Aurinkopaneelijärjestemän mitoitus ja sen hyödyntäminen sähkön omavaraisuudessa

Päin vastoin. Anonyymin kysymys eri suuntiin suunnatuista ryhmistä on asiallinen ja osoittaa asiaa mietityn.
Et tarvitse kahta säädintä. Jos sulla on kaksi ryhmää niin ryhmät voidaan erottaa kahdella diodilla keskenään. Eli silloin virta ei ei pääse kiertämään varjossa olevan paneliston kautta. Maksaa jotain 20 e /tehodiodi.
Täällä pyörii noita kakkosnelos räkänokkia

Vai saiko 2000a taas hepulin ja heittäytyi kakkosnelosräkänokaksi

Anonyymi kirjoitti:

Vai saiko 2000a taas hepulin ja heittäytyi kakkosnelosräkänokaksi

Ei 2000a ole nyt vastannut mitään.
Ajattelin kyllä mainita että omassani on 4 säädintä samoihin akkuihin.
Ylläpidon pikku victron heittää helposti päälle kun muut tuuppaa virtaa.

Anonyymi kirjoitti:

Päin vastoin. Anonyymin kysymys eri suuntiin suunnatuista ryhmistä on asiallinen ja osoittaa asiaa mietityn.
Et tarvitse kahta säädintä. Jos sulla on kaksi ryhmää niin ryhmät voidaan erottaa kahdella diodilla keskenään. Eli silloin virta ei ei pääse kiertämään varjossa olevan paneliston kautta. Maksaa jotain 20 e /tehodiodi.
Täällä pyörii noita kakkosnelos räkänokkia

Lue lisää

Kiitos tästä asiallisesta viestistä. Käsittämätöntä että ihmiset joilla ei ole enää oma elämää, pyrkivät sotkemaan asialliset kekustelut näillä lankkuhöpinöillään! Lienee alkoholillakin osuuta asiaan.

2000a saa joskus käsittämättömiä hepuleita. Saattaahan tuo ottaa alkoholiakin.

Eli jos mennään tämän ketjun asialliseen kysymykseen paneliryhmien suuntauksessa ja kahden säätimen käytöstä. Älkää käyttäkö kahta säädintä (tai neljää???????!!!!!!!!)
Käyttäkää yhtä MPPT-säädintä koska usemman säätimen käyttö samalle akustolle on
täyttä potaskaa. Säätimet häiritsevät toinen toisiansa. Parhaassa tapauksessa estävät latauksen täysin kun ne tappelevat ns. toisiansa vastaan,
Paneliryhmät erotetaan toisistansa diodeilla ettei paneliryhmien välillä rupea kiertämään virta keskenään. Siinähän käy niin jos ei ole rinnankytkettyjä ryhmiä eroteltu diodeilla niin auringonpaisteisen ryhmän tuottama virta rupeaa kiertämään varjon puolella olevien panelien kautta ja osa tehosta menee hukkaan . Puhutaan parasitic virrasta. Eli ne rupeaa vaan lämmittämään..siis varjoisan puolen paneliryhmää. Kun puhutaan isoista panelikentistä elikkä sadoista kilowateista tai jopa 1000MW systeemeistä (neliökilometreittäin paneleja) niin sielläkin käytetään rinnankytketyissä paneliryhmissä juuri näitä diodeja. Samaa periaatetta on syytä käyttää mökkiskaalassa. Tehodiodit eivät paljon maksa.
Jos ei halua käyttää diodeja ryhmien erottelemiseen tai se tuntuu hankalalta niin hankkikaa sellainen MPPT-säädin jossa on ryhmille omat tulonsa. Silloin säädin lataa takuulla optimaalisesti. Itse kytkisin vain diodit rinnan oleviin ryhmiin koska se ei tarkoita sitä, että se varjossa oleva ryhmä ei tuottaisi mitään.
Käyttäkää sellaista sähkäriä jolla on kokemusta aurinkovoimasta. Rivisähkärillä ei ole välttämättä "työkaluja" aurinkovoimasysteemeihin koska siellä on pikku jippoja jotka pitää vain tietää. En aliarvio tässä kenenkään ammattitaitoa mutta niin se vain on. Aurinkovoima on oma osaamisalueensa.
Ei ole ihme jos aurinkovoimalla on huono maine. Ihmiset väsäävät itse omasta päästään mitä ihmeellisimpiä kytkentävirityksiä ja säätimiä on siellä ja täällä. Panelit on kytketty miten sattuu. Asunnon hintaan vaikuttaa kolme tekijää. Sijainti, sijainti ja sijainti. Aurinkosähköjärjestelmä on vastaavanlainen eli sen toiminnallisuuteen vaikuttaa suunnittelu, suunnittelu ja suunnittelu.

