Lomautuksissa ja työttömyydessä saadaan uudet ennätykset

Anonyymi

65

2360

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Itse ainakin olen tykännyt olla lomautettuna. Aika on mennyt nopeasti, sieltä huhtikuun alusta. Lomautusta edessä vielä ainakin kesäkuu. Kesälomakin painaa päälle.

      Ihana breikki, joka tuli tarpeeseen. Ei tarvitse nyt heti vuorotteluvapaalle lähteä.

      • Anonyymi

        Ainakin kuukausi voi olla vuosi, 5 vuotta jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakin kuukausi voi olla vuosi, 5 vuotta jne.

        Onhan tuota saanut pitää breikkiä 1990 kohdanneen työtapaturman ja laman jälkeen aika mukavasti. Ensi vuonna töihin kun 50 ovat kysyttyjä työelämässä?

        Onneksi on sen verran vähän tuloja, että nykyisessä vanhassa maasturissa ja endurossa riittää pientä puuhaa jatkuvasti, jos tekee mieli puuhastella jotain.


    • Anonyymi

      Veikkaan että huipu työttömyydessä saavutetaan syksyllä. Nyt en ostaisi mitään vaan säästäisin huonojen aikojen varalle. Valtion rahankäyttö ei taloutta piristä museoilla ja rautateillä tai tiehankkeilla. Asuntotuotantokin valuu vain raharikkaiden taskuun.

      • Anonyymi

        Murjujen hintaromahdus vuorossa
        Pörssiromahduksen jälkeen. Näin se menee tasapuolisesti.

        Halvalla menee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Murjujen hintaromahdus vuorossa
        Pörssiromahduksen jälkeen. Näin se menee tasapuolisesti.

        Halvalla menee.

        Välittäjä rykii koronaa sanoo piut paut irtisanomis lappu valmiina


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Välittäjä rykii koronaa sanoo piut paut irtisanomis lappu valmiina

        Näin on


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin on

        Murju myyntiin rahat koronaan
        Tsemppiä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Murjujen hintaromahdus vuorossa
        Pörssiromahduksen jälkeen. Näin se menee tasapuolisesti.

        Halvalla menee.

        Saa mennäkin halvalla.

        Onkos kukaan omakotiasuja tehnyt inventaariota talonsa rakennusmateriaaleista?

        Minä tein remontin yhteydessä. Sanotaanko noin diplomaattisesti, että kupla on melkoisen pullea...


    • Anonyymi

      Kuntouttavalla työtoiminnalla (Kunnan sosiaalinen palvelu) ja Työkokeilulla (TE-palvelu) saadaan kätevästi siivottua työttömyystilastoja kuntoon.

      Kun ihminen on näissä toimenpiteissä hän ei ole virallisesti työtön vaikka on "työllistetty" yhteiskunnan tukien avulla toimintoihin, joista ei kerry eläkettä, ei ole oikeutta työterveyshuoltoon ja eivät pärjää ilman yhteiskunnan tukia.

      • Anonyymi

        Ei taida riittää noita tilastonsiivouspaikkoja kaikille työttömille. Tilastot tulee näyttämään todella huonoilta ensi vuonna.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei taida riittää noita tilastonsiivouspaikkoja kaikille työttömille. Tilastot tulee näyttämään todella huonoilta ensi vuonna.

        Ei varmaankaan, Eikä ne kaikille kelpaakkaan,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei taida riittää noita tilastonsiivouspaikkoja kaikille työttömille. Tilastot tulee näyttämään todella huonoilta ensi vuonna.

        9€ päiväpalkalla ostaisi leikkitöissä lounaan, mutta autokin tarvitsee turhien työmatkojen polttoaineet ajallaan. Bussilipun saisi kait, mutta invatunnus ei auta bussimatkoissa yhtään lähemmäs. Rahana ei tietenkään saa kuukausilippua, koska sehän menisi bensaan jossa on vain 75% veroa, kun bussimatkassa on 55% verotukea. Ei voi ymmärtää ei, jotta kiitos vaan hallituksen linjalle tästäkin hyvästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        9€ päiväpalkalla ostaisi leikkitöissä lounaan, mutta autokin tarvitsee turhien työmatkojen polttoaineet ajallaan. Bussilipun saisi kait, mutta invatunnus ei auta bussimatkoissa yhtään lähemmäs. Rahana ei tietenkään saa kuukausilippua, koska sehän menisi bensaan jossa on vain 75% veroa, kun bussimatkassa on 55% verotukea. Ei voi ymmärtää ei, jotta kiitos vaan hallituksen linjalle tästäkin hyvästä.

