Heidänhän piti osoittaa, miten tarpeeton englanti on, jos osaa ruotsia...
Eikö ruotsinkielisten koulujen pitänyt lopettaa englannin opetus!
307
896
Vastaukset
- Anonyymi
Tätä olemme mielenkiinnolla odottaneet.
- Anonyymi
Mielenkiinnolla odotetaan!
- Anonyymi
Ja odotetaan...
Ja saatte odottaa edelleenkin, vaikka maailman tappiin! Kukaan ei ole väittänyt englannin kielen taidon olevan turha, mutta ainakin minä väitän että yhdistelmä suomi- englanti ei vielä ole kummoinen kielitaito.
Me ruotsinkieliset luemme mukisematta suomea ja englantia ja lisäksi vieläpä useammin kuin te suomenkieliset, me luemme lisäksi vapaaehtoisia kieliä.- Anonyymi
Ehdottomasti!
- Anonyymi
Ankdam kirjoitti:
Ja saatte odottaa edelleenkin, vaikka maailman tappiin! Kukaan ei ole väittänyt englannin kielen taidon olevan turha, mutta ainakin minä väitän että yhdistelmä suomi- englanti ei vielä ole kummoinen kielitaito.
Me ruotsinkieliset luemme mukisematta suomea ja englantia ja lisäksi vieläpä useammin kuin te suomenkieliset, me luemme lisäksi vapaaehtoisia kieliä."Kukaan ei ole väittänyt englannin kielen taidon olevan turha,"
Öööö...tuota, tuota, selaapa tämä ketju läpi ja löydät erään yhden ja saman tyypin kommentteja "pakkoenglannista", jota ei edes ole olemassa Suomessa. Laitapa vielä hakukenttään sana "pakkoenglanti" ja löydät kymmeniä tai jopa satoja saman tyypin samankaltaisia aloituksia englannin mitätöinnistä. Viestejä varmaan löytyy tuhansia. Miten olet voinut missata nämä? Tuonlaista rupeamaa ei voi painaa kuin sairauden siivittämänä tai monen henkilön vuorotyöllä. Anonyymi kirjoitti:
"Kukaan ei ole väittänyt englannin kielen taidon olevan turha,"
Öööö...tuota, tuota, selaapa tämä ketju läpi ja löydät erään yhden ja saman tyypin kommentteja "pakkoenglannista", jota ei edes ole olemassa Suomessa. Laitapa vielä hakukenttään sana "pakkoenglanti" ja löydät kymmeniä tai jopa satoja saman tyypin samankaltaisia aloituksia englannin mitätöinnistä. Viestejä varmaan löytyy tuhansia. Miten olet voinut missata nämä? Tuonlaista rupeamaa ei voi painaa kuin sairauden siivittämänä tai monen henkilön vuorotyöllä.”Pakkoenglanti”, sitaateissa tarkoittaa sitä ettei monessakaan koulussa ole tarjolla muuta A-kieltä’ kuin englanti. Suurissa kouluissa on, pienissä ei ja lisäksi pitäisi saada kasaan riittävän suuri opetusryhmä.
Siksi ”pakkoenglanti” , koska englannille ei läheskään aina ole tarjolla vaihtoehtoa!- Anonyymi
Ankdam kirjoitti:
”Pakkoenglanti”, sitaateissa tarkoittaa sitä ettei monessakaan koulussa ole tarjolla muuta A-kieltä’ kuin englanti. Suurissa kouluissa on, pienissä ei ja lisäksi pitäisi saada kasaan riittävän suuri opetusryhmä.
Siksi ”pakkoenglanti” , koska englannille ei läheskään aina ole tarjolla vaihtoehtoa!Lingua francalle ei olekaan vaihtoehtoja. Valitsi mitä tahansa muuta, ei saa lingua francaa.
- Anonyymi
Ankdam kirjoitti:
”Pakkoenglanti”, sitaateissa tarkoittaa sitä ettei monessakaan koulussa ole tarjolla muuta A-kieltä’ kuin englanti. Suurissa kouluissa on, pienissä ei ja lisäksi pitäisi saada kasaan riittävän suuri opetusryhmä.
Siksi ”pakkoenglanti” , koska englannille ei läheskään aina ole tarjolla vaihtoehtoa!Tuo hullu englannin mitätöivä kirjoittaja ei todellakaan käytä sitaatteja. Pakkoruotsista luopuminen toisi muita kieliä kehiin, mutta kun ei ja tämäkin on kuulemma "pakkoenglannin" syytä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja odotetaan...
Ja vieläkin odotetaan.
- Anonyymi
Näinkö kielitalabaanin "totuus" syntyy?
Kun kielitalabaani on tarpeeksi kauan hokenut itse keksimäänsä valetta muille, hän lopulta alkaa uskomaan sen ihan itse.- Anonyymi
Kuka tänne siis kirjoittelee noita "Pakkoenglannin sijaan hyötykieliä"-juttuja?
Etköhän se ole sinä itse. Sitten vaan kiellät... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuka tänne siis kirjoittelee noita "Pakkoenglannin sijaan hyötykieliä"-juttuja?
Etköhän se ole sinä itse. Sitten vaan kiellät...Miksi suomea ei saisi puolustaa pyhältä pakkoenglanniltasi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuka tänne siis kirjoittelee noita "Pakkoenglannin sijaan hyötykieliä"-juttuja?
Etköhän se ole sinä itse. Sitten vaan kiellät...Olet siis alkanut uskomaan omia valheitasi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet siis alkanut uskomaan omia valheitasi?
Tämä "pakkoenglanti puree ja lyö"-tyyppi on jo kauan uskonut omiin valheisiinsa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä "pakkoenglanti puree ja lyö"-tyyppi on jo kauan uskonut omiin valheisiinsa.
Ja vuodattanut palstaa täyteen "paha pakkoenglanti"-höpöä.
Englanti on upea valinnaiskieli - saisi olla pakollinen, muttei ole. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja vuodattanut palstaa täyteen "paha pakkoenglanti"-höpöä.
Englanti on upea valinnaiskieli - saisi olla pakollinen, muttei ole.Englanti on käytännössä paha. ruma ja ilkeä pakkokieli. Mutta sitähän ei kaltaisesi pakkoenglannittaja voi itselleen myöntää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Englanti on käytännössä paha. ruma ja ilkeä pakkokieli. Mutta sitähän ei kaltaisesi pakkoenglannittaja voi itselleen myöntää.
Englanti on toimiva kieli kaikille muille paitsi sinulle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Englanti on toimiva kieli kaikille muille paitsi sinulle.
Englanti on täysin toimimaton kieli, kaikilla tasoilla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi suomea ei saisi puolustaa pyhältä pakkoenglanniltasi?
Miksi sitten mainostat englantia työksesi täällä ja pakkoruotsitat niin, ettei suomenkielinen pysty edes suomea oppimaan kunnolla??
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuka tänne siis kirjoittelee noita "Pakkoenglannin sijaan hyötykieliä"-juttuja?
Etköhän se ole sinä itse. Sitten vaan kiellät...rkp:n toimiston maskotti, mikä meni epäkuntoon ja korjauskelvotomaksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Englanti on käytännössä paha. ruma ja ilkeä pakkokieli. Mutta sitähän ei kaltaisesi pakkoenglannittaja voi itselleen myöntää.
Kyllä, mutta vain sinulle ja se myönnetään.
Ankdam kirjoitti:
Juuri noin se menee! Toivottavasti pidättelevät hengitystä odotellessaan. 😆
Lisää pakkosuomea vain teille niin saatte palvelunne joka puolella Suomea ilman ongelmia 😂
Me voimme hoitaa englannin opiskelun ja ulkomaankaupan.- Anonyymi
Sven-Håkan kirjoitti:
Lisää pakkosuomea vain teille niin saatte palvelunne joka puolella Suomea ilman ongelmia 😂
Me voimme hoitaa englannin opiskelun ja ulkomaankaupan.Hyvä diili!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Englanti on täysin toimimaton kieli, kaikilla tasoilla.
Tähän uskoo tasan yksi henkilö, joka on peukuttanut itseään.
Anonyymi kirjoitti:
Kuka tänne siis kirjoittelee noita "Pakkoenglannin sijaan hyötykieliä"-juttuja?
Etköhän se ole sinä itse. Sitten vaan kiellät...Minävai? En nyt muista aiheesta mitenkään paljon kirjoittaneeni mutta monelle se on ”pakkoenglanti”. Pakkoenglanti siksi että harvassa koulussa on tarjolla muuta A-kieltä kuin englanti, ja jos vaikka sattuisi olemaankin mahdollisuus johonkin toiseen A-kieleen niin riittävää ryhmäkokoa ei saada kasaan.
Lisäksi olen puffannut ajatusta että oikeasti olisi itselle edullista valita koulussa A-kieleksi jokin muu kuin englanti, ja sitten B-kieleksi englanti, englantia kun tuppaa oppimaan ihan luonnossa, koska sitä on ja kuulee kaikkialla.
Englanti ei siis suinkaan ole turha, vaan sitä oppii vähemmälläkin lukemisella ja vaivalla!
- Anonyymi
Miksi turhaan laitat tällaisia viestejä palstalle? Tiedät hyvin itsekin. että kukaan ei ole vaatinut englannin suhteen mitään tällaista
Täällä on esitetty ainoastaan, että turha englannin käyttö (esim. mainoksista ja yritysten nimistä), pitäisi kitkeä. Ja toisaalta on esitetty, miten hyvä kielten opetuksen uudistus on, kun englannin sijaan voi lukea nyt 1. kielenä jotakin ”vaikeampaa” kieltä, kuten vaikkapa kiinaa tai ranskaa.
Tällä palstalla on aivan liikaa turhaa vääristelyä, ja aivan liian vähän oikeaa keskustelua.- Anonyymi
Palstalla on jatkuvasti vaatimuksia englannin vaihtamisesta muihin kieliin.
Hyvä, että sitä kokeillaan ensin ruotsinkielisissä kouluissa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Palstalla on jatkuvasti vaatimuksia englannin vaihtamisesta muihin kieliin.
Hyvä, että sitä kokeillaan ensin ruotsinkielisissä kouluissa.Etkö ymmärrä lukemaasi? Jos joku ottaa vaikkapa ranskan 1. kieleksi ja englannin vasta 2. toiseksi kieleksi, niin ei hän vaihda englantia toiseen kieleen - hän lukee molempia ja oppii kaksi kieltä yhden sijaan. Onko tämä sinulle ehkä ongelma? Ja jos on, niin miksi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Etkö ymmärrä lukemaasi? Jos joku ottaa vaikkapa ranskan 1. kieleksi ja englannin vasta 2. toiseksi kieleksi, niin ei hän vaihda englantia toiseen kieleen - hän lukee molempia ja oppii kaksi kieltä yhden sijaan. Onko tämä sinulle ehkä ongelma? Ja jos on, niin miksi?
Kaksi toimivaa vierasta kieltä on tavoite. Silloin joko pakkoruotsin rinnalle mahtuu vain englanti tai on luovuttava pakkoruotsista, ei englannista vaikkei se olekaan pakko.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaksi toimivaa vierasta kieltä on tavoite. Silloin joko pakkoruotsin rinnalle mahtuu vain englanti tai on luovuttava pakkoruotsista, ei englannista vaikkei se olekaan pakko.
Englanti on sinusta siis täysin sivuuttamaton kieli, sairasta ajattelua pakkeonglannittaja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Englanti on sinusta siis täysin sivuuttamaton kieli, sairasta ajattelua pakkeonglannittaja.
Englannin asemasta kieltenopetuksessa on turha puhua niin kauan kun meillä on pakkoruotsi tulppana.
Sven-Håkan kirjoitti:
Tätäkin suositellaan vain siksi että se pakkoruotsi tulee aina vastaan 😂
Ei siksi, vaan koska englanti ei ole kummoinen taito, englantia osaavat kuta kuinkin kaikki. Eniten hyötyä on itselle sellaisesta kielitaidosta jota muilla ei ole.
Ankdam kirjoitti:
Ei siksi, vaan koska englanti ei ole kummoinen taito, englantia osaavat kuta kuinkin kaikki. Eniten hyötyä on itselle sellaisesta kielitaidosta jota muilla ei ole.
Joten se johtaa johtopäätökseen missä kaikille kannattaa opettaa tätä suurta maailmankieltä eli ruotsia? Sillähän erottuu kätevästi 😂
Ankdam kirjoitti:
Ei siksi, vaan koska englanti ei ole kummoinen taito, englantia osaavat kuta kuinkin kaikki. Eniten hyötyä on itselle sellaisesta kielitaidosta jota muilla ei ole.
Kummasti muissa pohjoismaissa ja Ahvenanmaalla se englanti katsotaan niin tärkeäksi että sitä pakotetaan kaikille ruotsin sijaan 😂
Sven-Håkan kirjoitti:
Joten se johtaa johtopäätökseen missä kaikille kannattaa opettaa tätä suurta maailmankieltä eli ruotsia? Sillähän erottuu kätevästi 😂
Nykytilanteessa ruotsin kielen taito on varsin kova valtti rekrytointitilaneessa. Riippu toki siitä minkälaista työtä hakee. Ruotsi - englanti on jo ihan hyvä kombo.
Lähes kaikilla suurilla kansainvälisillä työnantajilla Pohjoismaat on yhteisyksikkö, myös Suomi ja Ruotsi on yhä enenevässä määrin yksi ainoa markkinaalueAnkdam kirjoitti:
Nykytilanteessa ruotsin kielen taito on varsin kova valtti rekrytointitilaneessa. Riippu toki siitä minkälaista työtä hakee. Ruotsi - englanti on jo ihan hyvä kombo.
Lähes kaikilla suurilla kansainvälisillä työnantajilla Pohjoismaat on yhteisyksikkö, myös Suomi ja Ruotsi on yhä enenevässä määrin yksi ainoa markkinaalueMutta ensin puhut erikoistumisesta ja sitten sanot että on vain hyvä asia että ihmiset opiskelevat vain englantia ja ruotsia. Katsos se että jokainen saisi valita b1 kielen loisi sitä vaihtelua jolla voisi erottautua mutta eiköhän tämä keskustelu jo osoita että tässä haetaan ihan jotain muuta kuin suomenkielisille parasta kieltenopetusta. 😂
Sven-Håkan kirjoitti:
Kummasti muissa pohjoismaissa ja Ahvenanmaalla se englanti katsotaan niin tärkeäksi että sitä pakotetaan kaikille ruotsin sijaan 😂
Muut Pohjoismaat, Ahvenanmaa mukaan lukien ovat yksikielisiä, Suomi on kaksikielinen. Eivät siis ole täysin vertailukelpoisia.
Suomessa on kaksi virallista kieltä. josta syystä täällä on ihan laajaa kotimaista tarvetta molempien kotimaisten kielten osaamiselle.Sven-Håkan kirjoitti:
Joten se johtaa johtopäätökseen missä kaikille kannattaa opettaa tätä suurta maailmankieltä eli ruotsia? Sillähän erottuu kätevästi 😂
Tämä saattaa tulla sinulle yllätyksenä mutta en usko että opetusviranomaiset ja maan eduskunta ensisijaisesti ajattelee kansainvälistä toimintaa ja ulkomaankauppaa päättäessään koulujen oppisuunnitelmasta.
Eiköhän ensisijainen tavoite ole ihan kotimaassa pärjääminen ja menestyminen ja sitten korkeammalle ja kauemmaksi tähtäävät suunnittelevat sitten opintonsa sen mukaan.
Ja mitä kansainvälisiin yrityksiin tulee niin ne yleensä aina niputtavat kaikki pohjoismaat yhteen ja niiden pohjoismainen myyntikonttori saattaa sijaita missä tahansa Pohjoismaassa. Tästä syystä meikäläiset menestyvät nimenomaan kansainvälisillä markkinoilla, koska me puhumme muun kielitaidon lisäksi aina myös sekä suomea että ruotsia.- Anonyymi
Pakkoruotsiin ei ole varaa. Tarpeellisiin kieliopintoihin kyllä.
Todella helppoa, b1 kielen saa ihan itse valita. Vaihtoehtona nyt voisi olla ainakin saksa, venäjä, ranska, espanja ja ruotsi. Näin homma on suurimassa osassa maailmaa hoidettu ja ei se hinta ole niissä ollut ongelmana. Kielen opetuksen tunti taitaa maksaa saman verran opetetaan siellä mitä tahansa kieltä? 😂
Ankdam kirjoitti:
Tämä saattaa tulla sinulle yllätyksenä mutta en usko että opetusviranomaiset ja maan eduskunta ensisijaisesti ajattelee kansainvälistä toimintaa ja ulkomaankauppaa päättäessään koulujen oppisuunnitelmasta.
Eiköhän ensisijainen tavoite ole ihan kotimaassa pärjääminen ja menestyminen ja sitten korkeammalle ja kauemmaksi tähtäävät suunnittelevat sitten opintonsa sen mukaan.
Ja mitä kansainvälisiin yrityksiin tulee niin ne yleensä aina niputtavat kaikki pohjoismaat yhteen ja niiden pohjoismainen myyntikonttori saattaa sijaita missä tahansa Pohjoismaassa. Tästä syystä meikäläiset menestyvät nimenomaan kansainvälisillä markkinoilla, koska me puhumme muun kielitaidon lisäksi aina myös sekä suomea että ruotsia.Hyvin olette kaupan hoitaneet talouden tilanteesta päätellen. 😂
Ehkä ei kannata palkata kiintiöihmisiä hoitamaan kauppaa tulevaisuudessa vaan niitä joilla kyvyt tähän hommaan riittävät, kiintiöt eivät oikein tue parhaan osaamisen saamista. 😂Ankdam kirjoitti:
Muut Pohjoismaat, Ahvenanmaa mukaan lukien ovat yksikielisiä, Suomi on kaksikielinen. Eivät siis ole täysin vertailukelpoisia.
Suomessa on kaksi virallista kieltä. josta syystä täällä on ihan laajaa kotimaista tarvetta molempien kotimaisten kielten osaamiselle.Suomi on kaksikielinen vain paperilla. Todellisuudessa Suomi on lähes maailman yksikielisin valtio. 95% puhuu samaa kieltä, se on harvinaista maailmassa. 😂
Outoa myös että Ahvenanmaa on yksikielinen vaikka sielläkin on viiden prosentin kielivähemmistö ja kuuluu "kaksikieliseen" Suomeen. 😂- Anonyymi
Ankdam kirjoitti:
Ei siksi, vaan koska englanti ei ole kummoinen taito, englantia osaavat kuta kuinkin kaikki. Eniten hyötyä on itselle sellaisesta kielitaidosta jota muilla ei ole.
