"Yhä useampi seurakuntatalous tekee miinusmerkkistä tulosta, kertoo Uutissuomalainen. Viime vuonna jo joka toinen seurakuntatalous teki negatiivisen tuloksen. Vielä vuonna 2015 vastaava osuus oli noin joka kolmas.
Toisaalta seurakuntatalouksien yhteenlasketut tulokset ovat edelleen kirkkaasti plussan puolella. Taseiden ylijäämien yhteismäärä on jopa kasvanut. --
Suuriin syy seurakuntien taloushaasteisiin on vähenevä jäsenmäärä. Runsas 70 prosenttia seurakuntien tuotoista kun tulee kirkollisveroista."
Koko juttu: https://yle.fi/uutiset/3-10868439
Kirkon tappioiden rahoittamisen voi lopettaa parissa minuutissa esimerkiksi osoitteessa https://eroakirkosta.fi/
Puolet seurakuntatalouksista tekee tappiota
Anonyymi
23
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Nyt pitää olla tarkkana ettei kirkon bulvaanit kuntien päättävissä elimissä alla paikkaamaan seurakuntien tappiollista toimintaa erilaisilla kunnan subventaatioilla.
- Anonyymi
Poliitikot ja muut päättäjät tulevat kyllä junailemaan kirkolle lisää rahaa tavalla tai toisella. Se on nähty ja tullaan näkemään jatkossakin. Jokaisesta tapauksesta pitää nostaa kunnon metakka, jottei kirkko pääse niin helpolla.
- Anonyymi
En usko, että kirkolla tulee olemaan kovin kummoisia talousvaikeuksia vielä ainakaan vuosikymmeneen. Nytkin sille taitaa olla tulossa sote-uudistuksen kylkiäisenä kymmeniä miljoonia ilmaista rahaa, kirkkoon kuuluvilta verotettuna tietenkin. Kirkolla on miljardiomaisuus kiinteistöissä, metsissä, osakkeissa... Ja kristityt poliitikot ajavat sille koko ajan lisää etuja, vaikkapa nyt huokeita tonttivuokria.
Tuskin kirkkoa edes kovin paljon kiinnostaa sen yksittäisten seurakuntien talous. Ei muitakaan firmoja lopulta kiinnosta kuin koko konsernin takoma tulos, yksittäisillä liiketoimintayksiköillä ei niin kauheasti ole väliä.
Ehkä joskus 2020-luvun loppupuolella kirkon talous alkaa vasta kunnolla niiata. Jäsenmäärä putoaa pomminvarmasti, mutta on eri asia, osaako kirkko varautua siihen.
- Anonyymi
Tuo juttu on monessa lehdessä, useassa hieman laajemmassa muodossa. Siellä esitetään se huvittava käyrä, jossa kirkon jäsenosuus laskee viivasuorana ja päätyy vasta 2036 alle 50%:n rajan.
Se mikä ei juuri koskaan näy näissä kirkon talousselvityksissä, on miten paljon investointi- ja korjausvelkaa on syntynyt esim. viimeisen vuosikymmenen aikana.
Jos se olisi mukana, olisivat näkymät huomattavasti karummat. Jossain vaiheessa nuo korjaus- ja investointipanttaamiset tulevat lyömään takaisin kuin piiskan sivallus.- Anonyymi
Lisäksi kirkolle on muodostunut ja muodostumassa valtava eläkekupla. Kirkko joutuu nostamaan rajusti työntekijöidensä eläkemaksuja tai leikkaamaan rajusti eläkeöäistensä eläkkeitä. Koko viritelmä uhkaa levitä kirkon käsiin.
- Anonyymi
Uuraisten seurakunnalla oli kunnia aloittaa tämän vuoden yt-neuvottelu-rumba.
https://www.uuraistenseurakunta.fi/uutiset/-/news/51526515/ - Anonyymi
Kirkon tulontasausjärjestelmä ei selvästikkään toimi. Kirkko on selvästikin haluton kehittämään tulontasausjärjestelmäänsä tukemaan suurkaupunkien ulkopuolisia pienempiä väestötappiollisia seurakuntia. Tässäkin kirkko ajattelee vain omaa etua pitäen eurot väkirikkaissa ja väestöä kasvattavissa kaupunkeissa. Kirkolla ei ole mitään aluepolitiikkaa, on vain oman edun ajamisen politiikka. Tästä voi syntyä seurakuntien välille vielä iso tappelu kuinka kirkko antaa osan seurakunnista tahalleen nääntyä toimintakyvyttömiksi.
