Seitsemännen päivän adventismi on sekä Suomessa että maailmalla SDA organisaatiio suunnilleen mormonismin kokoinen ja uskomuksiltaan osittain Jehovan todistajia muistuttava lahko, joka kuitenkin katolisen määritelmän mukaan täyttää kristillisyyden vaatimukset.
Usko adventismiin perustuu 28 opinkohtaan (mm. sapattiin ja Ellen Whiteen totuuden Valona).
Rahauhrit eivät ole pakollisia mutta maksamatta jättäminen on varastamista Jumalalta pastoreiden mukaan.
Voiko olla edes Adventtikirkon jäsen jos ei edes usko 28 opinkohtaan ja noudata niitä?
Usko adventismiin perustuu 28 opinkohtaan (mm. sapattiin ja Ellen Whiteen totuuden Valona).
Rahauhrit eivät ole pakollisia mutta maksamatta jättäminen on varastamista Jumalalta pastoreiden mukaan.
Voiko olla edes Adventtikirkon jäsen jos ei edes usko 28 opinkohtaan ja noudata niitä?
Vastaukset 49
Vanhimmat
Aloitus on typerää älämölöä.
Niin, aloittajan nauhuri on pyörinyt samaa jankkaa 10- vuotta. Hänelle on jäänyt levy päälle, eikä hän muusta osaa puhuakaan. Sikakaukalollaan nassuttaa samaa läskisankon ruokajätettään ja on niin potsia, että nöf- nöf- röyh, tulihan taas porsasteltua.
Eihän siinä enempää luettavaa ollut. Luulee, että kirjoituksensa on jotenkin uutta.
Luit varmaan katekismuksen ja kirkkokäsikirjat. Usko siinä perustuu lapsikasteen pelastavaan armoon. SE on Lutterin totuudenvalon vastakohta.
Kirkollisverot on pakollisia kirkolliselle, eikä sen varastaminen ole mahdollista, koska vouti hoitaa asian. Se on kirkolta varastamista ja viranomainen hoitaa rikokoksen kuntoon. Ainut millä siitä pääsee eroon, on erota luterilaisesta kirkosta.
Luterilaisen kirkon jäsen ei voi edes käydä uskovien kasteella. Pappi ainakin erotetaan virasta, jos sen kataluuden tekee.
Taputtele aloittaja esimerkki tyhmään päähäsi. Voit painia eri kirkkojen sääntöjen ja kirjoittamattomien ohjeitten kanssa ja sitten pohtia ateisminkin hullutuksia.
Huomaan pöljyytesi kukkasen
Katsohan mitä Suomen Adventtikirkko sanoo sivullaan:
"USKON PIIRTEET
Seitsemännen päivän adventisteina hyväksymme Raamatun perusluonteisten opinkohtiemme ainoaksi lähteeksi. Raamattu on meille uskonkäsitysten ja ihmiselämän määrittävä mittapuu. Pidämme kirkkoamme protestanttisen uskonpuhdistuksen perillisenä.
Tällä hetkellä adventisteilla on 28 perusluonteista opinkohtaa, jotka on jaoteltu kuuteen ryhmään: oppiin Jumalasta, ihmisestä, pelastuksesta, seurakunnasta, kristillisestä elämästä ja kaiken ennallistamisesta. Opinkohdat ovat kuvaus siitä, miten adventistit ymmärtävät Raamatun opetuksen. Jokainen niistä kertoo Jumalasta, joka viisaudessaan, armossaan ja loputtomassa rakkaudessaan ennallistaa suhteen itsensä ja ihmisen välillä, jotta se kestäisi ikuisesti.
Opinkohtien tekstiä voidaan tarkistaa ja muuttaa maailmanlaajuisen kirkon kerran viidessä vuodessa kokoontuvassa yleiskokouksessa, milloin Pyhä Henki johtaa seurakuntaa ymmärtämään paremmin Raamatun totuutta tai kun se oppii paremmin kielellisesti ilmaisemaan Jumalan pyhän sanan totuuksia."
Joten ei ole olemassa jotain perustuslakia, muuta kuin Raamattu!