" Eniten hyötyä on itselle sellaisesta kielitaidosta jota muilla ei ole."
Ei pidä paikkaansa, koska maailmalla kukaan ei käytä suomea tai ruotsia. Missä se hyöty on? Ilman englantia ei irtoa maailmalla hyviä työpaikkoja eikä pääse edes lähtötelineisiin, jos sitä ei osaa. - Anonyymi
Ankdam kirjoitti:
Muut Pohjoismaat, Ahvenanmaa mukaan lukien ovat yksikielisiä, Suomi on kaksikielinen. Eivät siis ole täysin vertailukelpoisia.
Suomessa on kaksi virallista kieltä. josta syystä täällä on ihan laajaa kotimaista tarvetta molempien kotimaisten kielten osaamiselle.Suomessa on lähinnä valekaksikielisyys.
- Anonyymi
"kuinka suomalaislasten on ensin opittava ruotsia voidakseen sitten opiskella saksaa."
ärkoopeen mielestä on ensin pakko pelata käsipalloa ja tuhlata siihen aikaa, jotta voi sitten joskus oppia paremmin sitä haluamaansa jalkapalloa, koska se pallo on mukana moemmissa peleissä.. Nyt ei puhuta siitä ”todellisuudesta” mitä kieliä maassa puhutaan.
Jokainen maa on määritellyt viralliset kielensä, ja Suomessa niitä on kaksi. Kyse on kielistä joilla on virallinen asema maassa ja niiden kielten puhujien oikeuksista.Suomen virallisella kaksikielisyydellä ei ole mitään tekemistä säätiöiden kanssa.
Itsenäisen Suomen ensimmäisessä valtiosäännössä joka vahvistettiin vuonna 1919 sai suomen kieli ensimmäistä kertaa virallisen kielen aseman. Ruotsi on Suomessa ollut virallinen kieli käytännössä aina.
Säätiöt tukevat ruotsin kieltä ja ruotsin kielen säilymistä Suomessa, ei siihen mitään valhetta liity.Anonyymi kirjoitti:
Pakkoruotsiin ei ole varaa. Tarpeellisiin kieliopintoihin kyllä.
Mitä kieltä itse ryhtyisit opiskelemaan ruotsin tilalla jos pääsisit pakkoruotsista eroon?
Sven-Håkan kirjoitti:
Todella helppoa, b1 kielen saa ihan itse valita. Vaihtoehtona nyt voisi olla ainakin saksa, venäjä, ranska, espanja ja ruotsi. Näin homma on suurimassa osassa maailmaa hoidettu ja ei se hinta ole niissä ollut ongelmana. Kielen opetuksen tunti taitaa maksaa saman verran opetetaan siellä mitä tahansa kieltä? 😂
Kielen opetuksen tuntihinta tuskin kovin paljon vaihtelee kielestä riippumatta. Sen sijaan opetuksen kustannus per oppilas vaihtelee suuresti ryhmäkoosta riippuen.
Kustannus syntyy opettajan palkasta, tilavuokrasta ja mahdollisesta oppimateriaalista. Mitä pienempi ryhmä sitä kalliimpaa opetusta. Yhden oppilaan opettaminen maksaa saman kuin 15 oppilaan opettaminen. Tästä syystä ryhmäkokovaatimus usein tyssää jonkun valinnaisen kielen opetuksen kouluissa.Ankdam kirjoitti:
Kielen opetuksen tuntihinta tuskin kovin paljon vaihtelee kielestä riippumatta. Sen sijaan opetuksen kustannus per oppilas vaihtelee suuresti ryhmäkoosta riippuen.
Kustannus syntyy opettajan palkasta, tilavuokrasta ja mahdollisesta oppimateriaalista. Mitä pienempi ryhmä sitä kalliimpaa opetusta. Yhden oppilaan opettaminen maksaa saman kuin 15 oppilaan opettaminen. Tästä syystä ryhmäkokovaatimus usein tyssää jonkun valinnaisen kielen opetuksen kouluissa.Mutta ymmärrät varmaan että ryhmiä syntyisi aika paljon enemmän jos kielen saisi valita eikä kaikkia pistettäisi opiskelemaan ruotsia. Kyselyjen mukaan 40% valitsisi edelleen ruotsin mutta 60% valitsisi jotain muuta. Tällä 60% luulisi opiskelijoita riittävän muihinkin kieliin? 😂
- Anonyymi
Ankdam kirjoitti:
Nyt ei puhuta siitä ”todellisuudesta” mitä kieliä maassa puhutaan.
Jokainen maa on määritellyt viralliset kielensä, ja Suomessa niitä on kaksi. Kyse on kielistä joilla on virallinen asema maassa ja niiden kielten puhujien oikeuksista.Lakien tulee perustua todellisuuteen.
- Anonyymi
Ankdam kirjoitti:
Kielen opetuksen tuntihinta tuskin kovin paljon vaihtelee kielestä riippumatta. Sen sijaan opetuksen kustannus per oppilas vaihtelee suuresti ryhmäkoosta riippuen.
Kustannus syntyy opettajan palkasta, tilavuokrasta ja mahdollisesta oppimateriaalista. Mitä pienempi ryhmä sitä kalliimpaa opetusta. Yhden oppilaan opettaminen maksaa saman kuin 15 oppilaan opettaminen. Tästä syystä ryhmäkokovaatimus usein tyssää jonkun valinnaisen kielen opetuksen kouluissa.Kun koko ikäluokka valitsee pakkoruotsin sijaan valinnaistarjottimelta, syntyy ryhmiä kiitettävästi kaikkiin tarjolla oleviin kieliin. Saadaan pakkoruotsin hinnalla iloista, laajaa kielivarantoa.
Sven-Håkan kirjoitti:
Hyvin olette kaupan hoitaneet talouden tilanteesta päätellen. 😂
Ehkä ei kannata palkata kiintiöihmisiä hoitamaan kauppaa tulevaisuudessa vaan niitä joilla kyvyt tähän hommaan riittävät, kiintiöt eivät oikein tue parhaan osaamisen saamista. 😂He he, oletpa sinä vitsikäs!
Ei työnhaussa mitään kiintiöitä ole.
Meillä täällä Suomessa voi määrättyjä aineita opiskella suomeksi, ruotsiksi ja englanniksi. Kiintiöt koskevat eri kielillä tapahtuvaa opetusta, ei opiskelijoita. Kaikki koulutukset ovat avoimia kaikille äidinkielestä riippumatta, opiskelijan kyky opiskella opiskelukielellä ratkaisee.Sven-Håkan kirjoitti:
Suomi on kaksikielinen vain paperilla. Todellisuudessa Suomi on lähes maailman yksikielisin valtio. 95% puhuu samaa kieltä, se on harvinaista maailmassa. 😂
Outoa myös että Ahvenanmaa on yksikielinen vaikka sielläkin on viiden prosentin kielivähemmistö ja kuuluu "kaksikieliseen" Suomeen. 😂Ei siinä mitään outoa ole, Ahvenanmaa sai yksikielisyyden ja itsehallinnon korvauksena ja kompensaationa siitä että Ahvenanmaa, vastoin asukkaiden tahtoa liitettiin Suomeen eikä Ruotsiin.
NÄIN ITSEHALLINTO SYNTYI
Miten Ahvenanmaasta tuli itsehallintoalue? Niin kauan kuin muistetaan, ahvenanmaalaiset ovat puhuneet ruotsia ja heillä on ollut samankaltainen kulttuuri kuin Ruotsissa. Ahvenanmaa myös kuului Ruotsille vuosien 1808–1809 sotaan asti, jolloin Ruotsin oli pakko luovuttaa sekä Suomi että Ahvenanmaa Venäjälle.
Kun Venäjän tsaarien imperiumi hajosi ensimmäisen maailmansodan seurauksena, Suomi julistettiin itsenäiseksi tasavallaksi joulukuussa 1917. Ahvenanmaalla syntyi ajatus yhdistymisestä Ruotsin kanssa, ja vuonna 1917 otettiin yhteyttä Ruotsin hallitukseen. Seuraavana vuonna otettiin yhteyttä myös Ruotsin kuninkaaseen, ja pyyntönä oli sama yhdistyminen Ruotsin kanssa. Suomi ei kuitenkaan halunnut luopua Ahvenanmaasta ja tarjosi ahvenanmaalaisille tietynlaista itsehallintoa.
KANSAINLIITTO RATKAISI ASIAN
Suomen eduskunta hyväksyi Ahvenanmaan itsehallintolain 30.4.1920. Lain piti tulla voimaan 7. toukokuuta 1920, mutta ahvenanmaalaiset eivät hyväksyneet sitä eikä asiaa saatu päätökseen. Ratkaisun löytämiseksi asia annettiin edelleen vastikään perustetulle Kansainliitolle.
Kansainliiton neuvosto pääsi kompromissiratkaisuun 24. kesäkuuta 1921. Ahvenanmaa kuuluisi Suomeen, mutta Suomen oli taattava Ahvenanmaalle oikeus ruotsin kielen, kulttuurin ja paikallisten tapojen säilyttämiseen sekä itsehallintojärjestelmä, joka Ahvenanmaalle tarjottiin vuonna 1920.
Tämän jälkeen vuoden 1920 itsehallintolakia täydennettiin maan hankintaa ja äänioikeutta koskevilla säännöksillä, ja Ahvenanmaan maakuntapäivien ensimmäiset vaalit pidettiin 8. toukokuuta 1922.
Maakäräjät (nykyisin maakuntapäivät) kokoontui ensimmäiseen täysistuntoonsa 9. kesäkuuta 1922. Ahvenanmaan itsehallintopäivää juhlistetaan nykyisin aina kesäkuun 9. päivä.
https://www.visitaland.com/fi/hyva-tietaa/itsehallinto/Anonyymi kirjoitti:
" Eniten hyötyä on itselle sellaisesta kielitaidosta jota muilla ei ole."
Ei pidä paikkaansa, koska maailmalla kukaan ei käytä suomea tai ruotsia. Missä se hyöty on? Ilman englantia ei irtoa maailmalla hyviä työpaikkoja eikä pääse edes lähtötelineisiin, jos sitä ei osaa.En ole missään vaiheessa vähätellyt tarvetta osata englantia! Tottakai englantia tulee osata mutta pelkkä englannin kielen taito ei ole mikään meriitti.
Usko huviksesi, erityisesti Euroopassa pelkällä englannilla pärjää huonosti. Eihän EU:ssakaan ole enää kuin yksi englanninkielinen maa, Malta!
Ne sinun harvinaiset kielesi ovat suomi ja ruotsi, niiden taito sinut työllistää kv matkkinoilla kunhan myös opettelet kunnolla saksaa ja ranskaa, mieluummin molempia.Sven-Håkan kirjoitti:
Mutta ymmärrät varmaan että ryhmiä syntyisi aika paljon enemmän jos kielen saisi valita eikä kaikkia pistettäisi opiskelemaan ruotsia. Kyselyjen mukaan 40% valitsisi edelleen ruotsin mutta 60% valitsisi jotain muuta. Tällä 60% luulisi opiskelijoita riittävän muihinkin kieliin? 😂
Tokkopa! Tämä halukkuus opiskella muuta kuin ruotsia tuli toissa keväänä varsin kattavasti testattua.
Tarjolla oli kielikokeilu johon lopulta kukaan ei tarttunut, yhtään muuta kieltä ruotsin tilalla lukevaa ryhmää ei saatu kasaan koko maassa.Anonyymi kirjoitti:
Kun koko ikäluokka valitsee pakkoruotsin sijaan valinnaistarjottimelta, syntyy ryhmiä kiitettävästi kaikkiin tarjolla oleviin kieliin. Saadaan pakkoruotsin hinnalla iloista, laajaa kielivarantoa.
Pakkoruotsin hinnalla!? Jos pakollisen ruotsin tilalle luodaan 4 opetusryhmää, vaikkapa saksa, ranska, espanja ja kiina niin se maksaa nelinkertaisesti sen minkä yksi ruotsin ryhmä maksaa! Jos siis oletamme että jokaiseen ryhmään saadaan riittävästi opiskelijoita, niin ja pitäisihän se ruotsinkin ryhmä järjestää, ruotsinkin lukijoita taatusti on.
Ankdam kirjoitti:
Tokkopa! Tämä halukkuus opiskella muuta kuin ruotsia tuli toissa keväänä varsin kattavasti testattua.
Tarjolla oli kielikokeilu johon lopulta kukaan ei tarttunut, yhtään muuta kieltä ruotsin tilalla lukevaa ryhmää ei saatu kasaan koko maassa.Tämä kokeilu nyt oli tarkoituskin vesittää. Ihmiset eivät halua lukea ruotsia pakolla, se on aika hyvin tutkittu. Myös ruotsin opettaminen kaikille pakolla on lähempänä DDR:ä kuin vapaata länsimaata.
Tuo kielikokokeilu olisi lisäksi tuonnut kunnille lisää kustannuksia toisin kuin valinnainen b1 kieli. 😂Ankdam kirjoitti:
Pakkoruotsin hinnalla!? Jos pakollisen ruotsin tilalle luodaan 4 opetusryhmää, vaikkapa saksa, ranska, espanja ja kiina niin se maksaa nelinkertaisesti sen minkä yksi ruotsin ryhmä maksaa! Jos siis oletamme että jokaiseen ryhmään saadaan riittävästi opiskelijoita, niin ja pitäisihän se ruotsinkin ryhmä järjestää, ruotsinkin lukijoita taatusti on.
Jos kielet ovat valinnaisia niin se ei todellakaa maksa 4 kertaa enemmän 😂
Luuletko että niissä ruotsin ryhmissä on 1000 oppilasta luokassa? Ei vaan ne on jaettu noin 30 opiskelijan ryhmiin joilla on jokaisella yksi opettaja. Jos tämä 1000 oppilasta jaetaan 30 opiskelijan ryhmiin joissa opetetaan eri kieliä se ei maksa euroakaan enemmän kuin se että kaikki 1000 opiskelevat samaa kieltä 😂- Anonyymi
Ankdam kirjoitti:
Tokkopa! Tämä halukkuus opiskella muuta kuin ruotsia tuli toissa keväänä varsin kattavasti testattua.
Tarjolla oli kielikokeilu johon lopulta kukaan ei tarttunut, yhtään muuta kieltä ruotsin tilalla lukevaa ryhmää ei saatu kasaan koko maassa."Sanni vesitti kokeilun"
Miten sen pakkoruotsittoman kielikokeilun sitten oikein kävi?
Opetusministeri vesitti kokeilun tieten tahtoen (sen todisti Svenska Ylellä hänen puoluetoverinsa Kimmo Sasi, joka oli ylpeä puolueensa saavutuksista: "till exempel språkexperimentet i skolorna som minister Sanni Grahn-Laasonen (Saml.) har urvattnat" - tiivistäen "Sanni vesitti kokeilun".
Vaiheet
1) Ensin opetusministeriössä viivyteltiin kokeilun perustuslakitarkistuksia niin, että kunnat olivat jo ehtineet viedä seuraavan vuoden suunnitelmat valmiiksi. Olisi viivytelty enemmänkin, jollei kokeilun kannattajilla hallituksessa olisi ollut ihan pieni mahdollisuus painostaa.
2) Sitten kokeiluun ei muka voinut liittää vapautusta myös virkaruotsista, vaan sen ilmaistiin edelleen olevan edessä jatko-opinnoissa. Näin perheet empivät ja pakkoruotsia pitkittämään sitoutuneet paikallispoliitikot saivat syytettyä muita lasten tulevaisuuden vaarantamisesta.
3) Kun sitten vetkuttelun ja disinformaation ja pelottelun jälkeen hakijoita oli vähän, mitään mahdollisuutta täydentää hakua ei muka ollut, koska oltiin jo niin niin myöhässä. Maikkarin sivuilla sanottiin suoraan (toimittajan teksti):
"Kunnissa supistaan, että kokeilun reunaehdot on tahallaan tehty niin tiukaksi, ettei hakijoita tulisi. Tällä tavalla suojeltaisiin tietoisesti ruotsin kieltä."
4) Mukaan ilmoittautuneet kunnat napsittiin yksi kerrallaan pois. Viimeisenä Rovaniemen espanjanlukijat. Tästä ruotsinkielinen media ja RKP:n puheenjohtaja ovat antaneet kiitokset demareiden Näkkäläjärvelle, joka valituksellaan sai kaadettua Rovaniemen kokeilun.
Bra jobbat, twiittasi Henriksson Näkkäläjärvelle.
"Puolustan mielelläni ruotsinkielisten oikeuksia." twiittasi Näkkäläjärvi.
Siis muiden kieliryhmien pakkoruotsi julistettiin näin ruotsinkielisten oikeudeksi. Ankdam kirjoitti:
Ei siinä mitään outoa ole, Ahvenanmaa sai yksikielisyyden ja itsehallinnon korvauksena ja kompensaationa siitä että Ahvenanmaa, vastoin asukkaiden tahtoa liitettiin Suomeen eikä Ruotsiin.
NÄIN ITSEHALLINTO SYNTYI
Miten Ahvenanmaasta tuli itsehallintoalue? Niin kauan kuin muistetaan, ahvenanmaalaiset ovat puhuneet ruotsia ja heillä on ollut samankaltainen kulttuuri kuin Ruotsissa. Ahvenanmaa myös kuului Ruotsille vuosien 1808–1809 sotaan asti, jolloin Ruotsin oli pakko luovuttaa sekä Suomi että Ahvenanmaa Venäjälle.
Kun Venäjän tsaarien imperiumi hajosi ensimmäisen maailmansodan seurauksena, Suomi julistettiin itsenäiseksi tasavallaksi joulukuussa 1917. Ahvenanmaalla syntyi ajatus yhdistymisestä Ruotsin kanssa, ja vuonna 1917 otettiin yhteyttä Ruotsin hallitukseen. Seuraavana vuonna otettiin yhteyttä myös Ruotsin kuninkaaseen, ja pyyntönä oli sama yhdistyminen Ruotsin kanssa. Suomi ei kuitenkaan halunnut luopua Ahvenanmaasta ja tarjosi ahvenanmaalaisille tietynlaista itsehallintoa.