- Anonyymi
Ajattelin ihan samaa. On täysin mahdollista, että lähivuosina rutiköyhät ja ökyrikkaat seurakunnat alkavat tapella raha-asioista samaan tapaan kuin kirkko tällä hetkellä tappelee sisäisesti samaa sukupuolta olevien vihkimisestä.
- Anonyymi
Joo-o, siihen nähden 700 000 euroa tuloksena vaikuttaa kohtalaisen tiukalta (nollatulokselta) kun kuitenkin vuosi sitten vastaava tulos oli 43 MILJOONAA euroa
https://www.kirkontilastot.fi/viz?id=86
Artikkelissa mainittu Helsingin alaskirjaus vaikutti niin paljon, että tulos olisi ollut 14 miljoonaa ilman sitä. Kuitenkin tässäkin on siis 30 miljoonan pudotus vuodessa. Se vastaa noin 3 %, joka tietysti on linjassa sen kanssa, että jäsenmäärä putosi 1,2 % vuodessa (vuonna 2017, joka vaikutti 2018 vuoden veroihin) ja inflaatio on suunnilleen samaa luokkaa. Eroajat on tietysti enimmäkseen palkansaajia (eikä lapsia ja eläkeläisiä), joten tuo 1,2 % jäsenmäärän alenema tuottaa vähän suuremman loven kirkon verotuloihin (1,8 %). Itse asiassa varsin suuren loven kun kuitenkin elimme voimakasta nousukautta, jolloin tulojen määrä ihmisillä nousi kovasti.
Jos tuo kehitys jatkuu, niin 43 miljoonasta 14 miljoonaan vuodessa (tai 700 tuhanteen) tuottaisi sen, että kirkon tulos olisi jo tänä vuonna parikymmentä miljoonaa pakkasella. Saas nähdä, miten käy. Noi tulokset heiluu kuitenkin melkoisesti vuodesta toiseen.Jep, yleinen taloustilanne vaikuttaa suuresti. Ja kirkollisveroprosentit. Mutta uskon kyllä että käy kuten arvelet, eli talous sukeltaa miinukselle.
- Anonyymi
Kirkon tulos tulee jatkossa sahaamaan nollan tuntumassa. Joskus ollaan hieman yli ja joskus hieman ali. Sitä mukaan kuin tulopuoli (kirkollisverot) sulaa on kirkko pakotettu sopeuttamaan (leikkaamaan) menopuolta. Sopeutustoimia on tehty jo kymmenisen vuotta, jos näin ei olisi tehty olisi kirkon talous jo nyt pahasti miinuksella. Helpoimmat sopeutus toimet on jo perattu pois ja kohta alkaa itku ja hammasten kiristys, koska joudutaan pakon edessä suorittamaan epämukavampia sopeutustoimia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirkon tulos tulee jatkossa sahaamaan nollan tuntumassa. Joskus ollaan hieman yli ja joskus hieman ali. Sitä mukaan kuin tulopuoli (kirkollisverot) sulaa on kirkko pakotettu sopeuttamaan (leikkaamaan) menopuolta. Sopeutustoimia on tehty jo kymmenisen vuotta, jos näin ei olisi tehty olisi kirkon talous jo nyt pahasti miinuksella. Helpoimmat sopeutus toimet on jo perattu pois ja kohta alkaa itku ja hammasten kiristys, koska joudutaan pakon edessä suorittamaan epämukavampia sopeutustoimia.
<< Kirkon tulos tulee jatkossa sahaamaan nollan tuntumassa. Joskus ollaan hieman yli ja joskus hieman ali. Sitä mukaan kuin tulopuoli (kirkollisverot) sulaa on kirkko pakotettu sopeuttamaan (leikkaamaan) menopuolta. Sopeutustoimia on tehty jo kymmenisen vuotta, jos näin ei olisi tehty olisi kirkon talous jo nyt pahasti miinuksella. >>
Juuri näin. Tietenkin kirkko pyrkii supistamaan menoja, kun tulopuoli sakkaa - eikä taittumista ole näköpiirissä.
