Uuuden testamentin uusi käännös

Syntivelka . Ei puuttunut ympärileikkaus lihassa vaan uuden liiton usko . Väärin käännetty.

Ei kun nimenomaan pois ympärileikkauksesta . Jeesus puhui hengellisestä ympärileikkauksesta sydämessä . Paha sydän muuttuu hyväksi . Eikä mistään sukupuolielimistä !!! Herätetty yhdessä hänen kanssaan kun Jeesus nousi kuolleista .

Anonyymi kirjoitti:

Syntivelka . Ei puuttunut ympärileikkaus lihassa vaan uuden liiton usko . Väärin käännetty.

Vanhat lihaan tehdyt liiton merkit jäi kun Jeesus nousi kuolleista tuli uusi liitto . Vanha liitto oli myyntikoju .....uusi liitto on kokonaan hengellinen .

Anonyymi kirjoitti:

Vanhat lihaan tehdyt liiton merkit jäi kun Jeesus nousi kuolleista tuli uusi liitto . Vanha liitto oli myyntikoju .....uusi liitto on kokonaan hengellinen .

"Vanha liitto oli myyntikoju .....uusi liitto on kokonaan hengellinen ."

Vanhan Testamentin jumalanpalveluskäytönnöt temppelissä olivat demonstraatiota todellisesta, tulevasta, hengellisestä Jlan palveluksesta ja ennenkaikkea demosraatiota siitä mitä Jeesus teki meidän hyväksämme.

Parempi ilmaisu on:
"Vanha liitto oli demonstraatio/havaintoesitys .....uusi liitto on kokonaan hengellinen ."

Anonyymi kirjoitti:

Syntivelka . Ei puuttunut ympärileikkaus lihassa vaan uuden liiton usko . Väärin käännetty.

Te olitte kuolemaantuomittuja yhdessä Jeesuksen kanssa, koska seurasitte ihmeidentekijää, väärää Jumalaa, Jeesuksen taivasten valtakunnan Isää, jota Jeesus opetti. Jahve oli vihainen (vrt. 5.Moos.13), kielsi pitämästä muita Jumalia.

Antoi TEILLE elämän, mutta MEILLÄ oli velkakirja.

Siis juutalaisilla tämän israelin kansan harhaanjohtamiisen takia, koska Jahven määräsi ihmeidentekijän tappamin ja koston käden nostamisesta seuraajien ylle.

SE OLI JUUTALAISTEN VELKAKIRJA, ja siksi ME muodossa, ja KUOLEMA TEILLE, TE-muodossa.

Anonyymi kirjoitti:

Vanhat lihaan tehdyt liiton merkit jäi kun Jeesus nousi kuolleista tuli uusi liitto . Vanha liitto oli myyntikoju .....uusi liitto on kokonaan hengellinen .

Uusi liitto syntyi JEESUKSEN VERELLÄ Jahven kanssa, kun hänen määräämä ihmeidentekijä oli tapettu ja kostonkäsi nostettu seuraajien ylle. Sillä ei ole mitään tekemistä ylösnousemuksen kanssa, jonka tapahtuman - Pyhän hengen vuodatuksen muodossa - Paavali kertoo apostolientekojen alussa (kertoo vain Paavalin teoista), ja saman apostolien tekojen 19. luvussa paljastuu, että koko Pyhä henki -termin onkin antanut vain Paavali noin 25 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen.

Tää ei mitenkään liity ympärileikkauksen. Mitään lihan tekoja muutenkaan . Herättänyt meidät yhdessä Jeesuksen kanssa . Tämä on se syy miksi mitään ympärileikkauksia ei tarvita .

Anonyymi kirjoitti:

Te olitte kuolemaantuomittuja yhdessä Jeesuksen kanssa, koska seurasitte ihmeidentekijää, väärää Jumalaa, Jeesuksen taivasten valtakunnan Isää, jota Jeesus opetti. Jahve oli vihainen (vrt. 5.Moos.13), kielsi pitämästä muita Jumalia.

Antoi TEILLE elämän, mutta MEILLÄ oli velkakirja.

Siis juutalaisilla tämän israelin kansan harhaanjohtamiisen takia, koska Jahven määräsi ihmeidentekijän tappamin ja koston käden nostamisesta seuraajien ylle.

SE OLI JUUTALAISTEN VELKAKIRJA, ja siksi ME muodossa, ja KUOLEMA TEILLE, TE-muodossa.

Lue lisää

Juutalaisilla syntivelkaa . Synnin orjia . Haagar Egyptin synti . Tee parannus .

Anonyymi kirjoitti:

Uusi liitto syntyi JEESUKSEN VERELLÄ Jahven kanssa, kun hänen määräämä ihmeidentekijä oli tapettu ja kostonkäsi nostettu seuraajien ylle. Sillä ei ole mitään tekemistä ylösnousemuksen kanssa, jonka tapahtuman - Pyhän hengen vuodatuksen muodossa - Paavali kertoo apostolientekojen alussa (kertoo vain Paavalin teoista), ja saman apostolien tekojen 19. luvussa paljastuu, että koko Pyhä henki -termin onkin antanut vain Paavali noin 25 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen.

Lue lisää

Lue kuule kabbalaa ja Koraania mutta kristittyä susta ei tule . Faarao.

Anonyymi kirjoitti:

Ei kun nimenomaan pois ympärileikkauksesta . Jeesus puhui hengellisestä ympärileikkauksesta sydämessä . Paha sydän muuttuu hyväksi . Eikä mistään sukupuolielimistä !!! Herätetty yhdessä hänen kanssaan kun Jeesus nousi kuolleista .

Lue lisää

Myös kristinuskossa Jeesus ei myös kertonut ihan kaikkea, koska häntä ei olisi ymmärretty oikein. Raamatussa (Johannes 16 - Raamattu 1992 (KR92) - RAAMATTU.FI)
on teksti, jossa sanotaan:

”Paljon enemmänkin minulla olisi teille puhuttavaa, mutta te ette vielä kykene ottamaan sitä vastaan”.

Elikkä tieto tuotiin eri kansoille eri aikoina juuri sen mukaan, jota ihmiset juuri sillä hetkellä pystyisivät omaksumaan.

Anonyymi kirjoitti:

Te olitte kuolemaantuomittuja yhdessä Jeesuksen kanssa, koska seurasitte ihmeidentekijää, väärää Jumalaa, Jeesuksen taivasten valtakunnan Isää, jota Jeesus opetti. Jahve oli vihainen (vrt. 5.Moos.13), kielsi pitämästä muita Jumalia.

Antoi TEILLE elämän, mutta MEILLÄ oli velkakirja.

Siis juutalaisilla tämän israelin kansan harhaanjohtamiisen takia, koska Jahven määräsi ihmeidentekijän tappamin ja koston käden nostamisesta seuraajien ylle.

SE OLI JUUTALAISTEN VELKAKIRJA, ja siksi ME muodossa, ja KUOLEMA TEILLE, TE-muodossa.

Lue lisää

Myös kristinuskossa Jeesus ei myös kertonut ihan kaikkea, koska häntä ei olisi ymmärretty oikein. Raamatussa (Johannes 16 - Raamattu 1992 (KR92) - RAAMATTU.FI)
on teksti, jossa sanotaan:

”Paljon enemmänkin minulla olisi teille puhuttavaa, mutta te ette vielä kykene ottamaan sitä vastaan”.

Elikkä tieto tuotiin eri kansoille eri aikoina juuri sen mukaan, jota ihmiset juuri sillä hetkellä pystyisivät omaksumaan.

"Velkakirja" on aivan liian vaikea sana nuorten tajuta. "Kirjoituskin" on todellakin liian kinkkinen. "Hymiö" olisi ehdoton.

UT 2020: "Matt13:38 Pelto on maailma, ja hyvä siemen tarkoittaa taivaiden valtakunnan alamaisia."

Tuntuupa oudolta, kun aikaisemmin käännettiin "valtakunnan lapset", niin nyt onkin käännetty valtakunnan alamaiset.

Tämä ei sovi yhteen Evankeliumien opetuksen kanssa, koska Jeesuksen mukaan
Jla ja PH uudestisynnyttää ihmisiä Jlan lapsiksi.
Jeesus myös selvästi opetti tasa-arvoa: "Te olette veljiä keskenänne".
Hallitsija / alamainen -suhde on vieras Uuden Testamentin opetukselle.

Jos ei perheenjäsen - termiä haluta käyttää, niin "taivaan valtakunnan kansalainen" olisi neutraalimpi ilmaisu kuin "alamainen".
Mutta Jla "adoptoi" uskovat lapsikseen.
Tämän ajatuksen pitäisi kaikista käännöksistä välittyä.

Anonyymi kirjoitti:

UT 2020: "Matt13:38 Pelto on maailma, ja hyvä siemen tarkoittaa taivaiden valtakunnan alamaisia."

Tuntuupa oudolta, kun aikaisemmin käännettiin "valtakunnan lapset", niin nyt onkin käännetty valtakunnan alamaiset.

Tämä ei sovi yhteen Evankeliumien opetuksen kanssa, koska Jeesuksen mukaan
Jla ja PH uudestisynnyttää ihmisiä Jlan lapsiksi.
Jeesus myös selvästi opetti tasa-arvoa: "Te olette veljiä keskenänne".
Hallitsija / alamainen -suhde on vieras Uuden Testamentin opetukselle.

Jos ei perheenjäsen - termiä haluta käyttää, niin "taivaan valtakunnan kansalainen" olisi neutraalimpi ilmaisu kuin "alamainen".
Mutta Jla "adoptoi" uskovat lapsikseen.
Tämän ajatuksen pitäisi kaikista käännöksistä välittyä.

Lue lisää

UT 2020: Matt19:3. "Fariseukset tulivat Jeesuksen puheille testatakseen häntä. He kysyivät: »Voiko mies erota vaimostaan mistä tahansa syystä?» 4Jeesus vastasi: »Ettekö ole lukeneet, että Luoja teki ihmisen jo alun alkaen mieheksi ja naiseksi?» 5 Ja hän jatkoi: »Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja yhdistyy vaimonsa kanssa niin, että heillä on yhteinen ruumis. 6 He eivät ole enää erillisiä, vaan heidän ruumiinsa ovat yhtä. Eikä ihmisen pidä erottaa niitä, jotka Jumala on yhdistänyt toisiinsa.»

Tuskinpa Jeesus opetti, että avioliitossa miehellä ja vaimolla on vain yksi yhteinen ruumis.
Aikaisemmin "ruumis" on käännetty sanalla "liha".
Tässä kyllä tarkoitetaan yhteistä elämää - eikä yhteistä ruumista/kehoa.
Ja yhteisen elämän tulee olla hyvin tiivistä.

Esim Hebr5:7 on nyt käännetty hyvin ymmättävästi, kun "lihansa päivinä" on käännetty "ihmisenä eläessään".
Hebr5: 7 Ihmisenä eläessään Jeesus anoi apua häneltä, jolla oli valta pelastaa hänet kuolemasta.

Anonyymi kirjoitti:

UT 2020: Matt19:3. "Fariseukset tulivat Jeesuksen puheille testatakseen häntä. He kysyivät: »Voiko mies erota vaimostaan mistä tahansa syystä?» 4Jeesus vastasi: »Ettekö ole lukeneet, että Luoja teki ihmisen jo alun alkaen mieheksi ja naiseksi?» 5 Ja hän jatkoi: »Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja yhdistyy vaimonsa kanssa niin, että heillä on yhteinen ruumis. 6 He eivät ole enää erillisiä, vaan heidän ruumiinsa ovat yhtä. Eikä ihmisen pidä erottaa niitä, jotka Jumala on yhdistänyt toisiinsa.»

Tuskinpa Jeesus opetti, että avioliitossa miehellä ja vaimolla on vain yksi yhteinen ruumis.
Aikaisemmin "ruumis" on käännetty sanalla "liha".
Tässä kyllä tarkoitetaan yhteistä elämää - eikä yhteistä ruumista/kehoa.
Ja yhteisen elämän tulee olla hyvin tiivistä.

Esim Hebr5:7 on nyt käännetty hyvin ymmättävästi, kun "lihansa päivinä" on käännetty "ihmisenä eläessään".
Hebr5: 7 Ihmisenä eläessään Jeesus anoi apua häneltä, jolla oli valta pelastaa hänet kuolemasta.

Lue lisää

"Esim Hebr5:7 on nyt käännetty hyvin ymmättävästi, kun "lihansa päivinä" on käännetty "ihmisenä eläessään".
Hebr5: 7 Ihmisenä eläessään Jeesus anoi apua häneltä, jolla oli valta pelastaa hänet kuolemasta."

Tuo on nyt uskoville paremmin ymmärrettävässä muodossa.
Itse olen näillä palstoilla jo ainakin sata kertaa yrittänyt selittää, että Raamatun mukaan Jeesus oli eläessään syntinen.

Pe.ku kirjoitti:

"Esim Hebr5:7 on nyt käännetty hyvin ymmättävästi, kun "lihansa päivinä" on käännetty "ihmisenä eläessään".
Hebr5: 7 Ihmisenä eläessään Jeesus anoi apua häneltä, jolla oli valta pelastaa hänet kuolemasta."

Tuo on nyt uskoville paremmin ymmärrettävässä muodossa.
Itse olen näillä palstoilla jo ainakin sata kertaa yrittänyt selittää, että Raamatun mukaan Jeesus oli eläessään syntinen.

Lue lisää

"yrittänyt selittää, että Raamatun mukaan Jeesus oli eläessään syntinen."

Ei Raamatusta löydy Jeesuksen syntisyydelle mitään perustetta.
Päinvastoin
korostetaan uhrin virheettömyyttä.
Jo VT:n aikana uhrikaritsan tuli olla virheetön.

Anonyymi kirjoitti:

"yrittänyt selittää, että Raamatun mukaan Jeesus oli eläessään syntinen."

Ei Raamatusta löydy Jeesuksen syntisyydelle mitään perustetta.
Päinvastoin
korostetaan uhrin virheettömyyttä.
Jo VT:n aikana uhrikaritsan tuli olla virheetön.

Lue lisää

Jos elää ihmisenä on aina syntinen! Joten älä vaivaudu kehittelemään Jeesusta synnittömäksi. Annettu Uhri huusi ristillä Isälleen kysyen *miksi minut hylkäsit*?
Näin huutaa vain ihminen, joka turhautuneena ei saanut elää ihmisenä jumalan pojan elämää. Tajusi vasta loppumetreillä, että nämä juutalaisethan ovatkin ihan tosissaan.

Anonyymi kirjoitti:

Jos elää ihmisenä on aina syntinen! Joten älä vaivaudu kehittelemään Jeesusta synnittömäksi. Annettu Uhri huusi ristillä Isälleen kysyen *miksi minut hylkäsit*?
Näin huutaa vain ihminen, joka turhautuneena ei saanut elää ihmisenä jumalan pojan elämää. Tajusi vasta loppumetreillä, että nämä juutalaisethan ovatkin ihan tosissaan.

Lue lisää

"Jos elää ihmisenä on aina syntinen! Joten älä vaivaudu kehittelemään Jeesusta synnittömäksi. Annettu Uhri huusi ristillä Isälleen kysyen *miksi minut hylkäsit*?
Näin huutaa vain ihminen, joka turhautuneena ei saanut elää ihmisenä jumalan pojan elämää. "

Jeesus oli siinä mielessä syntinen, että hän otti kantaakseen meidän syntimme.
Ristillä hän sovitti meidän syntimme.

Mutta Jeesus itse noudatti kaikessa Jlan tahtoa eikä tehnyt syntiä.
Jeesus täytti kaiken lain.
Jeesus täytti myös rakkauden lain - antoi henkensä pelastaakseen meidät

Raamattu todistaa, että Jeesus ei tehnyt syntiä:

Mt7:17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.

1Piet2: 21 Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä, 22 joka "ei syntiä tehnyt ja jonka suussa ei petosta ollut",

Anonyymi kirjoitti:

UT 2020: "Matt13:38 Pelto on maailma, ja hyvä siemen tarkoittaa taivaiden valtakunnan alamaisia."

Tuntuupa oudolta, kun aikaisemmin käännettiin "valtakunnan lapset", niin nyt onkin käännetty valtakunnan alamaiset.