Anonyymi kirjoitti:

2000a saa joskus käsittämättömiä hepuleita. Saattaahan tuo ottaa alkoholiakin.

Eli jos mennään tämän ketjun asialliseen kysymykseen paneliryhmien suuntauksessa ja kahden säätimen käytöstä. Älkää käyttäkö kahta säädintä (tai neljää???????!!!!!!!!)
Käyttäkää yhtä MPPT-säädintä koska usemman säätimen käyttö samalle akustolle on
täyttä potaskaa. Säätimet häiritsevät toinen toisiansa. Parhaassa tapauksessa estävät latauksen täysin kun ne tappelevat ns. toisiansa vastaan,
Paneliryhmät erotetaan toisistansa diodeilla ettei paneliryhmien välillä rupea kiertämään virta keskenään. Siinähän käy niin jos ei ole rinnankytkettyjä ryhmiä eroteltu diodeilla niin auringonpaisteisen ryhmän tuottama virta rupeaa kiertämään varjon puolella olevien panelien kautta ja osa tehosta menee hukkaan . Puhutaan parasitic virrasta. Eli ne rupeaa vaan lämmittämään..siis varjoisan puolen paneliryhmää. Kun puhutaan isoista panelikentistä elikkä sadoista kilowateista tai jopa 1000MW systeemeistä (neliökilometreittäin paneleja) niin sielläkin käytetään rinnankytketyissä paneliryhmissä juuri näitä diodeja. Samaa periaatetta on syytä käyttää mökkiskaalassa. Tehodiodit eivät paljon maksa.
Jos ei halua käyttää diodeja ryhmien erottelemiseen tai se tuntuu hankalalta niin hankkikaa sellainen MPPT-säädin jossa on ryhmille omat tulonsa. Silloin säädin lataa takuulla optimaalisesti. Itse kytkisin vain diodit rinnan oleviin ryhmiin koska se ei tarkoita sitä, että se varjossa oleva ryhmä ei tuottaisi mitään.
Käyttäkää sellaista sähkäriä jolla on kokemusta aurinkovoimasta. Rivisähkärillä ei ole välttämättä "työkaluja" aurinkovoimasysteemeihin koska siellä on pikku jippoja jotka pitää vain tietää. En aliarvio tässä kenenkään ammattitaitoa mutta niin se vain on. Aurinkovoima on oma osaamisalueensa.
Ei ole ihme jos aurinkovoimalla on huono maine. Ihmiset väsäävät itse omasta päästään mitä ihmeellisimpiä kytkentävirityksiä ja säätimiä on siellä ja täällä. Panelit on kytketty miten sattuu. Asunnon hintaan vaikuttaa kolme tekijää. Sijainti, sijainti ja sijainti. Aurinkosähköjärjestelmä on vastaavanlainen eli sen toiminnallisuuteen vaikuttaa suunnittelu, suunnittelu ja suunnittelu.