KANSAINLIITTO RATKAISI ASIAN
Suomen eduskunta hyväksyi Ahvenanmaan itsehallintolain 30.4.1920. Lain piti tulla voimaan 7. toukokuuta 1920, mutta ahvenanmaalaiset eivät hyväksyneet sitä eikä asiaa saatu päätökseen. Ratkaisun löytämiseksi asia annettiin edelleen vastikään perustetulle Kansainliitolle.
Kansainliiton neuvosto pääsi kompromissiratkaisuun 24. kesäkuuta 1921. Ahvenanmaa kuuluisi Suomeen, mutta Suomen oli taattava Ahvenanmaalle oikeus ruotsin kielen, kulttuurin ja paikallisten tapojen säilyttämiseen sekä itsehallintojärjestelmä, joka Ahvenanmaalle tarjottiin vuonna 1920.
Tämän jälkeen vuoden 1920 itsehallintolakia täydennettiin maan hankintaa ja äänioikeutta koskevilla säännöksillä, ja Ahvenanmaan maakuntapäivien ensimmäiset vaalit pidettiin 8. toukokuuta 1922.
Maakäräjät (nykyisin maakuntapäivät) kokoontui ensimmäiseen täysistuntoonsa 9. kesäkuuta 1922. Ahvenanmaan itsehallintopäivää juhlistetaan nykyisin aina kesäkuun 9. päivä.
https://www.visitaland.com/fi/hyva-tietaa/itsehallinto/Unohdetaan nyt nämä lait ja puhutaan terveestä järjestä. Samat luvut jotka tekevät Suomesta kaksikielisen eivät tee samaa Ahvenanmaalla, kyse on moraalisesta ristiriidasta. Ei se Suomen kaksikielisyyskään ihan helppo päätös ollut jos tutustut sen historiaan. Mukana oli myös vieraan valtion painostusta joka lähentelee sotatoimea, hyvä muistaa että Suomessa oli juuri ollut sisällisota ja tän päälle Ruotsi vaati Lappia ja Ahvenanmaata itselleen, luuletko että tällä ei ole ollut vaikutusta Suomen päätökseen. Ei sen hetkisellä Suomella olisi ollut kykyä sotia Ruotsia vastaan. Nyt meillä olisi kyky pistää Ruotsi polvilleen rintamalla ja estää tälläinen vaikuttaminen 😂
- Anonyymi
Ankdam kirjoitti:
Nyt ei puhuta siitä ”todellisuudesta” mitä kieliä maassa puhutaan.
Jokainen maa on määritellyt viralliset kielensä, ja Suomessa niitä on kaksi. Kyse on kielistä joilla on virallinen asema maassa ja niiden kielten puhujien oikeuksista.Kyllä muuallakin maailmassa esiintyy virallisia vääryyksiä.
Sven-Håkan kirjoitti:
Tämä kokeilu nyt oli tarkoituskin vesittää. Ihmiset eivät halua lukea ruotsia pakolla, se on aika hyvin tutkittu. Myös ruotsin opettaminen kaikille pakolla on lähempänä DDR:ä kuin vapaata länsimaata.
Tuo kielikokokeilu olisi lisäksi tuonnut kunnille lisää kustannuksia toisin kuin valinnainen b1 kieli. 😂Tuon kielikokeilun olisi valtio kustantanut kokonaan, kunnille ei olisi siitä tullut ylimääräisiä kustannuksia. Kokeilu kaatui siihen ettei ketään, lue! ei kouluja, ei vanhempia eikä oppilaita kiinnostanut tai he huomasivat että he kokeilun myötä ampuvat itseään jalkaan.
Anonyymi kirjoitti:
"Sanni vesitti kokeilun"
Miten sen pakkoruotsittoman kielikokeilun sitten oikein kävi?
Opetusministeri vesitti kokeilun tieten tahtoen (sen todisti Svenska Ylellä hänen puoluetoverinsa Kimmo Sasi, joka oli ylpeä puolueensa saavutuksista: "till exempel språkexperimentet i skolorna som minister Sanni Grahn-Laasonen (Saml.) har urvattnat" - tiivistäen "Sanni vesitti kokeilun".
Vaiheet
1) Ensin opetusministeriössä viivyteltiin kokeilun perustuslakitarkistuksia niin, että kunnat olivat jo ehtineet viedä seuraavan vuoden suunnitelmat valmiiksi. Olisi viivytelty enemmänkin, jollei kokeilun kannattajilla hallituksessa olisi ollut ihan pieni mahdollisuus painostaa.
2) Sitten kokeiluun ei muka voinut liittää vapautusta myös virkaruotsista, vaan sen ilmaistiin edelleen olevan edessä jatko-opinnoissa. Näin perheet empivät ja pakkoruotsia pitkittämään sitoutuneet paikallispoliitikot saivat syytettyä muita lasten tulevaisuuden vaarantamisesta.
3) Kun sitten vetkuttelun ja disinformaation ja pelottelun jälkeen hakijoita oli vähän, mitään mahdollisuutta täydentää hakua ei muka ollut, koska oltiin jo niin niin myöhässä. Maikkarin sivuilla sanottiin suoraan (toimittajan teksti):
"Kunnissa supistaan, että kokeilun reunaehdot on tahallaan tehty niin tiukaksi, ettei hakijoita tulisi. Tällä tavalla suojeltaisiin tietoisesti ruotsin kieltä."
4) Mukaan ilmoittautuneet kunnat napsittiin yksi kerrallaan pois. Viimeisenä Rovaniemen espanjanlukijat. Tästä ruotsinkielinen media ja RKP:n puheenjohtaja ovat antaneet kiitokset demareiden Näkkäläjärvelle, joka valituksellaan sai kaadettua Rovaniemen kokeilun.
Bra jobbat, twiittasi Henriksson Näkkäläjärvelle.
"Puolustan mielelläni ruotsinkielisten oikeuksia." twiittasi Näkkäläjärvi.
Siis muiden kieliryhmien pakkoruotsi julistettiin näin ruotsinkielisten oikeudeksi.Seli seli.
Jos se pakkoruotsi olisi niin suuri ja merkittävä asia, niin olisihan se kokeilu voitu viedä läpi, Sininen Terho istui hallituksessa kulttuuriministerinä ja kokeilu oli hänen silmäteränsä.
Toisaalta reisille mennyt kokeiluyritys osoitti ettei se ruotsin poistaminen ole mikään läpihuutojuttu, siinä piti säätää pari uutta lakia ja järjestää monta asiaa kokeilun mahdollistamiseksi.
Yliopistojen tutkintomääräyksiä ei sentään yksi peruskoulun kielikokeilu pysty hetkauttamaan. In your dreams! Osallistujien olisi tullut järjestää elämänsä ja jatko-opintonsa niin että pärjäävät ilman ruotsia, ei kai nyt Suomen koko koulutusjärjestelmää opintosuunnitelmineen ollutkaan missään vaiheessa tarkoitus muuttaa kokeilijoiden mieliksi ja pärjäämisen tueksi. Kyllä se suunnitelma ilman ruotsia pärjäämiseen olisi tullut olla kokeilijoilla itsellään, eli esim jatko-opinnot ulkomailla.
Minä veikkaan että yksi suurimmista syistä kiinnostuksen puutteeseen oli että ruotsin tilalle oli pitänyt valita jokin toinen vieras kieli, jota sitten olisi luettu koko koulu läpi - pakollisena!
Kuten itse kirjoitat, Rovaniemellä kaatui espanjan lukijoiden ryhmä. Ihan kiva B-kieli, mutta pakollinen espanja ruotsin tilalla Lapissa..... 🤔 Miksei saame?Ankdam kirjoitti:
Seli seli.
Jos se pakkoruotsi olisi niin suuri ja merkittävä asia, niin olisihan se kokeilu voitu viedä läpi, Sininen Terho istui hallituksessa kulttuuriministerinä ja kokeilu oli hänen silmäteränsä.
Toisaalta reisille mennyt kokeiluyritys osoitti ettei se ruotsin poistaminen ole mikään läpihuutojuttu, siinä piti säätää pari uutta lakia ja järjestää monta asiaa kokeilun mahdollistamiseksi.
Yliopistojen tutkintomääräyksiä ei sentään yksi peruskoulun kielikokeilu pysty hetkauttamaan. In your dreams! Osallistujien olisi tullut järjestää elämänsä ja jatko-opintonsa niin että pärjäävät ilman ruotsia, ei kai nyt Suomen koko koulutusjärjestelmää opintosuunnitelmineen ollutkaan missään vaiheessa tarkoitus muuttaa kokeilijoiden mieliksi ja pärjäämisen tueksi. Kyllä se suunnitelma ilman ruotsia pärjäämiseen olisi tullut olla kokeilijoilla itsellään, eli esim jatko-opinnot ulkomailla.
Minä veikkaan että yksi suurimmista syistä kiinnostuksen puutteeseen oli että ruotsin tilalle oli pitänyt valita jokin toinen vieras kieli, jota sitten olisi luettu koko koulu läpi - pakollisena!
Kuten itse kirjoitat, Rovaniemellä kaatui espanjan lukijoiden ryhmä. Ihan kiva B-kieli, mutta pakollinen espanja ruotsin tilalla Lapissa..... 🤔 Miksei saame?Oletko valmis kokeilemaan kansanäänestyksellä mitä pakkoruotsille käy? 😂
Sven-Håkan kirjoitti:
Unohdetaan nyt nämä lait ja puhutaan terveestä järjestä. Samat luvut jotka tekevät Suomesta kaksikielisen eivät tee samaa Ahvenanmaalla, kyse on moraalisesta ristiriidasta. Ei se Suomen kaksikielisyyskään ihan helppo päätös ollut jos tutustut sen historiaan. Mukana oli myös vieraan valtion painostusta joka lähentelee sotatoimea, hyvä muistaa että Suomessa oli juuri ollut sisällisota ja tän päälle Ruotsi vaati Lappia ja Ahvenanmaata itselleen, luuletko että tällä ei ole ollut vaikutusta Suomen päätökseen. Ei sen hetkisellä Suomella olisi ollut kykyä sotia Ruotsia vastaan. Nyt meillä olisi kyky pistää Ruotsi polvilleen rintamalla ja estää tälläinen vaikuttaminen 😂
Jos ajatellaan pelkästään terveellä järjellä niin Ahvenanmaanhan tulisi kuulua Ruotsiin! Sinnehän ahvenanmaalaiset itsekin halusivat kuulua kun Suomi satavuotisen autonomian ajan jälkeen itsenäistyi.
Ahvenanmaan kuuluminen autonomiseen Suomeen oli silkkaa suurvaltapolitiikkaa, eikä sekään liittynyt ”terveeseen” järkeen, paitsi tietysti tsarin terveeseen järkeen.
Se ettei Ahvenanmaan sallittu liittyä Ruotsiin ei sekään johtunut ”terveestä järjestä” vaan koko Euroopan puolustusstrategiasta ja kvpoliittisesti terveestä järjestä.
Te nettifennot voitte täällä verkossa vaikertaa ja valittaa Ahvenanmaan tilanteesta maailman tappiin asti, jota siis todellisuudessa kadehditte, mutta se autonomia ja sen myötä yksikielisyys on ja pysyy kunnes ahvenanmaalaiset itse päättävät sen muuttaa.
Suomella ei ole minkäänlaista vaikutusvaltaa Ahvenanmaan sisäisiin asioihin.
Ahvenat määrittelevät sen oman terveen järkensä ihan itse!Ankdam kirjoitti:
Jos ajatellaan pelkästään terveellä järjellä niin Ahvenanmaanhan tulisi kuulua Ruotsiin! Sinnehän ahvenanmaalaiset itsekin halusivat kuulua kun Suomi satavuotisen autonomian ajan jälkeen itsenäistyi.
Ahvenanmaan kuuluminen autonomiseen Suomeen oli silkkaa suurvaltapolitiikkaa, eikä sekään liittynyt ”terveeseen” järkeen, paitsi tietysti tsarin terveeseen järkeen.
Se ettei Ahvenanmaan sallittu liittyä Ruotsiin ei sekään johtunut ”terveestä järjestä” vaan koko Euroopan puolustusstrategiasta ja kvpoliittisesti terveestä järjestä.
Te nettifennot voitte täällä verkossa vaikertaa ja valittaa Ahvenanmaan tilanteesta maailman tappiin asti, jota siis todellisuudessa kadehditte, mutta se autonomia ja sen myötä yksikielisyys on ja pysyy kunnes ahvenanmaalaiset itse päättävät sen muuttaa.
Suomella ei ole minkäänlaista vaikutusvaltaa Ahvenanmaan sisäisiin asioihin.
Ahvenat määrittelevät sen oman terveen järkensä ihan itse!No Ahvenanmaa tulisi todellakin liittää Ruotsiin, se tapahtuu heti kun Suomeen tulee hallitus joka lopettaa rahan mättämisen laivoilla sinne.
En minä halunnut Ahvenanmaata osaksi Suomea vaan mukana oli iso joukko svekomaaneja joiden mielestä Ahvenanmaan kuuluminen Suomeen parantaa ruotsin asemaa täällä, samasta syystä tekään ette siitä suostu luopumaan 😂
Suomella oli hyvä sauma ratkaista kielisota heti alkuunsa, jos vain olisimme het itsenäistyttyä käyneet sodan Ahvenanmaasta Ruotsin kanssa, koko maassa ei olisi enää yhtäkään ruotsinkielistä 😂Sven-Håkan kirjoitti:
Jos kielet ovat valinnaisia niin se ei todellakaa maksa 4 kertaa enemmän 😂
Luuletko että niissä ruotsin ryhmissä on 1000 oppilasta luokassa? Ei vaan ne on jaettu noin 30 opiskelijan ryhmiin joilla on jokaisella yksi opettaja. Jos tämä 1000 oppilasta jaetaan 30 opiskelijan ryhmiin joissa opetetaan eri kieliä se ei maksa euroakaan enemmän kuin se että kaikki 1000 opiskelevat samaa kieltä 😂Aika harvassa koulussa on 1000 oppilasta. Tuskin myöskään kiinnostus eri kieliin on niin tasaista että edes 90 oppilasta voitaisiin jakaa kolmeen ryhmään jossa kussakin luettaisiin eri kieltä. Utopiaa!
Anonyymi kirjoitti:
"Sanni vesitti kokeilun"
Miten sen pakkoruotsittoman kielikokeilun sitten oikein kävi?
Opetusministeri vesitti kokeilun tieten tahtoen (sen todisti Svenska Ylellä hänen puoluetoverinsa Kimmo Sasi, joka oli ylpeä puolueensa saavutuksista: "till exempel språkexperimentet i skolorna som minister Sanni Grahn-Laasonen (Saml.) har urvattnat" - tiivistäen "Sanni vesitti kokeilun".
Vaiheet
1) Ensin opetusministeriössä viivyteltiin kokeilun perustuslakitarkistuksia niin, että kunnat olivat jo ehtineet viedä seuraavan vuoden suunnitelmat valmiiksi. Olisi viivytelty enemmänkin, jollei kokeilun kannattajilla hallituksessa olisi ollut ihan pieni mahdollisuus painostaa.
2) Sitten kokeiluun ei muka voinut liittää vapautusta myös virkaruotsista, vaan sen ilmaistiin edelleen olevan edessä jatko-opinnoissa. Näin perheet empivät ja pakkoruotsia pitkittämään sitoutuneet paikallispoliitikot saivat syytettyä muita lasten tulevaisuuden vaarantamisesta.
3) Kun sitten vetkuttelun ja disinformaation ja pelottelun jälkeen hakijoita oli vähän, mitään mahdollisuutta täydentää hakua ei muka ollut, koska oltiin jo niin niin myöhässä. Maikkarin sivuilla sanottiin suoraan (toimittajan teksti):
"Kunnissa supistaan, että kokeilun reunaehdot on tahallaan tehty niin tiukaksi, ettei hakijoita tulisi. Tällä tavalla suojeltaisiin tietoisesti ruotsin kieltä."
4) Mukaan ilmoittautuneet kunnat napsittiin yksi kerrallaan pois. Viimeisenä Rovaniemen espanjanlukijat. Tästä ruotsinkielinen media ja RKP:n puheenjohtaja ovat antaneet kiitokset demareiden Näkkäläjärvelle, joka valituksellaan sai kaadettua Rovaniemen kokeilun.
Bra jobbat, twiittasi Henriksson Näkkäläjärvelle.
"Puolustan mielelläni ruotsinkielisten oikeuksia." twiittasi Näkkäläjärvi.
Siis muiden kieliryhmien pakkoruotsi julistettiin näin ruotsinkielisten oikeudeksi.”Sanni vesitti kokeilun”
Avaa oheinen linkki ja lue. Aika paljon sen kokeilun valmistelu vaati ja se olisi voitu toteuttaa, mutta kokeilijoita ei ilmoittautunut.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Documents/KKV_136 2016.pdfSven-Håkan kirjoitti:
No Ahvenanmaa tulisi todellakin liittää Ruotsiin, se tapahtuu heti kun Suomeen tulee hallitus joka lopettaa rahan mättämisen laivoilla sinne.
En minä halunnut Ahvenanmaata osaksi Suomea vaan mukana oli iso joukko svekomaaneja joiden mielestä Ahvenanmaan kuuluminen Suomeen parantaa ruotsin asemaa täällä, samasta syystä tekään ette siitä suostu luopumaan 😂
Suomella oli hyvä sauma ratkaista kielisota heti alkuunsa, jos vain olisimme het itsenäistyttyä käyneet sodan Ahvenanmaasta Ruotsin kanssa, koko maassa ei olisi enää yhtäkään ruotsinkielistä 😂Höpö höpö!
Mitkään svekomaanit eivät estäneet Ahvenanmaan liittämistä Ruotsiin, vaan monimutkaista suurvaltapolitiikka! Asiasta ei päätetty Suomessa!
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ahvenanmaan_miehitys- Anonyymi
Ankdam kirjoitti:
”Sanni vesitti kokeilun”
Avaa oheinen linkki ja lue. Aika paljon sen kokeilun valmistelu vaati ja se olisi voitu toteuttaa, mutta kokeilijoita ei ilmoittautunut.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Documents/KKV_136 2016.pdfTäällä on niitä, jotka seurasivat prosessin läpi:
"Sanni vesitti kokeilun!"