Tämä ei sovi yhteen Evankeliumien opetuksen kanssa, koska Jeesuksen mukaan
Jla ja PH uudestisynnyttää ihmisiä Jlan lapsiksi.
Jeesus myös selvästi opetti tasa-arvoa: "Te olette veljiä keskenänne".
Hallitsija / alamainen -suhde on vieras Uuden Testamentin opetukselle.

Jos ei perheenjäsen - termiä haluta käyttää, niin "taivaan valtakunnan kansalainen" olisi neutraalimpi ilmaisu kuin "alamainen".
Mutta Jla "adoptoi" uskovat lapsikseen.
Tämän ajatuksen pitäisi kaikista käännöksistä välittyä.

Lue lisää

Ottanut omikseen maksanut hinnan ristillä .

Anonyymi kirjoitti:

UT 2020: "Matt13:38 Pelto on maailma, ja hyvä siemen tarkoittaa taivaiden valtakunnan alamaisia."

Tuntuupa oudolta, kun aikaisemmin käännettiin "valtakunnan lapset", niin nyt onkin käännetty valtakunnan alamaiset.

Tämä ei sovi yhteen Evankeliumien opetuksen kanssa, koska Jeesuksen mukaan
Jla ja PH uudestisynnyttää ihmisiä Jlan lapsiksi.
Jeesus myös selvästi opetti tasa-arvoa: "Te olette veljiä keskenänne".
Hallitsija / alamainen -suhde on vieras Uuden Testamentin opetukselle.

Jos ei perheenjäsen - termiä haluta käyttää, niin "taivaan valtakunnan kansalainen" olisi neutraalimpi ilmaisu kuin "alamainen".
Mutta Jla "adoptoi" uskovat lapsikseen.
Tämän ajatuksen pitäisi kaikista käännöksistä välittyä.

Lue lisää

Ei alamaisia . Lapsia . Lapsi tarkoittaa lapsen asemassa isään nähden . Se on asema . Voi hiton noidat !!

Pe.ku kirjoitti:

"Esim Hebr5:7 on nyt käännetty hyvin ymmättävästi, kun "lihansa päivinä" on käännetty "ihmisenä eläessään".
Hebr5: 7 Ihmisenä eläessään Jeesus anoi apua häneltä, jolla oli valta pelastaa hänet kuolemasta."

Tuo on nyt uskoville paremmin ymmärrettävässä muodossa.
Itse olen näillä palstoilla jo ainakin sata kertaa yrittänyt selittää, että Raamatun mukaan Jeesus oli eläessään syntinen.

Lue lisää

Jos Jeesus oli syntinen ei se voinut meidän syntejä sovittaa sitten ja sen mukaan ne on sovittamatta sitten .

Anonyymi kirjoitti:

Jos elää ihmisenä on aina syntinen! Joten älä vaivaudu kehittelemään Jeesusta synnittömäksi. Annettu Uhri huusi ristillä Isälleen kysyen *miksi minut hylkäsit*?
Näin huutaa vain ihminen, joka turhautuneena ei saanut elää ihmisenä jumalan pojan elämää. Tajusi vasta loppumetreillä, että nämä juutalaisethan ovatkin ihan tosissaan.

Lue lisää

Juutalaiset murhasi Jeesus Messiaan .

Anonyymi kirjoitti:

"Jos elää ihmisenä on aina syntinen! Joten älä vaivaudu kehittelemään Jeesusta synnittömäksi. Annettu Uhri huusi ristillä Isälleen kysyen *miksi minut hylkäsit*?
Näin huutaa vain ihminen, joka turhautuneena ei saanut elää ihmisenä jumalan pojan elämää. "

Jeesus oli siinä mielessä syntinen, että hän otti kantaakseen meidän syntimme.
Ristillä hän sovitti meidän syntimme.

Mutta Jeesus itse noudatti kaikessa Jlan tahtoa eikä tehnyt syntiä.
Jeesus täytti kaiken lain.
Jeesus täytti myös rakkauden lain - antoi henkensä pelastaakseen meidät

Raamattu todistaa, että Jeesus ei tehnyt syntiä:

Mt7:17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.

1Piet2: 21 Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä, 22 joka "ei syntiä tehnyt ja jonka suussa ei petosta ollut",

Lue lisää

A ,Jeesus ei tehnyt syntiä ollenkaan. B . Lupaukset messiaasta täyttyi ristillä .

Anonyymi kirjoitti:

Ei alamaisia . Lapsia . Lapsi tarkoittaa lapsen asemassa isään nähden . Se on asema . Voi hiton noidat !!

"Lapsi tarkoittaa lapsen asemassa isään nähden"
On Suomessa aika paljon esim 60 vuotiaita lapsia, joiden isät ovat myös vielä elossa.

Ja senkin jälkeen on isänsä lapsi, vaikka tulisi 100 vuotiaaksi.

Anonyymi kirjoitti:

UT 2020: "Matt13:38 Pelto on maailma, ja hyvä siemen tarkoittaa taivaiden valtakunnan alamaisia."

Tuntuupa oudolta, kun aikaisemmin käännettiin "valtakunnan lapset", niin nyt onkin käännetty valtakunnan alamaiset.

Tämä ei sovi yhteen Evankeliumien opetuksen kanssa, koska Jeesuksen mukaan
Jla ja PH uudestisynnyttää ihmisiä Jlan lapsiksi.
Jeesus myös selvästi opetti tasa-arvoa: "Te olette veljiä keskenänne".
Hallitsija / alamainen -suhde on vieras Uuden Testamentin opetukselle.

Jos ei perheenjäsen - termiä haluta käyttää, niin "taivaan valtakunnan kansalainen" olisi neutraalimpi ilmaisu kuin "alamainen".
Mutta Jla "adoptoi" uskovat lapsikseen.
Tämän ajatuksen pitäisi kaikista käännöksistä välittyä.

Lue lisää

<<Tämä ei sovi yhteen Evankeliumien opetuksen kanssa, koska Jeesuksen mukaan
Jla ja PH uudestisynnyttää ihmisiä Jlan lapsiksi.<<

Pyhä henki on Paavalin antama termi noin 25 v Jeesuksen kuoleman jälkeen, selviää apostolien tekojen 19. luvusta. Paavali teki oman evankeliumin ja kirosi 'sen toisen' vaikka sitä lausuisi enkeli taivaasta.

Jeesus puhui taivasten valtakunnasta, joka on tullut - on meissä ja meidän ympärillämme, ei taivasten valtakunnassa ole syntiä. Ja Jumalan kuvakseen tekemät ihmiset eivät ole luonnostaan pahoja.

Paavali siirsi tämän taivasten valtakunnan, joka oli meissä ja meidän ympärillämme Jeesuksen mukaan eri paikkaan, jonnekin pilviin, joten hänen opetuksellaan tulee 'alamaisia'.

Anonyymi kirjoitti:

UT 2020: Matt19:3. "Fariseukset tulivat Jeesuksen puheille testatakseen häntä. He kysyivät: »Voiko mies erota vaimostaan mistä tahansa syystä?» 4Jeesus vastasi: »Ettekö ole lukeneet, että Luoja teki ihmisen jo alun alkaen mieheksi ja naiseksi?» 5 Ja hän jatkoi: »Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja yhdistyy vaimonsa kanssa niin, että heillä on yhteinen ruumis. 6 He eivät ole enää erillisiä, vaan heidän ruumiinsa ovat yhtä. Eikä ihmisen pidä erottaa niitä, jotka Jumala on yhdistänyt toisiinsa.»

Tuskinpa Jeesus opetti, että avioliitossa miehellä ja vaimolla on vain yksi yhteinen ruumis.
Aikaisemmin "ruumis" on käännetty sanalla "liha".
Tässä kyllä tarkoitetaan yhteistä elämää - eikä yhteistä ruumista/kehoa.
Ja yhteisen elämän tulee olla hyvin tiivistä.

Esim Hebr5:7 on nyt käännetty hyvin ymmättävästi, kun "lihansa päivinä" on käännetty "ihmisenä eläessään".
Hebr5: 7 Ihmisenä eläessään Jeesus anoi apua häneltä, jolla oli valta pelastaa hänet kuolemasta.

Lue lisää

<<<Tuskinpa Jeesus opetti, että avioliitossa miehellä ja vaimolla on vain yksi yhteinen ruumis.
Aikaisemmin "ruumis" on käännetty sanalla "liha".
Tässä kyllä tarkoitetaan yhteistä elämää - eikä yhteistä ruumista/kehoa.
Ja yhteisen elämän tulee olla hyvin tiivistä.<<<

Kyllä on voinut opettaa, koska hän hallitsi jo 2000 vuotta sitten meidän tieteemme - kvanttifysiikan perustan, jossa hänen puhuma taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillämme - tieteen mukaan tietoisuuden älyllinen yhtenäiskenttä JOSSA OLEMME YHTÄ tietoisuuden tasolla, josta materia koostuu. Joten kyse ei ole 'yhteisestä elämästä' todellakaan.

Ja mitä jatkat Paavalin oppia, se on tuota lihan palvelemisoppia, mutta sillä ei ole mitään tekemistä Jeesuksen opetuksen kanssa. Se voi olla ymmärrettävämpää ihmisille, jotka hahmottavat materialistisen maailman, mutta eivät tuota 'maailmaa', josta Jeesus puhuu ja joka tänä päivänä tieteessä tiedetään.

Pe.ku kirjoitti:

"Esim Hebr5:7 on nyt käännetty hyvin ymmättävästi, kun "lihansa päivinä" on käännetty "ihmisenä eläessään".
Hebr5: 7 Ihmisenä eläessään Jeesus anoi apua häneltä, jolla oli valta pelastaa hänet kuolemasta."

Tuo on nyt uskoville paremmin ymmärrettävässä muodossa.
Itse olen näillä palstoilla jo ainakin sata kertaa yrittänyt selittää, että Raamatun mukaan Jeesus oli eläessään syntinen.

Lue lisää

<<<Itse olen näillä palstoilla jo ainakin sata kertaa yrittänyt selittää, että Raamatun mukaan Jeesus oli eläessään syntinen.<<<

Jos Paavalin mukaan ajatellaan syntisyyttä, niin kaikkihan ihmiset ovat, ja jopa luonnostaan vihattavia. Luther kirjoitti, että Jeesus sortui kaksikin kertaa jopa haureuden syntiin. Mutta Jeesuksen omaan opetukseen ei liity synti, koska mehän elämme taivasten valtakunnassa, joka on meissä ja meidän ympärillä, eikä Jeesuksen taivasten valtakunnan Isä ole sama kuin syntiopin Jahve, joten tässä meidän 'elämämme taivaassa' ei nyt vain voi ollakaan syntiä. Paavalin oppi ja Jeesuksen opetukset ovat kuin yö ja päivä.

Anonyymi kirjoitti:

"yrittänyt selittää, että Raamatun mukaan Jeesus oli eläessään syntinen."

Ei Raamatusta löydy Jeesuksen syntisyydelle mitään perustetta.
Päinvastoin
korostetaan uhrin virheettömyyttä.
Jo VT:n aikana uhrikaritsan tuli olla virheetön.

Lue lisää

<<<Ei Raamatusta löydy Jeesuksen syntisyydelle mitään perustetta.
Päinvastoin korostetaan UHRIN virheettömyyttä.<<<

Totta kai, Jahve jo VT:ssä sanoo, että hänellä on uhrattava vain täysin virheettömät uhrit.

Anonyymi kirjoitti:

Jos Jeesus oli syntinen ei se voinut meidän syntejä sovittaa sitten ja sen mukaan ne on sovittamatta sitten .

Ei Jeesus ristille kuollut, vaan TOSI JUMALA. Eli Jumalan piti tulla ihmiseksi ja sovittaa oma paha tekonsa päästää saatana paratiisiin viekoittelemaan viatonta ihmistä, jos nyt puhutaan syntiinlankeemus (Paavalin) tarinan mukaan.

Teologian tohtori Tarkki, kolumini Kristinusko 2.0, Kirkko- ja kaupunkilehti. Lopettakaa luulemasta ja kuvittelemasta mielenne mukaan:

<<<JOS VERISTÄ SIJAISKÄRSIMYSTÄ KOROSTAVA KRISTINUSKO TULISI MARKKINOILLE NYT, SE TODENNÄKÖISESTI KIELLETTÄISIIN TAI SAISI AINAKIN K18-MERKINNÄN.

– Koska ihmiset eivät kyenneet tähän Jumalan itsensä piti tulla ihmiseksi ja sovittaa pahat teot. Jeesus hyvitti ihmiskunnan synnit kärsimällä verisen uhrikuoleman. Nykyihmisen on vaikeata pitää tällaista veriuhriajattelua, vampyyriteologiaa mielekkäänä.<<<

Isot kirjaimet sieltä artikkelista. Väitättekö, ettei teologian tohtori tiedä, että mikä on oppinormisto ja kuka tässä nyt oikeasti ristille kuoli?

Anonyymi kirjoitti:

<<<Itse olen näillä palstoilla jo ainakin sata kertaa yrittänyt selittää, että Raamatun mukaan Jeesus oli eläessään syntinen.<<<

Jos Paavalin mukaan ajatellaan syntisyyttä, niin kaikkihan ihmiset ovat, ja jopa luonnostaan vihattavia. Luther kirjoitti, että Jeesus sortui kaksikin kertaa jopa haureuden syntiin. Mutta Jeesuksen omaan opetukseen ei liity synti, koska mehän elämme taivasten valtakunnassa, joka on meissä ja meidän ympärillä, eikä Jeesuksen taivasten valtakunnan Isä ole sama kuin syntiopin Jahve, joten tässä meidän 'elämämme taivaassa' ei nyt vain voi ollakaan syntiä. Paavalin oppi ja Jeesuksen opetukset ovat kuin yö ja päivä.

Lue lisää

"Luther kirjoitti, että Jeesus sortui kaksikin kertaa jopa haureuden syntiin."

Kun Jeesus tuomittiin, niin ei löytynyt mitään rikkeitä - haureuden synnistä puhumattakaan.
Tuomio tuli pelkästään Jlan pilkasta, kun Jeesus tunnusti olevan Jlan Poika.

Anonyymi kirjoitti:

Jos elää ihmisenä on aina syntinen! Joten älä vaivaudu kehittelemään Jeesusta synnittömäksi. Annettu Uhri huusi ristillä Isälleen kysyen *miksi minut hylkäsit*?
Näin huutaa vain ihminen, joka turhautuneena ei saanut elää ihmisenä jumalan pojan elämää. Tajusi vasta loppumetreillä, että nämä juutalaisethan ovatkin ihan tosissaan.

Lue lisää

Matt7. Ilm.20:10

Anonyymi kirjoitti:

"Luther kirjoitti, että Jeesus sortui kaksikin kertaa jopa haureuden syntiin."

Kun Jeesus tuomittiin, niin ei löytynyt mitään rikkeitä - haureuden synnistä puhumattakaan.
Tuomio tuli pelkästään Jlan pilkasta, kun Jeesus tunnusti olevan Jlan Poika.

Lue lisää

Älä valehtele .

Anonyymi kirjoitti:

Ottanut omikseen maksanut hinnan ristillä .

"Ottanut omikseen maksanut hinnan ristillä ."

Meidän tulee tunnustaa syntimme ja luovuttaa ne Jeesukselle.
Näin Vanhan Testamentin aikaankin syntiä tehnyt tuli temppeliin uhraamaan syntiuhrin. Laski kätensä uhrieläimen päälle, ja tunnusti syntinsä. Näin synnit siirtyivät temppeliin.
Uhrikartitsa kuvaa Jeesusta meidän syntien sovittajana.
Temppeli kuvaa Jeesusta myöskin syntiemme sovittajana.

Anonyymi kirjoitti:

<<Tämä ei sovi yhteen Evankeliumien opetuksen kanssa, koska Jeesuksen mukaan
Jla ja PH uudestisynnyttää ihmisiä Jlan lapsiksi.<<

Pyhä henki on Paavalin antama termi noin 25 v Jeesuksen kuoleman jälkeen, selviää apostolien tekojen 19. luvusta. Paavali teki oman evankeliumin ja kirosi 'sen toisen' vaikka sitä lausuisi enkeli taivaasta.