Höpöhöpö! Adventtikirkon lukkoon lyödyt opinkohdat eivät pysy ihmisten elämän mukana kun niitä tulkitsevat 1900-luvun alun uskomuksiin uskovat johtajat. Alkuperäiset adventistit uskoivat, ettei pidä olla mitään opinkohtia. He olivat oikeassa. Kun opinkohtia ruvetaan lyömään lukkoon, Pyhä henki ei pääse opettaman yksilötasolla uskovalle yhtään mitään.
Höpöhöpö itsellesi. Opinkohdat eivät ole lukkoon lyötyjä. Niitä on ajan saatossa muokattu tarpeen vaatiessa. Eikä Raamattu muutu, vaikka sinä kuinka niin haluaisit.
Teksti oli sitä paitsi kirkon viralliselta sivulta, joten turhaan öriset.
Mutta tuohan on kaksinaisviestintää! Samat opinkohdat sanovat, että Ellen White on profeetta, jonka sanaa on pidettävä Raamatun profeettojen sanan veroisena. Ja sen päälle adventtikirkossa on kulttuuri, jonka mukaan kirkon työntekijät eivät saa kyseenalaistaa Whiteä. Jos kyseenalaistavat, potkut tulee!! Kirkon johtajaa myöten White on nostettava jalustalle, joka on korkeampi kuin itse Jeesus. Näitä ei vaan mainita sen enempää opinkohdissa. Kyse onkin adventistikulttuurista, joka käy hyvin ilmi mm. kirkon johtajan kirjoituksista, hänen johtajuudestaan ja virallisista julkaisuista, kuten Nykyaika-lehti.
Virallisilla sivuilla voidaan väittää ihan mitä, tahansa kun itse adventistikulttuuri on jotakin aivan jotakin muuta ja muuten niitä vastaan. Opinkohtien muokkaus on ihan marginaalista eikä se pysy nykyajan mukana. Mikään ei ole niin vaikeaa kuin organisaation kulttuurin ja uskomusten muuttaminen...Tämä on kirjoitettu organisaatioiden laki. Samä pätee myös adventtikirkkoon.
Sehän painii luterilaisuuden kanssa samassa karsinassa. Jos luterilainen pappi menee uskovien kasteelle, niin martin ja kirkon oppi erottaa tällaisen papin kirkostaan.
Lapsikaste on toinen aluevaltaus kirkolla. jne. jne.
Onkos tuo sitten ihme, kukin kirkko määrittelee merimerkit, minkä välistä pujottelevat.
Kiellettyäkö? Ei, koska onhan jotain hyvä kuitenkin olla, koska sinäkin voisit tulla omin päähänpinttymin hyppäämään narua ja meinaat että sinun kanssasi pitäisi hypellä.
Parempi, että kirkot määrittelevät opit ja leiriytyvät Ilmestymajan ympärille, kuin juutalaisuuden kohdalla, kukin sukunsa mukaan oli omalla paikallaan ja ilmestysmajan helmat oli erinäköiset eri suunnalta.
Eli älä valita, laajenna älyäsi ja ei sinullakaan ole parempaa tarjottavaa, vai olisiko kirjoittamattoma säännöt, kun ensin tavaat kirjoituksia ja sitten alat säveltämään ja sen jälkeen laulamaan.
Puhut läpiä päähäsi. Se, että joku on profeetta, ei tee hänestä Raamatun veroista. Eikä kirkossa kukaan tee Whitesta Jeesusta korkeampaa. Se on vain sinun väitteesi.
Eli sinä et hyväksy sitä, mitä kirkko sanoo virallisesti uskovansa, vaan otat sen tilalle oman tulkintasi jonkun mielipiteistä, ja sillä perusteella toivotat adventistit helvettiin ...
ASENNEVAMMAISEN toimintaa tuollainen.
Olet siinä oikeassa, ettei se tee hänestä Raamatun verousta mutta kirkkokunta käyttäytyy niin kuin White olisi Raamatun yläpuolella. Sinun on adventistina mahdotonta nähdä tätä. Tiedän sen, koska olin ennen adventisti. Ja itseasiassa, kun asia on tutkittu, on saatu selville, että yllättävänkin suuri osa kirkon jäsenistä piti todellakin Whiteä Raamatun yläpuolella.
