan, joka selittää miksei ne Tallinnan saaret ja talot näy, vaikka torni näkyy?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Insinöörit eivät koskaan ota kaarevuutta huomioon suunnitelmissaan.

        Esimerkiksi maailman pisin silta Kiinassa on silta joka on yli 150km pitkä.
        Tällä matkalla kaarevuutta pitäisi olla yli kilometrin.

        Silta on suunniteltu luotisuoraan veden yli.

        Tässä kohtaa kaikki materiaali laskennan ym. Olisi mennyt metsään

        Luotisuoraan kaarevan veden yli, siis.
        jos silta ei tee mutkia vasemapaan tai oikeaan, se on suora.
        Jos sillan kannen etäisyys keskiveden pinnasta pysyy vakiona koko matkan, niin silllan pinta on joka kohdassa vaakasuora, mutta seuraa maapallon kaarevuutta.
        Minkä materiaalin laskelma menee metsään?
        Sillat rakennetaan yleensä rakennusvaiheittain pilarilta pilarille, ei siinä tarvitse ottaa maapallon kaarevuutta huomioon vaikka silta vietäisiin maapallon ympäri.
        Jos pilati ovat erittäin korkeita, sijaitsevat kaukana toisistaan ja kannattelevat kantta vetovaijereilla, niin vaijerien mitoituksessa huomioidaan, että pilarien alapäiden etäisyys toisistaan on pienempi kuin yläpäiden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Insinöörit eivät koskaan ota kaarevuutta huomioon suunnitelmissaan.

        Esimerkiksi maailman pisin silta Kiinassa on silta joka on yli 150km pitkä.
        Tällä matkalla kaarevuutta pitäisi olla yli kilometrin.

        Silta on suunniteltu luotisuoraan veden yli.

        Tässä kohtaa kaikki materiaali laskennan ym. Olisi mennyt metsään

        Onko sinulla näyttää ne suunnitelmat ja laskelmat?


      • Anonyymi
        Fat_Earth kirjoitti:

        Luotisuoraan kaarevan veden yli, siis.
        jos silta ei tee mutkia vasemapaan tai oikeaan, se on suora.
        Jos sillan kannen etäisyys keskiveden pinnasta pysyy vakiona koko matkan, niin silllan pinta on joka kohdassa vaakasuora, mutta seuraa maapallon kaarevuutta.
        Minkä materiaalin laskelma menee metsään?
        Sillat rakennetaan yleensä rakennusvaiheittain pilarilta pilarille, ei siinä tarvitse ottaa maapallon kaarevuutta huomioon vaikka silta vietäisiin maapallon ympäri.
        Jos pilati ovat erittäin korkeita, sijaitsevat kaukana toisistaan ja kannattelevat kantta vetovaijereilla, niin vaijerien mitoituksessa huomioidaan, että pilarien alapäiden etäisyys toisistaan on pienempi kuin yläpäiden.

        Nyt alkaa menemään jo naurettavaksi.
        Väität siis tosissaan joko että tälläsiä kymmenien kilometrien siltoja ei suunnitella ...senkun lykätään pohjaan ja katkaistaan määrämittaan pinnalla.

        Ja toinen väittämäsi on että voit suunnitella paperille suoran sillan jonka toteutat pallon ympärille.


        Mene rakennustyömaalle ja kysy rakennus insinööreiltä opetetaanko koulussa ottamaan maan kaarevuus huomioon?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voitko nyt piirtää sen kuvan, joka selittää miksei ne Tallinnan saaret ja talot näy, vaikka torni näkyy?

        Voin selittää sen piirtämättä.

        Tornit on horisontin yläpuolella. Matalat talot ja saaret horisontin alapuolella.

        Näkökykymme toimii tavallaan "pyramidin" muotoisesti.
        Jos olet todella pitkällä käytävällä katto näyttää laskevan ja seinät menevän sisäänpäin, lattia nousee pakopisteeseen.
        Jos käytävän lattialla tai katossa on kaukana esine Emme pysty näkemään sitä.

        Kuvittele nyt että käytävästä otetaan yläosa pois ja käytävän päässä on esine joka nousee pakopisteen yläpuolelle.
        Sen pystymme havaitsemaan hyvin kaukaa kin, toki näemme vain pakopisteen yläpuolisen osuuden


      • Anonyymi

        Eihän tuossa ole vähääkään järkeä. Miksi litteällä merellä korkealta näkee kauemmas kuin lähempää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt alkaa menemään jo naurettavaksi.
        Väität siis tosissaan joko että tälläsiä kymmenien kilometrien siltoja ei suunnitella ...senkun lykätään pohjaan ja katkaistaan määrämittaan pinnalla.

        Ja toinen väittämäsi on että voit suunnitella paperille suoran sillan jonka toteutat pallon ympärille.


        Mene rakennustyömaalle ja kysy rakennus insinööreiltä opetetaanko koulussa ottamaan maan kaarevuus huomioon?