Jeesus puhui taivasten valtakunnasta, joka on tullut - on meissä ja meidän ympärillämme, ei taivasten valtakunnassa ole syntiä. Ja Jumalan kuvakseen tekemät ihmiset eivät ole luonnostaan pahoja.

Paavali siirsi tämän taivasten valtakunnan, joka oli meissä ja meidän ympärillämme Jeesuksen mukaan eri paikkaan, jonnekin pilviin, joten hänen opetuksellaan tulee 'alamaisia'.

Lue lisää

"Pyhä henki on Paavalin antama termi noin 25 v Jeesuksen kuoleman jälkeen, selviää apostolien tekojen 19. luvusta. Paavali teki oman evankeliumin ja kirosi 'sen toisen' vaikka sitä lausuisi enkeli taivaasta."

Raamatussa Pyhästä Hengestä käytetään useita eri ilmaisuja jo paljon ennen Paavalia - kuten Jlasta (alkukielellä).
Jeesuksen kasteessa Jlan Henki laskeutui ikäänkuin kyyhkynen Jeesuksen päälle. Mt 3.
Jeesus puhuu Pyhästä Hengestä, kun hän lupasi lähettää toisen Puolustajan. Joh. 16., Joh 20,
Lähetyskäskyssä Jeesus käskee kastamaan myös Pyhän Hengen nimeen Mt 28.
Luuk 24 Jeesus kehottaa odottamaan voimaa korkeudesta.
Apt 1 puhutaan lupauksesta Pyhästä Hengestä
Apt 2 Kerrotaan miten Pyhä Henki laskeutui oppilaisiin ja siitä, mitä se sai aikaan. Vaikutus oli valtava.

Anonyymi kirjoitti:

"Luther kirjoitti, että Jeesus sortui kaksikin kertaa jopa haureuden syntiin."

Kun Jeesus tuomittiin, niin ei löytynyt mitään rikkeitä - haureuden synnistä puhumattakaan.
Tuomio tuli pelkästään Jlan pilkasta, kun Jeesus tunnusti olevan Jlan Poika.

Lue lisää

"Luther kirjoitti, että Jeesus sortui kaksikin kertaa jopa haureuden syntiin."

Laittaisitko nämä Lutherin julkaisujen nimet ja sivunumerot, jossa hän tällaista kirjoittaa?

Anonyymi kirjoitti:

UT 2020: "Matt13:38 Pelto on maailma, ja hyvä siemen tarkoittaa taivaiden valtakunnan alamaisia."

Tuntuupa oudolta, kun aikaisemmin käännettiin "valtakunnan lapset", niin nyt onkin käännetty valtakunnan alamaiset.

Tämä ei sovi yhteen Evankeliumien opetuksen kanssa, koska Jeesuksen mukaan
Jla ja PH uudestisynnyttää ihmisiä Jlan lapsiksi.
Jeesus myös selvästi opetti tasa-arvoa: "Te olette veljiä keskenänne".
Hallitsija / alamainen -suhde on vieras Uuden Testamentin opetukselle.

Jos ei perheenjäsen - termiä haluta käyttää, niin "taivaan valtakunnan kansalainen" olisi neutraalimpi ilmaisu kuin "alamainen".
Mutta Jla "adoptoi" uskovat lapsikseen.
Tämän ajatuksen pitäisi kaikista käännöksistä välittyä.

Lue lisää

Siemen on Jeesus sana. Siunaus on Jeesus. Joh3

Anonyymi kirjoitti:

Jos elää ihmisenä on aina syntinen! Joten älä vaivaudu kehittelemään Jeesusta synnittömäksi. Annettu Uhri huusi ristillä Isälleen kysyen *miksi minut hylkäsit*?
Näin huutaa vain ihminen, joka turhautuneena ei saanut elää ihmisenä jumalan pojan elämää. Tajusi vasta loppumetreillä, että nämä juutalaisethan ovatkin ihan tosissaan.

Lue lisää

Jeesus kärsi ihmisten pahuuden tähden .

Anonyymi kirjoitti:

"Luther kirjoitti, että Jeesus sortui kaksikin kertaa jopa haureuden syntiin."

Kun Jeesus tuomittiin, niin ei löytynyt mitään rikkeitä - haureuden synnistä puhumattakaan.
Tuomio tuli pelkästään Jlan pilkasta, kun Jeesus tunnusti olevan Jlan Poika.

Lue lisää

Juutalaisten messias kuningas ristillä ,näin ne pilkkaa Jumalaansa.

Anonyymi kirjoitti:

"Ottanut omikseen maksanut hinnan ristillä ."

Meidän tulee tunnustaa syntimme ja luovuttaa ne Jeesukselle.
Näin Vanhan Testamentin aikaankin syntiä tehnyt tuli temppeliin uhraamaan syntiuhrin. Laski kätensä uhrieläimen päälle, ja tunnusti syntinsä. Näin synnit siirtyivät temppeliin.
Uhrikartitsa kuvaa Jeesusta meidän syntien sovittajana.
Temppeli kuvaa Jeesusta myöskin syntiemme sovittajana.

Lue lisää

Temppelivuori moorian vuori on nyt täynnä hapatusta.

Anonyymi kirjoitti:

UT 2020: "Matt13:38 Pelto on maailma, ja hyvä siemen tarkoittaa taivaiden valtakunnan alamaisia."

Tuntuupa oudolta, kun aikaisemmin käännettiin "valtakunnan lapset", niin nyt onkin käännetty valtakunnan alamaiset.

Tämä ei sovi yhteen Evankeliumien opetuksen kanssa, koska Jeesuksen mukaan
Jla ja PH uudestisynnyttää ihmisiä Jlan lapsiksi.
Jeesus myös selvästi opetti tasa-arvoa: "Te olette veljiä keskenänne".
Hallitsija / alamainen -suhde on vieras Uuden Testamentin opetukselle.

Jos ei perheenjäsen - termiä haluta käyttää, niin "taivaan valtakunnan kansalainen" olisi neutraalimpi ilmaisu kuin "alamainen".
Mutta Jla "adoptoi" uskovat lapsikseen.
Tämän ajatuksen pitäisi kaikista käännöksistä välittyä.

Lue lisää

Alkuperäinen teksti viittaa nimenomaan perillisiin (krjm. "poikiin" ; "Son of man", King James Version) joten ilmaus "alamainen" on harhaanjohtava. KR92 kääntää paikan ei-niin-tarkasti-mutta-nimityksellisesti-oikein ilmauksella "jotka kuuluvat taivasten valtakuntaan".

Kristuksen "veljien" paikka on "taivasten valtakunnassa" kuten kaikilla varhaiskristityille kirjoitettujen UT:n kirjeiden vastaanottajilla oli laita. Heidän on määrä hallita "kuninkaina" (2.Tim.2:12) ja "pappeina" (Ilm.20:4-6) ja "tuomareina" (1.Kor.6:3) ja he muodostavat taivaallisen hallituksen Jeesuksen johdolla (Ilm.14:1).

>>> Hallitsija / alamainen -suhde on vieras Uuden Testamentin opetukselle >>>

Kun puhutaan "kuninkaista" niin silloin on oltava myös "alamaisia" koska kaikki eivät voi olla yhtäaikaa kuninkaita; nimitys kokisi silloin inflaation.

Jeesus puhui kahdesta lammastarhasta joista ensimmäisestä lammasjoukosta hän puhui erityisen lämpimästi Johanneksen evankeliumin 10. luvun jakeissa 1-15:

"Totisesti, totisesti: se, joka ei mene lammastarhaan portista vaan kiipeää sinne muualta, on varas ja rosvo. Se, joka menee portista, on lampaiden paimen. Hänelle vartija avaa portin, ja lampaat kuuntelevat hänen ääntään. Hän kutsuu lampaitaan nimeltä ja vie ne laitumelle. Laskettuaan ulos kaikki lampaansa hän kulkee niiden edellä, ja lampaat seuraavat häntä, koska ne tuntevat hänen äänensä. Vierasta ne eivät lähde seuraamaan vaan karkaavat hänen luotaan, sillä ne eivät tunne vieraan ääntä. --- Totisesti, totisesti: minä olen lampaiden portti. --- Minä olen hyvä paimen. Minä tunnen lampaani ja ne tuntevat minut, niin kuin Isä tuntee minut ja minä Isän. Minä panen henkeni alttiiksi lampaiden puolesta" (KR92).

Tämä lammasjoukko on se, jonka kanssa Jeesus teki "liiton valtakunnasta" ja jonka jäsenien oli määrä olla Jeesuksen luona taivaassa hallitsemassa:

"Koko ajan, kaikissa koettelemuksissani, te olette pysyneet minun kanssani. Niinpä minä annan teille kuninkaallisen vallan, niin kuin Isäni on minulle antanut. Te saatte minun valtakunnassani syödä ja juoda minun pöydässäni, ja te istutte valtaistuimilla ja hallitsette Israelin kahtatoista heimoa" (Luuk.22:28,29 KR92)

Tämä joukko mainitaan erityisasemassa olevana joukkona, jonka mainitaan olevan "maasta ostettuja" ja olevan "ensisato Jumalalle ja Karitsalle":

"Sitten näin tämän: Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan oli sataneljäkymmentäneljätuhatta ihmistä, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi. --- Valtaistuimen edessä ja neljän olennon ja vanhinten edessä laulettiin uutta laulua, jota ei voinut oppia kukaan muu kuin nuo sataneljäkymmentäneljätuhatta, jotka on ostettu maan päältä. --- He seuraavat Karitsaa, minne hän meneekin. Heidät on ostettu ihmisten joukosta esikoislahjaksi Jumalalle ja Karitsalle" (Ilm.14:1-4 KR92).

Tämä joukko oli ensisijaisessa asemassa kun Jeesus teki liiton "valtakunnasta" niiden kanssa, jotka muodostavat taivaallisen hallituksen ja toimivat Jeesuksen tavoin "kuninkaina ja pappeina". Tämä joukko ei kuitenkaan ollut ainoa, joka mainitaan Jeesuksen lampaina:

"Minulla on myös muita lampaita, sellaisia, jotka eivät ole tästä tarhasta, ja niitäkin minun tulee paimentaa. Ne kuulevat minun ääneni, ja niin on oleva yksi lauma ja yksi paimen" (Joh.10:16).

Jeesuksen uhrin tarkoitus oli lunastaa ihmiskunta vapaaksi "synnin orjuudesta" johon oli syynä Aadamin ja Eevan kapina Eedenissä. Tavoitteena oli palauttaa ihmiskunnan asema Jumalan edessä alkuperäisen kaltaiseen, täydelliseen tilaan jolloin koko luomakunta olisi jälleen yhtenäinen Jumalan perhe. Nämä Jeesuksen mainitsemat "muut lampaat" kuuluvat ihmissukuun, joiden on määrä jatkaa sitä työtä, joka alunperinkin annettiin ihmiskunnalle tehtäväksi:

"Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa ja ottakaa se valtaanne. Vallitkaa meren kaloja, taivaan lintuja ja kaikkea, mikä maan päällä elää ja liikkuu" (1.Moos.1:28)

Näin kuva hallitsijoista ja alamaisista täydentyy kokonaisuudeksi, joka alunperinkin oli Jumalan tarkoitus. Ihmiset luotiin maan päälle eikä heidän ollut alunperin edes tarkoituskaan kuolla. Kuolema oli rangaistus itseaiheutetusta epätäydellisyydestä eikä sen ollut määrä olla jonkinlainen portti johonkin toisenlaiseen elämänmuotoon. Ainoa toivo, joka Jumalalle uskollisille annettiin, oli ylösnousemustoivo, toivo päästä takaisin palvomaan Jumalaa ihmisenä maapallolle.

Ainoa poikkeus odotteeseen on niillä, jotka kuuluvat pieneen erikoisjoukkoon:

"Älä pelkää, pieni laumani. Teidän Isänne on päättänyt antaa teille valtakunnan" (Luuk.12:32).

He kuuluvat hallitusjoukkoon, jotka on valittu hallitsemaan ihmiskuntaa Jeesuksen kanssa.

Pipliaseura on epäluotettava organisaatio Raamatun sisällön vaalimiseen. Se on lisännyt Raamattuun sinne alun perin kuulumattomia apogryfikirjoja ja myös jaeviittauksia apogryfikirjoihin. Niitä ei ole alun perin ollut Raamatussa, koska ne eivät sinne kuulu.

Pipliaseuran nettipalvelu raamattu.fi tuli uudistuksen jälkeen niin epäkäytännölliseksi ja kankeaksi, ettei sitä viitsi edes käyttää. Ensin stailattiin nettipalvelu makeen näköiseksi ja tehtiin se käyttökelvottomaksi ja sitten stailattiin Uutta testamenttia 2020 käännöksellä. Tämä kaikki vähentää vahikojen määrää, koska väki ei viitsi näin huonoa nettipalvelua käyttää.

Anonyymi kirjoitti:

Pipliaseura on epäluotettava organisaatio Raamatun sisällön vaalimiseen. Se on lisännyt Raamattuun sinne alun perin kuulumattomia apogryfikirjoja ja myös jaeviittauksia apogryfikirjoihin. Niitä ei ole alun perin ollut Raamatussa, koska ne eivät sinne kuulu.

Lue lisää

Tässä kohdassa kavennetaan näkökulmaa melkoisesti.
UT2020: Matt19:10 "Oppilaat sanoivat Jeesukselle: »Jos tuo on ainoa hyväksyttävä syy erota, ei kannata mennä naimisiin ollenkaan.» 11Jeesus kuitenkin vastasi: »Ei tuo sovi kaikille vaan ainoastaan niille, joille se on mahdollista. 12Jotkut elävät selibaatissa, koska ovat synnynnäisesti epäseksuaalisia. Toisille taas ihmiset ovat tehneet seksin mahdottomaksi. On myös niitä, jotka elävät selibaatissa taivaiden valtakunnan takia. Sen, jolle tämä ratkaisu sopii, on se tehtävä.»

Miksi tässä avioliittokelpoisuus rajataan koskemaan vain seksuaalisuutta?
Avioliittoon kelpaamattomia on Suomessakin ollut aikoinaan varsin paljon.
Monista ei syistä. Tietääkseni mikään niistä ei ollut seksuaalinen.

Ihmiset voivat tehdä henkilön myös avioliittoon kelpaamattomaksi paitsi kastraatiolla (jollaista ennen muinoin harjoitettiin), niin myöskin aiheuttamalla vakavia psyykkisiä pelkoja tai häiriöitä/traumoja jne.
Jeesuksen opetuksen näkökulma kavennetaan hyvin kapeaksi tällaisella käännöksellä, kun laaja avioliittokelpoisuus rajataan käännöksessä pelkäksi seksuaalisuuden rajoitteiksi.

" Jumala ei ole jakanut Raamattua kahteen osaa, eikä tehnyt toista osaa".
Heprealaisen raamatun kirjat ja niiden sisällön määrittivät oppineet, ne joita UT ja monet nykykristitytkin yhä haukkuvat, eikä ole mitään käskyä missä muodossa ja miten kirjoitusten pitäisi olla. Niistä väiteltiin. Se kuitenkin on selvää ettei juutalaisiin teksteihin kuuluu minkään muun uskonnon kirjoitukset .

UT:n syntyyn ja sisältöön en puutu .

Anonyymi kirjoitti:

Tässä kohdassa kavennetaan näkökulmaa melkoisesti.
UT2020: Matt19:10 "Oppilaat sanoivat Jeesukselle: »Jos tuo on ainoa hyväksyttävä syy erota, ei kannata mennä naimisiin ollenkaan.» 11Jeesus kuitenkin vastasi: »Ei tuo sovi kaikille vaan ainoastaan niille, joille se on mahdollista. 12Jotkut elävät selibaatissa, koska ovat synnynnäisesti epäseksuaalisia. Toisille taas ihmiset ovat tehneet seksin mahdottomaksi. On myös niitä, jotka elävät selibaatissa taivaiden valtakunnan takia. Sen, jolle tämä ratkaisu sopii, on se tehtävä.»

Miksi tässä avioliittokelpoisuus rajataan koskemaan vain seksuaalisuutta?
Avioliittoon kelpaamattomia on Suomessakin ollut aikoinaan varsin paljon.
Monista ei syistä. Tietääkseni mikään niistä ei ollut seksuaalinen.