Minulla itseasiassa on parempaa tarjottavaa mutta sinä et ole vielä valmis sitä vastaanottamaan.
Sinäkö olet aivopestynä adventistina kelvollinen puhumaa jotakin asennevammaisuudesta?
Se on juuri sitä: kaksinaisviestintää. Mutta kun se ei ole ainoa ongelma Whiten kanssa. Minä en ole koskaan välittänyt Whiten teksteistä mutta kun hänen vaikutuksensa huokuu läpi kaikessa kirkon opetuksessa.
Suurin ongelma minulle Whitessä on se, että hän vääristelee evankeliumia eli siis Jumalan sanaa. Hän vähättelee Jumalan rakkautta ja armoa. Ja tämä nainen tekee sen oikein hienovaraisesti. Ja kirkko perustelee sen niin uskottavasti, ettei tavallinen riviadventisti edes tajua, että häntä viedään kuin litran mittaa. Kun oikean Jumalan sanan joukkoon ripotellaan väärennettyä oma lihan oppia, se eksyttää. Pienikin hapate hapattaa koko taikinan. Kun "profeetta" ei pysy Jumalan sanasssa, hän ei ole oikea profeetta. Jos hän ei opeta Jumalan sanaa, niin hän opettaa Saatanan oppeja. Näin on Ellen G. Whiten kohdalla. White on saatanan lähettiläs!
Ihan vähättelee teitin armoa ja rakkautta opissa.
Naurattaa- kun teitin armoa ja rakkautta opissa katsoo, tuota tv- ripariohjelmaa, niin koko ajan esiintuodaan MINÄ kirkko- siis luterilainen. lapsikaste armo, rippi- usko siihen kirkon oppiin jne.
Mitä se armo ja rakkaus on. "edustaja ko. kirkossa sunnuntaikokouksessa"
Lähde kanssani ehtoolliselle. Työkaveri- vastapuoli- en lähde varastamaan sinun ehtoollista.
Jäi odottamaan, ja palaaja- kävin "ryyppäämässä synnit anteeksi ja elämä jatkui samalla tavalla, arjessa, ei parannuksen hedelmiä, mutta opin mukaan.
Ryypätty syntien anteeksiantamus on todella ei vähätelty, vaan suuntunnustuksen kautta julistettu täydelliseksi. Armo riittää, elämällään viis.
Sitä armon ja rakkauden hetelmää, mitä varmaan peräänkuulutit.
Armo on halpaa, toinen maksaa, itse ei tarvitse seurata Mestaria.
Ei käyttäydy. Sinä vain väität niin.
Olet asennevammainen ihminen. Sillä siisti.
Valheesi Whitesta ei meitä hetkauta.
No+sitähän+sinä+et+kykene+arvioimaan,+adventisti+kun+olet.+Mutta+kysypäs+joltakin+entiseltä+adventistilta,+joka+on+onnistunut+vielä+pysymään+uskossa+adventtikirkon+valheiden+jäljiltä,+niin+he+osaavat,+kertoa+sinulle+totuuden+näistä+asioista.
Eläeläelä sinä numerosarja pyhpyh valehtele! Valheesi ei hetkauta!
Ymmärrätköhän sinä, mitä asennevamma edes tarkoittaa? Jos ymmärrät, selitäpä haukkumisesi. Raamattuhan varottaa haukkumasta, joten sinulla ei ainakaan ole sitä Kristuksen kaltaista luonnetta.
Taitaapi olla, että et ymmärrä raamattua ja sekoilet sanoistasi.
Mistähän saisi tuttipulloon lisää maitoa, että massu kestää lisää kasvuopetusta.
Sinun aatoksesi on kuin luterilaisen vauvakasteen usko, että kummien ja vanhempien uskontunnustus on IN- kun vauva kastetaan. Kun kofirmoidaan, se laspsikasteen uskon vahvistus on in ja ehtolliisella sitten syödään synnit anteeksi.
Siis teitin uskonkäsitys on samanlainen, ja sinulleko pitäisi alkaa palstalla selittelemään asiaa.