Opetusministeri vesitti kokeilun tieten tahtoen (sen todisti Svenska Ylellä hänen puoluetoverinsa Kimmo Sasi, joka oli ylpeä puolueensa saavutuksista:
"till exempel språkexperimentet i skolorna som minister Sanni Grahn-Laasonen (Saml.) har urvattnat" - tiivistäen "Sanni vesitti kokeilun".
Vaiheet
1) Ensin opetusministeriössä viivyteltiin kokeilun perustuslakitarkistuksia niin, että kunnat olivat jo ehtineet viedä seuraavan vuoden suunnitelmat valmiiksi. Olisi viivytelty enemmänkin, jollei kokeilun kannattajilla hallituksessa olisi ollut ihan pieni mahdollisuus painostaa.
2) Sitten kokeiluun ei muka voinut liittää vapautusta myös virkaruotsista, vaan sen ilmaistiin edelleen olevan edessä jatko-opinnoissa. Näin perheet empivät ja pakkoruotsia pitkittämään sitoutuneet paikallispoliitikot saivat syytettyä muita lasten tulevaisuuden vaarantamisesta.
3) Kun sitten vetkuttelun ja disinformaation ja pelottelun jälkeen hakijoita oli vähän, mitään mahdollisuutta täydentää hakua ei muka ollut, koska oltiin jo niin niin myöhässä. Maikkarin sivuilla sanottiin suoraan (toimittajan teksti):
"Kunnissa supistaan, että kokeilun reunaehdot on tahallaan tehty niin tiukaksi, ettei hakijoita tulisi. Tällä tavalla suojeltaisiin tietoisesti ruotsin kieltä."
4) Mukaan ilmoittautuneet kunnat napsittiin yksi kerrallaan pois. Viimeisenä Rovaniemen espanjanlukijat. Tästä ruotsinkielinen media ja RKP:n puheenjohtaja ovat antaneet kiitokset demareiden Näkkäläjärvelle, joka valituksellaan sai kaadettua Rovaniemen kokeilun.
Bra jobbat, twiittasi Henriksson Näkkäläjärvelle.
"Puolustan mielelläni ruotsinkielisten oikeuksia." twiittasi Näkkäläjärvi.
Siis muiden kieliryhmien pakkoruotsi julistettiin näin ruotsinkielisten oikeudeksi. Anonyymi kirjoitti:
Kyllä muuallakin maailmassa esiintyy virallisia vääryyksiä.
Miten sen nyt ottaa. Mitä mahdat tarkoittaa virallisella vääryydellä. Kenen silmissä vääryys?
Jokaisella maalla on historiansa. Jos ei tunne menneisyyttä, nykyhetki lepää tyhjän päällä. Tai mielikuvien, joita vallanpitäjät alamaisilleen syöttävät pönkittääkseen asemaansa. Se, kuka hallitsee menneisyyttä, on vahvoilla myös tulevaisuudessa.
Siksi historiaa voi sanoa poikkeuksellisen tärkeäksi tieteeksi.
Lainaus: Antti Majander / HS
Anakronismin pohjalle ei tule määritellä mitään ” virallisia vääryyksiä” omasta ahtaasta näkökulmastaan.Ankdam kirjoitti:
Höpö höpö!
Mitkään svekomaanit eivät estäneet Ahvenanmaan liittämistä Ruotsiin, vaan monimutkaista suurvaltapolitiikka! Asiasta ei päätetty Suomessa!
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ahvenanmaan_miehitysOlet sikäli oikeassa että svekomaanit olisivat liittäneet koko Suomen Ruotsiin eikä suinkaan pelkkää Ahvenanmaata 😂
Eli ensin syytät suomalaisia Ahvenanmaan viemisestä ja heti perään toteat että päätös tehtiin muualla 😂Ankdam kirjoitti:
Aika harvassa koulussa on 1000 oppilasta. Tuskin myöskään kiinnostus eri kieliin on niin tasaista että edes 90 oppilasta voitaisiin jakaa kolmeen ryhmään jossa kussakin luettaisiin eri kieltä. Utopiaa!
Miten ihmeessä tämä onnistuu niin Ahvenanmaalla kuin kaikkialla muuallakin maailmassa? Ei jokaisessa koulussa tarvitse olla 10 kieltä vaihtoehtona vaan tietenkin koulun koko vaikuttaisi. Faktaa on että 60% haluaisi opiskella muuta kuin ruotsia joten kyllä sillä ryhmiä saataisi ainakin parille kielelle ruotsin lisäksi 😂
Jos olet noin huolissasi hinnasta niin kerrotko miten tulee halvemmaksi opettaa ihmiselle joka haluaa opiskella saksaa, se että tälle opetetaan englanti, ruotsi ja saksa verratuna siihen että tälle opetetaan englanti ja saksa? 😂Ankdam kirjoitti:
Miten sen nyt ottaa. Mitä mahdat tarkoittaa virallisella vääryydellä. Kenen silmissä vääryys?
Jokaisella maalla on historiansa. Jos ei tunne menneisyyttä, nykyhetki lepää tyhjän päällä. Tai mielikuvien, joita vallanpitäjät alamaisilleen syöttävät pönkittääkseen asemaansa. Se, kuka hallitsee menneisyyttä, on vahvoilla myös tulevaisuudessa.
Siksi historiaa voi sanoa poikkeuksellisen tärkeäksi tieteeksi.
Lainaus: Antti Majander / HS
Anakronismin pohjalle ei tule määritellä mitään ” virallisia vääryyksiä” omasta ahtaasta näkökulmastaan.Åpartheid ja apartheid ovat ihan jees 😂
Sven-Håkan kirjoitti:
Olet sikäli oikeassa että svekomaanit olisivat liittäneet koko Suomen Ruotsiin eikä suinkaan pelkkää Ahvenanmaata 😂
Eli ensin syytät suomalaisia Ahvenanmaan viemisestä ja heti perään toteat että päätös tehtiin muualla 😂En minä ole syyttänyt ketään mistään, olen antanut sinulle faktoja ja kertonut sinulle miksi tilanne on se mikä se on. Ei Suomi ”vienyt” Ahvenanmaata, se määrättiin Suomelle, tai pikemminkin Ahvenanmaata ei haluttu liitettävän Ruotsiin.
Sven-Håkan kirjoitti:
Miten ihmeessä tämä onnistuu niin Ahvenanmaalla kuin kaikkialla muuallakin maailmassa? Ei jokaisessa koulussa tarvitse olla 10 kieltä vaihtoehtona vaan tietenkin koulun koko vaikuttaisi. Faktaa on että 60% haluaisi opiskella muuta kuin ruotsia joten kyllä sillä ryhmiä saataisi ainakin parille kielelle ruotsin lisäksi 😂
Jos olet noin huolissasi hinnasta niin kerrotko miten tulee halvemmaksi opettaa ihmiselle joka haluaa opiskella saksaa, se että tälle opetetaan englanti, ruotsi ja saksa verratuna siihen että tälle opetetaan englanti ja saksa? 😂Ei se tulekaan kalliimmaksi jos vaihdat kielen päittäin mutta jos ruotsin lisäksi pitäisi järjestää lisäksi vaikkapa saksan, ranskan ja venäjän opetusta niin onhan se kolme oppituntia lisää sen alkuperäisen lisäksi, ja jokainen maksaa sen saman.
Ankdam kirjoitti:
Ei se tulekaan kalliimmaksi jos vaihdat kielen päittäin mutta jos ruotsin lisäksi pitäisi järjestää lisäksi vaikkapa saksan, ranskan ja venäjän opetusta niin onhan se kolme oppituntia lisää sen alkuperäisen lisäksi, ja jokainen maksaa sen saman.
Eli a2 ja muut lisäkielet tulee lopettaa koska ne maksavat ja ihmisten tulee tyytyä kielitaitoon joka on ruotsi muu, näillä valloittamaan maailma 😂
Ankdam kirjoitti:
En minä ole syyttänyt ketään mistään, olen antanut sinulle faktoja ja kertonut sinulle miksi tilanne on se mikä se on. Ei Suomi ”vienyt” Ahvenanmaata, se määrättiin Suomelle, tai pikemminkin Ahvenanmaata ei haluttu liitettävän Ruotsiin.
Historia on historiaa mutta nykyään voisimme vapauttaa Ahvenanmaan ihan omalla päätöksellämme. Onko RKP valmis korjaamaan tämän historiallisen vääryden? Minä ainakin olen 😂
Sven-Håkan kirjoitti:
Åpartheid ja apartheid ovat ihan jees 😂
Jahas, ja missäs sinä täällä Suomessa apartheidia näet?
Ketäs täällä sorretaan?Sven-Håkan kirjoitti:
Eli a2 ja muut lisäkielet tulee lopettaa koska ne maksavat ja ihmisten tulee tyytyä kielitaitoon joka on ruotsi muu, näillä valloittamaan maailma 😂
Koulut tarjoavat niin paljon valinnaista opetusta johon niillä on varaa. Koulun vaihtohan on usein ongelmallista koska kaikkia samoja valinnaisaineita ei opeteta kaikissa kouluissa. Erityisesti kielten suhteen on ongelmia, jos esim muuttaa toiselle paikkakunnalle eikä uudessa koulussa ole tarjolla samoja kursseja.
Ruotsi ei ole valinnainen aine joten sitä opiskelevat kaikki. Jos pakollinen ruotsi jaetaan usean pakollisen kielen kesken niin tuleehan siitä kustannuksia!Sven-Håkan kirjoitti:
Historia on historiaa mutta nykyään voisimme vapauttaa Ahvenanmaan ihan omalla päätöksellämme. Onko RKP valmis korjaamaan tämän historiallisen vääryden? Minä ainakin olen 😂
Vapauttaa mistä? Itsehallinnostako? Näkis vaan!
Ankdam kirjoitti:
Vapauttaa mistä? Itsehallinnostako? Näkis vaan!
Itsehallinolle kuuluisi myös velvollisuus itsensä elättämiseen, ei Suomella ole varaa enää tukea nykyistä elämäntapaa mutta Ruotsilla olisi 😂
Sven-Håkan kirjoitti:
Eli a2 ja muut lisäkielet tulee lopettaa koska ne maksavat ja ihmisten tulee tyytyä kielitaitoon joka on ruotsi muu, näillä valloittamaan maailma 😂
Pakko kai sitten on tyytyä jos ei henkiset resurssit riitä parempaan.
Meidän ruotsinkielisten keskuudessa en ole havainnut vastaavaa resurssien vajavaisuutta, ihan hyvin pärjätään jopa merkittävästi vaikeamman kielen, suomen, kanssa ja lisäksi useamman muun.Ankdam kirjoitti:
Koulut tarjoavat niin paljon valinnaista opetusta johon niillä on varaa. Koulun vaihtohan on usein ongelmallista koska kaikkia samoja valinnaisaineita ei opeteta kaikissa kouluissa. Erityisesti kielten suhteen on ongelmia, jos esim muuttaa toiselle paikkakunnalle eikä uudessa koulussa ole tarjolla samoja kursseja.
Ruotsi ei ole valinnainen aine joten sitä opiskelevat kaikki. Jos pakollinen ruotsi jaetaan usean pakollisen kielen kesken niin tuleehan siitä kustannuksia!Ei siitä kyllä tule, edelleen siellä on yksi opettaja, yhdet kurssimateriaalit ja yksi luokka. Luokassa on 30 oppilasta ja koulu tarjoaa ruuan. Ei sen kummempaa. 😂
Ankdam kirjoitti:
Pakko kai sitten on tyytyä jos ei henkiset resurssit riitä parempaan.
Meidän ruotsinkielisten keskuudessa en ole havainnut vastaavaa resurssien vajavaisuutta, ihan hyvin pärjätään jopa merkittävästi vaikeamman kielen, suomen, kanssa ja lisäksi useamman muun.Et nyt ehkä voi kumminkaan verrata kieltä jota puhuu 95% väestöstö kieleen jota kuulee vahingossa jossain. Edelleen, jopa maahanmuuttajat oppivat helposti tämän teille niin vaikean suomen ihan vain asumalla täällä. Mikä teissä on siis vikana jos se on niin vaikeaa 😂
Ankdam kirjoitti:
Jahas, ja missäs sinä täällä Suomessa apartheidia näet?
Ketäs täällä sorretaan?Ei kai Etelä-Afrikassakaan ketään sorrettu, toisilla vain oli eri säännöt kuin toisilla 😂
Sven-Håkan kirjoitti:
Ei siitä kyllä tule, edelleen siellä on yksi opettaja, yhdet kurssimateriaalit ja yksi luokka. Luokassa on 30 oppilasta ja koulu tarjoaa ruuan. Ei sen kummempaa. 😂
Väität siis että jos pakollista ruotsia opiskelee 30 oppilasta, mutta jos sitten he saavatkin vaihtaa ruotsin johonkin toiseen kieleen ja syntyykin 3 ryhmää, ruotsin, ranskan ja venäjän lukijat, niin kustannukset eivät kasva. Se on kolme tuntia yhden sijaan!
Kolme opettajaa, kolme opetustilaa!
Jos 1 ryhmän opettaminen maksaa 100 niin kolmen ryhmän opettaminen maksaa 300, oppilaiden määrä ei vaikuta kustannuksiin, sen sijaan opetuksen hinta per oppilas kallistuu. . 30 oppilaan opettaminen maksaa saman kuin 10 oppilaan opettaminen.Sven-Håkan kirjoitti:
Et nyt ehkä voi kumminkaan verrata kieltä jota puhuu 95% väestöstö kieleen jota kuulee vahingossa jossain. Edelleen, jopa maahanmuuttajat oppivat helposti tämän teille niin vaikean suomen ihan vain asumalla täällä. Mikä teissä on siis vikana jos se on niin vaikeaa 😂
Kyllä minä voin verrata, kansalaisen perusoikeuksia ei jaeta väestöosuuden mukaan.
Minä kuulen ruotsia joka päivä ja puhunkin sitä joka päivä, myös ympärilläni puhutaan paljon ruotsia.
Tämä saattaa tulla sinulle järkytyksenä mutta sinä et ole se normi jonka mukaan yhteiskunnalliset palvelut järjestetään. Jos tarkkoja ollaan, sinäkin olet vain 1.Sven-Håkan kirjoitti:
Ei kai Etelä-Afrikassakaan ketään sorrettu, toisilla vain oli eri säännöt kuin toisilla 😂
Ymmärrän, sinä siis uneksit siitä että meilläkin olisi eri säännöt sinulle ja minulle.
Harmi vain että säännöt ovat samat.
Meillä ei ole eri lait suomen- ja ruotsinkielisille. Minusta se on hienoa! sinua se harmittaa.Ankdam kirjoitti:
Kyllä minä voin verrata, kansalaisen perusoikeuksia ei jaeta väestöosuuden mukaan.
Minä kuulen ruotsia joka päivä ja puhunkin sitä joka päivä, myös ympärilläni puhutaan paljon ruotsia.
Tämä saattaa tulla sinulle järkytyksenä mutta sinä et ole se normi jonka mukaan yhteiskunnalliset palvelut järjestetään. Jos tarkkoja ollaan, sinäkin olet vain 1.Nythän me toimimme vähemmistön ehdoilla joten se normi ei todellakaan ole säädetty enemmistön ehdoilla. 😂
Sven-Håkan kirjoitti:
Nythän me toimimme vähemmistön ehdoilla joten se normi ei todellakaan ole säädetty enemmistön ehdoilla. 😂
Kerro vähän tarkemmin, millä ihmeen ehdoilla? Samoilla ehdoilla täällä elellään, eikö muka?
Ankdam kirjoitti:
Kerro vähän tarkemmin, millä ihmeen ehdoilla? Samoilla ehdoilla täällä elellään, eikö muka?
Niissä samoissa ehdoissa olisi jotain järkeä jos teitä olisi 50% mutta kun teitä on 5% 😂
- Anonyymi
Ankdam kirjoitti:
Nyt ei puhuta siitä ”todellisuudesta” mitä kieliä maassa puhutaan.
Jokainen maa on määritellyt viralliset kielensä, ja Suomessa niitä on kaksi. Kyse on kielistä joilla on virallinen asema maassa ja niiden kielten puhujien oikeuksista.Miksi pitää väkisin pitää yllä ja toitottaa tätä valekaksikielisyyttä, joilla ei tee yhtään mitään kansainvälisesti? Jos jotain lukee lakipykälissä niin se ei tarkoita sitä, että se on oikein. Suomenkielisille pakotetaan toista "virallista"kansainvälisesti täysin hyödytöntä kieltä. Ainoa hyöty siitä tulee sveduille kaikkine etuineen ja kiintiöineen, joita he mielellään kutsuvat oikeuksisksi. Paljonkohan tähän palaa verorahoja vuosittain??
- Anonyymi
Sven-Håkan kirjoitti:
Mutta ymmärrät varmaan että ryhmiä syntyisi aika paljon enemmän jos kielen saisi valita eikä kaikkia pistettäisi opiskelemaan ruotsia. Kyselyjen mukaan 40% valitsisi edelleen ruotsin mutta 60% valitsisi jotain muuta. Tällä 60% luulisi opiskelijoita riittävän muihinkin kieliin? 😂
Vai että kyselyjen mukaan, hehe. Jos kysellään "oikeista" paikoista niin kaikki kiinalaisetkin haluavat opiskella pakkoruotsia ykköskielenään. Valtamediat ovat pullollaan "kyselyjä" ja muita saattaa, jos, voi tai ehkä niin tai näin tilastoja.
- Anonyymi
Sven-Håkan kirjoitti:
No Ahvenanmaa tulisi todellakin liittää Ruotsiin, se tapahtuu heti kun Suomeen tulee hallitus joka lopettaa rahan mättämisen laivoilla sinne.