Ihmiset voivat tehdä henkilön myös avioliittoon kelpaamattomaksi paitsi kastraatiolla (jollaista ennen muinoin harjoitettiin), niin myöskin aiheuttamalla vakavia psyykkisiä pelkoja tai häiriöitä/traumoja jne.
Jeesuksen opetuksen näkökulma kavennetaan hyvin kapeaksi tällaisella käännöksellä, kun laaja avioliittokelpoisuus rajataan käännöksessä pelkäksi seksuaalisuuden rajoitteiksi.

Lue lisää

On voitu myös edellyttää, että mies pystyy huolehtimaan perheensä toimeentulosta. Myös jatkuva matkoilla olo on saattanut saada ajattelemaan, että on parempi pysyä naimattomana.

Anonyymi kirjoitti:

Pipliaseuran nettipalvelu raamattu.fi tuli uudistuksen jälkeen niin epäkäytännölliseksi ja kankeaksi, ettei sitä viitsi edes käyttää. Ensin stailattiin nettipalvelu makeen näköiseksi ja tehtiin se käyttökelvottomaksi ja sitten stailattiin Uutta testamenttia 2020 käännöksellä. Tämä kaikki vähentää vahikojen määrää, koska väki ei viitsi näin huonoa nettipalvelua käyttää.

Lue lisää

Siksi itse luen 1992 käännöstä suoraan kirjasta. Paljon helpompi käyttöliittymä Raamatun lukemiseen ja selaamiseen kuin bibliaseuran nykyinen raamattusivusto jonka lukemiseen täytyy vieläpä olla lisäksi joku tilaaja.

Anonyymi kirjoitti:

Siksi itse luen 1992 käännöstä suoraan kirjasta. Paljon helpompi käyttöliittymä Raamatun lukemiseen ja selaamiseen kuin bibliaseuran nykyinen raamattusivusto jonka lukemiseen täytyy vieläpä olla lisäksi joku tilaaja.

Lue lisää

Rekisteröitymispakko on asiaton. Monasti se liittyy haluun lähettää rahanpyyntömainoksia niille, jotka palvelua käyttävät. Sen lisäksi he saavat tietoonsa käyttäjien lukuprofiilit, vaikka mitä se heille kuuluu.

Vanha liitto vanheni . Messias tuli ,profetiat täyttyi . Se oli siinä . The end.

Anonyymi kirjoitti:

Pipliaseura on epäluotettava organisaatio Raamatun sisällön vaalimiseen. Se on lisännyt Raamattuun sinne alun perin kuulumattomia apogryfikirjoja ja myös jaeviittauksia apogryfikirjoihin. Niitä ei ole alun perin ollut Raamatussa, koska ne eivät sinne kuulu.

Lue lisää

Apogryfit on lisännyt ortodoksikirkko . Muut sekasotku on helluntailaisista vääntäjistä synagogalta .

Anonyymi kirjoitti:

Pipliaseuran nettipalvelu raamattu.fi tuli uudistuksen jälkeen niin epäkäytännölliseksi ja kankeaksi, ettei sitä viitsi edes käyttää. Ensin stailattiin nettipalvelu makeen näköiseksi ja tehtiin se käyttökelvottomaksi ja sitten stailattiin Uutta testamenttia 2020 käännöksellä. Tämä kaikki vähentää vahikojen määrää, koska väki ei viitsi näin huonoa nettipalvelua käyttää.

Lue lisää

Miksi Suomi 24 sivut muuttui sinisestä vihreäksi arabiaksi .

Anonyymi kirjoitti:

Tässä kohdassa kavennetaan näkökulmaa melkoisesti.
UT2020: Matt19:10 "Oppilaat sanoivat Jeesukselle: »Jos tuo on ainoa hyväksyttävä syy erota, ei kannata mennä naimisiin ollenkaan.» 11Jeesus kuitenkin vastasi: »Ei tuo sovi kaikille vaan ainoastaan niille, joille se on mahdollista. 12Jotkut elävät selibaatissa, koska ovat synnynnäisesti epäseksuaalisia. Toisille taas ihmiset ovat tehneet seksin mahdottomaksi. On myös niitä, jotka elävät selibaatissa taivaiden valtakunnan takia. Sen, jolle tämä ratkaisu sopii, on se tehtävä.»

Miksi tässä avioliittokelpoisuus rajataan koskemaan vain seksuaalisuutta?
Avioliittoon kelpaamattomia on Suomessakin ollut aikoinaan varsin paljon.
Monista ei syistä. Tietääkseni mikään niistä ei ollut seksuaalinen.

Ihmiset voivat tehdä henkilön myös avioliittoon kelpaamattomaksi paitsi kastraatiolla (jollaista ennen muinoin harjoitettiin), niin myöskin aiheuttamalla vakavia psyykkisiä pelkoja tai häiriöitä/traumoja jne.
Jeesuksen opetuksen näkökulma kavennetaan hyvin kapeaksi tällaisella käännöksellä, kun laaja avioliittokelpoisuus rajataan käännöksessä pelkäksi seksuaalisuuden rajoitteiksi.

Lue lisää

Sana oppilas on käännettävä opetuslapsi lapsi tai pappi . Lapsi tarkoittaa asemaa . Jeesus opetti hänestä mutta ristin jälkeen heistä tuli pappeja todistajia . Jeesuksen henki .

dikduk kirjoitti:

" Jumala ei ole jakanut Raamattua kahteen osaa, eikä tehnyt toista osaa".
Heprealaisen raamatun kirjat ja niiden sisällön määrittivät oppineet, ne joita UT ja monet nykykristitytkin yhä haukkuvat, eikä ole mitään käskyä missä muodossa ja miten kirjoitusten pitäisi olla. Niistä väiteltiin. Se kuitenkin on selvää ettei juutalaisiin teksteihin kuuluu minkään muun uskonnon kirjoitukset .

UT:n syntyyn ja sisältöön en puutu .

Lue lisää

Mooseksen laki on rikottu älä varasta , Jeesus toi armon ja täytti profetiat jo . Sen pituinen se . Koita ymmärtää ettei Jeesuksessa ole kyse laista vaan armosta .

inti kirjoitti:

On voitu myös edellyttää, että mies pystyy huolehtimaan perheensä toimeentulosta. Myös jatkuva matkoilla olo on saattanut saada ajattelemaan, että on parempi pysyä naimattomana.

Lue lisää

Jos palvelee Jeesusta voi omistautua siihen . Muissakin uskonnoissa on naimattomat munkit imaamit rabbit .

Anonyymi kirjoitti:

Mooseksen laki on rikottu älä varasta , Jeesus toi armon ja täytti profetiat jo . Sen pituinen se . Koita ymmärtää ettei Jeesuksessa ole kyse laista vaan armosta .

Totta kai ihmiset lakeja rikkovat, siksi torassakin on määräykset miten rikkojia rangaistaan oli kyseessä sitten rikos-tai siviiliasia ( rituaaliset rikkeet).
Ainoa syntien anteeksi antaja juutalaisuuden mukaan on Jumala joka on armollinen. Jeesus puolestaan ilmoitti että jos ei häntä seuraa ja häneen usko, hän tuomitsee ihmispolon ikuiseen kärsimykseen tämän kuoltua. Missä siinä se armo on, jos vain ei usko johonkin, se riittää julmaan rangaistukseen?

Anonyymi kirjoitti:

Mooseksen laki on rikottu älä varasta , Jeesus toi armon ja täytti profetiat jo . Sen pituinen se . Koita ymmärtää ettei Jeesuksessa ole kyse laista vaan armosta .

"Koita ymmärtää ettei Jeesuksessa ole kyse laista vaan armosta"

Jlan armosta hän tuli toteuttamaan kaiken lain.

Eli synnittömän elämän eli täytti lain.
Kuoli Jlan Karitsana, joka ottaa pois maailman synnin.
Täytti siis kaikki temppelipalveluksen seremoniat, koska oli se todellinen Karitsa, joka ainoastaa pystyi sovittamaan syntimme.
Tämä on todellista armoa.
Tätä hän tarjoaa meille uskomalla häneen ja hänen pelastustekoonsa.

Mt7:17 »Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.

Joh1:14 Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme.
Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta,
jonka Isä ainoalle Pojalle antaa.
Hän oli täynnä armoa ja totuutta.

dikduk kirjoitti:

Totta kai ihmiset lakeja rikkovat, siksi torassakin on määräykset miten rikkojia rangaistaan oli kyseessä sitten rikos-tai siviiliasia ( rituaaliset rikkeet).
Ainoa syntien anteeksi antaja juutalaisuuden mukaan on Jumala joka on armollinen. Jeesus puolestaan ilmoitti että jos ei häntä seuraa ja häneen usko, hän tuomitsee ihmispolon ikuiseen kärsimykseen tämän kuoltua. Missä siinä se armo on, jos vain ei usko johonkin, se riittää julmaan rangaistukseen?

Lue lisää

"tuomitsee ihmispolon ikuiseen kärsimykseen tämän kuoltua"

Ei ikuiseen kärsimykseen.
Vaan ikuiseen kadotukseen - häviämiseen olemattomiin.
Jla on Rakkaus - ei sadisti.

Anonyymi kirjoitti:

Tässä kohdassa kavennetaan näkökulmaa melkoisesti.
UT2020: Matt19:10 "Oppilaat sanoivat Jeesukselle: »Jos tuo on ainoa hyväksyttävä syy erota, ei kannata mennä naimisiin ollenkaan.» 11Jeesus kuitenkin vastasi: »Ei tuo sovi kaikille vaan ainoastaan niille, joille se on mahdollista. 12Jotkut elävät selibaatissa, koska ovat synnynnäisesti epäseksuaalisia. Toisille taas ihmiset ovat tehneet seksin mahdottomaksi. On myös niitä, jotka elävät selibaatissa taivaiden valtakunnan takia. Sen, jolle tämä ratkaisu sopii, on se tehtävä.»

Miksi tässä avioliittokelpoisuus rajataan koskemaan vain seksuaalisuutta?
Avioliittoon kelpaamattomia on Suomessakin ollut aikoinaan varsin paljon.
Monista ei syistä. Tietääkseni mikään niistä ei ollut seksuaalinen.

Ihmiset voivat tehdä henkilön myös avioliittoon kelpaamattomaksi paitsi kastraatiolla (jollaista ennen muinoin harjoitettiin), niin myöskin aiheuttamalla vakavia psyykkisiä pelkoja tai häiriöitä/traumoja jne.
Jeesuksen opetuksen näkökulma kavennetaan hyvin kapeaksi tällaisella käännöksellä, kun laaja avioliittokelpoisuus rajataan käännöksessä pelkäksi seksuaalisuuden rajoitteiksi.

Lue lisää

"Miksi tässä avioliittokelpoisuus rajataan koskemaan vain seksuaalisuutta?
Avioliittoon kelpaamattomia on Suomessakin ollut aikoinaan varsin paljon.
Monista ei syistä. Tietääkseni mikään niistä ei ollut seksuaalinen."

Avioliittoon kelpaamattomia olivat esim
-rippikoulun käymättömät
-lukutaidottomat

dikduk kirjoitti:

Totta kai ihmiset lakeja rikkovat, siksi torassakin on määräykset miten rikkojia rangaistaan oli kyseessä sitten rikos-tai siviiliasia ( rituaaliset rikkeet).
Ainoa syntien anteeksi antaja juutalaisuuden mukaan on Jumala joka on armollinen. Jeesus puolestaan ilmoitti että jos ei häntä seuraa ja häneen usko, hän tuomitsee ihmispolon ikuiseen kärsimykseen tämän kuoltua. Missä siinä se armo on, jos vain ei usko johonkin, se riittää julmaan rangaistukseen?

Lue lisää

<<Jeesus puolestaan ilmoitti että jos ei häntä seuraa ja häneen usko, hän tuomitsee ihmispolon ikuiseen kärsimykseen tämän kuoltua. Missä siinä se armo on, jos vain ei usko johonkin, se riittää julmaan rangaistukseen?<<

Ei missään - tämähän olikin sen juutalaisen rabbi Paavalin oppi, ei tällä ole mitään tekemistä Jeesuksen kanssa. Hän teki tämän kostonkädeksi ihmeidentekijän seuraajille, kuten Jahve määräsi 5.Moos.13, joten katsele ihan vain omiin joukkoihisi.

dikduk kirjoitti:

Totta kai ihmiset lakeja rikkovat, siksi torassakin on määräykset miten rikkojia rangaistaan oli kyseessä sitten rikos-tai siviiliasia ( rituaaliset rikkeet).
Ainoa syntien anteeksi antaja juutalaisuuden mukaan on Jumala joka on armollinen. Jeesus puolestaan ilmoitti että jos ei häntä seuraa ja häneen usko, hän tuomitsee ihmispolon ikuiseen kärsimykseen tämän kuoltua. Missä siinä se armo on, jos vain ei usko johonkin, se riittää julmaan rangaistukseen?

Lue lisää

Raabbi Paavali hoiti ihmeidentekijän tapon ja vielä kirosi kristinuskon Jumalankin ristille, ja pisti kristityt syömään tämän ruumista ja juomaan verta, joka on intiaaneiltakin tuttu riiti vihollisen kuolleena pitämiseen - kuten Paavali toteaakin; niin kauan kun teette (hänen antamaa) rituaalia, te pidätte Herran kuolleena.

"Uusi testamentti ei oikeasti muuta mitään Vanhasta testamentista vaan selittää sitä. Uuden liiton säännötkin on määrätty Vanhassa testamentissa, kuten on myös Messias profetiatkin. Jos ei osaa Vanhaa testamenttia, ei voi ymmärtää Uuttakaan."

Osuit naulan kantaan.

Luuk24:25Silloin Jeesus sanoi heille: »Voi teitä ymmärtämättömiä! Noinko hitaita te olette uskomaan kaikkea sitä, mitä profeetat ovat puhuneet? 26 Juuri niinhän Messiaan piti kärsiä ja sitten mennä kirkkauteensa.» 27 Ja hän selitti heille Mooseksesta ja kaikista profeetoista alkaen, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu.

Anonyymi kirjoitti:

<<Jeesus puolestaan ilmoitti että jos ei häntä seuraa ja häneen usko, hän tuomitsee ihmispolon ikuiseen kärsimykseen tämän kuoltua. Missä siinä se armo on, jos vain ei usko johonkin, se riittää julmaan rangaistukseen?<<

Ei missään - tämähän olikin sen juutalaisen rabbi Paavalin oppi, ei tällä ole mitään tekemistä Jeesuksen kanssa. Hän teki tämän kostonkädeksi ihmeidentekijän seuraajille, kuten Jahve määräsi 5.Moos.13, joten katsele ihan vain omiin joukkoihisi.

Lue lisää

"tuomitsee ihmispolon ikuiseen kärsimykseen tämän kuoltua"

Ei ole Paavalin oppi.

Ei ikuiseen kärsimykseen.
Vaan ikuiseen kadotukseen - häviämiseen olemattomiin.
Jla on Rakkaus - ei sadisti.

dikduk kirjoitti:

Totta kai ihmiset lakeja rikkovat, siksi torassakin on määräykset miten rikkojia rangaistaan oli kyseessä sitten rikos-tai siviiliasia ( rituaaliset rikkeet).
Ainoa syntien anteeksi antaja juutalaisuuden mukaan on Jumala joka on armollinen. Jeesus puolestaan ilmoitti että jos ei häntä seuraa ja häneen usko, hän tuomitsee ihmispolon ikuiseen kärsimykseen tämän kuoltua. Missä siinä se armo on, jos vain ei usko johonkin, se riittää julmaan rangaistukseen?

Lue lisää

Syntien tähden . Sodoman homot.

Anonyymi kirjoitti:

"Uusi testamentti ei oikeasti muuta mitään Vanhasta testamentista vaan selittää sitä. Uuden liiton säännötkin on määrätty Vanhassa testamentissa, kuten on myös Messias profetiatkin. Jos ei osaa Vanhaa testamenttia, ei voi ymmärtää Uuttakaan."

Osuit naulan kantaan.

Luuk24:25Silloin Jeesus sanoi heille: »Voi teitä ymmärtämättömiä! Noinko hitaita te olette uskomaan kaikkea sitä, mitä profeetat ovat puhuneet? 26 Juuri niinhän Messiaan piti kärsiä ja sitten mennä kirkkauteensa.» 27 Ja hän selitti heille Mooseksesta ja kaikista profeetoista alkaen, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu.