        "Ja toinen väittämäsi on että voit suunnitella paperille suoran sillan jonka toteutat pallon ympärille."

        Onko sinulla näyttää ne paperit joissa on piirretty täysin suora 150 km silta? Vai oletatko vain että sitä ei olisi otettu huomioon?
        Olen nähnyt lukemattomia suunnitelmia esim. teistä ja niissä tien pinnan korkeus annetaan aina korkeusasemana eli vaikka kilometrin etäisyydellä olisi sama luku, se ei tarkoita että tie olisi suora pisteiden välillä vaan että ne ovat yhtä kaukana maan keskipisteestä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nyt alkaa menemään jo naurettavaksi.
        Väität siis tosissaan joko että tälläsiä kymmenien kilometrien siltoja ei suunnitella ...senkun lykätään pohjaan ja katkaistaan määrämittaan pinnalla.

        Ja toinen väittämäsi on että voit suunnitella paperille suoran sillan jonka toteutat pallon ympärille.


        Mene rakennustyömaalle ja kysy rakennus insinööreiltä opetetaanko koulussa ottamaan maan kaarevuus huomioon?

        Minä olen rakennusinsinööri. Ei opeteta. Siltojen kannet suunnitellaan suoriksi tai kaareviksi esikorotuksella tai ilman jännevälin, maaston ja kuormituksen vaatimusten mukaan, mutta pitkiäkään kansia ei suunnitella erikseen maapallon kaarevuutta myötäileviksi. Jos silta on erittäin pitkä, niin maapallon kaarevuus tulee mukaan nivelkohdissa, siis tukien kohdalla, pienenä "taitteena" - eli siis jaksot asettuvat maapallon pinnan tangentin suuntaisiksi. Täten erittäin pitkä siltä muodostaa pituussuunnassa murtoviivan. Mutta ei maapalloa mukailevaa kaarta.

        Jokainen sillan kannen jakso suunnitellaan ja toteutetaan erillisenä rakennusvaiheena ja ne on pidettävä erillään. Jakso voi olla suurimmillaan joitakin satoja metrejä. Jaksojen liittymäkohtiin rakennetaan liikuntalaakerit, jotka sallivat lämpöliikkeen pituus- ja leveyssuunnassa sekä vaimentavat tuulen, liikennekuormituksen ja maaperän liikkeiden aiheuttamia värähtelyjä. Tähän kohtaan syntyy erittäin pitkien kansijaksojen välillä tietenkin maan kaarevuudesta johtuen pieni kulma. Sen kulman hoitavat nuo laakerit.

        Tie ja silta ovat kaksi eri asiaa. Tie on yhtäjaksoinen mutta silta ei. Silloillekin määritellään kannen korot tukien kohdalla nollatasosta lukien, joka siis kuvastaa etäisyyttä maapallon keskipisteestä. Kun tien korot annetaan jatkuvina sarjoina ja kororn määrittää suunnitellun ajonopeuden mukainen geometria ja massojen siirron optimointi, niin siltojen tukien välilsen osuuden geometrian määrää vain sillan statiikka. Ei maapallon kaarevuudella ole siinä sijaa; siltakansihan on irti maasta muualla kuin tuen kohdalla.

        Voin suunnitella yhden siltajakson ja liittää niitä peräkkäin vaikka maapallon ympäri ilman että maapallon kaarevuutta on suunnitelmassa huomioitu. Sen huomiovat jaksojen väliset laakerit.


    • Anonyymi

      Sanokaa nyt vielä, että lentäjätkään eivät ota huomioon maapalloa mitenkään, kun sattumalta tiedän, että lentokoneen gyroskooppi pitää kalibroida jokaisen käynnistyksen yhteydessä ja siihen kuuluu maapallon pyörimisen tunnistaminen, jota käytetään referenssinä kalibroinnissa. Tässä Honeywellin ohjeet sille operaatiolle: https://www.youtube.com/watch?v=t2yzsc3y1R8&

      Tosin siltainsinööritkin kyllä ottavat maan kaareutumisen huomioon. Ehkä se litteiden ylistämä W. Winckler (jonka nimeä ei tiedetä) ei ottanut, en tiedä, kun miehestä ei löydy melkein mitään tietoa mistään, tai se toinen ylistetty ja mainostettu tapaus "Insinööri 30 vuoden kokemuksella", (nimeä ei kerrota taaskaan) ei myöskään ottanut kuulemma huomioon mitään ja peräti NAUROI kaikille muille, jotka otti. Minulla on pieni aavistus, että tämä naurava insinööri on saattanut olla W Winckler, hän kun sattui kirjoittelemaan 1800-luvulla lehteen nimeltä "Earth is not a Globe Review".
      Tiedämme kyllä, että muualla kaareutuminen on otettu hyvinkin huomioon. Esimerkiksi tämän sillan suunnittelussa: https://en.wikipedia.org/wiki/Verrazzano-Narrows_Bridge

      "Each of the two suspension towers, located offshore, contains around 1 million bolts and 3 million rivets.[2] The towers contain a combined 1,265,000 short tons (1,129,000 long tons) of metal, more than three times the 365,000 short tons (326,000 long tons) of metal used in the Empire State Building.[4]:141 Because of the height of the towers (693 ft or 211 m) and their distance from each other (4,260 ft or 1,298 m), the curvature of the Earth's surface had to be taken into account when designing the bridge."