En minä halunnut Ahvenanmaata osaksi Suomea vaan mukana oli iso joukko svekomaaneja joiden mielestä Ahvenanmaan kuuluminen Suomeen parantaa ruotsin asemaa täällä, samasta syystä tekään ette siitä suostu luopumaan 😂
Suomella oli hyvä sauma ratkaista kielisota heti alkuunsa, jos vain olisimme het itsenäistyttyä käyneet sodan Ahvenanmaasta Ruotsin kanssa, koko maassa ei olisi enää yhtäkään ruotsinkielistä 😂affenanmaa on aina ollut Suomen parasiittisaaristo. Kerran juttelin ruotsalaisen kollegan kanssa tietysti englanniksi ja hänen mielestään sen pitäisi olla osa Ruotsia. En voinut yhtyä enempää hänen mielipiteeseensä ja sanoin, että kruunulla antaisin haluammanne.
Sinne voi myös hienosti rantautua veneilyä harrastavia uusioasukkaita rakentelemaan torneja, joista voi joikua rikastuskutsuja, mikä on Ruotsissa jo uutta normaalia. sopisi kuin nyrkki silmään. - Anonyymi
Sven-Håkan kirjoitti:
Itsehallinolle kuuluisi myös velvollisuus itsensä elättämiseen, ei Suomella ole varaa enää tukea nykyistä elämäntapaa mutta Ruotsilla olisi 😂
Mielenkiintoista on nähdä, mitä tapahtuu, kun korona kurittaa taloutta ja tehtaita suljetaan svedujen länsirannikolla. Taitaa viimeisenä säästönä olla pakkoruotsitus vai lisätäänkö sitä vielä entisestään, että saadaan talous nousuun maailman kielellä, hehe.
- Anonyymi
Sven-Håkan kirjoitti:
Nythän me toimimme vähemmistön ehdoilla joten se normi ei todellakaan ole säädetty enemmistön ehdoilla. 😂
Juuri tämä on tätä kieliapartheidia, jota ankdam ei svedusokeudeltaan pysty näkemään viitaten ketjun aiempaan kommenttiin:
"Ankdam kirjoitti:
Jahas, ja missäs sinä täällä Suomessa apartheidia näet?
Ketäs täällä sorretaan?"
Tätä tämä on EU:ssa 2020! Ja vielä mukamas taivastellaan, että mitä ihmettä!?!? Sven-Håkan kirjoitti:
Niissä samoissa ehdoissa olisi jotain järkeä jos teitä olisi 50% mutta kun teitä on 5% 😂
Ei kyse ole minkään ryhmän ehdoilla elämisestä vaan ihmisten tasa-arvosta. ja yhteiskunnan velvollisuudesta kohdella kansalaisia tasapuolisesti.
Laki keskittyy yksilöihin, ei ryhmiin! Ei perusoikeuksia jaeta huutoäänestyksellä.
Emme me elä köyhien ehdoilla, emme liioin rikkaiden.
Käytännössä toki jotkut pärjäävät paremmin kuin toiset mutta yhteiskunnan on kohdeltava ihmisiä tasapuolisesti ja pyrittävä järjestämään yhteiskunta niin että se tasa-arvo toteutuu.Anonyymi kirjoitti:
Juuri tämä on tätä kieliapartheidia, jota ankdam ei svedusokeudeltaan pysty näkemään viitaten ketjun aiempaan kommenttiin:
"Ankdam kirjoitti:
Jahas, ja missäs sinä täällä Suomessa apartheidia näet?
Ketäs täällä sorretaan?"
Tätä tämä on EU:ssa 2020! Ja vielä mukamas taivastellaan, että mitä ihmettä!?!?Minulle jäi vieläkin epäselväksi missä se apartheid on? Kirjoitat että juuri tämä on sitä apartheidia ja viittaat viestiin: ” Nythän me toimimme vähemmistön ehdoilla joten se normi ei todellakaan ole säädetty enemmistön ehdoilla. 😂”
Mitä normeja vähemmistö on säätänyt, en oikein ymmärrä, jää epäselväksi?Anonyymi kirjoitti:
Miksi pitää väkisin pitää yllä ja toitottaa tätä valekaksikielisyyttä, joilla ei tee yhtään mitään kansainvälisesti? Jos jotain lukee lakipykälissä niin se ei tarkoita sitä, että se on oikein. Suomenkielisille pakotetaan toista "virallista"kansainvälisesti täysin hyödytöntä kieltä. Ainoa hyöty siitä tulee sveduille kaikkine etuineen ja kiintiöineen, joita he mielellään kutsuvat oikeuksisksi. Paljonkohan tähän palaa verorahoja vuosittain??
Ei Suomen perustuslakia ole säädetty kansainvälisyyttä silmällä pitäen, perustuslaki on luotu vain ja ainoastaan Suomea ja suomalaisia varten.
Perustuslaki on maan valtiosääntö, lakien laki, kaiken muun lainsäädännön yläpuolella oleva laki, jonka kanssa mikään muu laki tai asetus ei saa olla ristiriidassa.
1 7 §
Oikeus omaan kieleen ja kulttuuriin
Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi.
Jokaisen oikeus käyttää tuomioistuimessa ja muussa viranomaisessa asiassaan omaa kieltään, joko suomea tai ruotsia, sekä saada toimituskirjansa tällä kielellä turvataan lailla. Julkisen vallan on huolehdittava maan suomen- ja ruotsinkielisen väestön sivistyksellisistä ja yhteiskunnallisista tarpeista samanlaisten perusteiden mukaan.
Saamelaisilla alkuperäiskansana sekä romaneilla ja muilla ryhmillä on oikeus ylläpitää ja kehittää omaa kieltään ja kulttuuriaan. Saamelaisten oikeudesta käyttää saamen kieltä viranomaisessa säädetään lailla. Viittomakieltä käyttävien sekä vammaisuuden vuoksi tulkitsemis- ja käännösapua tarvitsevien oikeudet turvataan lailla.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Sorry, mutta sinulla ei oikein riitä paukut mutupohjalta julistaa maan perustuslakia valheelliseksi!Ankdam kirjoitti:
Minulle jäi vieläkin epäselväksi missä se apartheid on? Kirjoitat että juuri tämä on sitä apartheidia ja viittaat viestiin: ” Nythän me toimimme vähemmistön ehdoilla joten se normi ei todellakaan ole säädetty enemmistön ehdoilla. 😂”
Mitä normeja vähemmistö on säätänyt, en oikein ymmärrä, jää epäselväksi?Suomessa enemmistö on alistettu tuottamaan palvelut 5% vähemmistölle, eikö vain?
- Anonyymi
Ankdam kirjoitti:
Minulle jäi vieläkin epäselväksi missä se apartheid on? Kirjoitat että juuri tämä on sitä apartheidia ja viittaat viestiin: ” Nythän me toimimme vähemmistön ehdoilla joten se normi ei todellakaan ole säädetty enemmistön ehdoilla. 😂”
Mitä normeja vähemmistö on säätänyt, en oikein ymmärrä, jää epäselväksi?Eipä Afrikassakaan valkoiset näyttäneet ymmärtävän, että apartheid on olemassa. Suomessa svedut ovat niin tottuneita etuihinsa, etteivät "huomaa", että 95% joutuu tanssimaan heidän vähemmistökorttien tahdissa.
- Anonyymi
Ankdam kirjoitti:
Pakko kai sitten on tyytyä jos ei henkiset resurssit riitä parempaan.
Meidän ruotsinkielisten keskuudessa en ole havainnut vastaavaa resurssien vajavaisuutta, ihan hyvin pärjätään jopa merkittävästi vaikeamman kielen, suomen, kanssa ja lisäksi useamman muun."Meidän ruotsinkielisten keskuudessa en ole havainnut vastaavaa resurssien vajavaisuutta,"
Närpiö meinasi mennä konkkaan kun kaksikielisyysmassit jäi tulematta. - Anonyymi
Ankdam kirjoitti:
Miten sen nyt ottaa. Mitä mahdat tarkoittaa virallisella vääryydellä. Kenen silmissä vääryys?
Jokaisella maalla on historiansa. Jos ei tunne menneisyyttä, nykyhetki lepää tyhjän päällä. Tai mielikuvien, joita vallanpitäjät alamaisilleen syöttävät pönkittääkseen asemaansa. Se, kuka hallitsee menneisyyttä, on vahvoilla myös tulevaisuudessa.
Siksi historiaa voi sanoa poikkeuksellisen tärkeäksi tieteeksi.
Lainaus: Antti Majander / HS
Anakronismin pohjalle ei tule määritellä mitään ” virallisia vääryyksiä” omasta ahtaasta näkökulmastaan.Virallisella vääryydellä tarkoitan sitä, että vähemmistön kieltä pakkosyötetään enemmistölle. Aika paljon sveduja ollut hyvissä viroissa ja rahoissaan ja se näkyy tällä tavalla vieläkin. Jos historiassa on ollut apartheidia niin ei sitä siksi tarvitse jatkaa maailman loppuun asti. Afrikasta se katosi, mutta Suomessa vielä tänään.
- Anonyymi
Ankdam kirjoitti:
Ei Suomen perustuslakia ole säädetty kansainvälisyyttä silmällä pitäen, perustuslaki on luotu vain ja ainoastaan Suomea ja suomalaisia varten.
Perustuslaki on maan valtiosääntö, lakien laki, kaiken muun lainsäädännön yläpuolella oleva laki, jonka kanssa mikään muu laki tai asetus ei saa olla ristiriidassa.
1 7 §
Oikeus omaan kieleen ja kulttuuriin
Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi.
Jokaisen oikeus käyttää tuomioistuimessa ja muussa viranomaisessa asiassaan omaa kieltään, joko suomea tai ruotsia, sekä saada toimituskirjansa tällä kielellä turvataan lailla. Julkisen vallan on huolehdittava maan suomen- ja ruotsinkielisen väestön sivistyksellisistä ja yhteiskunnallisista tarpeista samanlaisten perusteiden mukaan.
Saamelaisilla alkuperäiskansana sekä romaneilla ja muilla ryhmillä on oikeus ylläpitää ja kehittää omaa kieltään ja kulttuuriaan. Saamelaisten oikeudesta käyttää saamen kieltä viranomaisessa säädetään lailla. Viittomakieltä käyttävien sekä vammaisuuden vuoksi tulkitsemis- ja käännösapua tarvitsevien oikeudet turvataan lailla.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Sorry, mutta sinulla ei oikein riitä paukut mutupohjalta julistaa maan perustuslakia valheelliseksi!"Oikeus omaan kieleen ja kulttuuriin"
Siitä vaan, mutta kuitenkin tästä "oikeudesta" on tullut suomenkielisille PAKKO. Miten näin voi käydä? Varmaan siksi, että pitää turvata sveduille palvelut äidinkielellään ja tämän varjolla 95% pakkolukee vähemmistön kieltä. Toi on sairasta. Miten olisi toisinpäin, kun suurin osa sveduista oppii suomea helpommin, koska ovat tekemisissä enemmän suomen kanssa kuin suomenkielinen ruotsin kanssa. Tällä nyky systeemillä svedut saavat suojatyöpaikkoja ja kävelevät yliopistoihin kiintiöillä ja ties mitä muuta.
En ole väittänyt lakia valheelliseksi, mutta tuo on vääryys, että lakipykälien rivien välistä tukitsemalla on suomenkielisten pakkoluettava ruotsia. Aivan posketonta.
Spottasin kylläkin yhden valheen tuosta perustuslaista ja se koskee sananvapautta. poliisiarmeija palkattu sensuroimaan mielipiteitä ja tälläkin ja muillakin palstoilla pyyhitään pois asiallisia mielipiteitä. Se siitä pykälästä. Sven-Håkan kirjoitti:
Suomessa enemmistö on alistettu tuottamaan palvelut 5% vähemmistölle, eikö vain?
Mitä vähemmistöjen palveluja sinä tuotat? Ruotsinkielisiä palvelujako peräti?
Kerro lisää!Anonyymi kirjoitti:
"Meidän ruotsinkielisten keskuudessa en ole havainnut vastaavaa resurssien vajavaisuutta,"
Närpiö meinasi mennä konkkaan kun kaksikielisyysmassit jäi tulematta.Niinkö? En ole kuullutkaan! Lähde tuolle tiedolle?
Anonyymi kirjoitti:
"Oikeus omaan kieleen ja kulttuuriin"
Siitä vaan, mutta kuitenkin tästä "oikeudesta" on tullut suomenkielisille PAKKO. Miten näin voi käydä? Varmaan siksi, että pitää turvata sveduille palvelut äidinkielellään ja tämän varjolla 95% pakkolukee vähemmistön kieltä. Toi on sairasta. Miten olisi toisinpäin, kun suurin osa sveduista oppii suomea helpommin, koska ovat tekemisissä enemmän suomen kanssa kuin suomenkielinen ruotsin kanssa. Tällä nyky systeemillä svedut saavat suojatyöpaikkoja ja kävelevät yliopistoihin kiintiöillä ja ties mitä muuta.
En ole väittänyt lakia valheelliseksi, mutta tuo on vääryys, että lakipykälien rivien välistä tukitsemalla on suomenkielisten pakkoluettava ruotsia. Aivan posketonta.
Spottasin kylläkin yhden valheen tuosta perustuslaista ja se koskee sananvapautta. poliisiarmeija palkattu sensuroimaan mielipiteitä ja tälläkin ja muillakin palstoilla pyyhitään pois asiallisia mielipiteitä. Se siitä pykälästä.” Miten olisi toisinpäin, kun suurin osa sveduista oppii suomea helpommin, koska ovat tekemisissä enemmän suomen kanssa kuin suomenkielinen ruotsin kanssa.”
Kui niin? Toiveesi toteutuu joka päivä! Väitän että määrällisesti me ruotsinkieliset palvelemme teitä suomenkielisiä suomeksi useammin ja enemmän kuin te meitä ruotsiksi.
Kyse on nimenomaan tasapuolisuudesta. Asiakas määrää kielen!Anonyymi kirjoitti:
Eipä Afrikassakaan valkoiset näyttäneet ymmärtävän, että apartheid on olemassa. Suomessa svedut ovat niin tottuneita etuihinsa, etteivät "huomaa", että 95% joutuu tanssimaan heidän vähemmistökorttien tahdissa.
Mainitse yksikin lakisääteinen etu joka minulla on mutta joka sinulta puuttui?
Anonyymi kirjoitti:
Virallisella vääryydellä tarkoitan sitä, että vähemmistön kieltä pakkosyötetään enemmistölle. Aika paljon sveduja ollut hyvissä viroissa ja rahoissaan ja se näkyy tällä tavalla vieläkin. Jos historiassa on ollut apartheidia niin ei sitä siksi tarvitse jatkaa maailman loppuun asti. Afrikasta se katosi, mutta Suomessa vielä tänään.
Me opiskelemme suomea, te opiskelette ruotsia, mikä siinä on syrjintää tai virallinen vääryys?
Jos kielitaidon avulla saa rahakkaita virkoja niin miksi ette itse hanki sitä vaadittavaa kielitaitoa.
Te vain kiukuttelette ja marisette siitä että teidän tulisi osata ruotsia, teidän mielestä pitäisi pärjätä vähemmällä kielitaidolla.
Emme mekään pärjää ilman suomen kielen taitoa, joten tasoissa ollaan, mutta teille se ei kelpaa, yhdenvertaisuus on teistä sortoa.Ankdam kirjoitti:
Mainitse yksikin lakisääteinen etu joka minulla on mutta joka sinulta puuttui?
Pääset lääkikseen ainakin helpommin 😂
Ankdam kirjoitti:
Me opiskelemme suomea, te opiskelette ruotsia, mikä siinä on syrjintää tai virallinen vääryys?
Jos kielitaidon avulla saa rahakkaita virkoja niin miksi ette itse hanki sitä vaadittavaa kielitaitoa.
Te vain kiukuttelette ja marisette siitä että teidän tulisi osata ruotsia, teidän mielestä pitäisi pärjätä vähemmällä kielitaidolla.
Emme mekään pärjää ilman suomen kielen taitoa, joten tasoissa ollaan, mutta teille se ei kelpaa, yhdenvertaisuus on teistä sortoa.5% ei ole yhtä kuin 95% 😂
Sven-Håkan kirjoitti:
Pääset lääkikseen ainakin helpommin 😂
Helpommin kuin kuka? Missä suhteessa helpommin?
- Ruotsinkielistä lääkärikoulutusta järjestetään vain 1 paikassa (Helsingissä)
- Opiskelupaikkoja n. 30 / n. 700 (vähän vaihtelee vuosittain)
- Opiskelupaikkoja voi hakea kuka tahansa, äidinkielestä riippumatta
- Sisäänpääsyn helppouden harha syntyy siitä että Helsingin suomenkielinen lääkärikoulutuksen kiintiö on maan pienin, Helsingin opiskelupaikoista on osa kiintiöity ruotsinkieliselle koulutukselle. Koska Helsinkiin otetaan vähiten suomenkielisiä opiskelijoita lääketieteelliseen koko maassa, nousevat pyrkivien pisterajat korkeimmalle verrattuna muihin yliopistoihin. Syy eniten pyrkijöitä, vähiten opiskelupaikkoja.
Verrattuna maan kaikkiin viiteen lääketieteelliseen tiedekuntaan, ei ruotsinkieliseen pääse mitenkään heikommilla eväillä kuin suomenkielisiin koulutuksiin. Pieni etu syntyy siitä että hakijoita on vähemmän, mutta toisaalta ruotsinkieliseen koulutukseen hakee myös moni suomenkielinen joka kiristää kilpailua merkittävästi. Ruotsinkielinen koulutuskiintiö kaikista lääkiksen koulutuspaikoista on n. 4,5%.Ankdam kirjoitti:
Helpommin kuin kuka? Missä suhteessa helpommin?
- Ruotsinkielistä lääkärikoulutusta järjestetään vain 1 paikassa (Helsingissä)
- Opiskelupaikkoja n. 30 / n. 700 (vähän vaihtelee vuosittain)
- Opiskelupaikkoja voi hakea kuka tahansa, äidinkielestä riippumatta
- Sisäänpääsyn helppouden harha syntyy siitä että Helsingin suomenkielinen lääkärikoulutuksen kiintiö on maan pienin, Helsingin opiskelupaikoista on osa kiintiöity ruotsinkieliselle koulutukselle. Koska Helsinkiin otetaan vähiten suomenkielisiä opiskelijoita lääketieteelliseen koko maassa, nousevat pyrkivien pisterajat korkeimmalle verrattuna muihin yliopistoihin. Syy eniten pyrkijöitä, vähiten opiskelupaikkoja.