Lue lisää

"Uusi testamentti ei oikeasti muuta mitään Vanhasta testamentista vaan selittää sitä. Uuden liiton säännötkin on määrätty Vanhassa testamentissa, kuten on myös Messias profetiatkin. Jos ei osaa Vanhaa testamenttia, ei voi ymmärtää Uuttakaan."

Beroijan juutalaiset tutkivat joka päivä Raamatustaan eli sen aikaisesta Vanhasta Testamentista, pitikö Paavalin opetus yhtä kirjoitetun Sanan kanssa. Tämä on myös meille hyvä esimerkki. Nyt meillä on onneksi Uusi Testamenttikin, joka helpottaa oleellisesti evankeliumin ymmärtämistä.


Apt17:10 Jo seuraavana yönä uskovat auttoivat Paavalin ja Silaksen matkalle Beroiaan. Sinne tultuaan he menivät juutalaisten synagogaan.
11Täällä juutalaiset olivat avarakatseisempia kuin Tessalonikassa. He ottivat sanan innokkaasti vastaan ja tutkivat päivittäin kirjoituksista, pitikö se paikkansa.
12Moni heistä alkoikin uskoa, samoin monet kreikkalaisylhäisöön kuuluvat naiset ja miehet.

Kyllä uusi liitto on kristityn valo pimeydessä. Messias syntyi .

dikduk kirjoitti:

" Jumala ei ole jakanut Raamattua kahteen osaa, eikä tehnyt toista osaa".
Heprealaisen raamatun kirjat ja niiden sisällön määrittivät oppineet, ne joita UT ja monet nykykristitytkin yhä haukkuvat, eikä ole mitään käskyä missä muodossa ja miten kirjoitusten pitäisi olla. Niistä väiteltiin. Se kuitenkin on selvää ettei juutalaisiin teksteihin kuuluu minkään muun uskonnon kirjoitukset .

UT:n syntyyn ja sisältöön en puutu .

Lue lisää

Kyllä siellä luetellaan kaikki väärät profeetat ja Babylon on mesopotania

dikduk kirjoitti:

Totta kai ihmiset lakeja rikkovat, siksi torassakin on määräykset miten rikkojia rangaistaan oli kyseessä sitten rikos-tai siviiliasia ( rituaaliset rikkeet).
Ainoa syntien anteeksi antaja juutalaisuuden mukaan on Jumala joka on armollinen. Jeesus puolestaan ilmoitti että jos ei häntä seuraa ja häneen usko, hän tuomitsee ihmispolon ikuiseen kärsimykseen tämän kuoltua. Missä siinä se armo on, jos vain ei usko johonkin, se riittää julmaan rangaistukseen?

Lue lisää

Se armo on just siinä että sä voit uskoa häneen.

Anonyymi kirjoitti:

Pipliaseuran nettipalvelu raamattu.fi tuli uudistuksen jälkeen niin epäkäytännölliseksi ja kankeaksi, ettei sitä viitsi edes käyttää. Ensin stailattiin nettipalvelu makeen näköiseksi ja tehtiin se käyttökelvottomaksi ja sitten stailattiin Uutta testamenttia 2020 käännöksellä. Tämä kaikki vähentää vahikojen määrää, koska väki ei viitsi näin huonoa nettipalvelua käyttää.

Lue lisää

Totta. Tiedostokokoonsa nähden uskomattoman hidas käynnistää.

2020 käännöksestä puuttuu kokonaa jae Ap.t 8:37.

2020 käännös:
Ap.t 8:36Kun he kulkivat tietä eteenpäin, he tulivat veden äärelle. Silloin eunukki sanoi: »Katso, tuossa on vettä. Voitko kastaa minut? Estääkö mikään?»
37 [sensuroitu pois]
38 Eunukki käski pysäyttää, ja he laskeutuivat vaunuista ja astuivat veteen. Sitten Filippos kastoi hänet.

1992 kääntää tämä kohdan paremmin kuin 33/38 ja 2020:

Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.

Kreikan kielessä ja kreikkalaisessa filosofiassa Logos tarkoittaa muutakin kuin sanaa, se on eräänlainen universaali viisaus etc. Suomalainen käännös ei välitä tätä Johanneksen evankeliumin Logos-mystiikkaa joka oli ilmiselvä kreikan kielien tekstin alkuperäisillä kuulijoilleen vuosituhansia sitten.

Anonyymi kirjoitti:

Kreikan kielessä ja kreikkalaisessa filosofiassa Logos tarkoittaa muutakin kuin sanaa, se on eräänlainen universaali viisaus etc. Suomalainen käännös ei välitä tätä Johanneksen evankeliumin Logos-mystiikkaa joka oli ilmiselvä kreikan kielien tekstin alkuperäisillä kuulijoilleen vuosituhansia sitten.

Lue lisää

"Kreikan kielessä ja kreikkalaisessa filosofiassa Logos tarkoittaa muutakin kuin sanaa, se on eräänlainen universaali viisaus etc"

Kiitos, että nostit tämän laajennuksen esille.
Logos = sana/viestintäväline, viisaus, loogisuus, johdonmukaisuus...

Anonyymi kirjoitti:

Kreikan kielessä ja kreikkalaisessa filosofiassa Logos tarkoittaa muutakin kuin sanaa, se on eräänlainen universaali viisaus etc. Suomalainen käännös ei välitä tätä Johanneksen evankeliumin Logos-mystiikkaa joka oli ilmiselvä kreikan kielien tekstin alkuperäisillä kuulijoilleen vuosituhansia sitten.

Lue lisää

" Logos "

Logos -sanasta tulee myös looginen eli johdonmukainen.

Alussa oli Sana eli loogisuus eli johdonmukaisuus.
Ehkä Raamatun ensimmäiseen jakeeseen voisi sisältyä tämäkin ajatus.

Taivasten voimat järkkyy . Järisee niinku ukkonen . Menehtyvät ( kauhusta) odottaessaan ,saa sydärin . Niinku ahdistus maailmassa toisilla Jeesuksen tähden toisilla synnin .

Anonyymi kirjoitti:

Kreikan kielessä ja kreikkalaisessa filosofiassa Logos tarkoittaa muutakin kuin sanaa, se on eräänlainen universaali viisaus etc. Suomalainen käännös ei välitä tätä Johanneksen evankeliumin Logos-mystiikkaa joka oli ilmiselvä kreikan kielien tekstin alkuperäisillä kuulijoilleen vuosituhansia sitten.

Lue lisää

Miten olisi latinaksi .

Anonyymi kirjoitti:

"Kreikan kielessä ja kreikkalaisessa filosofiassa Logos tarkoittaa muutakin kuin sanaa, se on eräänlainen universaali viisaus etc"

Kiitos, että nostit tämän laajennuksen esille.
Logos = sana/viestintäväline, viisaus, loogisuus, johdonmukaisuus...

Lue lisää

Peto ilkeä petturi Kreetan mies ( juutalainen ).

Anonyymi kirjoitti:

" Logos "

Logos -sanasta tulee myös looginen eli johdonmukainen.

Alussa oli Sana eli loogisuus eli johdonmukaisuus.
Ehkä Raamatun ensimmäiseen jakeeseen voisi sisältyä tämäkin ajatus.

Lue lisää

Niin Jumala luo sanallakaan siinä on voimaa . Luomisvoima. Jeesus oli ihmiseksi tullut Jumalan sana . ( Jakop paini Jumalan kanssa ).

<<2020:
Luuk 21:26 Kun taivaiden voimat vapisevat, ihmiset pelästyvät kuollakseen ja odottavat, mitä tuleman pitää.<<

Huom: TÄSSÄ VAPISEVAT TAIVAIDEN VOIMAT.

Ilman muuta viitaa ilmestyskirjan lukuun 12, kun taivaassa alkaa sota saatanan joukkojen ja tosi Jumalan joukkojen välillä - Athanasioksen tunnustuksen mukaanhan siellä samassa taivaassa ovat molemmat, kuten ilmestyskirjan 12. luku kertookin.

Kyllä kait sellaisesta taivaallisesta sodsta jo taivaiden voimat vapisevatkin!

Anonyymi kirjoitti:

2020 käännöksestä puuttuu kokonaa jae Ap.t 8:37.

2020 käännös:
Ap.t 8:36Kun he kulkivat tietä eteenpäin, he tulivat veden äärelle. Silloin eunukki sanoi: »Katso, tuossa on vettä. Voitko kastaa minut? Estääkö mikään?»
37 [sensuroitu pois]
38 Eunukki käski pysäyttää, ja he laskeutuivat vaunuista ja astuivat veteen. Sitten Filippos kastoi hänet.

1992 kääntää tämä kohdan paremmin kuin 33/38 ja 2020:

Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.

Lue lisää

<<<37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista."<<<

Niin, laitetaan ja ei laiteta - mihin käsketään uskoa? Jeesus käski uskomaan siihen, että jos sanoo vuorelle, että siirry täältä tuonne, niin se siirtyy. Mihin Paavali käskee uskomaan?

Huomaatko . Kukaan ei voi pelastua ilman Jeesusta ristillä . Ei kukaan .

Anonyymi kirjoitti:

Huomaatko . Kukaan ei voi pelastua ilman Jeesusta ristillä . Ei kukaan .

Ja mitäs tekemistä tuolla on Jeesuksen ristillä kuolemisen kanssa?!

Kyse vaatteiden pesemisessä on alhaisten tunteiden voittamisesta, joka on edellytys, että saa syödä elämän puusta (ikuinen elämä, ajan ja entropian voittaminen), jonka puun Jumala suojasi, kun ihminen tuli jumalien kaltaiseksi ja tietämään hyvän ja pahan, mutta ei pystynyt niitä erottamaan (kuten uskonto osoittaa).

Kyse on ihmeidentekemisen voimien haltuun saamisesta, jota Jeesus opettaa, ja jos ne saisi alhaisilla tunteilla. voisi aiheuttaa mittavaa vahinkoa. Voittaja pääsee ahtaasta portista sisään, saa syödä eämän puusta, ja ulkopupolelle sitten jäävät pahantekijät, joita paha voima käyttää, mutta ihmeidentekokykyä he eivät saa haltuunsa.

Anonyymi kirjoitti:

Ja mitäs tekemistä tuolla on Jeesuksen ristillä kuolemisen kanssa?!

Kyse vaatteiden pesemisessä on alhaisten tunteiden voittamisesta, joka on edellytys, että saa syödä elämän puusta (ikuinen elämä, ajan ja entropian voittaminen), jonka puun Jumala suojasi, kun ihminen tuli jumalien kaltaiseksi ja tietämään hyvän ja pahan, mutta ei pystynyt niitä erottamaan (kuten uskonto osoittaa).

Kyse on ihmeidentekemisen voimien haltuun saamisesta, jota Jeesus opettaa, ja jos ne saisi alhaisilla tunteilla. voisi aiheuttaa mittavaa vahinkoa. Voittaja pääsee ahtaasta portista sisään, saa syödä eämän puusta, ja ulkopupolelle sitten jäävät pahantekijät, joita paha voima käyttää, mutta ihmeidentekokykyä he eivät saa haltuunsa.

Lue lisää

Ja tämä on nyt sitten tämän päivän tieteen mukaista ajattelua liittyen antominytimen reaktioihin sekä meidän todellisuuden perustaan materian sijasta tietoisuuden yhtenäiskenttänä.

Anonyymi kirjoitti:

Ja mitäs tekemistä tuolla on Jeesuksen ristillä kuolemisen kanssa?!

Kyse vaatteiden pesemisessä on alhaisten tunteiden voittamisesta, joka on edellytys, että saa syödä elämän puusta (ikuinen elämä, ajan ja entropian voittaminen), jonka puun Jumala suojasi, kun ihminen tuli jumalien kaltaiseksi ja tietämään hyvän ja pahan, mutta ei pystynyt niitä erottamaan (kuten uskonto osoittaa).

Kyse on ihmeidentekemisen voimien haltuun saamisesta, jota Jeesus opettaa, ja jos ne saisi alhaisilla tunteilla. voisi aiheuttaa mittavaa vahinkoa. Voittaja pääsee ahtaasta portista sisään, saa syödä eämän puusta, ja ulkopupolelle sitten jäävät pahantekijät, joita paha voima käyttää, mutta ihmeidentekokykyä he eivät saa haltuunsa.

Lue lisää

"syödä elämän puusta"

Mitä tämä elämän puu tarkoittaa?

UT 2020 Joh3:12 Ette uskoneet, kun puhuin teille maallisista asioista. Kuinka sitten uskoisitte, jos kerron teille taivaasta?

Maallisista asioista vs taivaasta
Molemmat tulisi olla samassa muodossa: maallisista asioista ja taivaallisista asioista.
=> On eri asia puhua taivaasta kuin taivaallisista asioista.

Vertaa Jeesuksen opetukseen: "Taivasten valtakunta on sisäisesti teissä."
Jeesus opetti taivaallisia asioita, mutta taivasten valtakunta olikin Jeesuksen mukaan jo oppilaissa sisäisesti.
=> Tässä uusi käännös kaventaa merkittävästi Jeesuksen opetuksen luonnetta ja vaikeuttaa Jeesuksen sanoman ymmärtämistä.
Nimenomaanhan tämän asian ymmärtämisen puutteesta Jeesus jopa moitti oppilaitaan.

Pahan tekijät ( sodoman väkivalta ). Nii ku Jeesus sanoi kaikki ovat syntiä tehneet . Kaikki tarkoittaa kaikki . Paitsi hän .

Anonyymi kirjoitti:

UT 2020 Joh3:12 Ette uskoneet, kun puhuin teille maallisista asioista. Kuinka sitten uskoisitte, jos kerron teille taivaasta?

Maallisista asioista vs taivaasta
Molemmat tulisi olla samassa muodossa: maallisista asioista ja taivaallisista asioista.
=> On eri asia puhua taivaasta kuin taivaallisista asioista.

Vertaa Jeesuksen opetukseen: "Taivasten valtakunta on sisäisesti teissä."
Jeesus opetti taivaallisia asioita, mutta taivasten valtakunta olikin Jeesuksen mukaan jo oppilaissa sisäisesti.
=> Tässä uusi käännös kaventaa merkittävästi Jeesuksen opetuksen luonnetta ja vaikeuttaa Jeesuksen sanoman ymmärtämistä.
Nimenomaanhan tämän asian ymmärtämisen puutteesta Jeesus jopa moitti oppilaitaan.

Lue lisää

Sisälläisesti hengellisesti mutta jotkut ääliöt leikkaa lihaansa .

Anonyymi kirjoitti:

UT 2020 Joh3:12 Ette uskoneet, kun puhuin teille maallisista asioista. Kuinka sitten uskoisitte, jos kerron teille taivaasta?

Maallisista asioista vs taivaasta
Molemmat tulisi olla samassa muodossa: maallisista asioista ja taivaallisista asioista.
=> On eri asia puhua taivaasta kuin taivaallisista asioista.

Vertaa Jeesuksen opetukseen: "Taivasten valtakunta on sisäisesti teissä."
Jeesus opetti taivaallisia asioita, mutta taivasten valtakunta olikin Jeesuksen mukaan jo oppilaissa sisäisesti.
=> Tässä uusi käännös kaventaa merkittävästi Jeesuksen opetuksen luonnetta ja vaikeuttaa Jeesuksen sanoman ymmärtämistä.
Nimenomaanhan tämän asian ymmärtämisen puutteesta Jeesus jopa moitti oppilaitaan.

Lue lisää

"Vertaa Jeesuksen opetukseen: "Taivasten valtakunta on sisäisesti teissä."
Nimenomaanhan tämän asian ymmärtämisen puutteesta Jeesus jopa moitti oppilaitaan."

Tämä on kyllä nykyäänkin meille aika vaikea ymmärtää.
Siispä Jeesuksen moite koskee meitäkin.

<<Melkein mihin tahansa kohtaan tarttuu 2020 käännöksessä, niin aina tulee vastaan virheellinen käännös olennaisessa paikassa.<<

Miten se dikduk niin hyvin sanoikin - tyttö väitti, että orkesteri ei osaa soittaa, kun itse ei kyennyt laulamaan.