        Eipähän pääse lihomaan kun ei ehdi leipäjonoon työllisyystöiden takia. Lapsen kannalta toki ikävä, kun joutuu sivullisena kärsimään (kanta-) suomalaisen vanhempansa takia.


      • Anonyymi

        Kuntouttavalla työtoiminnalla ei myöskään tehdä tulosta kansantalouteen, joten vääristymä kasvaa tilastoissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuntouttavalla työtoiminnalla ei myöskään tehdä tulosta kansantalouteen, joten vääristymä kasvaa tilastoissa.

        Poliitikot mittaavat omaa menestystään työttömien tilastoilla, ei tuloverojen määrällä. Kun 100 000 työtöntä on työvoimapoliittisessa toimenpiteessä, siitä maksetaan 9 euroa päivältä enemmän. Tuolla väkimäärällä kulut kasvaa 900 000 euroa jokaiselta arkipäivältä. Tässä ei ole huomioitu sitä, että osa porukasta voi saada tuota korvausta korotettuna max 200 päivän ajan, eli voi laskea karkeasti miljoona euroa päivässä lisäkuluja. Työttömiähän meillä riittää, joten erilaisten kurssien vetäjille riittää kyllä paimennettavia, ja verorahoille on ottajia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        9€ päiväpalkalla ostaisi leikkitöissä lounaan, mutta autokin tarvitsee turhien työmatkojen polttoaineet ajallaan. Bussilipun saisi kait, mutta invatunnus ei auta bussimatkoissa yhtään lähemmäs. Rahana ei tietenkään saa kuukausilippua, koska sehän menisi bensaan jossa on vain 75% veroa, kun bussimatkassa on 55% verotukea. Ei voi ymmärtää ei, jotta kiitos vaan hallituksen linjalle tästäkin hyvästä.

        Eikös Työttömät kin voisi trmpputyöllistää ja oltaisiin etänä kotona kuin nykyään kaikki muutkin muka työlliset on etänä.

        Kyllä minäkin voisin olla etänä töissä


      • Anonyymi

        Tähän päälle vielä erilaiset työkkärin hömppäkurssit, osa-aikaduunit, provikkaduunit..... Lisäksi isojen ikäluokkien eläköitymisillä viralliset työttömyysluvut pysyy kivannäköisinä.


    • Anonyymi

      Kannattaako tuota ees kysyä....

      Itseäni huolestuttaa enemmän, jos asia ei huolestuttaisi.

      Pitihän tuon arvata, miten käy, kun korona hysteria alkoi, lamahan siitä seuraa, ja punavihervasemmistolaisen hallituksen aikana tilanne hoidetaan velkaa ottamalla....

      • Anonyymi

        Kyllä velanottoa käyttävät muutkin maat koronakriisistä selviämiseen. Nyt loppui se kiinantilailu että saataisi edes jotenkin kauppatasetta kuntoon velkojen korkojen maksuun! 120 miljardia on kohtuu velka 5,5 miljoonan populaatiolle maassamme.


    • Anonyymi

      Kyllä vit...utti olla lomautettuna. onneksi se loppui

      • Anonyymi

        Kyllä vitutti olla töissä, onneksi lopetin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä vitutti olla töissä, onneksi lopetin.

        No osakekurssit elpyy hiljaa osinkoa pukkaa


    • Anonyymi

      Hallitushan on tehnyt 24/7 työtä kehittäessään Suomea ikäänkuin mitään coronapandemiaa tai siitä johtuvaa maailman talouslamaa ei edes olisi olemassakaan.

      Miljardeja on jaossa kaikille muille paitsi apteekkareille.

      • Anonyymi

        Mutta apteekkareillahan on jo miljardi tai ainakin se on kovaa vauhtia kertymässä !


    • Anonyymi

      Aihe valitukseen oikeuskanslerille valtioneuvoston toimista:

      Lisätalousarviossa annetaan kuusisataa miljoonaa euroa tukea työttömyyskassoille ansiosidonnaisen työttömyysturvan kuluihin.