      • Anonyymi

        Olen itse rakennus alalta ja käynyt siihen kouluakin. Missään vaiheessa koulutusta ei opeteta mitään maan kaarevuudesta.

        Olen kysynyt insinööreiltä opetetaanko sitä heille tai otetaanko silta rakennelmien laskelmissa tätä kaarevuutta huomioon niin ei oteta.

        Danyang sillan pitäisi siis olla kilometrin alempana toisessa päässä.

        Jos joku kehtaa väittää että tällainen "pieni" heitto haittaa mitään niin on todella aivopesty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen itse rakennus alalta ja käynyt siihen kouluakin. Missään vaiheessa koulutusta ei opeteta mitään maan kaarevuudesta.

        Olen kysynyt insinööreiltä opetetaanko sitä heille tai otetaanko silta rakennelmien laskelmissa tätä kaarevuutta huomioon niin ei oteta.

        Danyang sillan pitäisi siis olla kilometrin alempana toisessa päässä.

        Jos joku kehtaa väittää että tällainen "pieni" heitto haittaa mitään niin on todella aivopesty.

        Ei Suomessa kai yleensä rakenneta mitään kilometrien, tai edes satojen metrien pituisia siltoja. Suomalaiset sillat taitaa yleensä olla melkein kaikki samalla kaavalla tehtyjä ja näin amatöörin silmään näyttäisi siltä, että ovat jotain betonielementtejä, joissa on otettu huomioon lämpölaajeneminen joka näin lyhyillä matkoilla merkitsee jotain.

        Jos olet rakennusalalla, tiedät kyllä että te ette rupea vaan rakentamaan johonkin jotain, vaan aluksi tehdään pohjatyöt ja alustaa kaivetaan ja tasoitetaan vaikka kuinka paljon.
        Suomi muutenkin tuntuu rakastavan elementeistä rakentamista. Nopeaa ja helpompaa, kun tehdä ja suunnitella alusta asti.

        Jos se tunneli joskus tehdään Espoosta Tallinnaan, niin siinä olisi jo pakko ottaa kaareutuminen jotenkin huomioon, kun valokuvissakin näkyy jo selkeästi kuinka paljon Tallinna jää horisontin taakse.


      • Anonyymi

        kyllä, se on perusasia että alusta pitää saada suoraksi vatupassilla eli vesivaa-alla.

        Eli väität että Suomessa ei opeta arkkitehdeille ja insinööreille kaarevuudesta mutta muissa maissa opetetaan?

        Voin vakuuttaa että olet väärässä.
        Eikä väittämässäsi ole muutenkaan ole järkeä. Saman lainen "pallo" on joka puolella maailmaa rakennusalustana.

        Tallinnasta osa jää ihmis perspektiivin alapuolelle. Mutta vesi löytää aina vaakatason siksi se on hyvä apuväline kun halutaan rakentaa suoraa pintaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen itse rakennus alalta ja käynyt siihen kouluakin. Missään vaiheessa koulutusta ei opeteta mitään maan kaarevuudesta.

        Olen kysynyt insinööreiltä opetetaanko sitä heille tai otetaanko silta rakennelmien laskelmissa tätä kaarevuutta huomioon niin ei oteta.

        Danyang sillan pitäisi siis olla kilometrin alempana toisessa päässä.

        Jos joku kehtaa väittää että tällainen "pieni" heitto haittaa mitään niin on todella aivopesty.

        Suezin kanava on ainaski 300 metriä ponkollaan sano.


    • Tässä olisi koejärjestely lättäreille, jolla he voivat todistaa maan olevan litteä:

      Asetetaan kaksi samanlaista pitkän kantaman tasolaseria vastaanottimilla, A ja B, esim 300 metrin etäisyydelle toisistaan.
      Säädetään A:n korkeus niin, että sen säde osuu B:hen täsmälleen B:n säteen lähtökorkeudella.
      Nyt katsotaan laitteella A mille korkeudelle B:n säde osuu.

      Jos maa on litteä, B:n säde osuu A:n pintaan A:n säteen lähtökorkeudella. eli molemmat säteet peittävät toisensa täydellisesti.

      Jos maa on pallo, jonka säde on 6371 km, niin B:n säde on 7.06 millimetriä ylempänä.
      Hyvillä vehkeillä päästään 500 metrinkin etäisyyteen, jolloin ero on 19.6 millimetriä.
      Kilometrillä se olisi 78.48 milliä, mutta niin hyvät laserit on harvassa.
      Seitsemänkin millin ero on hyvin havaittavissa.