Lue lisää

Ihan höpön höpöä tuo edellinen. Samaan akkuun kytketyt säätimet eivät tappele keskenään, ne eivät 'näe' toisiaan, vain akun jännitteen ja toimivat sen mukaan. Eikä paneeleja tarvitse erottaa toisistaan diodeilla, vuotovirta paneelihin päin on merkityksetön päivän valossa. Yön aikaisen erotuksen hoitaa säädin.

2000a ....Kannattaa lukea mitä kirjoitetaan. Tässä puhuttiin ensinnäkin paneeliryhmistä, jotka ovat suunnattu eri suuntiin.
Ei erillisien paneelien erotuksesta toisistansa diodeilla.

Ja samaan akustoon kytketyt säätimet näkevät toisensa juurikin akuston kautta.
Eli jos säädin 1 pukkaa 24V akustoon sanotaanpa vaikka 26 volttia niin toinen säädin on tyytyväinen siihen eikä lataa ollenkaan. Eli ne käyvät keskinäistä taistelua eikä voittajaa näy.
Tämä ei ole sen vaikeampaa.
Ja mitä sinä tarkoitat yön aikaisella erotuksella.? Siitä kyllä tulee aivan muuta mieleen kuin aurinkopaneelisysteemit.

Anonyymi kirjoitti:

2000a ....Kannattaa lukea mitä kirjoitetaan. Tässä puhuttiin ensinnäkin paneeliryhmistä, jotka ovat suunnattu eri suuntiin.
Ei erillisien paneelien erotuksesta toisistansa diodeilla.

Ja samaan akustoon kytketyt säätimet näkevät toisensa juurikin akuston kautta.
Eli jos säädin 1 pukkaa 24V akustoon sanotaanpa vaikka 26 volttia niin toinen säädin on tyytyväinen siihen eikä lataa ollenkaan. Eli ne käyvät keskinäistä taistelua eikä voittajaa näy.
Tämä ei ole sen vaikeampaa.
Ja mitä sinä tarkoitat yön aikaisella erotuksella.? Siitä kyllä tulee aivan muuta mieleen kuin aurinkopaneelisysteemit.

Lue lisää

Edelleenkin ihan täyttä höpöä, diodeja ei tarvita olivatpa paneelit ryhmissä tai yksittäin. Jos et usko, niin mittaa meneekö varjon puolen paneeliin takavirtaa.
Eivätkä ne säätimet tappele keskenään, toimivat niin kuin pitääkin. Sitäpaitsi säätimien latausjännitteissä ei ole merkittäviä eroja.

Anonyymi kirjoitti:

2000a ....Kannattaa lukea mitä kirjoitetaan. Tässä puhuttiin ensinnäkin paneeliryhmistä, jotka ovat suunnattu eri suuntiin.
Ei erillisien paneelien erotuksesta toisistansa diodeilla.

Ja samaan akustoon kytketyt säätimet näkevät toisensa juurikin akuston kautta.
Eli jos säädin 1 pukkaa 24V akustoon sanotaanpa vaikka 26 volttia niin toinen säädin on tyytyväinen siihen eikä lataa ollenkaan. Eli ne käyvät keskinäistä taistelua eikä voittajaa näy.
Tämä ei ole sen vaikeampaa.
Ja mitä sinä tarkoitat yön aikaisella erotuksella.? Siitä kyllä tulee aivan muuta mieleen kuin aurinkopaneelisysteemit.

Lue lisää

Ja samaan akustoon kytketyt säätimet näkevät toisensa juurikin akuston kautta.
Eli jos säädin 1 pukkaa 24V akustoon sanotaanpa vaikka 26 volttia niin toinen säädin on tyytyväinen siihen eikä lataa ollenkaan. Eli ne käyvät keskinäistä taistelua eikä voittajaa näy...............

Vie säätimesi huoltoon tai säädä se jos se lopettaa latauksen 26V. Minun säätimet lopettaa vasta kun jännite on 28.8-29.4V tai pwm säädin sille asetetussa arvossa. Diodeista en ole täällä kirjoitellut mitään.