Verrattuna maan kaikkiin viiteen lääketieteelliseen tiedekuntaan, ei ruotsinkieliseen pääse mitenkään heikommilla eväillä kuin suomenkielisiin koulutuksiin. Pieni etu syntyy siitä että hakijoita on vähemmän, mutta toisaalta ruotsinkieliseen koulutukseen hakee myös moni suomenkielinen joka kiristää kilpailua merkittävästi. Ruotsinkielinen koulutuskiintiö kaikista lääkiksen koulutuspaikoista on n. 4,5%.Kuka tahansa voi hakea mutta koulutuksen käyminen äidinkielellä luulisi olevan perusoikeus, suomalainen ei voi valmistua miksikään äidinkielellään. Ruotsinkielinen taas voi valmistua Ahvenanmaalla ja Ruotsissa pelkällä äidinkielellään ja niin moni tekeekin. Läihimmäksi mahdollisuutta suomalainen pääsee Virossa eikä Suomessa, aika sairas tilanne 😂
Sven-Håkan kirjoitti:
Kuka tahansa voi hakea mutta koulutuksen käyminen äidinkielellä luulisi olevan perusoikeus, suomalainen ei voi valmistua miksikään äidinkielellään. Ruotsinkielinen taas voi valmistua Ahvenanmaalla ja Ruotsissa pelkällä äidinkielellään ja niin moni tekeekin. Läihimmäksi mahdollisuutta suomalainen pääsee Virossa eikä Suomessa, aika sairas tilanne 😂
No onhan se nyt jumalaton vääryys jos Suomessa on 30 opiskelupaikkaa joihin ruotsinkielinen muka voi päästä vähemmillä pisteillä kuin suomenkielinen vastaavaan suomenkieliseen koulutukseen! Käytännössähän asia ei niin ole mutta ei se neffeä haittaa.
Mitä taas opiskeluun äidinkielellä tulee niin ei sitä taideta peruskoulun jälkeen minään perusoikeutena pitää.
Ei sinua yhtään häiritse ja kansallistunnetta raasta se että Tampereen yliopistossa on 3300 suomenkielistä koulutuspaikkaa ja 785 englanninkielistä koulutuspaikkaa? Asuukohan Tampereella noin paljon englanninkielisiä? 🤨
Eli peräti 20% Tampereen yliopiston koulutuksista on englanninkielisiä! 😱Ankdam kirjoitti:
No onhan se nyt jumalaton vääryys jos Suomessa on 30 opiskelupaikkaa joihin ruotsinkielinen muka voi päästä vähemmillä pisteillä kuin suomenkielinen vastaavaan suomenkieliseen koulutukseen! Käytännössähän asia ei niin ole mutta ei se neffeä haittaa.
Mitä taas opiskeluun äidinkielellä tulee niin ei sitä taideta peruskoulun jälkeen minään perusoikeutena pitää.
Ei sinua yhtään häiritse ja kansallistunnetta raasta se että Tampereen yliopistossa on 3300 suomenkielistä koulutuspaikkaa ja 785 englanninkielistä koulutuspaikkaa? Asuukohan Tampereella noin paljon englanninkielisiä? 🤨
Eli peräti 20% Tampereen yliopiston koulutuksista on englanninkielisiä! 😱Haittaa sikäli että ulkomailta tulevilta opiskelijoilta ei vaadita pakkoruotsia, näille on siis varattu paikka asiantuntijoina kun taas suomalaisille paikkan on varattu palvelijoina 😂
Mites muuten suoritat peruskoulun ennen pakkoruotsia?- Anonyymi
Ankdam kirjoitti:
Mainitse yksikin lakisääteinen etu joka minulla on mutta joka sinulta puuttui?
Kiitiöt kouluissa.
- Anonyymi
Ankdam kirjoitti:
Me opiskelemme suomea, te opiskelette ruotsia, mikä siinä on syrjintää tai virallinen vääryys?
Jos kielitaidon avulla saa rahakkaita virkoja niin miksi ette itse hanki sitä vaadittavaa kielitaitoa.
Te vain kiukuttelette ja marisette siitä että teidän tulisi osata ruotsia, teidän mielestä pitäisi pärjätä vähemmällä kielitaidolla.
Emme mekään pärjää ilman suomen kielen taitoa, joten tasoissa ollaan, mutta teille se ei kelpaa, yhdenvertaisuus on teistä sortoa.Ruotsinkielinen Suomessa oppii suomen itsestään jo lapsuudesta,eikä tarvitse hikoilla ja kiemurrella teininä tunneilla. Länsirannikolla ja ahvenanmaalla voi olla hieman vaikeampaa, mutta sitten hän maistavat samaa pakkoa, mitä 95% suomenkielisistä.
"teidän mielestä pitäisi pärjätä vähemmällä kielitaidolla."
rkp:n ohjeistama vakiopanettelulause? Kielipaletti on laadukkaampi, mitä paremmin sillä pärjää maailmalla. Ruotsi tuossa on kuin taiteilija puristaisi erikeeperiä palettiinsa.
Kyse on myös siitä, että suomi ja ruotsi ovat kansainvälisesti täysin hyödyttömiä kieliä. Yksi sellainen riittää, mutta svekojen mielestä pitää olla kaksi. Kielitaito olisi vieläkin parempi, ellei aikaani olisi väkisin pakotettu joutavaan kieleen. Opitun kielen tulisi olla hyödyllisempää kuin svedujen perusteluilla annetaan ymmärtää. - Anonyymi
Sven-Håkan kirjoitti:
Pääset lääkikseen ainakin helpommin 😂
Tästä syystä lääkärien taso pääsee laskemaan Suomessa, kun lääkikseen kävelee sisään epäsopivia tyyppejä.
- Anonyymi
Ankdam kirjoitti:
Helpommin kuin kuka? Missä suhteessa helpommin?
- Ruotsinkielistä lääkärikoulutusta järjestetään vain 1 paikassa (Helsingissä)
- Opiskelupaikkoja n. 30 / n. 700 (vähän vaihtelee vuosittain)
- Opiskelupaikkoja voi hakea kuka tahansa, äidinkielestä riippumatta
- Sisäänpääsyn helppouden harha syntyy siitä että Helsingin suomenkielinen lääkärikoulutuksen kiintiö on maan pienin, Helsingin opiskelupaikoista on osa kiintiöity ruotsinkieliselle koulutukselle. Koska Helsinkiin otetaan vähiten suomenkielisiä opiskelijoita lääketieteelliseen koko maassa, nousevat pyrkivien pisterajat korkeimmalle verrattuna muihin yliopistoihin. Syy eniten pyrkijöitä, vähiten opiskelupaikkoja.
Verrattuna maan kaikkiin viiteen lääketieteelliseen tiedekuntaan, ei ruotsinkieliseen pääse mitenkään heikommilla eväillä kuin suomenkielisiin koulutuksiin. Pieni etu syntyy siitä että hakijoita on vähemmän, mutta toisaalta ruotsinkieliseen koulutukseen hakee myös moni suomenkielinen joka kiristää kilpailua merkittävästi. Ruotsinkielinen koulutuskiintiö kaikista lääkiksen koulutuspaikoista on n. 4,5%.Montako yliopistoa on varattu alle 5%:lle?? Aika törkeän paljon eikkö vain.
- Anonyymi
Ankdam kirjoitti:
No onhan se nyt jumalaton vääryys jos Suomessa on 30 opiskelupaikkaa joihin ruotsinkielinen muka voi päästä vähemmillä pisteillä kuin suomenkielinen vastaavaan suomenkieliseen koulutukseen! Käytännössähän asia ei niin ole mutta ei se neffeä haittaa.
Mitä taas opiskeluun äidinkielellä tulee niin ei sitä taideta peruskoulun jälkeen minään perusoikeutena pitää.
Ei sinua yhtään häiritse ja kansallistunnetta raasta se että Tampereen yliopistossa on 3300 suomenkielistä koulutuspaikkaa ja 785 englanninkielistä koulutuspaikkaa? Asuukohan Tampereella noin paljon englanninkielisiä? 🤨
Eli peräti 20% Tampereen yliopiston koulutuksista on englanninkielisiä! 😱Pakkoruotsi taitaa vielä istua 100% yliopistoissa ja sinua haittaa muutama hyötykielialoituspaikka. Eivät ole muuten tarkoitettu pelkästään ulkomaalaisille.
Anonyymi kirjoitti:
Kiitiöt kouluissa.
Mitkä ihmeen kiintiöt? Suomessa järjestetään koulutusta monella eri kielellä.
Kunnallisia peruskouluja on sekä suomen että ruotsinkielisiä ja erikoiskouluja vielä lisäksi.
Tunnetko jonkun suomenkielisen joka olisi pakotettu käymään ruotsinkielistä koulua?
Lisäksi on tarjolla sekä suomen- että ruotsinkielistä.jatkokoulutusta, aina yliopistotasolle asti. Mikä siinä on vääryys tai epäoikeudenmukaista?Anonyymi kirjoitti:
Montako yliopistoa on varattu alle 5%:lle?? Aika törkeän paljon eikkö vain.
Ei yhtään! Ja ruotsinkieliset koulutuksetkin ovat avoinna kaikille, aivan kuten suomenkielisetkin koulutukset.
Anonyymi kirjoitti:
Ruotsinkielinen Suomessa oppii suomen itsestään jo lapsuudesta,eikä tarvitse hikoilla ja kiemurrella teininä tunneilla. Länsirannikolla ja ahvenanmaalla voi olla hieman vaikeampaa, mutta sitten hän maistavat samaa pakkoa, mitä 95% suomenkielisistä.
"teidän mielestä pitäisi pärjätä vähemmällä kielitaidolla."
rkp:n ohjeistama vakiopanettelulause? Kielipaletti on laadukkaampi, mitä paremmin sillä pärjää maailmalla. Ruotsi tuossa on kuin taiteilija puristaisi erikeeperiä palettiinsa.
Kyse on myös siitä, että suomi ja ruotsi ovat kansainvälisesti täysin hyödyttömiä kieliä. Yksi sellainen riittää, mutta svekojen mielestä pitää olla kaksi. Kielitaito olisi vieläkin parempi, ellei aikaani olisi väkisin pakotettu joutavaan kieleen. Opitun kielen tulisi olla hyödyllisempää kuin svedujen perusteluilla annetaan ymmärtää.Jotkut oppivat, eivät suinkaan kaikki. Riippuu paljon siitä missä asuu. Oman sisareni perhe muutti aikoinaan. Helsinkiin kun alkoi näyttää siltä etteivät lapset opi suomea, ja ovat lisäksi hankkimassa vahvan murteen. Tämä siis Uudellamaalla!
Omana kouluaikanani suomen kieli oli monelle luokkatoverilleni ylivoimaisesti vaikein kouluaine, ja moni luki kesäisin ehtoja ja jäi jopa luokalle suomen kielen takia,- Anonyymi
Ankdam kirjoitti:
Jotkut oppivat, eivät suinkaan kaikki. Riippuu paljon siitä missä asuu. Oman sisareni perhe muutti aikoinaan. Helsinkiin kun alkoi näyttää siltä etteivät lapset opi suomea, ja ovat lisäksi hankkimassa vahvan murteen. Tämä siis Uudellamaalla!
Omana kouluaikanani suomen kieli oli monelle luokkatoverilleni ylivoimaisesti vaikein kouluaine, ja moni luki kesäisin ehtoja ja jäi jopa luokalle suomen kielen takia,affenanmaalla on helepompaa. Sinne vaan.
- Anonyymi
Ankdam kirjoitti:
Ei yhtään! Ja ruotsinkieliset koulutuksetkin ovat avoinna kaikille, aivan kuten suomenkielisetkin koulutukset.
Oobuakademi ja hanken. Ja vaikka olisi vain kaksi niin se on jo liikaa vain 5%:lle. Tässä taisi olla etuja sveduille enemmän kuin tarpeeksi. Sinne melkein kävellään sisään ilman pääsykokeita vain ruotsia osaamalla.
Anonyymi kirjoitti:
Oobuakademi ja hanken. Ja vaikka olisi vain kaksi niin se on jo liikaa vain 5%:lle. Tässä taisi olla etuja sveduille enemmän kuin tarpeeksi. Sinne melkein kävellään sisään ilman pääsykokeita vain ruotsia osaamalla.
ÅA ja Hanken kuuluvat Suomen vanhimpiin oppilaitoksiin. Hanken on alunalkaen ollut yksityinen kauppaopisto joka perustettiin vuonna 1906. Hanken perustettiin nimenomaan ruotsinkielisen liike-elämän tarpeeseen ja on tänä päivänäkin äärettömän arvostettu. Taannoisessa yliopistojen ja korkeakoulujen valtakunnallisessa varainkeräyskampanjassa Hanken keräsi valtaisan potin, enemmän kuin mikään muu yliopisto.
Hanken on avoin kaikenkielisille, se ei ole korvamerkitty ruotsinkielisille opiskelijoille.
Jos, kuten väität, Hankenille on niin helppo päästä sisään, sen kun kävelee vaan, niin miksi et ole ekonomi?
Mitä Åbo Akademihin tulee niin Åbo Akademi perustettiin vuonna 1918 ja se on itsenäisen Suomen ensimmäisiä instituutioita. Vuonna 1919 Åbo Akademissa oli 47 opiskelijaa ja opettajakuntaa oli 13 henkilöä, joista kuusi oli professoreita. Varsinainen vihkiäisjuhla pidettiin 11. lokakuuta 1919.
Tänä päivänä ÅAssa opiskelee 5500 opiskelijaa, ja heitä on kaikenkielisiä. Olet vapaa hakemaan myös ÅAhan ei sekään ole mitenkään korvamerkitty ruotsinkielisille, riittää että pärjää,
Netti fennon mielestä nämä meidän ruotsinkielisten itsemme perustamat instituutiot pitäisi ilmeisesti lakkauttaa koska ne harmittavat neffeä.- Anonyymi
Ankdam kirjoitti:
Jahas, ja missäs sinä täällä Suomessa apartheidia näet?
Ketäs täällä sorretaan?Olet täällä kannattamassa kieliapartheidia, etkä huomaa sitä etkä yllätä. Avataan nyt sen verran, että suomenkielisiä sorretaan vähemmistökielen pakkosyötöllä.
- Anonyymi
Niin pakkoruotsin kannattajat vihaavat englantia, että varmaan englannin opetus saadaan ruotsinkielisissä kouluissa lopetettua tuosta vaan!
- Anonyymi
Niin pakkoenglannin kannattajat vihaavat ruotsia ja suomea niin paljon että varmaan molempien opetus saadaan maamme kouluissa lopetettua tuosta vaan!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin pakkoenglannin kannattajat vihaavat ruotsia ja suomea niin paljon että varmaan molempien opetus saadaan maamme kouluissa lopetettua tuosta vaan!
Ei ruotsia tarvitse vihata nähdäkseen, että englanti on hyödyllinen ja ruotsi ei.
- Anonyymi
Mutta onko englanti enää edes hyödyllinen? Sehän alkaa olla jo melkoinen haitta Suomelle.
- Anonyymi
Kaikki, joilla on lapsia ta muuten kontakti nuorten maailmaan, ymmärtävät englannin arvon.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin pakkoenglannin kannattajat vihaavat ruotsia ja suomea niin paljon että varmaan molempien opetus saadaan maamme kouluissa lopetettua tuosta vaan!
Pakkoruotsiko lopetetaan tuosta vaan?? Salli minun nauraa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin pakkoenglannin kannattajat vihaavat ruotsia ja suomea niin paljon että varmaan molempien opetus saadaan maamme kouluissa lopetettua tuosta vaan!
Pakkoruotsittamalla saa mitä tilaa.
Ei pitänyt! Ruotsinkieliselle nuorisolle ei ole mikään ylitsepääsemätön ongelma opiskella sekä suomea että englantia, vaikka suomi monelle tuottaakin vaikeuksia. Missään ei ole vaadittu pakkosuomesta luopumista!
Suomen ja englannin lisäksi ruotsinkieliset koululaiset opiskelevat suomenkielisiä useammin vielä muitakin kieliä.
Kielten oppiminen on suomenkielisten ongelma, ei meidän!- Anonyymi
Äläpäs nyt - täällä on RKP:n edustajat täyttäneet palstaa valituksella pahasta pakkoenglannista - joka tosin on valinnaiskieli Suomessa.
Anna heidän nyt vapauttaa ruotsinkieliset koululaiset lukemaan "toista kotimaista" ja "aitoa hyötykieltä"... Anonyymi kirjoitti:
Äläpäs nyt - täällä on RKP:n edustajat täyttäneet palstaa valituksella pahasta pakkoenglannista - joka tosin on valinnaiskieli Suomessa.
Anna heidän nyt vapauttaa ruotsinkieliset koululaiset lukemaan "toista kotimaista" ja "aitoa hyötykieltä"...Ei kukaan ole vaatinut englannista luopumista, englannin kielen taito on hyödyllinen taito aivan kuten uimataitokin.
Sen sijaan on suositeltu että kannattaisi koulussa mieluummin opiskella muitakin kieliä, koska suomi - englanti ei haastavammilla työmarkkinoilla ole kummoinen kielitaito, ja jo akateemisissa jatko-opinnoissa on osattava myös ruotsia. .
Mutta jos ei elämässään tähtää korkeammalle kuin kotitietokoneen äärelle Warcraftia pelaamaan ja rautakaupan myyjäksi tai varastomieheksi niin riittäähän se toki siihen.- Anonyymi
Ankdam kirjoitti:
Ei kukaan ole vaatinut englannista luopumista, englannin kielen taito on hyödyllinen taito aivan kuten uimataitokin.
Sen sijaan on suositeltu että kannattaisi koulussa mieluummin opiskella muitakin kieliä, koska suomi - englanti ei haastavammilla työmarkkinoilla ole kummoinen kielitaito, ja jo akateemisissa jatko-opinnoissa on osattava myös ruotsia. .
Mutta jos ei elämässään tähtää korkeammalle kuin kotitietokoneen äärelle Warcraftia pelaamaan ja rautakaupan myyjäksi tai varastomieheksi niin riittäähän se toki siihen.Pakkoruotsin sijaan ehdottomasti kannattaa lukea muita kieliä. Englannin sijaan ei.
Teille RKP:ssä suomalaislapsilla on muka paha pakkoenglanti ja ihana lahjaruotsi.