      Laserit, säätöjalustat, laservastaanottimet, mittapyörän ja pikku radiopuhelimet saa rakennuskonevuokraamosta lainaksi.
      Todistajat mukaan P900-kameroiden kanssa. Pari pallopäätä kans molemmille laitteille.
      Koepaikaksi sopii esim lentokenttä tai suora tasainen tie, jolla välimatkan voi mitata karkeasti esim auton tripillä tai tarkasti mittapyörällä. Paras vuorokaudenaika on hieman hämärä.

      Ja mielellään kokeen päivämäärän julkistaminen etukäteen, kiitos.

      • Anonyymi

        Mitä hyötyä on tehdä tämä testi suoralla tasaisella alustalla?

        Yhden kokeen olen tehnyt jäätyneen järven päällä.

        Kaveri taskulampulla järven toisessa päässä n.9km päässä. Pystyimme kommunikoimaan lampuilla pimeässä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä hyötyä on tehdä tämä testi suoralla tasaisella alustalla?

        Yhden kokeen olen tehnyt jäätyneen järven päällä.

        Kaveri taskulampulla järven toisessa päässä n.9km päässä. Pystyimme kommunikoimaan lampuilla pimeässä.

        Kokeen tekeminen suoralla tasaisella alustalla ja hämärässä minimoi matkalla olevan ilman lämpötilaeroista johtuvat ilman tiheyden vaihtelut, mikä on ainoa ajateltavissa oleva lasersädettä taivuttava tekijä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä hyötyä on tehdä tämä testi suoralla tasaisella alustalla?

        Yhden kokeen olen tehnyt jäätyneen järven päällä.

        Kaveri taskulampulla järven toisessa päässä n.9km päässä. Pystyimme kommunikoimaan lampuilla pimeässä.

        "Kaveri taskulampulla järven toisessa päässä n.9km päässä. Pystyimme kommunikoimaan lampuilla pimeässä."

        Ei tuolla etäisyydellä mikään ihme. Tuskin lamppunne olivat ihan järven pinnan tasolla. Jo se että silmänne ovat sen 170 cm ylhäällä saa lampun näkymään tuon matkan päähän jos se ei ole ihan suoraan järven pinnalla.
        Ja erilaiset heijastukset sitten vielä saavat valon näkymään paljon kauemmaksi koska se taskulamppu ei ole mikään laser vaan valaisee ympäristöään ja esim. ilmassa olevaia lumikiteitä niin että se saa aikaan kokoaan paljon suuremman "valokehän" ympärilleen.


    • Laser- testejä on tehty paljon ja ne ovat osoittaneet vesien pintojen tasaisuuden ainakin näillä mittausalueilla.
      Palloteoreetikot ovat väittäneet että lasersäde voikin kaareutua mikä väite kuulostaa omituiselta.

      Tässä eräs havaintokoe joka suoritettiin teleskoopin avulla:
      https://www.youtube.com/watch?v=GrihjP5tTTM

      • Kiitän lämpimästi hra nazia hienosta linkistä, asiallinen video.
        Pysäytä video yhteenvetosivulle kohtaan 5:24.
        Lue huolellisesti.
        Kokeen tekijät tulivat laskelmissaan tulokseen, että maa on pallo, jonka säde on 6731 km.
        Lisää tätä kamaa, toveri nazi.


      • Fat_Earth kirjoitti:

        Kiitän lämpimästi hra nazia hienosta linkistä, asiallinen video.
        Pysäytä video yhteenvetosivulle kohtaan 5:24.
        Lue huolellisesti.
        Kokeen tekijät tulivat laskelmissaan tulokseen, että maa on pallo, jonka säde on 6731 km.
        Lisää tätä kamaa, toveri nazi.

        6371km.


      • Anonyymi

        Loistava video, nimimerkki nazi ei tainnut edes katsoa linkittämäänsä videota, koska siinä juuri todettiin eri mittaustuloksin, miten maa on pallo.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Loistava video, nimimerkki nazi ei tainnut edes katsoa linkittämäänsä videota, koska siinä juuri todettiin eri mittaustuloksin, miten maa on pallo.

        Videon kommenteissa on useampia mainintoja samasta erehdyksestä.
        Kun otsikossa on sanat Flat Earth, niin päätellään videota katsomatta, että kyseessä on todiste maan litteydestä.
        Ehkä tekijöiden tarkoituskin on ollut houkutella flättärit katsomaan. Heitähän ei muulla tavalla saa edes vilkaisemaan pallomaan todisteita.