Terv..2000a

Höpö höpö....... yllä olevalle viestille

olen samaa mieltä.

tämä 20A ja 5 A esimerkki on huono.

Eli jos toinen paneliryhmä tuottaa 20A ja toinen 5A niin niiden yhteinen
virta (kirchoffin laki) on 25A. Samaan pisteeseen tulevat virtojen summa on yhtä suuri kuin siitä lähtevä virta. Eli miksi kaksi säädintä tai neljä????????????????????????????????. Nyt menee järki.
Säätimissäkin tapahtuu tehohäviöitä.
Homma hoituisi diodeilla ja yhdellä säätimellä ja kuten tuolla ylhäällä joku selvästi ammattilainen yrittää selittää

VI

Puutunpa tähän kiihkeään keskusteluun jo ammattiniki puolesta.

Mielestäni on aivan selvää, että on turhaa kylvää noita erillisiä säätimiä
yhteen akustoon. Ylhäällä tuntuu olevan ammattilaisia jotka ovat asian kutakuinkin palstalle selittäneet mutta eihän se tunnu menevän DIY-miesten päähän.
2000a on pahin vastarannan kiiski ilmeisesti siksi koska hänellä on neljä säädintä yhdessä ja samassa akustossa. Mitenhän sen 2000a:lle taivuttaisi tämän rautalangasta että hukkainvestointeja on tainnut tulla. Ei ne säätimetkään ilmaisia ole.

samaa mieltä täällä.

yksi säädin, yksi akusto
paneliryhmät erotettuna toisistaan diodeilla juurikin parasitic virran vuoksi

sähköinsinööri

Anonyymi kirjoitti:

olen samaa mieltä.

tämä 20A ja 5 A esimerkki on huono.

Eli jos toinen paneliryhmä tuottaa 20A ja toinen 5A niin niiden yhteinen
virta (kirchoffin laki) on 25A. Samaan pisteeseen tulevat virtojen summa on yhtä suuri kuin siitä lähtevä virta. Eli miksi kaksi säädintä tai neljä????????????????????????????????. Nyt menee järki.
Säätimissäkin tapahtuu tehohäviöitä.
Homma hoituisi diodeilla ja yhdellä säätimellä ja kuten tuolla ylhäällä joku selvästi ammattilainen yrittää selittää

VI

Lue lisää

Kerroppa nyt jos 15A säätimen hyötysuhde on 93% ja 30A säädin samalla hyötysuhteella niin miksi kaksi 15A hukkaa enemmän. Yö aikainen valmiustila vie noin 0.015A tunnissa enkä nyt puututa niihin.. ja jos haluaa suurentaa voimalaansa jälkikäteen, on tämä paneelin ja säätimen hankinta järkevä juttu.

2000a

No minäpä kerron miten hyötysuhteet menevät ystäväni 2000a.
Eli sulla on kaksi hyötysuhteeltaan sanotaanko 0.93 olevaa säädintä.
Kokonaishyötysuhteeksi tulee tällöin
0.93×0.93 = 0.86

Sinä poltat paneelistosi tehoa tosi tehokkaasti. Vieläkö se kerrotaan sinun neljällä säätimellä niin hyötysuhteeksi saadaan 0.93×0.93×0.93×0.93 = 0.74 eli sulla menee 25% harakoille jotka tyytyväisenä myhäilevät ja raakahtavat välillä illan hämyssä nauravin suin . Säätimet lämmittävät mukavasti vanhan harakan varpaita. Ei haittaa kolotus kun tarjotaan varpaiden lämmittimiä talon puolesta. Käki kukkuu kaukaisuudessa. Ei kannata laskea montako kertaa käki kukahteli. Elämä on joka tapauksessa lyhyt

Anonyymi kirjoitti:

No minäpä kerron miten hyötysuhteet menevät ystäväni 2000a.
Eli sulla on kaksi hyötysuhteeltaan sanotaanko 0.93 olevaa säädintä.
Kokonaishyötysuhteeksi tulee tällöin
0.93×0.93 = 0.86

Sinä poltat paneelistosi tehoa tosi tehokkaasti. Vieläkö se kerrotaan sinun neljällä säätimellä niin hyötysuhteeksi saadaan 0.93×0.93×0.93×0.93 = 0.74 eli sulla menee 25% harakoille jotka tyytyväisenä myhäilevät ja raakahtavat välillä illan hämyssä nauravin suin . Säätimet lämmittävät mukavasti vanhan harakan varpaita. Ei haittaa kolotus kun tarjotaan varpaiden lämmittimiä talon puolesta. Käki kukkuu kaukaisuudessa. Ei kannata laskea montako kertaa käki kukahteli. Elämä on joka tapauksessa lyhyt

Lue lisää

Tuo ei pidä paikkansa.
Jos onnistuisin ajamaan kahden säätimen lävitse tai neljän,niin silloin tuo häviö olisi totta, mutta nyt se menee 93% akkuun jokaisesta säätimestä paitsi tietty akun ja johtojen häviöt ovat mutta ne on yhdessä isommassakin säätimessä.

Mietippä vielä ystäväni 2000a sitä hyötysuhdetta. Toki tiedän, että hyötysuhteet lasketaan nimellistehoilla ja säätimet nyt harvoin käyvät nimellistehoillaan joten tuo 74% oli jollakin tasolla provoa. Halusin sulle vaan konkretisoida. Mutta paljas ja KARVAS totuus on valitettavasti se, että älkää helvetti soikoon ihmiset uskoko näihin säädinvirityksiin mitä täällä harrastetaan.
Poltatte rahaa turhaan

Anonyymi kirjoitti:

Mietippä vielä ystäväni 2000a sitä hyötysuhdetta. Toki tiedän, että hyötysuhteet lasketaan nimellistehoilla ja säätimet nyt harvoin käyvät nimellistehoillaan joten tuo 74% oli jollakin tasolla provoa. Halusin sulle vaan konkretisoida. Mutta paljas ja KARVAS totuus on valitettavasti se, että älkää helvetti soikoon ihmiset uskoko näihin säädinvirityksiin mitä täällä harrastetaan.
Poltatte rahaa turhaan

Lue lisää

Ei siinä ole miettimistä. Mppt lataa parhaalla mahdollisella tavalla eikä tiedä hölkkäsen pöläystä jos kaveri mppt myös lataa samoja akkuja.

Siinähän se juuri onkin koska ne eivät tiedä toisistansa. Jos ne tietäisivätkin toisistansa niin ne eivät häiritsisi toinen toisiansa. Oli se lataus mppt tai pwm niin ei sillä väliä. Rinnanolo vaatii sidettä. Niin avioliitossakin eli kummankin pitää tietää mitä tehdään yhdessä eikä kumpikin tee mitä sattuu hölkäsen pölähtämään. Oliko 2000a tarpeeksi konkreettinen esimerkki?

Anonyymi kirjoitti:

Siinähän se juuri onkin koska ne eivät tiedä toisistansa. Jos ne tietäisivätkin toisistansa niin ne eivät häiritsisi toinen toisiansa. Oli se lataus mppt tai pwm niin ei sillä väliä. Rinnanolo vaatii sidettä. Niin avioliitossakin eli kummankin pitää tietää mitä tehdään yhdessä eikä kumpikin tee mitä sattuu hölkäsen pölähtämään. Oliko 2000a tarpeeksi konkreettinen esimerkki?

Lue lisää

Oli se lataus mppt tai pwm niin ei sillä väliä. ..........

