Suomen puolustus perustuu näköjään siihen, että merialueita ei ole kunnolla kartoitettu. Siksi merenpohjan järjestelmällinen kartoitus on luvanvaraista ja esimerkiksi Navionics ei kerää syvyystietoja käyttäjien kaikuluotaimista.
Löysin viikonloppuna merkitsemättömän kiven noin metrin syvyydestä alueelta, jossa syvyyttä olisi kartan käyrien mukaan ollut viitisen metriä ja josta perimätiedon mukaan on ennenkin menty. Merkitsin kiven ja otin muutenkin opikseni.
Koska en aja kiville alvariinsa, en varmaankaan järjestelmällisesti kartoita Suomenlahtea, mutta ymmärtääkö pensasneuvostoliittolainen nyt olla oikaisematta tuosta kapeikosta tuodessaan vihreitä miehiä vaaleja sotkemaan? Käyttäjien merkitsemiä kiviä on kartta-aineisto pullollaan muutenkin. Herää kysymys, muodostavatko käyttäjämerkinnät kokonaisuutena ongelman kartoittamisen luvanvaraisuuden kannalta. Ajatushan on samankaltainen kuin luotaintietojen keräämisen kannalta: yksittäinen veneilijä ei kartoita järjestelmällisesti mitään, kunhan ajelee, mutta kokonaisuuden vuoksi navigointiohjelman valmistajaa suitsitaan.
Järjestelmällinen luotaaminen ja Navionicsin syvyyskäyrät
20
114
Vastaukset
- Anonyymi
Vähän ajastaan jälkeen jäänyttä on tuo touhu. Venäläisillä ei kauheasti aikaa kulu, kun pari FSB:n tai amiraliteetin upseeria ajelee "kalastusretkellä" Suomen tärkeimmät 100 000 saarten väliä läpi jollain Busterilla, jossa on keskimääräistä parempi kaikuluotain. Aivan varmasti näin on tehtykin. Ja jos katselee Google Earthia, niin siellähän on vaikka mitä salaisia alueita tarkasti ilmakuvina. Miksi ei näitä ole poistettu?
- Anonyymi
Ilmakuvat ovat aivan eri kysymys. Merialueiden kartoittamisesta on säännökset olemassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ilmakuvat ovat aivan eri kysymys. Merialueiden kartoittamisesta on säännökset olemassa.
Tai satelliittikuvat pikemminkin. Ilmakuvauksesta on toki säännöksiä, mutta sitähän ei estä mikään, että satelliitista räpsittyjä kuvia nettiin laittaa.
Trafi ottaa vastaan merikarttapalautetta. Kun löysit kiven paikasta, josta on "aina kuljettu", raportti tulisi antaa. Sitten joskus se ehkä tulee merikorttiinkin. Käyvät kyllä tarkistamnassa, joten koordinaatit tulee olla tarkasti oikein.
- Anonyymi
Ehkäpä näin teenkin.
Merikartassa ollaan toki sinisellä alueella, väylien ulkopuolella, ja C-luokan kartoitustasolla, eli en usko intoa joka murikkaa merkitä. - Anonyymi
Näin tein. Kun annoin koordinaatit trafille, reaktio tuli nopeasti: notiisi tiedotuksia merenkulkijoille ja merkintä merikorttiin. Nyt kortissa on
komeasti "minun" karini. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näin tein. Kun annoin koordinaatit trafille, reaktio tuli nopeasti: notiisi tiedotuksia merenkulkijoille ja merkintä merikorttiin. Nyt kortissa on
komeasti "minun" karini.Saitko nimettyä karin aluksesi mukaan? Amorellanpaasi on kai tulossa...
Anonyymi kirjoitti:
Saitko nimettyä karin aluksesi mukaan? Amorellanpaasi on kai tulossa...
Tapahtuuko se noin nopeasti ja ilman tarkistuksia? Traficomin sivuilla ei ole mitään tiedotuksia tälle kuulle.
- Anonyymi
Enevpk1 kirjoitti:
Tapahtuuko se noin nopeasti ja ilman tarkistuksia? Traficomin sivuilla ei ole mitään tiedotuksia tälle kuulle.
Kaksi eri anonyymiä. Ainakin. Aloittaja ei ole mitään ilmoittanut. Vartissa ei varmaankaan tiedoituksiin rhdi.
Anonyymi kirjoitti:
Kaksi eri anonyymiä. Ainakin. Aloittaja ei ole mitään ilmoittanut. Vartissa ei varmaankaan tiedoituksiin rhdi.
Niin tietysti. Mutta oli hauskaa testata trafin tiedotusten lukemista Android tabletilla. Ei oikein pelittänyt. Tietokoneen selaimella sentään jotain löytyi. Mutta ei siellä kivihavaintoja tietenkään juuri ole. Ja toki viranhaltijan itsensäkin pitää ensin käydä paikan päällä ihmettelemässä sitten kun kiireiltään ehtii.
- Anonyymi
Jäin miettimään tuota ensimmäistä väitettä Suomen puolustuksesta., vaikka lienee hieman härnäystä..