Vaikka olen sivullisena, niin näen paljon sinun tietämättömyyteen raamatusta vastausta, joka avaisi sinulle noihinkin kysymyksiisi selityksen kirjoitusten kautta.
Todetaan vain, että pihalla olet kuin lumiukko monessa asiassa.
Kuis niin? Siksi, kun minäkin tällä pohjalla, mitä olen sanaa lukenut, näen enemmän, kuin sinä ja en ole adventisti. Se siitä.
Veli ! Sinä lainaat Ellenin tekstejä oman makusi mukaan. Toisenlaisija tekstejä myös löytyy, oletko tietoinen ? Raamattuakin voimme lukea valikoivasti.
Etkai sinä pidä ketään profeetaa virheetömänä.
kysynpävaan.
Toisenlaiset Whiten tekstit eivät kumoa näitä tekstejä. Ne eivät saa aikaan niistä tekemättömiä. Varsinkin Whiten luonteenkehitysoppi on huolella rakennettu oppirakennelma, jota White ei edes yritä peitellä tai kumota toisenlaisilla kirjoituksilla.
Samoin tutkiva tuomio on keksitty amatööriadventistien päissä eikä sitä pysty teologisesti todistamaan Raamatulla.
Whiten luonteenkehitys konseptin mukaan seuraavat asiat vaikuttavat luonteemme kehittämiseen: henkilön omat uskomukset itsestään, perinnöllisyys, ympäristö, terveys, äly, ruokavalio, hengellinen kutsumus, raamatun tutkiminen, meditoiminen, rukous, jumalanpalvelus, ystävyyssuhteet ja epäitsekäs palvelualttius. Whiten mukaan: vaikka yksilö on itse vastuussa oman luonteensa kehittämisestä, kodilla ja koululla on päävastuu luonteen kehitystä hellivän ympäristön luomisessa.
Minä en voi mitenkään ymmärtää, miten esimerkiksi perinnöllisyys, ruokavalio, terveys ja äly voisivat vaikuttaa siihen miten hyviä olemme kehittämään luonnettamme.
Sinä varmaankin pystyt? Voisitko selittää kun kerrran tunnet Whiten toisenlaisetkin kirjoitukset?
Ei edes psykologisessa tutkimuksessa moraalisen luonteen kehittymisestä mainita mitään noin typerää. Ja olisihan se hassua jos Jumalallisen luonteen saavuttamisen esteenä olisivat asiat, joihin ei voisi edes itse vaikuttaa, kuten kutsumus, terveys, äly ja perinnöllisyys.
Terveyteen voi jollakin tasolla vaikuttaa mutta ennen pitkää me kaikki sairastumme jollakin tavalla. Entäpä sitten ruokavalio? Enkö minä kelpaa Jumalalle, jos en syö tietyllä oikealla tavalla? Siihen tuo viittaisi, sillä ilman oikeaa ruokavaliota luonteeni ei voi kehittyä Jumalan mielen mukaiseksi. Mitä jos olen liian tyhmä kehittämään juuri oikeanlaista luonnetta, joka miellyttäisi Jumalaa? Entäpä ihmiset, joiden aivotoiminnot ovat jonkin sairauden takia rapistuneet. Liekö heillä ollenkaan mahdollisuutta saavuttaa oikeanlaista luonteen kehittämistä? Pelastushan se siinä sitten menee, Whiten mukaan, ja ihan omasta syystä!?
Tulee ihan mieleen Ted Wilsonin kommentti siitä, miten koemme Pyhän hengen aivolohkoissamme ja hermopääteissämme herkemmin kun syömme vegaaniruokaa. Ikään kuin ruokavaliomme vaikuttaisi Pyhän hengen työhön meissä: aivoissamme ja lihasten ja elimiemme toiminnoissa. Wilson ei muuten varmaan edes tiedä mitä hermopääte tarkoittaa. Hermopäätteitä löytyy lihaksista, kipureseptoreista ja sisäelimistä. Ei aivoista!