      Tämä asettaa kansalaiset epätasa-arvoiseen asemaan, koska jos valtio maksaa ansiosidonnaisen työttömyysturvan kuluja, pitäisi valtion maksaa ansiosidonnaista myös niille, jotka eivät ole työttömyyskassojen jäseniä.

      https://budjetti.vm.fi/indox/sisalto.jsp?year=2020&lang=fi&maindoc=/2020/ltae4/hallituksenEsitys/hallituksenEsitys.xml&id=/2020/ltae4/hallituksenEsitys/YksityiskohtaisetPerustelut/33/20/50/50.html

      • Anonyymi

        Kiitos vasemmistolaisten liittojen kaikki maksavat työttömyysturvamaksua mutta vain kassojen jäsenet saavat ansiosidonnaisia. Tyhmät punikit vielä kuvittelevat, että kassojen rahoilla kustannetaan työttömyysturva, vaikka niiden osuus on vain muutama prosentti.


    • Anonyymi

      Ei kannata korkeakouluttua.

    • Anonyymi

      Talouslaman ja ilmastokuristamat suomilaiset typeryksineen suunitelkoot uusii veroja ja verojenkorotuksii. Vähälukuisen kansan ahdinko on ikuista ja kouriintuntuvaa .

      • Anonyymi

        Hiilineutraalisuus vuoteen 2035 mennessä on Suomen tärkein tavoite, vaikka kansa nääntyisi nälkään.


    • Anonyymi

      Lisää veroja ja maksuja, se on stten siinä nimittäin kotimainen kulutus, lama vain kiihtyy kun kiristykset tulevat voimaan.

      Moni aikoo ihan aikuisten oikeasti jättää tämän maan jälkeensä ja myy ensin kaiken mistä voi Valtio tai Kunta verottaa.

      Eipä tajua poliitikot sitä että kamelin selkä on jo mennyt poikki.

    • Anonyymi

      Mutta, että jotta ministerihän voi erota sillee "vapaaehtosesti" ministerinvirasta jos kokee olevansa jotenki huonompi muista tai käyttäneesnä asemaansa väärin jonkun hyväksi muttei kaikken parhaaksi ja jatkaa siitä huolimatta johdossa saamatta palkkaa vaan palkkiota aiheuttamastaan
      hyvästä tässä maa...maa-ilmassa.
      Joten ei huolta kyllä päätöksentekijät hoitaa puolestas asiat vaikei he itse paljonkaan oikeestaan oikeesti aidosti kärsiskään siitä veronmaksajan puolueessa.

    • Anonyymi

      Tämä on ihanaa ihanaa talous sakkaa eikä velkaantuminen lakkaa

    • Anonyymi

      Kuulostaa hyvältä. Joulukuun lopulla otin lopputilin, ja aion nauttia ansiosidonnaiset loppuun asti. Toivottavasti koronaepidemia jatkuu vielä ainakin vuoden verran.

      • Anonyymi

        Jos otit lopputilin niin et mitään ansiosidonnaisia saa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos otit lopputilin niin et mitään ansiosidonnaisia saa.

        3kk karenssi ja sen jälkeen ansiosidonnaiset juoksee. Jos et tuota tiedä, niin et ole ollut työelämässä päivääkään.


    • Anonyymi

      Tuttu HUS:ssa töissä ja siellä lääkärit kertoneet että korona epidemian toinen ja tappavampi aalto alkaa suomessa elokuussa.

      • Anonyymi

        Osaisiko tuttusi ennustaa ensi lauantain oikean lottorivinkin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osaisiko tuttusi ennustaa ensi lauantain oikean lottorivinkin?

        Kuulostaa epäilyttävältä kun on noin tarkka tieto. Onko salaliittoteorioissa perää kun tuollainen tieto tulee? Ilmoitettu jo sairaaloihin ennakkoon?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuulostaa epäilyttävältä kun on noin tarkka tieto. Onko salaliittoteorioissa perää kun tuollainen tieto tulee? Ilmoitettu jo sairaaloihin ennakkoon?

        Ei varmaankaan. koska ne purkaa jo osaa koronatehohoitovalmiutta Helsingissä,


    • Anonyymi

      Huhtikuun alussa tulin heti mökille, kun sain lomautuslapun. Toivottavasti eivät ainakaan tämän vuoden puolella kutsu vielä takaisin.

    • Anonyymi

      Jos ja kun työttömien määrä kasvaa, on perusturva pakko järjestää yskinkertaiseksi ja saajilleen turvalliseksi. Nykyinen noin 700 euron brutto ja 20% verotus olisi sitä jos saamisen ehtdoilla ei tehtäisi politiikkaa. Lähtökohtaisesti pitää olla niiin että jokainen saa tuyon summan ja jos kykenee elintasoaan nostamaan työllä, ansiot lähtebvät nousemaan tuosta 700 eurosta "lineaarisesti". Ay-liike ja muut kustantakoot ylimääärisen sosiaaliturvan ihan itse.