Jos pitäisikin ymmärtää jotakin oleellista tosin, kuin on aikaisemmin ymmärtänyt ja pitänyt totena jopa? Tähän Einstein jo muinoin antoi neuvon, että jos teoria ja tosiasiat eivät sovi yhteen, niin muuta tosiasiat.

<<<"vääryydentekijät ja kaiken, mikä on loukkaavaa."

Tuo 2020 tulkinta jakeesta Matt. 13:41 on varsin liberaali. Se vesittää synnin käsitettä.<<<

Vesitys varmasti johtuu siitä, että Jeesus ei koskaan opettanut mitään synnistä - eihän sellaista voi olla taivasten valtakunnassa, joka hänen mukaansa oli meissä ja meidän ympärillämme?

Anonyymi kirjoitti:

UT 2020 Joh3:12 Ette uskoneet, kun puhuin teille maallisista asioista. Kuinka sitten uskoisitte, jos kerron teille taivaasta?

Maallisista asioista vs taivaasta
Molemmat tulisi olla samassa muodossa: maallisista asioista ja taivaallisista asioista.
=> On eri asia puhua taivaasta kuin taivaallisista asioista.

Vertaa Jeesuksen opetukseen: "Taivasten valtakunta on sisäisesti teissä."
Jeesus opetti taivaallisia asioita, mutta taivasten valtakunta olikin Jeesuksen mukaan jo oppilaissa sisäisesti.
=> Tässä uusi käännös kaventaa merkittävästi Jeesuksen opetuksen luonnetta ja vaikeuttaa Jeesuksen sanoman ymmärtämistä.
Nimenomaanhan tämän asian ymmärtämisen puutteesta Jeesus jopa moitti oppilaitaan.

Lue lisää

Olisiko mitenkään mahdollista, että se ymmärrysvajaus olisikin itselläsi?

<<<Maallisista asioista vs taivaasta
Molemmat tulisi olla samassa muodossa: maallisista asioista ja taivaallisista asioista.
=> On eri asia puhua taivaasta kuin taivaallisista asioista.

Vertaa Jeesuksen opetukseen: "Taivasten valtakunta on sisäisesti teissä."
Jeesus opetti taivaallisia asioita, mutta taivasten valtakunta olikin Jeesuksen mukaan jo oppilaissa sisäisesti.
=> Tässä uusi käännös kaventaa merkittävästi Jeesuksen opetuksen luonnetta ja vaikeuttaa Jeesuksen sanoman ymmärtämistä.<<<

Me olemme taivasten valtakunta - me koostumme atomiemme kautta siitä kuten kaikki elollinen ja eloton, joka muodostuu atomeista. Kuten Jeesus opetti, että jopa kivetkin palvelevat, jos opimme hänen opetusten mukaan, jolloin hän ei rajasnnut pois edes n. elotonta luontoa, ja opetti jo 2000 vuotta siten miten me tämän päivän tieteessä tiedämme tuon tietoisuuden yhteisnäiskentän olevan läpi kaiken materian.

<<=> On eri asia puhua taivaasta kuin taivaallisista asioista.<<<

Kyllä, me olemme se 'taivas, taivasten valtakunta', mutta ilmeisti hän puhui sitten taivaallisista asioista. Paavali siirti tuon taivasten valtakunnan jonnekin muualle, että sai mahtumaan ihmiseen sen synnin käsitteen ja pahuuden, Jeesuksen opetuksessa se ei ihmiseen mahdu.

Anonyymi kirjoitti:

<<<"vääryydentekijät ja kaiken, mikä on loukkaavaa."

Tuo 2020 tulkinta jakeesta Matt. 13:41 on varsin liberaali. Se vesittää synnin käsitettä.<<<

Vesitys varmasti johtuu siitä, että Jeesus ei koskaan opettanut mitään synnistä - eihän sellaista voi olla taivasten valtakunnassa, joka hänen mukaansa oli meissä ja meidän ympärillämme?

Lue lisää

"Vesitys varmasti johtuu siitä, että Jeesus ei koskaan opettanut mitään synnistä -"

Mutta varsin usein sanoi:
"En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita vaan syntisiä".
"Sinun syntisi annetaan sinulle anteeksi".
ja "Mene äläkä enää syntiä tee".

Kysehän on puheesta miten sitä tuotetaan . Ilman rakkautta puheet on vain kylmää korvasyyhyä kilisee ja kolisee. Tässä on alunperin ollut vertaus symbaalit kymbaalit Baal on epäjumala ilman Jumalaa ei oo rakkautta , myös soittimiin . Soittimet on metallia .

Hyvin sanottu. Olen kuusikymppinen vanha uskova.
Joitakin vuosia sitten päätin alkaa kääntämään itselleni
Raamattua. Siitä tulisi samalla Raamatun opiskelua.
Päätin aloittaa kääntämisen Johanneksen evankeliumista.
Arvaas kuinka pitkälle pääsin kääntämisessä ennen kuin
Jumala sanoi "STOP!"

Jumala pysäytti minut ensimmäisessä jakeessa!
Kiitos Jumalalle, että pysäytti! Kääntäjillä on suuri
vastuu ja sitä vastuuta minä en voinut kantaa koska
minulla ei ole tarvittavia tietoja Raamamtusta.
Jumala tiesi tämän koska tunsi minut, ja minä en
tuntenut itseäni.

Mutta kääntävät silti ihmisten nimet vaikka nimiä ei enää käännetään. Jesou on edelleen Jeesus eikä Jesou kuten koneen kreikaksi vaikka ihmisten nimiä ei pitäisi enää kääntää.

Se on oliivi Laakso ja oliivi puutarha ja oliivi öljy puita täynnä nykyäänkin tosin vuorella on muslimeja ja juutalainen hautausmaa . Öljymäen päällä on Jeesuksen taivaaseen ottamisen paikka . Betanian kylä . Bitynia. Kyllä se siihen päättyi . Historia . Öljypuu on oliivipuu mistä puristetaan öljyä ja siellä Jeesus rukoili verta veripisaroita ,opetuslapset nukahteli . Jeesus aina rukoili siellä . Jeesus oli tuskan paineen alla menossa ristille . YouTube getsemane garden .

Oliiveista puristetaan öljyä . Öljymäki . Siellä on maatila missä Jeesus rukoili .

Uusi 2020 on epäonnistunut käännös. On totta, että rahat menivät kankkulan kaivoon.

Juu, mutta ei tosiuskovat ole ennenkään ymmärtäneet vanhoja sanontoja.

Nyt vanhemmatkin uskovat huomaa tuossa sanottavan, että Jeesus oli syntinen.

Esim Hebr5:7 on nyt käännetty hyvin ymmättävästi, kun "lihansa päivinä" on käännetty "ihmisenä eläessään".
Hebr5: 7 Ihmisenä eläessään Jeesus anoi apua häneltä, jolla oli valta pelastaa hänet kuolemasta.

Pe.ku kirjoitti:

Juu, mutta ei tosiuskovat ole ennenkään ymmärtäneet vanhoja sanontoja.

Nyt vanhemmatkin uskovat huomaa tuossa sanottavan, että Jeesus oli syntinen.

Esim Hebr5:7 on nyt käännetty hyvin ymmättävästi, kun "lihansa päivinä" on käännetty "ihmisenä eläessään".
Hebr5: 7 Ihmisenä eläessään Jeesus anoi apua häneltä, jolla oli valta pelastaa hänet kuolemasta.

Lue lisää

Varmasti on näin , että kaikkea ei ole ihan sanatarkasti ymmärtänyt mutta lienee jokaiselle selvää mihin Jeesus kehotti.

Tuo sanomahan ei muutu vaikka kyseinen kirja käännettäisiin sadasti, ellei jo ole ;)

Totta. Joitakin tuntuu häiritsevän se, että heillä on oma tulkintansa joka onkin osoittautunut joksikin muuksi, kuin mitä alunperin on ilmeisesti tarkoitettu.

Pe.ku kirjoitti:

Juu, mutta ei tosiuskovat ole ennenkään ymmärtäneet vanhoja sanontoja.

Nyt vanhemmatkin uskovat huomaa tuossa sanottavan, että Jeesus oli syntinen.

Esim Hebr5:7 on nyt käännetty hyvin ymmättävästi, kun "lihansa päivinä" on käännetty "ihmisenä eläessään".
Hebr5: 7 Ihmisenä eläessään Jeesus anoi apua häneltä, jolla oli valta pelastaa hänet kuolemasta.

Lue lisää

Jeesus oli synnitön . Tehtiin synniksi meidän tähden ,syytön syntisten puolesta . Jesaja 53.

No jos tuo savoksi käännetään niin eihän sitä ymmärrä suurinosa.

Enää ei siis puhuta siitä, että suattaa olla et ymmärtää :xd

Uusimpaan käännökseen varatut resurssit eivät olleet edes kymmenes osaa siitä mitä 1992 käytettiin uuden testamentin kääntämiseen, puhumattakaan sitten käännöksen tekemiseen osallistuneiden ihmisten ja asiantuntijoiden määrästä. Ja ovat lisäksi jo myöntäneet joissain hankalissa tapauksissa käyttäneensä Google Translaattoria kääntämään Raamatun lauseita kreikan kieleltä. Voitko oikeasti uskoa sitä?

Tarkoitatko varmaan symbolista, syvempää, merkitystä. Elämyksellinen merkitys tarkoittaisi että otat kupin suolaa ja maistelet sitä, jolloin suolasta syntyy elämys. Mutta symbolinen merkitys tarkoittaa että jokin asia on enemmän kuin pinta ja kuoret.

Anonyymi kirjoitti:

Tarkoitatko varmaan symbolista, syvempää, merkitystä. Elämyksellinen merkitys tarkoittaisi että otat kupin suolaa ja maistelet sitä, jolloin suolasta syntyy elämys. Mutta symbolinen merkitys tarkoittaa että jokin asia on enemmän kuin pinta ja kuoret.

Lue lisää

Uudessa käännöksessä suola on ihan konkreettisesti menettänyt makunsa: Matteus 5:13 "Te olette maan suola. Mutta jos suola menettäisi tehonsa, millä sitten suolattaisiin?"

Vanhemmassa käännöksessä luki: "Te olette maan suola. Mutta jos suola menettää makunsa, millä se saadaan suolaiseksi? "

inti kirjoitti:

Uudessa käännöksessä suola on ihan konkreettisesti menettänyt makunsa: Matteus 5:13 "Te olette maan suola. Mutta jos suola menettäisi tehonsa, millä sitten suolattaisiin?"

Vanhemmassa käännöksessä luki: "Te olette maan suola. Mutta jos suola menettää makunsa, millä se saadaan suolaiseksi? "

Lue lisää

Siis teho ja maku ovat tuossa keskiössä. Niin, mikä onkaan suolan "teho"?

mummomuori kirjoitti:

Siis teho ja maku ovat tuossa keskiössä. Niin, mikä onkaan suolan "teho"?

Suolan ansiosta ruoka säilyy.

mummomuori kirjoitti:

Siis teho ja maku ovat tuossa keskiössä. Niin, mikä onkaan suolan "teho"?

"mikä onkaan suolan "teho"?"

Suola on säilöntäaine. Ilmeisesti sen säilönnöllinen teho menetetään?
Tarkoittaako tämä Raamatun paikka siis suolan käyttöä säilöntäaineena?
Vai mausteena?

inti kirjoitti:

Suolan ansiosta ruoka säilyy.

"Suolan ansiosta ruoka säilyy."

Mt5:13. Te olette maan suola.

Tässä puhutaan maan suolasta eikä ruoan suolasta.
Maahan levitettynä suola estää kaiken kasvun.
Se tuhoaa maan kyvyn kasvattaa satoa.
Sodissa suolalla jopa tapettiin viholliselta puita.

Anonyymi kirjoitti:

"mikä onkaan suolan "teho"?"

Suola on säilöntäaine. Ilmeisesti sen säilönnöllinen teho menetetään?
Tarkoittaako tämä Raamatun paikka siis suolan käyttöä säilöntäaineena?
Vai mausteena?

Lue lisää

Suola oli tuolloin hyvin kallista ainetta ja myöhemmin siitä käytiin jopa sotia. Mutta enemmän tämä on vertauskuva, kuin konkreettinen ilmaisu.

Matt. 5:13 Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi.

Eli voidaan ajatella että suolaton ruoka on mautonta, eikä sitä kukaan halua syödä. Tai päinvastoin, liika suola tuhoaa aivan samoin ruuan.

Tuo Matt jatkuu näet:
”5:14 Te olette maailman valkeus. Ei voi ylhäällä vuorella oleva kaupunki olla kätkössä;
5:15 eikä lamppua sytytetä ja panna vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja niin se loistaa kaikille huoneessa oleville.
5:16 Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.

Sitten pari muuta kohtaa:
Mark. 9:50 Suola on hyvä; mutta jos suola käy suolattomaksi, millä te sen maustatte? Olkoon teillä suola itsessänne, ja pitäkää keskenänne rauha."

Kol. 4:6 Olkoon puheenne aina suloista, suolalla höystettyä, ja tietäkää, kuinka teidän tulee itsekullekin vastata.

mummomuori kirjoitti:

Suola oli tuolloin hyvin kallista ainetta ja myöhemmin siitä käytiin jopa sotia. Mutta enemmän tämä on vertauskuva, kuin konkreettinen ilmaisu.

Matt. 5:13 Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi.

Eli voidaan ajatella että suolaton ruoka on mautonta, eikä sitä kukaan halua syödä. Tai päinvastoin, liika suola tuhoaa aivan samoin ruuan.

Tuo Matt jatkuu näet:
”5:14 Te olette maailman valkeus. Ei voi ylhäällä vuorella oleva kaupunki olla kätkössä;
5:15 eikä lamppua sytytetä ja panna vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja niin se loistaa kaikille huoneessa oleville.
5:16 Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.

Sitten pari muuta kohtaa:
Mark. 9:50 Suola on hyvä; mutta jos suola käy suolattomaksi, millä te sen maustatte? Olkoon teillä suola itsessänne, ja pitäkää keskenänne rauha."

Kol. 4:6 Olkoon puheenne aina suloista, suolalla höystettyä, ja tietäkää, kuinka teidän tulee itsekullekin vastata.

Lue lisää

Pitää kuitenkin ymmärtää, että jos suola menettää makunsa, niin vika on maistajassa, eikä suolassa.

Anonyymi kirjoitti:

"Suolan ansiosta ruoka säilyy."

Mt5:13. Te olette maan suola.

Tässä puhutaan maan suolasta eikä ruoan suolasta.
Maahan levitettynä suola estää kaiken kasvun.
Se tuhoaa maan kyvyn kasvattaa satoa.
Sodissa suolalla jopa tapettiin viholliselta puita.

Lue lisää

"Mt5:13. Te olette maan suola."

Tuskinpa Jeesus tässä tarkoitti, että oppilaat toimisivat säilöntäaineena.
Kyllä kyse oli siitä, että oppilaiden eli kristittyjen tulisi levittää ympärilleen hyvää makua.

"Te ole maailman valo" ilmaisee tämän saman ajatuksen helpommin ymmärrettävästi.
Kristittyjen tulisi siis levittää valoa pimeään maailmaan ja antaa hývää makua elämään.

inti kirjoitti:

Pitää kuitenkin ymmärtää, että jos suola menettää makunsa, niin vika on maistajassa, eikä suolassa.

"Pitää kuitenkin ymmärtää, että jos suola menettää makunsa, niin vika on maistajassa, eikä suolassa."

Tässä kohtaa kyllä tarkoitetaan, että suola tulee mauttomaksi.
Siitä ei puhuta mitään ruokailijoiden makuaisti olisi kärsinyt.

Anonyymi kirjoitti:

"Suolan ansiosta ruoka säilyy."

Mt5:13. Te olette maan suola.

Tässä puhutaan maan suolasta eikä ruoan suolasta.
Maahan levitettynä suola estää kaiken kasvun.
Se tuhoaa maan kyvyn kasvattaa satoa.
Sodissa suolalla jopa tapettiin viholliselta puita.

Lue lisää

Kuollut meri .

Anonyymi kirjoitti:

"Suolan ansiosta ruoka säilyy."

Mt5:13. Te olette maan suola.

Tässä puhutaan maan suolasta eikä ruoan suolasta.
Maahan levitettynä suola estää kaiken kasvun.
Se tuhoaa maan kyvyn kasvattaa satoa.
Sodissa suolalla jopa tapettiin viholliselta puita.