Totuus on päinvastainen. Valinnainen englanti on ihana lahja, ja paha on pakkoruotsi, joka syö muun kielitaidon - aivan kuten Ahvenanmaalla pakkosuomi söi nuorten muun kielitaidon ja siksi poistettiin.
Pysytään totuudessa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pakkoruotsin sijaan ehdottomasti kannattaa lukea muita kieliä. Englannin sijaan ei.
Teille RKP:ssä suomalaislapsilla on muka paha pakkoenglanti ja ihana lahjaruotsi.
Totuus on päinvastainen. Valinnainen englanti on ihana lahja, ja paha on pakkoruotsi, joka syö muun kielitaidon - aivan kuten Ahvenanmaalla pakkosuomi söi nuorten muun kielitaidon ja siksi poistettiin.
Pysytään totuudessa.Et ymmärrä lukemaasi. Kukaan ei lue englannin TILALLA mitään, vaan englannin rinnalla muita kieliä.
Kun oppilas valitsee ”vaikeamman” kielen ykköskieleksi ja englannin vasta toiseksi, hän oppii molemmat, jos aloittaa ne aikaisessa vaiheessa.
Tämänkin te kieliaktiivit yritätte estää väittämällä, että esim. ranskan ryhmää ei saa muodostaa, koska se syrjii ??!!
On vaikea ymmärtää, mitä te kieliaktiivit loppujen lopuksi haluatte. Parempaa kielitaitoa te ette ainakaan halua! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et ymmärrä lukemaasi. Kukaan ei lue englannin TILALLA mitään, vaan englannin rinnalla muita kieliä.
Kun oppilas valitsee ”vaikeamman” kielen ykköskieleksi ja englannin vasta toiseksi, hän oppii molemmat, jos aloittaa ne aikaisessa vaiheessa.
Tämänkin te kieliaktiivit yritätte estää väittämällä, että esim. ranskan ryhmää ei saa muodostaa, koska se syrjii ??!!
On vaikea ymmärtää, mitä te kieliaktiivit loppujen lopuksi haluatte. Parempaa kielitaitoa te ette ainakaan halua!Miksi ei englantia voisi jättää lukematta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi ei englantia voisi jättää lukematta?
Engelska är ju redan "frivillg !.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et ymmärrä lukemaasi. Kukaan ei lue englannin TILALLA mitään, vaan englannin rinnalla muita kieliä.
Kun oppilas valitsee ”vaikeamman” kielen ykköskieleksi ja englannin vasta toiseksi, hän oppii molemmat, jos aloittaa ne aikaisessa vaiheessa.
Tämänkin te kieliaktiivit yritätte estää väittämällä, että esim. ranskan ryhmää ei saa muodostaa, koska se syrjii ??!!
On vaikea ymmärtää, mitä te kieliaktiivit loppujen lopuksi haluatte. Parempaa kielitaitoa te ette ainakaan halua!Pakottajat leikkivät nyt palstalla tyhmää.
Ahvenanmaalla pakkosuomi söi nuorten muun kielitaidon ja siksi se poistettiin.
Ei poistettu englantia.
Ei vaadittu nuoria lukemaan muita kieliä englannin ja pakkosuomen rinnalla.
Tehtiin "toisesta kotimaisesta" se valinnaiskieli.
Toimii!
Pysytään totuudessa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Engelska är ju redan "frivillg !.
Eli sitä ei "saa"eikä voi jättää lukematta?
Tuollaista kieltä voi siis hyvällä syyllä ja omallatunnolla kutsua pakkokieleksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli sitä ei "saa"eikä voi jättää lukematta?
Tuollaista kieltä voi siis hyvällä syyllä ja omallatunnolla kutsua pakkokieleksi.Pakottajat edelleen leikkivät palstalla tyhmää.
Ahvenanmaalla pakkosuomi söi nuorten muun kielitaidon ja siksi se poistettiin.
Ei poistettu englantia.
Ei vaadittu nuoria lukemaan muita kieliä englannin ja pakkosuomen rinnalla.
Tehtiin "toisesta kotimaisesta" se valinnaiskieli.
Toimii!
Pysytään totuudessa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pakottajat edelleen leikkivät palstalla tyhmää.
Ahvenanmaalla pakkosuomi söi nuorten muun kielitaidon ja siksi se poistettiin.
Ei poistettu englantia.
Ei vaadittu nuoria lukemaan muita kieliä englannin ja pakkosuomen rinnalla.
Tehtiin "toisesta kotimaisesta" se valinnaiskieli.
Toimii!
Pysytään totuudessa.Kieliaktiivia ei saa vaatia lukemaan muuta kuin suomea ja englantia. Tämä on se ongelma. Sen myötä kieliaktiivi yrittää estää, että muut lukisivat ranskaa, espanjaa, venäjää, ruotsia... 1. kielenä, koska haluavat oppia englannin lisäksi jonkin muun vieraan kielen hyvin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kieliaktiivia ei saa vaatia lukemaan muuta kuin suomea ja englantia. Tämä on se ongelma. Sen myötä kieliaktiivi yrittää estää, että muut lukisivat ranskaa, espanjaa, venäjää, ruotsia... 1. kielenä, koska haluavat oppia englannin lisäksi jonkin muun vieraan kielen hyvin.
Eikö joku kutsunut peräti FRIIKIKSI sellaista, joka osaa useita kieliä...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö joku kutsunut peräti FRIIKIKSI sellaista, joka osaa useita kieliä...
Sinä - provoillaksesi.
Anonyymi kirjoitti:
Miksi ei englantia voisi jättää lukematta?
Voi toki jos haluaa ja lukea vaikkapa ranskaa, saksaa tai venäjää englannin sijaan. Englanti on valinnainen pitkä kieli jos vain koulusta löytyy niitä vaihtoehtoja. Kaikissa kouluissa muun kun pitkän englannin lukeminen ei ole mahdollista.
Anonyymi kirjoitti:
Engelska är ju redan "frivillg !.
Valbar, inte frivillig!
Om du inte läser A-engelska måste du läsa ngt annat A-språk istället.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et ymmärrä lukemaasi. Kukaan ei lue englannin TILALLA mitään, vaan englannin rinnalla muita kieliä.
Kun oppilas valitsee ”vaikeamman” kielen ykköskieleksi ja englannin vasta toiseksi, hän oppii molemmat, jos aloittaa ne aikaisessa vaiheessa.
Tämänkin te kieliaktiivit yritätte estää väittämällä, että esim. ranskan ryhmää ei saa muodostaa, koska se syrjii ??!!
On vaikea ymmärtää, mitä te kieliaktiivit loppujen lopuksi haluatte. Parempaa kielitaitoa te ette ainakaan halua!Pakkoruotsittajat eivät näköjään osaa lukea tai ymmärtää yksinkertaista suomea, joten heille täytyy alkaa lisätä pakkosuomea niin, että se alkaa haitata muiden kielten opiskelua samalla tavalla kuin suomenkielisiä haittaa pakkoruotsi.
Vai on vaikea ymmärtää mitä halutaan. PAKKORUOTSI POIS!!! MENIKÖ JAKELUUN !! ja juuri tällä saadaan parempaa kielitaitoa, kun PAKKORUOTSI ON POISSA ESTÄMÄSSÄ MUIDEN KIELTEN OPISKELUA!!!! Anonyymi kirjoitti:
Pakkoruotsittajat eivät näköjään osaa lukea tai ymmärtää yksinkertaista suomea, joten heille täytyy alkaa lisätä pakkosuomea niin, että se alkaa haitata muiden kielten opiskelua samalla tavalla kuin suomenkielisiä haittaa pakkoruotsi.
Vai on vaikea ymmärtää mitä halutaan. PAKKORUOTSI POIS!!! MENIKÖ JAKELUUN !! ja juuri tällä saadaan parempaa kielitaitoa, kun PAKKORUOTSI ON POISSA ESTÄMÄSSÄ MUIDEN KIELTEN OPISKELUA!!!!Jos pääsisit pakkoruotsista eroon niin mitä kieltä haluaisit opiskella ruotsin ruotsin sijaan, ja miksi?
Ei tuossa mitään ymmärtämisen ongelmaa ole, vaaditte ruotsia valinnaiseksi.
Asia selvä! Minua kiinnostaisi sen sijaan mitä kieltä itse haluaisit opiskella ruotsin sijaan?
Mitä kieltä ja miksi? Perustele!Kun nyt noin huudat niin ymmärrätkö itse mitä kirjoitat?
- Valinnainen kieli - pakollinen oppiaine mutta mahdollisuus valita kahden tai useamman vaihtoehtokielen välillä.
- Vapaaehtoinen oppiaine - saat opiskella tai olla opiskelematta
Siksi ihan uteliaisuudesta kysynkin, mitä kieltä itse haluaisit opiskella ruotsin tilalla?- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kieliaktiivia ei saa vaatia lukemaan muuta kuin suomea ja englantia. Tämä on se ongelma. Sen myötä kieliaktiivi yrittää estää, että muut lukisivat ranskaa, espanjaa, venäjää, ruotsia... 1. kielenä, koska haluavat oppia englannin lisäksi jonkin muun vieraan kielen hyvin.
Tuo on panettelua. Muita kieliä pääsee juuri opiskelemaan paremmin, jos hyödytön pakkoruotsi poistetaan.
- Anonyymi
Ankdam kirjoitti:
Ei tuossa mitään ymmärtämisen ongelmaa ole, vaaditte ruotsia valinnaiseksi.
Asia selvä! Minua kiinnostaisi sen sijaan mitä kieltä itse haluaisit opiskella ruotsin sijaan?
Mitä kieltä ja miksi? Perustele!Hienoa, että tuli selväksi ja taidat olla taidat olla ensimmäinen. Yksinkertaisesti minkä tahansa muun laajasti puhutun kielen opiskelu kiinnostaa, josta on kansainvälisesti hyötyä. Ruotsi ei ole sellainen. Suomenkielisen ei ole mitään järkeä opiskella pakkoruotsia "pärjätäkseen" kotimaassaan alta 5% vähemmistökielellä, jota ei ikinä edes tarvitse.
Kieliä nimenomaan opiskellaan sen takia, että kyetään kommunikoimaan ulkomaalaisten kanssa eikä kotimaalaisten kielivähemmistöjen kanssa kerran elämässä mummolle päivää sanomalla. Pakkoruotsi kuitenkin istuu Suomessa tiukasti tämän turhuuden takia. Jokaisella on omat tulevaisuudensuunnitelmat ja opiskelevat kieliä sen mukaan. Anonyymi kirjoitti:
Tuo on panettelua. Muita kieliä pääsee juuri opiskelemaan paremmin, jos hyödytön pakkoruotsi poistetaan.
Ruotsi, eli toinen kotimainen kieli (voi olla suomikin) ei millään tavalla estä muiden kielten lukemista! Pääset pakollisen ruotsin opiskelun lisäksi aina opiskelemaan A-kieltä, joka yleensä on englanti mutta voi toki olla muukin kieli jos koulusi sellaisen tarjoaa. A-kielen ohella voi vapaaehtoisesti opiskella niitä kaipaamiasi B-kieliä niin montaa kun haluat, koulusi niitä tarjoaa, ja lukujärjestys antaa myöden.
Ruotsi ja vapaaehtoinen B-kieli eivät ole vertailukelpoisia aineita.
JOS ruotsin pakollisuus poistuisi ja ruotsi muuttuisi valinnaiseksi niin mitä kieltä itse haluaisit opiskella ruotsin sijaan? Kerro mitä kieltä, ja miksi?Anonyymi kirjoitti:
Hienoa, että tuli selväksi ja taidat olla taidat olla ensimmäinen. Yksinkertaisesti minkä tahansa muun laajasti puhutun kielen opiskelu kiinnostaa, josta on kansainvälisesti hyötyä. Ruotsi ei ole sellainen. Suomenkielisen ei ole mitään järkeä opiskella pakkoruotsia "pärjätäkseen" kotimaassaan alta 5% vähemmistökielellä, jota ei ikinä edes tarvitse.
Kieliä nimenomaan opiskellaan sen takia, että kyetään kommunikoimaan ulkomaalaisten kanssa eikä kotimaalaisten kielivähemmistöjen kanssa kerran elämässä mummolle päivää sanomalla. Pakkoruotsi kuitenkin istuu Suomessa tiukasti tämän turhuuden takia. Jokaisella on omat tulevaisuudensuunnitelmat ja opiskelevat kieliä sen mukaan.Haluat opiskella kansainvälisiä kieliä, mitä erityisesti? Suunnitteletko kansainvälistä uraa vai ihanko vain matkailutarpeisiin ajattelit?
Täällä palstalla vain huudetaan kuorossa että ”pakkoruotsi pois” mutta koskaan kukaan ei kerro mitä tilalle ja miksi. Minkälaista kielitaitoa suunnittelette?
Kovin kummoista kansainvälistä kielitaitoa ei täällä kotimaassa pysty rakentamaan, joten ulkomaille tarttis sit lähteä oppiakseen. Miten ajattelitte?
Itse olen nuorempana ollut kolmessa eri maassa palkkatöissä. Puhun kuutta kieltä.
Eniten olen elämäni aikana puhunut suomea, ruotsia ja englantia, kuudes puhumani kieli on pieni marginaalinen kieli joka harvinaisuutensa takia on ollut se rahallisesti kaikkein tuottavin. Ranskan kielen taitoni alkaa valitettavasti pikkuhiljaa taantua, sille kun täällä Suomessa on niin kovin vähän käyttöä. Pyrin pitämään yllä ranskan kielen taitoani lukemalla ranskalaisia lehtiä, joka valitettavasti ei ole yhtä tehokasta ylläpidon kannalta kuin olisi puhuminen.- Anonyymi
Ankdam kirjoitti:
Haluat opiskella kansainvälisiä kieliä, mitä erityisesti? Suunnitteletko kansainvälistä uraa vai ihanko vain matkailutarpeisiin ajattelit?
Täällä palstalla vain huudetaan kuorossa että ”pakkoruotsi pois” mutta koskaan kukaan ei kerro mitä tilalle ja miksi. Minkälaista kielitaitoa suunnittelette?
Kovin kummoista kansainvälistä kielitaitoa ei täällä kotimaassa pysty rakentamaan, joten ulkomaille tarttis sit lähteä oppiakseen. Miten ajattelitte?
Itse olen nuorempana ollut kolmessa eri maassa palkkatöissä. Puhun kuutta kieltä.
Eniten olen elämäni aikana puhunut suomea, ruotsia ja englantia, kuudes puhumani kieli on pieni marginaalinen kieli joka harvinaisuutensa takia on ollut se rahallisesti kaikkein tuottavin. Ranskan kielen taitoni alkaa valitettavasti pikkuhiljaa taantua, sille kun täällä Suomessa on niin kovin vähän käyttöä. Pyrin pitämään yllä ranskan kielen taitoani lukemalla ranskalaisia lehtiä, joka valitettavasti ei ole yhtä tehokasta ylläpidon kannalta kuin olisi puhuminen.Ahvenanmaalla pakkosuomi söi nuorten muun kielitaidon - se poistettiin.
Ei vaadittu vähentämään englantia.
Ei vaadittu nuoria lukemaan muita kieliä englannin ja pakkosuomen rinnalla.
Tehtiin "toisesta kotimaisesta" se valinnaiskieli ja saatiin toimiva kieltenopetus!
Sama mantereelle! - Anonyymi
Ankdam kirjoitti:
Haluat opiskella kansainvälisiä kieliä, mitä erityisesti? Suunnitteletko kansainvälistä uraa vai ihanko vain matkailutarpeisiin ajattelit?
Täällä palstalla vain huudetaan kuorossa että ”pakkoruotsi pois” mutta koskaan kukaan ei kerro mitä tilalle ja miksi. Minkälaista kielitaitoa suunnittelette?
Kovin kummoista kansainvälistä kielitaitoa ei täällä kotimaassa pysty rakentamaan, joten ulkomaille tarttis sit lähteä oppiakseen. Miten ajattelitte?
Itse olen nuorempana ollut kolmessa eri maassa palkkatöissä. Puhun kuutta kieltä.
Eniten olen elämäni aikana puhunut suomea, ruotsia ja englantia, kuudes puhumani kieli on pieni marginaalinen kieli joka harvinaisuutensa takia on ollut se rahallisesti kaikkein tuottavin. Ranskan kielen taitoni alkaa valitettavasti pikkuhiljaa taantua, sille kun täällä Suomessa on niin kovin vähän käyttöä. Pyrin pitämään yllä ranskan kielen taitoani lukemalla ranskalaisia lehtiä, joka valitettavasti ei ole yhtä tehokasta ylläpidon kannalta kuin olisi puhuminen.Mikä hinku sinulla on tietää mitä muuta kieltä joku muu haluaa lukea? Ei sen tarvitse olla toinen kieli pakkoruotsin tilalla. Voisi vaikka olla joku muu aine, kunhan vain pääsisi siitä pakkoruotsista eroon niin pääsisivät oppilaat toteuttamaan itseään.
- Anonyymi
Lopettaisit tuon nimittelyn ja haukkumisen.
Ei se, joka haluaa ruotsin sijaan opiskella ohjelmointia ole laiska vaan älykäs. Anonyymi kirjoitti:
Lopettaisit tuon nimittelyn ja haukkumisen.
Ei se, joka haluaa ruotsin sijaan opiskella ohjelmointia ole laiska vaan älykäs.Kappas! Nettifenno on ”sääntöjen vastaisena” poistattanut kommenttini jossa totean että netti fenno, omin sanoin tunnustaa ettei oikeasti halua opiskella mitään muuta englantia.
Puheet ruotsin vaihtamisesta ”hyödyllisempiin” maailmankieliin on siis pelkkää sananhelinää.
Tämä siis vastauksena kysymykseeni mitä hän ruotsin tilalla haluaisi opiskella. Siis, ei mitään!Miten se suomi on teille niin vaikeaa vaikka pakolaisleireiltä tuodut kirjoitustaidottomat ihmiset oppivat sen muutamasda vuodessa? Minkälainen täytyy ihmisen olla jos asuu kymmeniä vuosia maassa missä ympärillä puhutaan jatkuvasti vaikka espanjaa ja ei silti sitä opi 😂
Ankdam kirjoitti:
Ei kukaan ole vaatinut englannista luopumista, englannin kielen taito on hyödyllinen taito aivan kuten uimataitokin.