      Toimivassa yhteiskunnassa on niin että työllisten määrä alenee luonnollisesti tai vaihtoehtoisesti työaika alenee. Verojärjestelmän täytyy siihen sopetua. Viihteen ja muun tarpeettoman ylläpitäminen ihmisten kustannuksella tulee kallliiksi. Se voi olla ilmaista harrastustoimitaa tai itsekustanteista, mutta sosiaaliturvasta tinkimnen alentaa hyvinvointia ja toimii kultturin periaatteita vastaan.

      Vaikka turhaan näitä perusperiaatteita esittää. Politiikka kun on sitä mitä on.

    • Anonyymi

      Tähän taloustiedot synkkää säätä tiedossa pitkälle tulevaisuuteen

    • Anonyymi

      Etätyö sopii hyvin omien bisneksieni hoiteluun ja mahdollinen lomautus tulee lisäämään sitä aikaa.

    • Anonyymi

      Jotka antaa tuollaisten tilastoiden vaikuttaa mielialaansa on jo lähtökohtaisesti heikoilla. Emme elä tilastokäyrässä kuitenkaan muistitaululla kaksiulotteisesti vaan todellinen maailma on jotain muuta.

      • Anonyymi

        Tutustuin Malisen raporttiin. Talous sukeltaa ja ei nouse kun koko maailma on lamassa.. Itseäni pelottaa tilanne todella paljon. Usassa nähty jo mihin talousahdingot ja työttömyys johtaa: varasteluihin ja sisällissotaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tutustuin Malisen raporttiin. Talous sukeltaa ja ei nouse kun koko maailma on lamassa.. Itseäni pelottaa tilanne todella paljon. Usassa nähty jo mihin talousahdingot ja työttömyys johtaa: varasteluihin ja sisällissotaan.

        Malisen raportti oli ihan täyttä roskaa ja joku voisi kertoa tuolle että talous analyysit jossa ei oteta vientiä huomion on täysin hyödyttömiä

        Eikä Malinen mikään neutraali taho ole todellakaan.


    • Anonyymi

      Lomautettuna koronan takia olen ollut 13.3. lähtien enkä ole saanut YTK:lta vielä mitään korvauksia. Ei tunnu kovin mukavalta.

      • Anonyymi

        Tällaisten tilanteiden takia kannattaa aina olla muutama kymppitonni tilillä hätävaraa. Itsellä on melkein 300 tonnia. Ei kannata elää kädestä suuhun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tällaisten tilanteiden takia kannattaa aina olla muutama kymppitonni tilillä hätävaraa. Itsellä on melkein 300 tonnia. Ei kannata elää kädestä suuhun.

        Aika mojova pikavippi, jihaa !!


    • Anonyymi

      En aluksi tuntunut kaikin osin tajuavan hallituksen logiikkaa kun se ottaa tässä kohtaa 18,8 miljardia lisää velkaa.

      Mutta kun mietin asiaa toiselta kantilta, tuli mieleen että miksei ottanut vielä 10 lisää?

      Koska jos tämä on sen alkusoittoa, miltä se näyttää, niin lainahanat menee käytännössä kohta kiinni, ja rahaa ei myöhemmin ole saatavilla jälleenrakennukseen, vaikka kävisi kuinka pahasti vielä.

      Tilanne osapuilleen vastaisi sotakorvausten takaisinmaksua toisen maailmansodan jälkeen.

      Puhumattakaan siitä, että mitä seuraa jos suurtyöttömyyden keskellä laitetaan kaikki seis. Ettei vaan käytetä rahaa mihinkään.

      • Anonyymi

        Juuri näin, nyt kannattaa ottaa korotonta lainaa.


    • Anonyymi

      Todellinen ahdinko nähdään kevaan v 2021 aikana, kun pankkie asuntolainojen kikkailulla alkaa olla lopussa.
      Asuntojen hinnat etelässäkin putoaa..

      • Anonyymi

        Asunnon hinnan pudotus haittaa vain keinottelijoita.


    • Anonyymi

      Kulutusta pitää vähentää, tehdä kuuden tunnin työpäivät. Siirtää turhat työpaikat, baarimikot ym. tuottavaan työhön. Kiinan krääsän tuonti lopetettava. Asumisen kulut alas ja julkinen liikenne toimivaksi. Rikkaat pois kunnallisesta terveyden hoidosta ja kunnallisista vanhusten hoitopaikoista.