<< Helpoimmat sopeutus toimet on jo perattu pois ja kohta alkaa itku ja hammasten kiristys, koska joudutaan pakon edessä suorittamaan epämukavampia sopeutustoimia. >>
Näinhän se on. Kirkkohan itse arvioi, että vuoden 2025 paikkeilla alkaa toden teolla tuntua tuo kuristus.
Tosiaan, mistä karsitaan. Pitkäänhän kirkko on selittänyt (ja tietysti oikeasti yrittänytkin) karsivansa mieluiten turhia tiloja kuin ihmisiä. Mutta mutta, kun seurakunnat ovat alkaneet myydä esim. käyttämättömiä pappiloita tms., hinnat eivät vaan kohoa: kukaan ei oikein halua ostaa "Jumalan selän takana olevaa" kohdetta - siis juuri niitä, joita kirkko pitää turhina (niin muutkin pitää turhana sellaista ostaa). Tietysti näihin tiloihin liittyvät kulut poistuu, jos ottaa sen kannan, että annetaan pois vaikka lahjoittamalla. Tämä vaan ei tyypillisesti käy näistä myynneistä päättäville elimille. Ja toki tuollaiset rakennukset voivat olla jotenkin tunteita herättäviä seurakunnan aktiiveille. Tämä vaan tuottaa sen, ettei niistä oikein päästä eroon. Ja tosiaan, miettikää vaikka sitä, että joku seurakunta luopuisi jostain kirkostaan. Ne on vielä raskaampia päätöksiä - eikä niistäkään oikein rahaa saa. Tontit tietysti voi olla hyvinkin arvokkaita kirkkojen alla, että kyllähän kirkolla periaatteessa sidottua varallisuutta on vaikka kuinka helvetisti. [Pitäisi vaan saada aikaan joku vuosi oikein kunnon erovyöry, niin niitä jouduttaisiin myös realisoimaan.]
Rakennuskanta siis pysyy suunnilleen vakaana, joten supistukset kohdistuu kuitenkin henkilöihin. Anonyymi kirjoitti:
<< Kirkon tulos tulee jatkossa sahaamaan nollan tuntumassa. Joskus ollaan hieman yli ja joskus hieman ali. Sitä mukaan kuin tulopuoli (kirkollisverot) sulaa on kirkko pakotettu sopeuttamaan (leikkaamaan) menopuolta. Sopeutustoimia on tehty jo kymmenisen vuotta, jos näin ei olisi tehty olisi kirkon talous jo nyt pahasti miinuksella. >>
Juuri näin. Tietenkin kirkko pyrkii supistamaan menoja, kun tulopuoli sakkaa - eikä taittumista ole näköpiirissä.
<< Helpoimmat sopeutus toimet on jo perattu pois ja kohta alkaa itku ja hammasten kiristys, koska joudutaan pakon edessä suorittamaan epämukavampia sopeutustoimia. >>
Näinhän se on. Kirkkohan itse arvioi, että vuoden 2025 paikkeilla alkaa toden teolla tuntua tuo kuristus.
Tosiaan, mistä karsitaan. Pitkäänhän kirkko on selittänyt (ja tietysti oikeasti yrittänytkin) karsivansa mieluiten turhia tiloja kuin ihmisiä. Mutta mutta, kun seurakunnat ovat alkaneet myydä esim. käyttämättömiä pappiloita tms., hinnat eivät vaan kohoa: kukaan ei oikein halua ostaa "Jumalan selän takana olevaa" kohdetta - siis juuri niitä, joita kirkko pitää turhina (niin muutkin pitää turhana sellaista ostaa). Tietysti näihin tiloihin liittyvät kulut poistuu, jos ottaa sen kannan, että annetaan pois vaikka lahjoittamalla. Tämä vaan ei tyypillisesti käy näistä myynneistä päättäville elimille. Ja toki tuollaiset rakennukset voivat olla jotenkin tunteita herättäviä seurakunnan aktiiveille. Tämä vaan tuottaa sen, ettei niistä oikein päästä eroon. Ja tosiaan, miettikää vaikka sitä, että joku seurakunta luopuisi jostain kirkostaan. Ne on vielä raskaampia päätöksiä - eikä niistäkään oikein rahaa saa. Tontit tietysti voi olla hyvinkin arvokkaita kirkkojen alla, että kyllähän kirkolla periaatteessa sidottua varallisuutta on vaikka kuinka helvetisti. [Pitäisi vaan saada aikaan joku vuosi oikein kunnon erovyöry, niin niitä jouduttaisiin myös realisoimaan.]