    • Anonyymi
      • Lasersäde noudattaa valon taittumissääntöä kuten muukin valo. tuo video esittelee asiaa triviaalisti kuljettamalla säteen kahden tiheydeltään erilaisen väliaineen läpi ja näyttää taittumisen rajapinnassa. Tasolasereilla ehdottamani koe pitääkin tehdä oloissa, joissa taittuminen minimoidaan huolehtimalla mahdollisimman tasaisesta ilman lämpötilasta ja paineesta säteen kulkumatkalla. - Esimerkiksi kiitoradalla tyynessä kuivassa säässä aamuhämärässä ennen auringonnousua.


      • Anonyymi

        Kaareutuminen on eri asia kuin taittuminen väliaineessa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaareutuminen on eri asia kuin taittuminen väliaineessa.

        On, mutta ei tuossa videossa sitä selitetä eikä testata.
        Lasersäteen kaareutuminen tuossa kokeessa perustuu valon taittumiselle väliaineen tiheyden muutokse johdosta sekin.
        Laatikko, jossa lasersäde videossa kaareutui, sisältää nestettä, jonka tiheys kasvaa tasaisesti pohjaa kohti. Kaareutuminen siinä on vain sarja peräkkäisiä minimaalisia taittumisia.

        Joten kyllä, valo voi tietyissä oloissa kaareutua. Mutta se ei ole vastaväite ehdottamalleni tasolaserilla tehtävää maan kaarevuuta mittaavaa koetta vastaan. On itsestään selvää, että kokeessa on huolehdittava refraktion eliminoinnista.


    • Anonyymi

      Maa on todellakin litteä tasopinta. Itse asiassa rajaton (infinite) määrä samanlaisia "maa" ruutuja taulukon muodossa tasopinnassa. Sama ruutu toistuu ja toistuu loputtomiin jokaiseen xy-suuntaan. Kun tulet ruudun reunalla niin samalla saavut näennäisesti "alkuperäiseen " lähtöpisteeseesi. Et ole kiertänyt maapalloa vaan siirtynyt toiselle identtiselle ruudulle. Sama piste mutta eri identtinen replikaattinen xy-ruutu. Jokaisella ruudulla myös aika ja tapahtumat toistuvat identtisen samanlaisina.

      • Anonyymi

        Maapallo on ehdottomasti rubikin kuutio. Vain siten voidaan selittää vaihtelevat säätilat, mannerlaattojen liikkeet, tuulensuunta, pyörremyrskyt, maanjäristykset, maan 15 kulmaa, sateenkaari, koriolisvoima ja muut yleisesti tiedetyt asiat. Ne johtuvat siitä kun rubikin kuution pintoja pyöritellään loputtomassa syklissä suunnattoman tyhjyyden keskellä ja se aiheuttaa suunnattomia eri suuntiin kimpoilevia keskipakoisvoimia, joka saa esim meren (siniset ruudut) aaltoilemaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Maapallo on ehdottomasti rubikin kuutio. Vain siten voidaan selittää vaihtelevat säätilat, mannerlaattojen liikkeet, tuulensuunta, pyörremyrskyt, maanjäristykset, maan 15 kulmaa, sateenkaari, koriolisvoima ja muut yleisesti tiedetyt asiat. Ne johtuvat siitä kun rubikin kuution pintoja pyöritellään loputtomassa syklissä suunnattoman tyhjyyden keskellä ja se aiheuttaa suunnattomia eri suuntiin kimpoilevia keskipakoisvoimia, joka saa esim meren (siniset ruudut) aaltoilemaan.

        Protestoin. voimat ei voi mennä eri suuntiin, jos ne kerran ovat suunnattomia.


      • Anonyymi

        Et vain ole ymmärtänyt perspektiiviä!


    • Anonyymi

      Ihan rohkeasti vain vastaamaan ihan omin sanoin:

      Siinä kuuluisassa videossa se laiva lopulta edelleen katosi, ensin PAKSUT OSAT, ja ohut masto ei ollut vielä kadonnut katoamispisteeseen.

      Nousemalla korkeammalle saataisiin uudestaan se laiva näkyviin kunnes se katoaisi taas.

      Haluatko selittää mikä mahti kadottaa asioita tuolla tapaa? Millainen katoamispiste hukuttaa asiat, ja sitten ne näkyvät taas, kunnes katoavat uudestaan?

      Ainiin, se Viron satojen kilometrien levyinen rannikko. Miten helvetissä sekin katoaa sinne katoamispisteeseen joka sallii kapean tornin huipun rannikkoa kauempaa näkymisen?

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Palstan keskustelijat ovat jakautuneet kahtia ja oikein hyvä niin koska keskustelua ei ilman sitä synny.
      Toinen puoli uskoo aivan kaiken mitä töllöstä tulee ja valtamedia tiedottaa. He uskovat myös aivan kaiken mitä NASA ja muut vastaavat järjestöt valehtelevat naurettavilla videoillaan.

      Osa keskustelijoista epäilee että aivan kaikki ei olekaan totta. Heitä kehotetaan tarkastamaan lääkityksensä.

      Kirjoitti nazi.