Niimpä juuri. Eihän säädin mitään lataa.
Aurinkopaneeli sen virran tuottaa, ja jos niitä on kolme niin lataus kolminkertaistuu oli säädin tai ei.
Kiitti ja tämä riitti.

Anonyymi kirjoitti:

Ei siinä ole miettimistä. Mppt lataa parhaalla mahdollisella tavalla eikä tiedä hölkkäsen pöläystä jos kaveri mppt myös lataa samoja akkuja.

Minulla on 2 säädintä ja 2 neljän paneelin ryhmää joista toisessa on 2 suunnattuna aamuauringon talteenottoon.
Aamusella molemmat ryhmät lataavat akkuja kilvan mutta kun napajännite näyttää akustojen lähestyvän täyttä niin toinen ryhmä putoaa pois lataustöistä.
Ei 60A lataussäätimet ole kalliita 120e kpl. Hyvä vakuutus jos toinen alkaa reistaamaan.
Parhaillaan asenan tuuligeneraattoria lisälaturiksi kun paneelit eivät enää anna virtaa akuille. Pysyy talven yli akut täysinä.
Kysynkin tässä samalla erästä asennusongelmaa.

Generaattorin mukana tuli lataussäädin ja generaattorin 3 johtoa tulee tähän mutta laitanko johdot kiinni heti pylväässä lataussäätimeen ja vien
Tasavirran 2 johtoisena 35m päähän akustolle muuten joutuisin kolmen johdon viritykseen lataussäätimeen joka olisi lähellä akkuja. Lataussäädin on ip67 ja jonka voisin asentaa pylvän slsään alhaala olevan asennusluukkuun. Kysessä on sähköpylväs.
Generattori on 400w ja ajattelin tuolle matkalle 6 neliön johtimia. 24 V järjestelmä.

Kyllä insinööri voi valaista. Se on juuri se virta jonka joku oli selittänyt tuolla jossain ylhäällä. Se ei liity millään tavalla feikki kapasitorikaveriin tai buck konvertterikaveriin jotka tällä palstalla ovat feikanneet. Ihan oikeasti miettikää ihmiset ennenkuin panette rahojanne mielikuviin ja höpö höpö säädinvirityksiin. Ottakaa ammattilaisiin yhteys ennenkuin rupeatte
tekemään järjestelmäänne . Make it simply. It is the best.
Sähöinsinööri

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä insinööri voi valaista. Se on juuri se virta jonka joku oli selittänyt tuolla jossain ylhäällä. Se ei liity millään tavalla feikki kapasitorikaveriin tai buck konvertterikaveriin jotka tällä palstalla ovat feikanneet. Ihan oikeasti miettikää ihmiset ennenkuin panette rahojanne mielikuviin ja höpö höpö säädinvirityksiin. Ottakaa ammattilaisiin yhteys ennenkuin rupeatte
tekemään järjestelmäänne . Make it simply. It is the best.
Sähöinsinööri

Lue lisää

Sulta unohtui selittää mitä se "parasitic virta" on :D

Ihan sähköteknisesti perusteltuna, niin tuo sinne akkutilaan asti ne kolme vaihetta.

Anonyymi kirjoitti:

Ihan sähköteknisesti perusteltuna, niin tuo sinne akkutilaan asti ne kolme vaihetta.

35m matka , generaattori 400w . Nuo 3 generaattorin piuhaa ovat aika ohuita. Millainen poikkipinta tulisi olla tuolle matkalle ?

Summasummarum: 
Pientä on aurinkosähkö vaan ei tilastoissa kaikki näy. Minäkin tuotan kolmannen osan sähköstäni paneeleilla joka ei tilastoossa näy

2000a

mutta mikä mahtaakaan olla silloin vuoden kokonaiskulutus, josta tuon mainion 33 % lasket??

No eihän se oo kun 2000kwh/v
Tietty talvella tarvii verkkosähköä pesukoneen käyttöön ym...vaan ei palajoa kun puilla pellaa