Rakennuskanta siis pysyy suunnilleen vakaana, joten supistukset kohdistuu kuitenkin henkilöihin.Lisäksi seurakunnat tekevät itsenäisesti päätöksiä mm. leirikeskusten myynnistä. Eli käytännössä päätyvät myymään suunnilleen samaan aikaan ja osittain kilpailevat keskenään siitä kuka myy halvimmalla.
- Anonyymi
Eroa mistä tahansa uskonnosta
Lähettämällä lomake
https://maistraatti.fi/Documents/Lomakkeet/Kotikunta- ja väestötiedot/VRK 1.70 fien.pdf
tai
sähköisesti
https://maistraatti.fi/fi/Palvelut/kotikunta_ja_vaestotiedot/Uskonnolliseen-yhdyskuntaan-liittyminen-ja-eroaminen/ - Anonyymi
Sopivan kirkollisverojen korotuksen jälkeen saamme taas seurakuntien talouden kohennettua.
- Anonyymi
Jäsenmäärä laskee ja jossain vaiheessa romahtaa, ei auta verojen nosto.
- Anonyymi
<< Sopivan kirkollisverojen korotuksen jälkeen saamme taas seurakuntien talouden kohennettua. >>
Ja nimenomaan tähän pitäisi tarttua. Joka kerta kun joku seurakunta korottaa veroa, siitä pitäisi tehdä jotenkin julkinen niin, että paikkakunnan kaikki ihmiset näkevät sen todellisen euromäärän, miten paljon kirkko aikoo ottaa "jäsenmaksua" seuraavana vuonna esim. keskimääräiseltä palkansaajalta.
Pitäisi ryhtyä sellaiseen työhön, jolla seurakunta joutuisi aina punnitsemaan, kannattaako edes yrittää nostaa veroa, koska se tietäisi jo etukäteen, että veronnosto aiheuttaisi erovyöryn. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<< Sopivan kirkollisverojen korotuksen jälkeen saamme taas seurakuntien talouden kohennettua. >>
Ja nimenomaan tähän pitäisi tarttua. Joka kerta kun joku seurakunta korottaa veroa, siitä pitäisi tehdä jotenkin julkinen niin, että paikkakunnan kaikki ihmiset näkevät sen todellisen euromäärän, miten paljon kirkko aikoo ottaa "jäsenmaksua" seuraavana vuonna esim. keskimääräiseltä palkansaajalta.
Pitäisi ryhtyä sellaiseen työhön, jolla seurakunta joutuisi aina punnitsemaan, kannattaako edes yrittää nostaa veroa, koska se tietäisi jo etukäteen, että veronnosto aiheuttaisi erovyöryn.Kirkollisveron korotus kerrottava prosentteina, ei prosenttiyksikköinä, niin kuin kirkko tekee.
Nosto 1,50%::stä 1,65%:een on 0,15%_yksikkoö, mutta 10%.
Ja tosiaan, samalla kerrottava mitä se korotus kirkollisveroon tekee käytännössä, kouriintuntuvasti - euroissa kullakin tulotasolla.
Tuollainen 0,15%-yksikköä on monelle kaikkea muuta kuin konkreettista, Hetken kirpaisee, mutta poistuu pian mielestä - kuin vesi hanhen selästä.
Kyllä tarvittaisiin lisää taloustietoa, kenties omana oppiaineenaan, kouluihin. Samalla voisi vastaavasti karsia uskontotuntien määrää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirkollisveron korotus kerrottava prosentteina, ei prosenttiyksikköinä, niin kuin kirkko tekee.
Nosto 1,50%::stä 1,65%:een on 0,15%_yksikkoö, mutta 10%.
Ja tosiaan, samalla kerrottava mitä se korotus kirkollisveroon tekee käytännössä, kouriintuntuvasti - euroissa kullakin tulotasolla.
Tuollainen 0,15%-yksikköä on monelle kaikkea muuta kuin konkreettista, Hetken kirpaisee, mutta poistuu pian mielestä - kuin vesi hanhen selästä.