      • Anonyymi

        Todella koomista, että televisioon ja muihin medioihin kriittisimmin suhtautuvat ahmivat tietonsa Youtubesta, somesta ja netin hörhösivuilta. Jos minä tekisin videon jossa väittäisin että nyt on Suomessa kaksi metriä lunta ja 30 astetta pakkasta niin varmasti joku teistä uskoisi senkin. Koska onhan lähde luotettava, ei kannata uskoa mitä valtamedioiden säätiedotteet väittävät, saati sitten että menisi itse ulos katsomaan.


      • Kirjoitti nazi,
        polarisoidun mustavalkoisen maailmankuvansa mukaisesti.

        Todellisuus on kuitenkin aivan muuta kuin kokoelma toisensa poissulkevia vastakohtia tai valintoja kahden vaihtoehdon välillä. Todellisuus elää ja muuttuu kaiken aikaa. Tieto ja totuuskin elää ja muuttuu kaiken aikaa. Mikään maan päällä ei pysy. Osata elää on ymmärtää, sopeutua, vaikuttaa ja pysyä mukana.

        Ihmisen, jolle maailma, tapahtumat, havainnot, tietäminen ja ihmiset kaikki jakautuu vain kahteen vaihtoehtoon noin helposti, olisikin todella syytä tarkistaa lääkityksensä.


    • Anonyymi

      Ja nazi vaikenee häpeissään. Se on vaan hyvä, ettei munaa itseään enempää

      • Heh heh, ei nazi vaikene kunnes kuolee....
        Kiitoksia hra Fat_ Earthille "sovinnollisesta" ja älykkäästä kirjoituksestaan.

        Muistakaamme kuitenkin että olemme kaikki sen tiedotuksen varassa mitä meillä on saatavilla. On yksilön oma valinta seuloa tästä mahtavasta määrästä mieleisensä ja muodostaa niistä oma tämänhetkinen maailmankuvansa.
        Absoluuttisia totuuksia on kuitenkin melko harvassa.


      • Anonyymi

        "On yksilön oma valinta seuloa tästä mahtavasta määrästä mieleisensä"

        Tämä kertookin kaiken. Ei edes yritetä etsiä totuutta, vaan keksitään sadunomainen maailmankuva ja sitten etsitään sille todisteita.


      • Anonyymi
        nazi kirjoitti:

        Heh heh, ei nazi vaikene kunnes kuolee....
        Kiitoksia hra Fat_ Earthille "sovinnollisesta" ja älykkäästä kirjoituksestaan.

        Muistakaamme kuitenkin että olemme kaikki sen tiedotuksen varassa mitä meillä on saatavilla. On yksilön oma valinta seuloa tästä mahtavasta määrästä mieleisensä ja muodostaa niistä oma tämänhetkinen maailmankuvansa.
        Absoluuttisia totuuksia on kuitenkin melko harvassa.

        "ei nazi vaikene kunnes kuolee"

        Pitääkö vielä odotella kauankin?

        Olisiko mahdollista nopeuttaa aikataulua jotenkin?

        Rakkikoirathan elää yleensä vain reilut 10 vuotta.


    • Voi johtua useista eri asioista:

      1. Atmosfääri suurentaa kaukana olevia esineita, mikä saa näyttämään että ne on meren alla.

      2. Perspektiivi toimii eri tavoin mitä meidän perspektiiviteoria sanoo. Kun laiva lähtee minusta päin merelle, se näyttää kulkevan ylöspäin, kunnes se saavuttaa näkökentän keskipisteen horisontissa. Perspektiiviteoriassa oletetaan että laiva vaan jatkaa pienentymistä näkökentän keskellä, mutta voi olla että se onkin niin että se alkaa näyttämään että se menee alaspäin kun se on saavuttanut tietyn etäisyyden, samalla tavalla miten laiva näyttää menevän ylöspäin kun se lähtee minusta päin horisonttiin päin.

      3. Aika-avaruus kaareutuu, kuten Einstein sanoi, joten laiva ja maa näyttää menevän alaspäin, mutta todellisuudessa ne menee vaan suoraan.

      • Tai siitä yhdestä ainoasta simppelistä asiasta, että maa on pallo.

        Ei tarvi hylätä toimivaa selitytä ja pinnistää mielikuvitustaan omatekoisen merkillisen littarifysiikan keksimiseksi.


      • Fat_Earth kirjoitti:

        Tai siitä yhdestä ainoasta simppelistä asiasta, että maa on pallo.

        Ei tarvi hylätä toimivaa selitytä ja pinnistää mielikuvitustaan omatekoisen merkillisen littarifysiikan keksimiseksi.

        Mutta Einsteinin mukaan aika-avaruus kaareutuu. Hän ei sano että maa kaareutuu, se vain näyttää kaareutuvan koska aika-avaruus kaareutuu. Voi tietysti olla että Einstein oli väärässä, ja maa onkin oikeasti pallo.