En viitsi edes sanoa, mitä oikeasti ajattelen tuollaisesta luonteen kehittämiskonseptista. Voin hyvin kuvitella, miten se on purrut 1800-luvun ahdistuneessa kristillisessä kulttuurissa mutta ei sillä ole mitään tekemistä terveen Jumala-suhteen ylläpitämisen kanssa. Vain mormoneilla on vastaavia ajatuksia luonteen kehittämisestä.
Minä en vielä lainannut Whiteä lainkaan. Kerroin hänen kirjoituksistaan. Voi kyllä lainatakin jos on tarvetta, sillä minä en koskaan kirjoita täällä mitään valheellista.
Ilman muuta kirjoitin niistä oman makuni mukaan mutta en myöskään lainaa mitään niin, että irrottaisin lainaukset asiayhteyksistään. Koko tuotantoa ei muuten sitten voi pitää asiayhteytenä.
"Etkai sinä pidä ketään profeetaa virheetömänä."
En pidä mutta en pidä Whiteä profeettana lainkaan, joten asialla ei liene merkitystä.
Raamatuntekstejä ei tässä kannata ruveta pyörittelemään sivullisille, jotka eivät tunne Whiten perintöä Adventtikirkossa. Huomaan, ettet tajua Whitestä yhtään mitään, joten ehkä olisi parempi tutustua hänen tuotantoonsa ennen kuin avaa sanaisen arkkunsa. Raamattua taas voi tulkita niin monella tavalla, että ilman raamatunkohtia ja alkukielisiä interlineaareja niistä keskusteleminen on turhaa.
Eiköhän tuo seurakuntaan liittyminen ole vapaaehtoista!
Jos joku uskonkohta vaikuttaa sellaiselta johon voit yhtyä, tee se. Jos olet uskossa, olet osa Jumalan lasten suurta joukkoa. Siihen ei liitytä kasteen, vaan uskon kautta.
Kasteen voi sitten ottaa todisteeksi.
Kastamiseen ei tarvita kirkkoa, diakoni kastoi Etiopian hoviherran ulkona joessa.
Jeesus kyllä teki kasteesta portin seurakunnan jäsenyyteen.
Jeesuksen seurakunnalla ei ole maallista nimeä, vaan siihen kuuluu kaikki Häneen uskovat!
Esitäpä raamatunkohta todisteeksi, kiitos.
Joh 3.
Tuo on vain sinun mielipiteesi. Jeesus sanoi, etteivät kaikki, jotka sanovat hänelle "herra herra", pääse taivasten valtakuntaan.
Et pystynyt. Niin arvelinkin. Kaste on vain yksi Jumalan julkisesti tunnustamisen muoto. Ei kuitenkaan mitenkään pakollinen.
Ja tuo vain sinun mielipiteesi!
Se taisi kuule olla tuo Johannes, joka sen teki. Jeesus ei ole kirjoittanut riviäkään Raamattuun.
Joka ei synny vedesä ja Hengestä (kaste ja uudestisyntyminen), ei pääse taivasten valtakuntaan. Täysin yksiselitteistä tekstiä.
Johannes lainaa Jeesuksen sanoja.
Johannes (tai kuka ikinä Johanneksen evankeliumin kirjoittikaan) on kaikista vääristellyin Raamatun evankeliumeista. Hänen sanaansa ei liene luottamista.
Valheesi ei meitä hetkauta. Me luotamme Jumalan sanaan, emmekä koskaan hyväksy sinun väitteitäsi.
Ketkä te? Et puhu ainakaan adventistien puolesta. Perheesikö?
Missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että Johanneksen evankeliumi on Jumalan sanaa?
Me eli Leegio666.
Adventistit uskovat koko Raamatun olevan Jumalan sanaa ja Johanneksen evankeliumi on osa Raamattua. Piste.
Valheesi ei hetkauta.
Jos et usko evankeliumien olevan Jumalan sanaa, olet pihalla kuin lumiukko kesällä.
Piste piste piste!?
Kyllä, pihalla kuin lumiukko sinun uskonnostasi. Mutta entisenä adventistina tiedän, mitä kirkkosi teologit eivät halua sinun tietävän. Ja se se vasta surullista onkin.
Kauniisti puhuu ja osaa valmistaa videonsa:
https://youtu.be/y3_k-gmuIqg