Sen sijaan on suositeltu että kannattaisi koulussa mieluummin opiskella muitakin kieliä, koska suomi - englanti ei haastavammilla työmarkkinoilla ole kummoinen kielitaito, ja jo akateemisissa jatko-opinnoissa on osattava myös ruotsia. .
Mutta jos ei elämässään tähtää korkeammalle kuin kotitietokoneen äärelle Warcraftia pelaamaan ja rautakaupan myyjäksi tai varastomieheksi niin riittäähän se toki siihen.Jos osaa saksaa ruotsin sijaan niin ainoa avoin työpaikka on tietenkin rautakaupan myyjä 😂
Ymmärrätkö että Ruotsissa vauvatkin puhivat ruotsia joten ei se nyt kauhean ihmeellinen taito ole 😂Anonyymi kirjoitti:
Et ymmärrä lukemaasi. Kukaan ei lue englannin TILALLA mitään, vaan englannin rinnalla muita kieliä.
Kun oppilas valitsee ”vaikeamman” kielen ykköskieleksi ja englannin vasta toiseksi, hän oppii molemmat, jos aloittaa ne aikaisessa vaiheessa.
Tämänkin te kieliaktiivit yritätte estää väittämällä, että esim. ranskan ryhmää ei saa muodostaa, koska se syrjii ??!!
On vaikea ymmärtää, mitä te kieliaktiivit loppujen lopuksi haluatte. Parempaa kielitaitoa te ette ainakaan halua!Kukaan ei vastusta valinnaista ranskaa vaan pakollista ruotsia 😂
Opettele ymmrtämään lukemasi 😂Anonyymi kirjoitti:
Eli sitä ei "saa"eikä voi jättää lukematta?
Tuollaista kieltä voi siis hyvällä syyllä ja omallatunnolla kutsua pakkokieleksi.Miksi pitäisi kutsua kieltä joka useammalla lailla tungetaan kaikkien maan asukkaiden elämään? 😂
Sven-Håkan kirjoitti:
Miten se suomi on teille niin vaikeaa vaikka pakolaisleireiltä tuodut kirjoitustaidottomat ihmiset oppivat sen muutamasda vuodessa? Minkälainen täytyy ihmisen olla jos asuu kymmeniä vuosia maassa missä ympärillä puhutaan jatkuvasti vaikka espanjaa ja ei silti sitä opi 😂
On se vain niin vaikeata neffen ymmärtää että perusoikeudet eivät riipu kielitaidosta! Meillä Suomessa on niin suomen- kuin ruotsinkielisillä yhtäläiset oikeudet saada yhteiskunnalta äidinkielistä palvelua.
Se osaammeko suomea ja te ruotsia on epäolennaista, meillä molemmilla on aina ja kaikkialla Suomessa oikeus saada viranomaisilta palvelu omalla äidinkielellämme.
Hankkimamme kielitaito ei vaikuta heikentävästi perusoikeuksiimme!Sven-Håkan kirjoitti:
Kukaan ei vastusta valinnaista ranskaa vaan pakollista ruotsia 😂
Opettele ymmrtämään lukemasi 😂Jos vaadit ja onnistut saamaan sen vihaamasi pakkoruotsin pois niin tilalle tulee pakollinen ranska, ei valinnainen ranska.
Valinnaista ranskaahan sinä voit opiskella jo nyt, sitä kutsutaan B-kieleksi, ja jos käyt suurta hyvää koulua voit valita ranskan jopa A-kieleksi.
En ymmärrä ongelmaasi.Ankdam kirjoitti:
Jos vaadit ja onnistut saamaan sen vihaamasi pakkoruotsin pois niin tilalle tulee pakollinen ranska, ei valinnainen ranska.
Valinnaista ranskaahan sinä voit opiskella jo nyt, sitä kutsutaan B-kieleksi, ja jos käyt suurta hyvää koulua voit valita ranskan jopa A-kieleksi.
En ymmärrä ongelmaasi.Ongelma on se että siinä missä vaikka Ruotsissa opiskellaan englantia jaranskaa niin me Suomessa vaikeutamme elämäämme turhaan vaatimalla yhden ylimääräisen kielen samaan kielitaitoon. Ruotsalainen saa saman tuloksen helpommalla ja luultavasti saa paremman kielitaidon koska ei joudu opettelemaan pakolla suomea näiden kielten lisäksi. 😂
Ankdam kirjoitti:
On se vain niin vaikeata neffen ymmärtää että perusoikeudet eivät riipu kielitaidosta! Meillä Suomessa on niin suomen- kuin ruotsinkielisillä yhtäläiset oikeudet saada yhteiskunnalta äidinkielistä palvelua.
Se osaammeko suomea ja te ruotsia on epäolennaista, meillä molemmilla on aina ja kaikkialla Suomessa oikeus saada viranomaisilta palvelu omalla äidinkielellämme.
Hankkimamme kielitaito ei vaikuta heikentävästi perusoikeuksiimme!Apartheid pyöri myös lakien voimalla, ei se silti siitä oikeaa tehnyt 😂
- Anonyymi
Olen Ankdamin kanssa samaa mieltä: "Kielten oppiminen on suomenkielisten ongelma, ei meidän! " (= ruotsinkielisten).
Pakkosuomesta luovuttiin Ahvenanmaalla poliittisesta syistä. ja ruotsinkielisten osuus siellä on varsin korkea, lähes yhtä korkea kuin suomenkielisten Manner-Suomessa, (ks. finnstat) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi ei englantia voisi jättää lukematta?
Miksi ruotsia ei voi jättää lukematta?
- Anonyymi
Sven-Håkan kirjoitti:
Miksi pitäisi kutsua kieltä joka useammalla lailla tungetaan kaikkien maan asukkaiden elämään? 😂
Apartheidväkipakkoruotsi. Suomessa kaikkien pakkosaatavissa.
- Anonyymi
Oleellista:
Ahvenanmaalla pakkosuomi söi nuorten muun kielitaidon ja siksi se poistettiin.
Ei poistettu englantia.
Ei vaadittu nuoria lukemaan muita kieliä englannin ja pakkosuomen rinnalla.
Tehtiin "toisesta kotimaisesta" se valinnaiskieli.
Toimii! Höpö höpö!
- Anonyymi
Niin kova huuto ollut täällä siitä, miten paha englanti sulkee perunakuoppaan, että ihan ehdottomasti ruotsinkieliset koulut nyt ryhtyvät englannin opetuksesta luopumaan.
- Anonyymi
Yhä odotellaan, että kokeilu ilman pahaa englantia alkaa ruotsinkielisissä kouluissa.
- Anonyymi
Niin kova itku täällä englannista, varmaan pian loppuu sen opetus ruotsinkielisissä kouluissa
- Anonyymi
Ihan kohta.
- Anonyymi
Pian lopettavat. Varmasti!
- Anonyymi
Kyllä ne kohta lopettaa.
Kokeiluun on kova tunku.- Anonyymi
Englantia vihataan ruotsinkielisissä kouluissa. Puhuvat paskoenglannista vai mitä se on ruotsiksi...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Englantia vihataan ruotsinkielisissä kouluissa. Puhuvat paskoenglannista vai mitä se on ruotsiksi...
Tämä viha näkyy hyvin palstalla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Englantia vihataan ruotsinkielisissä kouluissa. Puhuvat paskoenglannista vai mitä se on ruotsiksi...
Hienoa, että hekin pääsevät pakkoa maistelemaan.
- Anonyymi
Kohta loppuu!
- Anonyymi
Työn alla, työn alla. On se niin paha se englanti. Viisaat ruotsinkieliset vanhemmat ei sitä lapsilleen halua!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Työn alla, työn alla. On se niin paha se englanti. Viisaat ruotsinkieliset vanhemmat ei sitä lapsilleen halua!
Niinpä! Itku kuuluu englannin tunneilta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niinpä! Itku kuuluu englannin tunneilta.
Saavatpa sitten ruotsinkieiset maistaa sitä pakotuksen tunnetta ja valloittaa maailmaansa ruotsiksi jos pystyvät.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saavatpa sitten ruotsinkieiset maistaa sitä pakotuksen tunnetta ja valloittaa maailmaansa ruotsiksi jos pystyvät.
Pakkoruotsi meille on yhtä vahingollinen kuin olisi englannin poistaminen heiltä.
- Anonyymi
Ihan varmasti, ihan kohta...
- Anonyymi
Ihan kohta, ihan kohta...
- Anonyymi
Näin se on uskottava.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näin se on uskottava.
Odotellaan siis
- Anonyymi
Ihan kohta
Ihan kohta
Ihan kohta- Anonyymi
Odotellaan tuloksia
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Odotellaan tuloksia
Lienevät mahtavia!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lienevät mahtavia!
Odottelemme innolla!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Odottelemme innolla!
Mielenkiintoisia tuloksia luvassa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mielenkiintoisia tuloksia luvassa!
Odotellaan siis edelleen!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Odotellaan siis edelleen!
Ok, odotellaan
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Odotellaan siis edelleen!
Kyllä ruotsinkieliset ovat täällä englannin niin haukkuneet, että varmaan kohta katoaa ruotsinkielisten koulujen lukujärjestyksestä...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä ruotsinkieliset ovat täällä englannin niin haukkuneet, että varmaan kohta katoaa ruotsinkielisten koulujen lukujärjestyksestä...
Odotamme siis kokeilun alkavan!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Odotamme siis kokeilun alkavan!
Kyllä, odotamme ja ihailemme.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä, odotamme ja ihailemme.
Odotamme ja odotamme!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Odotamme ja odotamme!
Ja odotamme...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja odotamme...
Ja,odotamme
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja,odotamme
Odotetaan nyt vaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Odotetaan nyt vaan.
Odotetaan ja katsotaan.
- Anonyymi
Tuo tyhjänpäiväinen jankutus englannin haitallisuudesta ja ruotsinkielen hyödyllisyydestä on juuri samaa sarjaa kuin koko suomen kielipolitiikka , täyttä paskapuhetta .
- Anonyymi
RKP-laatua!
- Anonyymi
Odotellaan nyt vielä, kiukku englantia kohtaan on RKP:n joukoissa syvä ja pyhä!
- Anonyymi
Odotellaan siis, että pyhä kiukku pyyhkii englannin ruotsinkielisten koulujen lukujärjestyksistä...
- Anonyymi
Odotellaan nyt vaan, kyllä ne sen vihatun englantinsa vielä kieltävät.
- Anonyymi
Lukekoon pakkoruotsiaan itse. Suomenkielisiltä pois.
- Anonyymi
Odotellaan nyt vaan!
- Anonyymi
Odotellaan odotellaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Odotellaan odotellaan.
Ihan varmasti vaan odotellaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihan varmasti vaan odotellaan.
Ja odotellaan ja odotellaan ja...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja odotellaan ja odotellaan ja...
kyllä kyllä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
kyllä kyllä
ja niin niin - mutta koska!
- Anonyymi
Kyllä sitä englannin pahuutta on täällä itkettykin!
- Anonyymi
On itketty, on. Tosin itku on kohdistunut fennojen muka liian hyvään englannin osaamiseen :D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On itketty, on. Tosin itku on kohdistunut fennojen muka liian hyvään englannin osaamiseen :D
Yritetään siirtää huomio pois toimimattomasta pakkoruotsista ja syyttää sitä, mikä toimii. Hah!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yritetään siirtää huomio pois toimimattomasta pakkoruotsista ja syyttää sitä, mikä toimii. Hah!
Niin englanti toimii. Nyt yritetään syyttää englantia siitä, että pakkoruotsi syö muun kielitaidon.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin englanti toimii. Nyt yritetään syyttää englantia siitä, että pakkoruotsi syö muun kielitaidon.
Ahvenanmaalla ei syytetty englantia vaan poistettiin pakkosuomi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ahvenanmaalla ei syytetty englantia vaan poistettiin pakkosuomi.
Niin. Ahvenanmaalla tehtiin järkevää kielipolitiikkaa.
Siellä on samat suhdeluvut väestöllä kuin mannermaalla. Siellä ei ole mitään kaksikielisyysliturgioita. Ei pitäisi olla mannermaallakaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin. Ahvenanmaalla tehtiin järkevää kielipolitiikkaa.
Siellä on samat suhdeluvut väestöllä kuin mannermaalla. Siellä ei ole mitään kaksikielisyysliturgioita. Ei pitäisi olla mannermaallakaan.Koska poliitikot terästyvät?
hyi kauhia. arabia tilalle asap
- Anonyymi
Ruåtsitrållien kauhia pakkoenglanti syö ruåtsinkielen?
- Anonyymi
Kohta loppuu!
- Anonyymi
Kyllä, kyllä, paha englannin ylivalta ruotsinkielisissä kouluissa!
- Anonyymi
Ihan ihan kohta!
- Anonyymi
Kyllä varmaan ihan pian.
- Anonyymi
Ihan kohta, ihan kohta
- Anonyymi
Ihan ihan kohta
- Anonyymi
kyllä kyllä
paha pois
paha pois - Anonyymi
Tosi tosi tosi pian
Parku pakkoenglannista käy kovemmaksi ja kovemmaksi... - Anonyymi
Niin hirveä valitus on pahasta pakkoenglannista, että kohta...
- Anonyymi
Ihan kohta pian, varmasti!
- Anonyymi
Kyllä, kyllä - englantia vastustetaan ruotsinkielisissä kouluissa niin.
- Anonyymi
Ihan tosi, ihan kohta!
- Anonyymi
Ihan kohta kai...
- Anonyymi
Odotellaan yhä...
- Anonyymi
Yhä odotamme!
- Anonyymi
Yhä vaan odotellaan.
- Anonyymi
Rehellisesti - kuka vaihtaisi lapsensa englannin pakkoruotsiin? Entä espanjan, saksan tai ranskan?
- Anonyymi
Tätä nyt on kovasti odoteltu...
- Anonyymi
Odotamme edelleen
- Anonyymi
Joko ne lopetti sen ?
- Anonyymi
Kiireellisten uudistusten listalla --- varmaan
- Anonyymi
Odotetaan nyt
- Anonyymi
Odottelemme edelleen.
- Anonyymi
Edelleen odotellaan tätä.
- Anonyymi
Niin, mikä kestää?
- Anonyymi
Edelleenkin odotetaan
- Anonyymi
Tätäpä odottelemme!
- Anonyymi
Odotamme edelleen!
- Anonyymi
Tätä nyt odotetaan...
- Anonyymi
Ihan kohta juu
- Anonyymi
Tämä pitää nähdä :D
- Anonyymi
Tätä saamme odottaa...
- Anonyymi
Kyllä sitä on odoteltu.
- Anonyymi
Ruotsinkieliset luopukoon englannista
- Anonyymi
Joko loppui?
- Anonyymi
Joko on valmista?
- Anonyymi
Miten kävi?
- Anonyymi
Varmaan ihan ihan kohta...
- Anonyymi
Joko loppui se paha englanti ruotsinkielisiltä?
- Anonyymi
Eivät taida oppilaat suostua..
- Anonyymi
Odotamme mielenkiinnolla
- Anonyymi
Niin, miten sen kanssa on?
- Anonyymi
Hurreilla on piiloagenda: haluavat englannin suomen tilalle.
- Anonyymi
Tätä on nyt odoteltu
- Anonyymi
Joko on englanti lopetettu
- Anonyymi
Joko loppui?
- Anonyymi
Odotetaan tätä luvattua...
- Anonyymi
Kohta kohta
- Anonyymi
Niin, koska se tapahtuu?
- Anonyymi
Niin, miten on?
- Anonyymi
Näinhän se oli
- Anonyymi
Odotellaan nyt
- Anonyymi
Odotamme
- Anonyymi
Niin. Sitä odotellaan yhä.
- Anonyymi
Pakkoruotsitalipaanit vastustavat ainakin suomalaisille annettavaa englannin opetusta .
- Anonyymi
Niinpä. Yhä odotellaan.
- Anonyymi
Milloin loppuu?
- Anonyymi
Yhä odotellaan...
- Anonyymi
Tätä nyt odotellaan.
- Anonyymi
No, missä viipyy?
- Anonyymi
Siitä vaan, samoin Suomenkielisiltä kouluilta tuo hiton pakkoruotsi pois,turha ruma kieli.
- Anonyymi
Tätä on nyt odoteltu
- Anonyymi
Me nyt niin odotetaan
- Anonyymi
Joko loppui?
- Anonyymi
Tätä on nyt odoteltu.
Riemuitsevatko oppilaat englannin kadotessa?
Odotamme. - Anonyymi
Tätä odotellaan, ruotsinkieliset nuorethan kuulemma eivät siedä englantia, liian rahvaanomaista
- Anonyymi
Sen kun näkisi.
- Anonyymi
Odotellaan nyt vielä
- Anonyymi
Odotellaanpa sitä
- Anonyymi
Tätä on jo odotettu
- Anonyymi
Näin uhosivat
Ketjusta on poistettu 50 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan
anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html3194133Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin
että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html3152555- 692240
- 791881
Purra esiintyi epäasiallisesti
Eduskunnassa keskustellaan vaihtoehtobudjeteista. Niistä voi olla monta mieltä ja myönnän niiden olevan osin heikkoja. M4131644MTV: Jyrkistä eronnut Jenni kritisoi kovin sanoin Ensitreffit-ohjelmaa: "Ei esimerkiksi kysytty..."
Ohhoh! Jenni lataa tekstiä! Tsemppiä Jennille ja Jyrkille "sen oikean" löytämiseen. Lue lisää: https://www.suomi24.fi/311419Martina Aitolehti pitkästä aikaa tv:ssä - Nyt mukana kokkauskisassa!
Oho, Martina Aitolehti nyt kokkauskisassa! Häntä ei ole nähtykään pitkään aikaan tv:ssä. Mukana myös mm. Henny Harjusola2111270Keski-ikäiset julkkismiehet vaihtaa nuorempiin!
Seiska tietää kertoa: erikoisjoukot Janne Lehtosen vaimo yli 20v avioliitosta hakee eroa, Janne -ikuista rakkautta hehku221228"Tapaus" Aittakumpu/Simula hyvin paljastaa kuinka tyhmää ja turhaa sakkia Suomesta
löytyy. Toissapäivänä "joku" teki tänne avauksen liittyen Kalevan juttuun, että noilla kahdella olisi suhde. Eli Otsikko341202- 661153