      • Anonyymi

        Eli nyt väännät jo perspektiivin, ilmakehän taittamisen ja suhteellisuusteoriankin mieleiseksesi. Oletko koskaan kokeillut teorioitasi paperin, kynän ja laskimen kanssa?


      • Trexnonar kirjoitti:

        Mutta Einsteinin mukaan aika-avaruus kaareutuu. Hän ei sano että maa kaareutuu, se vain näyttää kaareutuvan koska aika-avaruus kaareutuu. Voi tietysti olla että Einstein oli väärässä, ja maa onkin oikeasti pallo.

        Missä kohtaa Einstein on kieltänyt maan olevan pallo?
        Aika-avaruus voi kyllä kaareutua kuten Einstein postuloi. Mutta sillä Einstein ei kyllä tarkoittanut, että laivat sen takia vajoaa horisontin taakse. Hän olisi puhunut horistontista, jos olisi tarkoittanut sitä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eli nyt väännät jo perspektiivin, ilmakehän taittamisen ja suhteellisuusteoriankin mieleiseksesi. Oletko koskaan kokeillut teorioitasi paperin, kynän ja laskimen kanssa?

        Huomautan, että perspektiivi ei ole teoria, se on menetelmä, jolla. jäljitellään silmän välittämää 2- ulotteista havaintoa 3-ulotteisesta todellisuudesta.


      • Fat_Earth kirjoitti:

        Missä kohtaa Einstein on kieltänyt maan olevan pallo?
        Aika-avaruus voi kyllä kaareutua kuten Einstein postuloi. Mutta sillä Einstein ei kyllä tarkoittanut, että laivat sen takia vajoaa horisontin taakse. Hän olisi puhunut horistontista, jos olisi tarkoittanut sitä.

        Einstein kieltää maan olevan pallo siinä kohdassa missä hän sanoo että aika-avaruus kaareutuu. Sitähän se aika-avaruuden kaareutuminen tarkoittaa, että se saa esimerkiksi suoran liikkeen näyttämään kaareutuvalta.

        Einsteinin ekvivalenssiperiaate on toinen asia mikä vaikuttaa kieltävän maan pallomaisen muodon, koska hän sanoo että painovoima on erottamaton kiihtyvyydestä, ja pallomainen maa ei voi aiheuttaa painovoimaa kiihtymällä ylöspäin, mutta litteä maa voi.


    • Anonyymi

      Tässä on yllättävän hyvä video laivoista, sillä tekijä ei ole videolla koittanut paljoakaan selitellä mitään, näyttänyt vaan mitä tapahtuu:

      https://www.youtube.com/watch?v=mUgKxxR9XkU

      1. Miksei se atmosfääri suurenna sitä merta, tai muita asioita siinä katselijan ja laivan välissä? Muista ne saaret tallinnan TV-tornin ja Helsingin välissä, jotka jäävät horisontin taakse. Laivat ei myöskään näytä suurenevan kauemmas mentäessä, joten tämä 1 vaihtoehto ei voi olla totta.

      2. Miksi korkeammalta kuvattuna ne näyttävät lähtevän menemään alaspäin myöhemmin? Kuvajan korkeudella ei pitäisi olla vaikutusta tähän muuta kuin pallomaassa, joten mielestäni vaihtoehto 2 voidaan myös hylätä.

      3. Occamin partaveitsi: Yksinkertaisin selitys on yleensä oikea. Mitä enemmän joudut keksimään uusia monimutkaisempia selityksiä korjaillaksesi muiden selitysten aiheuttamia ongelmia teoriallesi, sitä todennäköisemmin olet eksynyt totuudesta.

      Metsässä kaatunut puu voisi periaatteessa johtua vaikka ufon maahansyöksystä, tai siitä että yöllä oli kova myrsky. Myrskylle voit löytää helposti lisätodisteita vaikka säätutkasta, mutta, ufoteorialle joudut selittelemään lisää, että mihin se ufo katosi ja miksei siitä ole muita jälkiä ja miksei kukaan nähnyt sitä jne.
      Einsteiniin viittaaminen on mielestäni mielenkiintoista, sillä suurin osa flattareista ÿrittää kumota painovoiman mitä moninaisemmilla selityksillä. Painovoima kuitenkin on erittäin keskeinen osa Einsteinin suhteellisuusteoriaa, eikä aika-avaruuden kaareutumista voi ottaa teoriasta, jos hylkää painovoiman.

      Palloselitys: Laivat näyttävät menevän horisontin yli, sillä ne menevät horisontin yli.