Uskon, että Suomen merivoimat ja rajavartiolaitos ovat selvittäneet asiaa, siis sotilaskäyttöön, mutta eivät julkaise sitä kaikkien käyttöön. Sehän tiedetään, että em toimijoilla on omia väyliä, joita ei löydy tavallisessa kortissa.- Anonyymi
Vanhanaikaista sodankäyntiä ei enää tarvita merellä, joten nuo syvyystiedot eivät ole merkityksellisiä puolustuksen kannalta.
Mieti miten surkean pienet vanhan kaluston merivoimat meillä on / rannikkotykistö ajettu alas. Hommat hoidetaan muilla systeemeillä jos joskus tulee tarvis.
Ruotsilla on uskottava laivasto! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vanhanaikaista sodankäyntiä ei enää tarvita merellä, joten nuo syvyystiedot eivät ole merkityksellisiä puolustuksen kannalta.
Mieti miten surkean pienet vanhan kaluston merivoimat meillä on / rannikkotykistö ajettu alas. Hommat hoidetaan muilla systeemeillä jos joskus tulee tarvis.
Ruotsilla on uskottava laivasto!Jaha, sinäkin olet siis "palvellut" laivastossa....
- Anonyymi
Siis pitääkö muka paikkansa että ei ole luvallista rakentaa kaikuluontainta, joka tallettaisi syvyysdata sekä jakaisi ne muiden vastaavien laitteiden kanssa aina ollessaan kiinni netissä?
Näin kerättäisiin epävarmoja syvyyshavaintoja ja keskiarvoistamalla voitaisiin hiljalleen luoda epävirallinen syvyystietokartta jota ko. laite sitten käyttäisi.
Teknisestihän tämä olisi aivan tavattoman helppo toteuttaa.
Mikä siis estää? Asetusdiaari tms. please- Anonyymi
Laki kieltää. Nykysoftissa on kyllä tällainen ominaisuus. Sitä ei saa Suomessa käyttää kuin omiin tarkoituksiin.
- Anonyymi
Aluevalvontalaki https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2000/20000755
Suomen aluevesillä ei saa ilman lupaa harjoittaa merenpohjan tai sen sisustan muodon, rakenteen tai koostumuksen selvittämistä geologisilla tai geofyysisillä tutkimuksilla eikä merenpohjan topografisten muotojen järjestelmällistä mittausta ja tallennusta.
ex-Santtu31 - Anonyymi
Juu, ei tarvitse mitään rakentaa, Navionics ottaa kaiun datan talteen, kun pistää sen niin tekemään. Suomessa ominaisuus on poistettu, koska se on kiellettyä ilman lupaa ja Navionics ei ole moista saanut (ei ehkä ole pyytänytkään).
Aluevalvontalain 12 § on säädöspohja. - Anonyymi
Järjestelmällinen merenmittaus ja merenpohjan koostumuksen tutkimus on aluevalvontalain 3:12 mukaisesti luvanvaraista toimintaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aluevalvontalaki https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2000/20000755
Suomen aluevesillä ei saa ilman lupaa harjoittaa merenpohjan tai sen sisustan muodon, rakenteen tai koostumuksen selvittämistä geologisilla tai geofyysisillä tutkimuksilla eikä merenpohjan topografisten muotojen järjestelmällistä mittausta ja tallennusta.
ex-Santtu31No niimpäs onkin. Itänaapurin lähentelyn estäminen on kyllä yleinen etu, joka saa pykälän kuulostamaan ihan järkevältä. Venäjän lipun alla seilaavat huviveneet eivät kyllä vakuuta. Kuka niitä valvoo?
- Anonyymi
Mikä tahansa asia joka haittaa veli venäläisen sotilaallista operointia täällä on hyvä asia. Enpä usko että merivoimilla on yleisesti ottaen kovin paljon tarkempia karttoja käytössä. Luultavasti omia, karttaan merkitsemättömiä väyliä toki. Jotka on luodattu viistokaikuluotaimella hyvin tarkasti.
Tottakai kivet pitää ehdottomasti ilmoittaa Väylään, vai mikä niistä nykyään vastaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 612722
Minä itkin kotona kun tajusin että
Pelkuruuteni takia kun en lähestynyt vaikka järjestit otollisen hetken ja myöhemmin huomasin lasittuneen katseesi miten112005- 791628
Muistutus t-Naiselle.
Olet ilkeä ja narsistinen k-pää. Annat itsestäsi kiltin kuvan ulospäin kelataksesi ihmiset ansaan. Sitten päsmäröit, hau1511462Ylen jälkiviisaat estotonta Kamala Harris suitsutusta
Kolme samanmielistä naikkosta hehkutti Kamala Harrisia ja haukkui Trumpia estottomasti. Nyt oli tarkoituksella valittu3121420Oho! Varmistusta odotellaan.
Pitäneekö paikkansa? "🇺🇦Ukrainian drones hit a 🇷🇺Russian Tu-22M3 bomber at the Olenya airfield,"1211222Oiskohan se aika
Selvittää pää vihdoin ja viimein. Minun kaivattu ei todellakaan käy täällä ja piste. Ei ole mitään järkeä enää tuhlata t51209Onko jotain sanottavaa vielä, nyt voi kertoa
Poistun kohta täältä ja unohdan ajatuksen naimisiin menosta. Mieheltä291129Mää oikeasti vielä kuolen
Tämän tilanteen takia. Minä tosissani yritin ja tiedän että tämä tilanne sattuu sinuunkin. Molemmat taidetaan olla niin441058- 181036