Kyllä tarvittaisiin lisää taloustietoa, kenties omana oppiaineenaan, kouluihin. Samalla voisi vastaavasti karsia uskontotuntien määrää.<< Tuollainen 0,15%-yksikköä on monelle kaikkea muuta kuin konkreettista >>
Juuri näin. Se tuntuu varsin pieneltä (ja tietysti periaatteessa onkin), mutta jos sanoo ihan suoraan, että viime vuonna meni 450 euroa ja tulevana tulee menemään 500 euroa rahaa, niin kyllä sen luulisi pysäyttävän. Kuitekin kun katsoo vuosittaista kehitystä, paljonko sitä rahaa jää säästöön, niin 500 euroa on siinä aika merkittävä siivu. Siitä voi jopa antaa hyväntekeväisyyteen osan (jolloin tulee auttaneeksi huomattavasti enemmän kuin maksamalla pappien ja hallinnon julistustyöhön suurelta osin menevää kirkollisveroa). Anonyymi kirjoitti:
Jäsenmäärä laskee ja jossain vaiheessa romahtaa, ei auta verojen nosto.
Minun mielestä kirkon tulisikin tehdä räväkkä peliliike juuri nyt.
Nostaa kirkollisvero vaikkapa 15%tiin.
Siinä erottuisi jyvät akanoista.
True believerssit jäisivät jäseniksi ja feikkihurskastelijat lähtisivät lehtereitä kuluttamasta.
Tämän jälkeen kirkko voisi organisoida toimintansa todellisen tarpeen mukaan.
Tällä tavalla välttyisi tältä vääjäämättömältä hivutuskuolemalta ja saisi arvostusta niiden keskuudessa jotka vaativat sössöttävältä kirkolta vähän munaa toimintaansa.
- Anonyymi
Näin huonosti Oulun srk:lla meni JO v. 2015:
https://rauhantervehdys.fi/2015/11/saastotarve-vei-epamukavuusalueelle/
Ja kyse on kaupungista, jossa on pokkeuksellisen paljon kirkon jäseniä.- Anonyymi
Vuonna 2018 Oulun srky:n tulos oli 84 000 euroa tappiolla. Joten leikkuri saa viuhua kiivaaseen tahtiin tulevinakin vuosina.
- Anonyymi
Vau, onkohan tämä yhtään mihinkään asiaan liittymättömiä viestejä suoltava Salome joku ihmismäistä ulosantia harjoitteleva tekoälyspämmibotti, vai joku muuten vain persoonallinen tapaus. Hankala sanoa.
Ketjusta on poistettu 37 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vakava rikosepäily Seinäjoella
Ilkka ei taaskaan tiedä mitään mutta hesalaiset kertoo: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010959325.html412411Mitä on woketus?
Täälläkin hoetaan usein sanaa "woketus". Mitä se tarkalleen ottaen tarkoittaa? Ilmeisesti sen käyttäjät ymmärtävät sen k3891939Oletko jo luovuttanut?
Joko olet luovuttanut kaivatun suhteen ja hyväksynyt, että mitään ei tule?1381654Ikääntyvien tilanne Suomessa on järkyttävä - Hoivakotiin ei pääse, vaan joutuu selviytymään yksin
Ikääntyvien tilanne Suomessa on järkyttävä… Hoivakoteihin sijoittamista vältellään, koska hoito on kallista ja hyvinvoin1071437Olet saanut kyllä tunnisteita
Itsestäsi ja meistä. Mutta mikä siinä on, ettet kirjoita etkä anna itsestäsi merkkejä. Ellei ole kysymys siitä, mikä ens141341Hirvenmaitojuusto
Olin Prisman juustohyllyllä kun vierestä alkoi kuulua kamala paapatus. Siinä oli vanha muori, joka räyhäsi raivokkaasti,01032Kristo Salminen, 52, riisuutui - Paljasti Iso-Börjen tatuoinnit - Somekansan tuomio yksimielinen
Iso-Börje, tuo iso, tatuoitu, yltiöromanttinen ja aika kuuma rikollispomo - vai mitä mieltä sinä olet? Lue lisää ja kat21973- 65868
Kerro mulle miksi juuri me
Kohdattiin? Tässä elämässä. Vaikka ollaan edelleen tutut tuntemattomat. Se on omituinen tunne.63845- 43802