      • Anonyymi

        Tämä video myös hienosti kumoaa "zoomiteorian", että zoomaamalla asioita voisi muka saada "nousemaan" horisontin takaa, sillä vaikka kaveri zoomailee videon aikana edes takaisin, voi ottamalla framen zoomin alkupäästä ja loppupäästä ja vertaamalla niitä huomata, ettei laivat tule yhtään meren takaa esiin, vaikka kuinka zoomailee. Laitoin zoomatun ja zoomaamattoman laivan samankokoisena vierekkäin, jotta eron huomaa.

        https://i.imgur.com/ZzAWlgp.jpg


    • Painovoima mainittu.
      Muistakaamme kuitenkin että sitä ei ole todistettu olevan olemassa.

      Asiat mutkistuvat jos todistamaton painovoima jätetään huomioimatta.

      • Anonyymi

        Muistetaan että fotonit oli todistamatta olemassaoleviksi myös ne vuosisadat ja tuhannet kun kynttilä valaisi pimeässä.


      • Anonyymi

        Ihmiset sairastelivat myös ennen kuin bakteerien ja virusten olemassaolo todistettiin.


      • Anonyymi

        Painovoima on kyllä todistettu olevan olemassa. Sen vaikutukset tiedetään ja voidaan mitata tarkasti hyvin monella eri tavalla. Syntymekanismi on ehkä hiukan arvoitus, mutta tiedetään sen liittyvän massaan. Mitä enemmän massaa, sitä enemmän painovoimaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Muistetaan että fotonit oli todistamatta olemassaoleviksi myös ne vuosisadat ja tuhannet kun kynttilä valaisi pimeässä.

        yhdessä vaiheessa niitä kutsuttiin myös "flogestoniksi", tuliaineksiksi. Jäljillä oltiin mutta niin huonoilla vehkeillä.


    • Tässä nyt puhutaan horisontin tuoltkin puolen.

      Olisiko arvoisilla herroilla litteän isänmaan puolustajilla selitys sillekin, että maailman whistle blowerit eivät ole paljastaneet litteän maan salaliittoa sen enempää kuin kuussakäyntihuijaustakaan?

      Äläkää tuluko tarjoamaan, että nekin on kaikki maksettu mukaan näihin mahtaviin salaliittoihin.
      Kun heitä heitellään tyrmään elinkaudeksi pienemmistäkin paljastuksista, niin miten ne rahat heitä siellä kiven sisässä vaientaisi?

      Siellä istuu Wikileaksinkin porukkaa jenkeissä pataljoonan verran elinkauden pyttyä ja Assagne menee perään. Miksei ne räväytä tietojaan näistä maailman suurimmista salaliitoista, joilla kuulemma kavalletaan Yhdysvaltojen hallituksen, siis veronmaksajien rahaa jo kolmatta sukupolvea?

      Minun arvaus olisi, että no kun tämmöistä kähmintää ei oikeasti ole olemassa.

      • Anonyymi

        Juu. Ei näillä ole selitystä käytännössä mihinkään. Pelkkiä ristiriitaisia höpinöitä tuhansien tuntien edestä yuotubessa. Kertoilevat toinen toisilleen tarinoita.


      • Anonyymi

        Juu tyhjästä on paha nyhjästä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mukavaa sunnuntai päivää

      Kirsille ja mukaville ihmisille jos täällä enää ovat. 😊☕🌞🍁🧡 Jos eivät ole, niin sitten poistun.
      Ikävä
      364
      2122
    2. Machokultti vai tasa-arvoa

      Oikein hyvää päivää kaikki Vedatietäjät ja Hare Krishnat! Tarkoitukseni ei ole provosoida vaan monen pettymyksen jälkeen
      Hindulaisuus
      499
      1992
    3. Kimmeliin yöksi?

      Sopii minulle, mutta en tiedä sopisiko se sinuun.
      Ikävä
      92
      1738
    4. Kuvaile itseäsi

      Kaivatullesi, niin että hän sinut tunnistaa.
      Ikävä
      63
      1220
    5. Huomenta keskipäivää

      Kivaa päivää mukaville ja söpösille. 🐺🫅❤️☕☀️
      Ikävä
      260
      1218
    6. Kuljetusliike j maito

      Kännissä ojaan vuosien kännissä ajelu päättyi ulosajuun
      Suomussalmi
      6
      1181
    7. En voi elää täyttä elämää

      Ilman sinua mies. Minun on pakko saada sinut elämääni. 😢
      Ikävä
      46
      947
    8. Vetoomus tietyille Miehille

      Suomi on Euroopan toiseksi turvaton maa naisille! Mitä ajatuksia miehet jotka ovat turvattomia naisille? Olisiko korke
      Ikävä
      176
      922
    9. Alkavan syksyn galluppi..

      Ajattelin että olisi sen aika. Gallupin. 1. Mikä on lempivuodenaikasi? Ja miksi? A) kevät B) kesä C) syksy D) talvi 2
      Sinkut
      133
      920
    10. Kuinka paljon

      Sä oikeen tiedät minusta nainen? Nimi ja ikä näyttää olevan hyvin tiedossa. Itse tiedän sinusta vain nimen ja ammatin.
      Ikävä
      50
      911
    Aihe