    • Anonyymi

      Tasaveroja vaan lisätään ja porukkaa tippuu lisääntyvissä määrin köyhyysrajan alle , ei ole enään hyvinvointi yhteiskunta kaikille tämä maa , varsinkin kun hintakilpailu ei toimi vaan kaikki hinnoitellaan maksukykyisimpien mukaan , ei ole enää varaa tehdä tai hankkia uusia asioita kuten ennen oli , tais kaikki lähteä väärille raiteille tuon keskusta pääministerin aikana.

    • Anonyymi

      Otetaan taas velkaa hurraa hurraa ongelmat hoituu ollaan sokeita meillähän ei vastuuta kun maksu koittaa

      • Anonyymi

        Olisiko sinulla persu mitään ehdotuksia, jolla Suomen konkurssi estetään tässä tilanteessa, jos velan ottaminen ei ole hyvä ratkaisu? Te peruskoulun rimaa hipoen läpäisseet olette kovia huutelemaan muilta kuultuja lauseita, mutta mitään omaa ajatusta ei saa puristettua ulos millään keinolla. Nyt sinulla on mahdollisuus päästä loistamaan ja antaa veronmaksajia helpottava ratkaisu päivän kuumimpaan ongelmaan.


      • Anonyymi

        Velkaa kannattaa ottaa, kun sitä saa nollakorolla tai jopa miinuskorolla.


    • Anonyymi

      Töitä tulisi jakaa useamman kesken, 8h työvuorot historiaan ja 4-6h työvuorot tilalle jotta useampi pääsisi työn syrjään kiinni. Ei olisi pitänyt ottaa asuntolainaa tai perustaa perhettä jos on niin riippuvainen 40h työviikosta, työssäkäyvienkin pitää joustaa näin vaikeina aikoina.

    • Anonyymi

      Kuka halvaannutti Suomen talouden? Suomen valtio.

      Kuka kärsii valtion tekemistä päätöksistä? Mahdollisesti sinä. Kaikki joiden työttömyystilanteeseen tai tuloihin valtion niin fiksut markkinahalvautukset vaikuttavat.

      Jos valtio rahoittaa koronatuet, kuka rahoittaa valtion? Keskuspankit, jotka velkaannuttavat Suomea kovalla tahdilla

      Kuka maksaa Suomen valtiovelat? Sinä, me ja kaikki Suomessa työskentelevät.

      Kuka velkaannuttaa SUOMEN valtiota kovalla tahdilla? Keskuspankit, maailmanpankki, IMF & FED.

      https://lbry.tv/@DollarVigilante:b/Lies-Fear-and-Chaos:b

      Saavuttaaksemme vauras ja hyvinvoiva ahkera Suomi on siirtyä pois keskuspankkien rahanluontimonopolista. He luovat rahaa ja kiristävät enemmän kuin mitä heille on mahdollista maksaa? Kyllä.

      Keskuspankit vaativat enemmän rahaa vastineeksi kuin ovat luoneet? Kyllä, velkarahaa on enemmän kuin mitä on mahdollista teoriassakaan maksaa takaisin.

      Korona ei vienyt työpaikkoja, valtio vei.

      Kuka vei kykysi maksaa asuntovelkasi, autovelkasi ja muut velkasi? Poliitikot päättivät asiasta puolestasi, koska he kohtelevat meitä kaikkia kuin vähälahjaisia.

      • Anonyymi

        Mitäs otit harkitsemattomasti liikaa velkaa.


    • Anonyymi

      Alat ovat erilaisia. Itsellä suuri kansainvälinen yritys työnantajana. Etätöitä on tehty. Ei ole ollut lomautuksia. Kauppoja on tullut niin kuin ennenkin ja kesän jälkeen menee todella suuria projekteja päätökseen. Koronalla ei ole ollut mitään muuta vaikutusta kuin etätyö ja ei saa valmista ruokaa työpaikan ruokalassa.

    • Anonyymi

      Velat on maksettava aina..vai onko?? Tekee konkurssin...kenelle menee valta? Työttömiä on ennätysmäärä...>Huudetaan työvoimapulaa.... onko kaikki hyvin?? Aloittaja kysyy pitääkö olla huolissaan...pitää olla huolissaan jos se auttaa.

    • Anonyymi

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      33
      1425
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1301
    3. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1225
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      4
      1212
    5. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      41
      1198
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      0
      1196
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1194
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1170
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1150
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      1
      1136
    Aihe