Lue lisää

Ihminen on maan suolana ,julistaa evankeliumia .

Anonyymi kirjoitti:

"Pitää kuitenkin ymmärtää, että jos suola menettää makunsa, niin vika on maistajassa, eikä suolassa."

Tässä kohtaa kyllä tarkoitetaan, että suola tulee mauttomaksi.
Siitä ei puhuta mitään ruokailijoiden makuaisti olisi kärsinyt.

Lue lisää

Sunnuntaina mies tuli kirkosta ja jäi juttelemaan erään vastaantulijan kanssa.

Vastaantulija: Näytätte hieman happamalta.
Mies: Totta
Vastaantulija: Miksi?
Mies: Olin kirkossa, eikä saarna maistunut miltään.
Vastaantulija: Sattuuhan sitä.
Mies: Minä pidin sen saarnan.

inti kirjoitti:

Pitää kuitenkin ymmärtää, että jos suola menettää makunsa, niin vika on maistajassa, eikä suolassa.

Hmm. Tai jos valo sammuu, vika on näössä? No, ei sentään.

mummomuori kirjoitti:

Hmm. Tai jos valo sammuu, vika on näössä? No, ei sentään.

Valo on tekstissä heti suolan jälkeen. Se on uudessa käännöksessä edelleen valona, eikä lamppu siten uudessa käännöksessä ole menettänyt valoaan.

Mikään suomennos ei tietenkään voi olla täysin alkuperäisen veroinen.

Juuri näin: Perustelu Jokaisen lukijan mielikuva jokaisesta sanasta on erilainen kuin sen kirjoittajan käsitys kyseisestä ilmaisusta
Lisäksi on tuo Jeesuksenkin sanomaksi kerrottu: Ette vielä ymmärrä mutta tulee aika jolloin ymmärrätte
Kun alkuperäinen kirjoittaja ei ole ymmärtänyt kuten Jeesus väittää, miten hän on voinut ilmaista asian todellista sisältöä.
Kuinka moni kirjoittaja on voinut kirjoittaa tai kääntää tekstiä jota ei ole ymmärtänyt??

”…vanhoissa käännöksissä jokainen uskova huomaa,että Jumalan tarkoitus tulee jokaisessa jakeessa, myös ihmiselle ymmärrettävänä selville.”

Oikeastaan asia on päinvastoin. Moderni aika on unohtanut tuon aikaisen alkuperäisen merkityksen ja tehnyt eri käännösten kautta omia uusia tulkintojaan. Sanojen sisällötkin ovat jossain määrin vaihtuneet, koska ei enää ostata kytkeä niitä alkuperäisiin merkityksiin. Samoin vanhat suomenkieliset sanat.

Ymmärrän oikein hyvin sen, että vanhat korkealentoiset ilmaisut viehättävät. Kun uskonnollisista tunteista on kyse, mieluummin sitä käyttää hyvin ylhäiseltä kuulostavia ilmaisuja kuin arkikieltä.

”En ole lukenut uutta käännöstä, sillä pysyn vanhassa.”

Tuota, kyllä aina kannattaa tutustua uusiin käännöksiin. Aina niistä saa jotain uutta. Itsekin käytän vanhaa 1933/1938 käännöstä vain siksi, että se on tutumpaa. Silti mielelläni luen uusimpiakin käännöksiä.

Vuoden 38 käännös on kaunista alkuperäistä Suomen kieltä ja sen kääntäjät ovat tunteneet Hänet joka on luonut maat ja meret ja kaikki mitä niissä on. Tottakai on tärkeintä, että kääntäjät ovat kielen asiantuntijoita, mutta on tärkeää myös, että kääntäjät ovat kokeneet Jumalan armon Kristuksessa. Luojamme on antanut meille oman Suomen kielen. Ei hän ole antanut meille erikseen nuorten eikä vanhojen kieltä. Ihmiset muuttavat kielen, ei Jumala. Pian vuoden 38 käännöksen jälkeen alkoi kansallemme koetuksen ajat. Mutta myös herätyksen ajat. Lähes jokaisessa maamme kodissa oli jo sodan aikana uusi helppolukuinen raamattu, joko vihkilahjana saatu, tai sitten ostettu. Sitä luettiin ja rukoiltiin. Raamattu oli silloin todella käytössä, Se oli voiman akku ja pankki josta ammennettiin voimaa ja jaksamista vaikeissa ankarissa hetkissä ja oloissa. Olen sitä mieltä ja kun olen elänyt nähnyt, että herätyksen aikaa maassamme kesti aina vuoteen 1992, jolloin otettiin kirkoissamme käyttöön uusi raamatun käännös. Herätys lähti hiipumaan ja alkoi yhä voimistuva maallistuminen ja kirkoista eroaminen. Kun Jumalan sanaa peukaloidaan, siitä ei hyvää seuraa, se on nyt nähty. Olen joskus miettinyt, miksi seitsemästä veljeksestä tai Dostajesvkin Idiootista, ei tehdä vähän väliä uutta, muka parempaa Suomalaista käännöstä? Vastaus tähän on, koska pirua ne kirjat ei suuremmin kiinnosta. Raamattua ollaan sen sijaan kyllä hapeneesti kääntämässä ja vääntämässä suuntaan jos toiseen.

Anonyymi kirjoitti:

Vuoden 38 käännös on kaunista alkuperäistä Suomen kieltä ja sen kääntäjät ovat tunteneet Hänet joka on luonut maat ja meret ja kaikki mitä niissä on. Tottakai on tärkeintä, että kääntäjät ovat kielen asiantuntijoita, mutta on tärkeää myös, että kääntäjät ovat kokeneet Jumalan armon Kristuksessa. Luojamme on antanut meille oman Suomen kielen. Ei hän ole antanut meille erikseen nuorten eikä vanhojen kieltä. Ihmiset muuttavat kielen, ei Jumala. Pian vuoden 38 käännöksen jälkeen alkoi kansallemme koetuksen ajat. Mutta myös herätyksen ajat. Lähes jokaisessa maamme kodissa oli jo sodan aikana uusi helppolukuinen raamattu, joko vihkilahjana saatu, tai sitten ostettu. Sitä luettiin ja rukoiltiin. Raamattu oli silloin todella käytössä, Se oli voiman akku ja pankki josta ammennettiin voimaa ja jaksamista vaikeissa ankarissa hetkissä ja oloissa. Olen sitä mieltä ja kun olen elänyt nähnyt, että herätyksen aikaa maassamme kesti aina vuoteen 1992, jolloin otettiin kirkoissamme käyttöön uusi raamatun käännös. Herätys lähti hiipumaan ja alkoi yhä voimistuva maallistuminen ja kirkoista eroaminen. Kun Jumalan sanaa peukaloidaan, siitä ei hyvää seuraa, se on nyt nähty. Olen joskus miettinyt, miksi seitsemästä veljeksestä tai Dostajesvkin Idiootista, ei tehdä vähän väliä uutta, muka parempaa Suomalaista käännöstä? Vastaus tähän on, koska pirua ne kirjat ei suuremmin kiinnosta. Raamattua ollaan sen sijaan kyllä hapeneesti kääntämässä ja vääntämässä suuntaan jos toiseen.

Lue lisää

Olen samaa mieltä että -38-käännös on paras. Mikään käännös ei kuitenkaan pelasta, jos ihminen tietoisesti päättää, että Raamatun sanasta ei tarvitse välittää. Voi teitä papittaria ja papitarten kannattajia!!!

Anonyymi kirjoitti:

Vuoden 38 käännös on kaunista alkuperäistä Suomen kieltä ja sen kääntäjät ovat tunteneet Hänet joka on luonut maat ja meret ja kaikki mitä niissä on. Tottakai on tärkeintä, että kääntäjät ovat kielen asiantuntijoita, mutta on tärkeää myös, että kääntäjät ovat kokeneet Jumalan armon Kristuksessa. Luojamme on antanut meille oman Suomen kielen. Ei hän ole antanut meille erikseen nuorten eikä vanhojen kieltä. Ihmiset muuttavat kielen, ei Jumala. Pian vuoden 38 käännöksen jälkeen alkoi kansallemme koetuksen ajat. Mutta myös herätyksen ajat. Lähes jokaisessa maamme kodissa oli jo sodan aikana uusi helppolukuinen raamattu, joko vihkilahjana saatu, tai sitten ostettu. Sitä luettiin ja rukoiltiin. Raamattu oli silloin todella käytössä, Se oli voiman akku ja pankki josta ammennettiin voimaa ja jaksamista vaikeissa ankarissa hetkissä ja oloissa. Olen sitä mieltä ja kun olen elänyt nähnyt, että herätyksen aikaa maassamme kesti aina vuoteen 1992, jolloin otettiin kirkoissamme käyttöön uusi raamatun käännös. Herätys lähti hiipumaan ja alkoi yhä voimistuva maallistuminen ja kirkoista eroaminen. Kun Jumalan sanaa peukaloidaan, siitä ei hyvää seuraa, se on nyt nähty. Olen joskus miettinyt, miksi seitsemästä veljeksestä tai Dostajesvkin Idiootista, ei tehdä vähän väliä uutta, muka parempaa Suomalaista käännöstä? Vastaus tähän on, koska pirua ne kirjat ei suuremmin kiinnosta. Raamattua ollaan sen sijaan kyllä hapeneesti kääntämässä ja vääntämässä suuntaan jos toiseen.

Lue lisää

”Vuoden 38 käännös on kaunista alkuperäistä Suomen kieltä…”

Oikeasti ei tuollaista edes ole, sillä suomen kirjakieli on teennäisesti luotu ja pohjana on ollut varsinaissuomen murre – lisättynä uussanoilla, joita tuolloin ei vielä suomen kielessä ollut.

”Niin, olisiko se käännöksestä kiinni, että kansa alkaisi tajuamaan, että naispapit on kielletty, että synti ja ikuinen kadotus ovat TOTTA!!!”

Tuo näkemys edustaa vain tietyn tulkintalinjan näkemystä. Eli he ovat tulkinneet Raamatusta oman näkemyksen mukaista. Painotukset ovat siten heidän oppiensa mukaisia.

taskuttäynnäkiviä kirjoitti:

Olen samaa mieltä että -38-käännös on paras. Mikään käännös ei kuitenkaan pelasta, jos ihminen tietoisesti päättää, että Raamatun sanasta ei tarvitse välittää. Voi teitä papittaria ja papitarten kannattajia!!!

Lue lisää

"Olen samaa mieltä että -38-käännös on paras."

Minusta JKR on paras. Luen sitä eniten.

mummomuori kirjoitti:

”Niin, olisiko se käännöksestä kiinni, että kansa alkaisi tajuamaan, että naispapit on kielletty, että synti ja ikuinen kadotus ovat TOTTA!!!”

Tuo näkemys edustaa vain tietyn tulkintalinjan näkemystä. Eli he ovat tulkinneet Raamatusta oman näkemyksen mukaista. Painotukset ovat siten heidän oppiensa mukaisia.

Lue lisää

”Niin, olisiko se käännöksestä kiinni, että kansa alkaisi tajuamaan, että naispapit on kielletty, että synti ja ikuinen kadotus ovat TOTTA!!!”

UT:ssa sanotaan selvästi, että kaikki Jeesukseen uskovat ovat kuninkaallinen papisto.

1Piet2:4. Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis, 5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.

Anonyymi kirjoitti:

”Niin, olisiko se käännöksestä kiinni, että kansa alkaisi tajuamaan, että naispapit on kielletty, että synti ja ikuinen kadotus ovat TOTTA!!!”

UT:ssa sanotaan selvästi, että kaikki Jeesukseen uskovat ovat kuninkaallinen papisto.

1Piet2:4. Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis, 5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.

Lue lisää

Niin jos suola käy mauttomaksi ei liity ihmisen makuaistin vaan suolaan .

Anonyymi kirjoitti:

”Niin, olisiko se käännöksestä kiinni, että kansa alkaisi tajuamaan, että naispapit on kielletty, että synti ja ikuinen kadotus ovat TOTTA!!!”

UT:ssa sanotaan selvästi, että kaikki Jeesukseen uskovat ovat kuninkaallinen papisto.

1Piet2:4. Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis, 5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.

Lue lisää

Seurakuntien johtajat on miehiä yhden vaimon miehiä mutta papit uudessa liitossa on evankelistoja , opettajia .

Uudessa liitossa kaikki on pappeja ja sä et voi kivittää ketään kun itsekin teet syntiä.

Anonyymi kirjoitti:

Vuoden 38 käännös on kaunista alkuperäistä Suomen kieltä ja sen kääntäjät ovat tunteneet Hänet joka on luonut maat ja meret ja kaikki mitä niissä on. Tottakai on tärkeintä, että kääntäjät ovat kielen asiantuntijoita, mutta on tärkeää myös, että kääntäjät ovat kokeneet Jumalan armon Kristuksessa. Luojamme on antanut meille oman Suomen kielen. Ei hän ole antanut meille erikseen nuorten eikä vanhojen kieltä. Ihmiset muuttavat kielen, ei Jumala. Pian vuoden 38 käännöksen jälkeen alkoi kansallemme koetuksen ajat. Mutta myös herätyksen ajat. Lähes jokaisessa maamme kodissa oli jo sodan aikana uusi helppolukuinen raamattu, joko vihkilahjana saatu, tai sitten ostettu. Sitä luettiin ja rukoiltiin. Raamattu oli silloin todella käytössä, Se oli voiman akku ja pankki josta ammennettiin voimaa ja jaksamista vaikeissa ankarissa hetkissä ja oloissa. Olen sitä mieltä ja kun olen elänyt nähnyt, että herätyksen aikaa maassamme kesti aina vuoteen 1992, jolloin otettiin kirkoissamme käyttöön uusi raamatun käännös. Herätys lähti hiipumaan ja alkoi yhä voimistuva maallistuminen ja kirkoista eroaminen. Kun Jumalan sanaa peukaloidaan, siitä ei hyvää seuraa, se on nyt nähty. Olen joskus miettinyt, miksi seitsemästä veljeksestä tai Dostajesvkin Idiootista, ei tehdä vähän väliä uutta, muka parempaa Suomalaista käännöstä? Vastaus tähän on, koska pirua ne kirjat ei suuremmin kiinnosta. Raamattua ollaan sen sijaan kyllä hapeneesti kääntämässä ja vääntämässä suuntaan jos toiseen.

Lue lisää

Suomessa oltiin kristittyjä jo katolisen kirkon aikana aikojen alussa . Kristittyjä on vainottu idän suunnasta myös ruotsalaiset oli katolisia jo aikojen alussa . Mitä teette yhdelle pienimmistä Jeesuksen omille teitte sen Jeesukselle . Missä lienee sielu parat .

taskuttäynnäkiviä kirjoitti:

Olen samaa mieltä että -38-käännös on paras. Mikään käännös ei kuitenkaan pelasta, jos ihminen tietoisesti päättää, että Raamatun sanasta ei tarvitse välittää. Voi teitä papittaria ja papitarten kannattajia!!!

Lue lisää

Mitä sä kivittämässä kuljet hampaat irvessä . Onko anteeksianto uusi asia ???

Anonyymi kirjoitti:

Mitä sä kivittämässä kuljet hampaat irvessä . Onko anteeksianto uusi asia ???

"Onko anteeksianto uusi asia ???"

Ei ole uusi, MUTTA porukalla on pahasti hukassa anteeksiannon edellytykset???

Anonyymi kirjoitti:

”Niin, olisiko se käännöksestä kiinni, että kansa alkaisi tajuamaan, että naispapit on kielletty, että synti ja ikuinen kadotus ovat TOTTA!!!”

UT:ssa sanotaan selvästi, että kaikki Jeesukseen uskovat ovat kuninkaallinen papisto.

1Piet2:4. Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis, 5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.

Lue lisää

"UT:ssa sanotaan selvästi, että kaikki Jeesukseen uskovat ovat kuninkaallinen papisto."

Niin ja miten tuo liittyy kommenttiini?

Anonyymi kirjoitti:

Uudessa liitossa kaikki on pappeja ja sä et voi kivittää ketään kun itsekin teet syntiä.

"34. olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
35. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa."


"Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen. Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies"

taskuttäynnäkiviä kirjoitti:

"34. olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
35. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa."


"Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen. Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies"

Lue lisää

Niin ja kuten jo kirjoitin "Tuo näkemys edustaa vain tietyn tulkintalinjan näkemystä. "

mummomuori kirjoitti:

Niin ja kuten jo kirjoitin "Tuo näkemys edustaa vain tietyn tulkintalinjan näkemystä. "

Ei Raamatun suhteen tule olla mitään tulkintalinjoja!!! Raamattu on OTETTAVA KOKONAAN NIIN KUIN SE ON!!! Nuo tulkintalinjat ovat syntihyväksyjien itsepetoksellisia selitysyrityksiä syntiporsasteluille!!! KAVAHTAKAA Raamatun VÄÄRISTELYÄ!!!

mummomuori kirjoitti:

"UT:ssa sanotaan selvästi, että kaikki Jeesukseen uskovat ovat kuninkaallinen papisto."

Niin ja miten tuo liittyy kommenttiini?

"Niin ja miten tuo liittyy kommenttiini?"

Siten, että jokainen uskova olkoon mies tai nainen on pappi noiden jakeiden mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

"Olen samaa mieltä että -38-käännös on paras."

Minusta JKR on paras. Luen sitä eniten.

"Olen samaa mieltä että -38-käännös on paras."

Minusta JKR on paras. Luen sitä eniten."

Minusta RK käännös on paras. Luen sitä eniten.
Mutta luen myös muita käännöksiä.

Spitaali. Ja sitä tautia on edelleen mm.intiassa . Synnin orjuus on taas erikseen.

Anonyymi kirjoitti:

Spitaali. Ja sitä tautia on edelleen mm.intiassa . Synnin orjuus on taas erikseen.

"Spitaali. Ja sitä tautia on edelleen mm.intiassa . Synnin orjuus on taas erikseen."

Spitaali eli lebra on Raamatussa vertauskuva synnistä.
Spitaalin tavoin synti jäytää ihmisen ja kuolettaa solukoita vähitellen.

Laittomuuden tekijät / juutalaiset Juuda ismailit . Lain rikkojat .

"Tuomioita voidaan jakaa vain lain perusteella.
Ei sen perusteella, että joku kokee loukkaantuneensa.
Epätarkka käännös heikentää Raamatun tekstin ja Jlan arvovaltaa oikeudenmukaisena tuomarina."

Ei tunteiden perusteella ketään voi tuomita.
Tuomio voidaan antaa vain lain perusteella.

Voitko tarkentaa mistä aiemmin on pitänyt tehdä parannus?

Anonyymi kirjoitti:

Voitko tarkentaa mistä aiemmin on pitänyt tehdä parannus?

"Voitko tarkentaa mistä aiemmin on pitänyt tehdä parannus?"

Synneistä. Sehän käy samasta virkkeestä.

Mr1:4Johannes Kastaja opetti asumattomalla seudulla. Hän kutsui ihmisiä muuttamaan elämänsä suunnan ja ottamaan kasteen, jotta nämä saisivat syntinsä anteeksi.

Mr1:4 niin Johannes Kastaja saarnasi erämaassa parannuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi.

Armahtaminen on päästää vapaaksi .

"Armahtaminen on paljon enemmän kuin vain säälimistä."

Jeesus armahti tätä sokeaa ja vapautti hänet sokeudestaan.
Entinen sokea - nyt näkevänä - seurasi Jeesusta ja ylisti Jlaa.

Kyllä viesti näkyy edelleenkin - ei se ollutkaan unta. Miksi te kaikki fanitatte Paavalia, joka tuomitsi Jeesuksen kuolemaan ja johti alkukristittyjen surmia sekä vääensi Jeesuksen opetuksen, kun hänet kavallettiin? Paavali myöntää itsekin korintolaiskirjeessään, että Jeesus kavallettiin.

<<1.Korinttolaiskirje:
11:23 Sillä minä olen saanut Herralta sen, minkä myös olen teille tiedoksi antanut, että Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin<<

Tämä on juuri tuo Paavalin luoma oppi, ja paavalisaarnaajien lisäys evankeliumiin. Siinä on vaan se heikko puoli, että samaisen Paavalin mukaan Raamatusta Jumalan oli myös salakavalasti kavallettava iankaikkisen elämän antava poikansa (Jahve, joka määräsi ihmeidentekijän tapettavaksi ). jotta suunnitelma Jeesuksen kidutuskuolemaan onnistui.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä on juuri tuo Paavalin luoma oppi, ja paavalisaarnaajien lisäys evankeliumiin. Siinä on vaan se heikko puoli, että samaisen Paavalin mukaan Raamatusta Jumalan oli myös salakavalasti kavallettava iankaikkisen elämän antava poikansa (Jahve, joka määräsi ihmeidentekijän tapettavaksi ). jotta suunnitelma Jeesuksen kidutuskuolemaan onnistui.

Lue lisää

Tämän mukaan meidän Isä Jumalamme on sadistinen, julma ja kavala kiduttaja. Tällaista oppia ei Jeesus ole opettanut Taivasten valtakunnan Isästä.

Anonyymi kirjoitti:

Tämän mukaan meidän Isä Jumalamme on sadistinen, julma ja kavala kiduttaja. Tällaista oppia ei Jeesus ole opettanut Taivasten valtakunnan Isästä.

Tämä on Raamatun esille tuoma fakta, ja kun minä puolusta Jeesuksen omaa opetusta ja näkemystä Taivasten valtakunnasta, joka on meissä ja meidän ympärillämme hänen sanojen mukaan Raamatussa, saan jatkuvasti banneja.

Minun näkemykseni on Raamatusta ja vastaa Jeesuksen omaa ajattelua. Onko siis Jeesus edelleen julistettuna harhaoppiseksi, kuten tehtiin 300-luvulla, kun kirkko määräsi Jeesuksen omat opetukset hävitettäviksi?

Miten harhaoppiseksi määrätty Jeesus - Paavalin sanojen mukaan kavallettuna - ja kidutettuna tuo ikuisen elämän häneen uskoville? Millainen on tuo luvattu ikuinen elämä Paavaliin perustuvan uskonnon mukaan, kun ihminen siunataan paavaliopin mukaan kuolemansakin jälkeen maaksi maatumaan, eikä millekään taivasmatkalle?

Anonyymi kirjoitti:

Tämä on Raamatun esille tuoma fakta, ja kun minä puolusta Jeesuksen omaa opetusta ja näkemystä Taivasten valtakunnasta, joka on meissä ja meidän ympärillämme hänen sanojen mukaan Raamatussa, saan jatkuvasti banneja.

Minun näkemykseni on Raamatusta ja vastaa Jeesuksen omaa ajattelua. Onko siis Jeesus edelleen julistettuna harhaoppiseksi, kuten tehtiin 300-luvulla, kun kirkko määräsi Jeesuksen omat opetukset hävitettäviksi?

Miten harhaoppiseksi määrätty Jeesus - Paavalin sanojen mukaan kavallettuna - ja kidutettuna tuo ikuisen elämän häneen uskoville? Millainen on tuo luvattu ikuinen elämä Paavaliin perustuvan uskonnon mukaan, kun ihminen siunataan paavaliopin mukaan kuolemansakin jälkeen maaksi maatumaan, eikä millekään taivasmatkalle?

Lue lisää

"...ikuinen elämä Paavaliin perustuvan uskonnon..."

Kiinnostaisi tietää, missä suunnassa ollaa Paavalin vastaisia? Mistä on peräisin nämä näkemykset?

mummomuori kirjoitti:

"...ikuinen elämä Paavaliin perustuvan uskonnon..."

Kiinnostaisi tietää, missä suunnassa ollaa Paavalin vastaisia? Mistä on peräisin nämä näkemykset?

Jeesuksen suunnasta. Näkemykset löytyvät Raamatusta, ja kuten aloitusviestistä näkyy myös kirkonopista, joka - ja todella täsmällisesti - perustuu Paavalin opetukseen.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen suunnasta. Näkemykset löytyvät Raamatusta, ja kuten aloitusviestistä näkyy myös kirkonopista, joka - ja todella täsmällisesti - perustuu Paavalin opetukseen.

Luukaan evankeliumista:

<<<Milloin Jumalan valtakunta tulee?

<<17:20 Kun fariseukset kysyivät Jeesukselta, milloin Jumalan valtakunta tulee, hän vastasi: »Ei Jumalan valtakunta tule niin, että sen tulemista voidaan tarkkailla. Eikä voida sanoa: ’Se on täällä’, tai: ’Se on tuolla.’ Katsokaa: Jumalan valtakunta on teidän keskellänne.»<<
<<17:20 Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä."<<<

Löydätkö, mummomuori, tämä Paavalin opetuksesta ?

Anonyymi kirjoitti:

Luukaan evankeliumista:

<<<Milloin Jumalan valtakunta tulee?

<<17:20 Kun fariseukset kysyivät Jeesukselta, milloin Jumalan valtakunta tulee, hän vastasi: »Ei Jumalan valtakunta tule niin, että sen tulemista voidaan tarkkailla. Eikä voida sanoa: ’Se on täällä’, tai: ’Se on tuolla.’ Katsokaa: Jumalan valtakunta on teidän keskellänne.»<<
<<17:20 Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä."<<<

Löydätkö, mummomuori, tämä Paavalin opetuksesta ?

Lue lisää

Nimittäin tässä on sellainen ongelma, että jos teissä on sisäisesti Jumalan valtakunta, niin miten siellä voi olla sitten syntiä, kuten Paavali opettaa? Tästä syystä Paavalin on ollut siirrettävä tuo Jumalan valtakunta muualle, jopa kuoleman jälkeiseen aikaan.

Anonyymi kirjoitti:

Nimittäin tässä on sellainen ongelma, että jos teissä on sisäisesti Jumalan valtakunta, niin miten siellä voi olla sitten syntiä, kuten Paavali opettaa? Tästä syystä Paavalin on ollut siirrettävä tuo Jumalan valtakunta muualle, jopa kuoleman jälkeiseen aikaan.

Lue lisää

Ja tästä syystä Jeesus ei opettanut miitään synnistä - jos jotain sellaista Raamatusta löytyy, se on paavalisaarnaajien lisäystä.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen suunnasta. Näkemykset löytyvät Raamatusta, ja kuten aloitusviestistä näkyy myös kirkonopista, joka - ja todella täsmällisesti - perustuu Paavalin opetukseen.

”Jeesuksen suunnasta.”

Öh, oletko sinä siis Jeesus?

Oletan että näitä näkemyksiä olet lukenut varmaan jostain, tai ainakin kuullut. Osaatko siis kertoa enemmän?

mummomuori kirjoitti:

”Jeesuksen suunnasta.”

Öh, oletko sinä siis Jeesus?

Oletan että näitä näkemyksiä olet lukenut varmaan jostain, tai ainakin kuullut. Osaatko siis kertoa enemmän?

Lue lisää

Vippaako sinulla, mummomuori? Kirjoitat:

<<”Jeesuksen suunnasta.”

Öh, oletko sinä siis Jeesus?

Oletan että näitä näkemyksiä olet lukenut varmaan jostain, tai ainakin kuullut. Osaatko siis kertoa enemmän?<<

Ja viestiisi olet kopioinut tekstini, jossa lukee:

<<Näkemykset löytyvät Raamatusta, <<

Anonyymi kirjoitti:

Tämän mukaan meidän Isä Jumalamme on sadistinen, julma ja kavala kiduttaja. Tällaista oppia ei Jeesus ole opettanut Taivasten valtakunnan Isästä.

Kyllä joo vanhassa testamentissa kyytiä saa ja selkäänsä niin Egypti kuin arabia kuin juutalaiset syntiensä tähden . Erittäin kovaa niinku tulta tulikiveä .

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä joo vanhassa testamentissa kyytiä saa ja selkäänsä niin Egypti kuin arabia kuin juutalaiset syntiensä tähden . Erittäin kovaa niinku tulta tulikiveä .

Kyllä ja tämä Jumala vaatii myös lapsia uhrattavaksi itselleen, joka asia on täällä lukemattoman monta kertaa jo käsitelty.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä ja tämä Jumala vaatii myös lapsia uhrattavaksi itselleen, joka asia on täällä lukemattoman monta kertaa jo käsitelty.

Ja tätä Jumalaa Jeesus nimenomaan vastusti ja joutui Jumalan pilkasta kuolemaan, joten Jeesuksen omat puheet ja tapahtumat UT:ssa kertovat selvää kieltä siitä, ettei Jeesus puhunut taivasten valtakunnan Isästä VT:n kiukkuisena ja sadistisena Jahvesta! Tämän nyt pitäisi olla kaikille selvä, jotka ovat UT:n lukeneet.

Anonyymi kirjoitti:

Luukaan evankeliumista:

<<<Milloin Jumalan valtakunta tulee?

<<17:20 Kun fariseukset kysyivät Jeesukselta, milloin Jumalan valtakunta tulee, hän vastasi: »Ei Jumalan valtakunta tule niin, että sen tulemista voidaan tarkkailla. Eikä voida sanoa: ’Se on täällä’, tai: ’Se on tuolla.’ Katsokaa: Jumalan valtakunta on teidän keskellänne.»<<
<<17:20 Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä."<<<

Löydätkö, mummomuori, tämä Paavalin opetuksesta ?

Lue lisää

"Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä."
Löydätkö, mummomuori, tämän Paavalin opetuksesta ?"

Kyllä tätä opetti myös Paavali useissakin eri kohdissa.

Esim ef-kirjeessä Paavali kirjoittaa, kuinka uskovat ovat Jlan perheväkeä, ja temppeli, joka edusti ja edustaa taivasta maanpäällä (erityisesti sen monipuoliset seremoniat, joilla on ensisijaisesti hengellinen merkitys), ja uskovista tulee Jlan asumuksia.
Taivasten valtakunta on siellä missä Jla on läsnä.
Kun Jeesus asuu ihmisen sydämessä, niin taivasten valtakunta on silloin sisäisesti hänessä.

Ef2:19 Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä, 20 apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus, 21 jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa; 22 ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä.

Ef3:16 että hän kirkkautensa runsauden mukaisesti antaisi teidän, sisällisen ihmisenne puolesta, voimassa vahvistua hänen Henkensä kautta 17 ja Kristuksen asua uskon kautta teidän sydämissänne, 18 niin että te, rakkauteen juurtuneina ja perustuneina, voisitte kaikkien pyhien kanssa käsittää, mikä leveys ja pituus ja korkeus ja syvyys on, 19ja oppia tuntemaan Kristuksen rakkauden, joka on kaikkea tietoa ylempänä; että tulisitte täyteen Jumalan kaikkea täyteyttä.

Anonyymi kirjoitti:

Vippaako sinulla, mummomuori? Kirjoitat:

<<”Jeesuksen suunnasta.”

Öh, oletko sinä siis Jeesus?

Oletan että näitä näkemyksiä olet lukenut varmaan jostain, tai ainakin kuullut. Osaatko siis kertoa enemmän?<<

Ja viestiisi olet kopioinut tekstini, jossa lukee:

<<Näkemykset löytyvät Raamatusta, <<

Lue lisää

”Vippaako sinulla, mummomuori?”

Ei todellakaan. Kun kysyin ”Kiinnostaisi tietää, missä suunnassa ollaan Paavalin vastaisia? Mistä on peräisin nämä näkemykset?”

Sinä vastaat hyvin ylimielisesti ”Anonyymi” 30.11.2020 17:41 ”Jeesuksen suunnasta.” Sitten täydennät että ”Näkemykset löytyvät Raamatusta…”

Kysyin näin, koska edustat varsin erikoista tulkintaa Raamatusta. En oikein tiedä, onko nämä nyt sinun omia oppiasia ja omia tulkintojasi, vain edustatko jotain sellaista suuntausta, missä etenkin Paavalin kirjoituksia kritisoidaan? Eli Et käytä perinteistä sanatarkkaa tulkitaan, missä ei epäillä Paavalin kirjoituksia, etkä oikein muutakaan, sillä kukaan ei ole halunnut esim. poistaa Paavalin kirjoituksia Raamatusta.

Anonyymi kirjoitti:

Nimittäin tässä on sellainen ongelma, että jos teissä on sisäisesti Jumalan valtakunta, niin miten siellä voi olla sitten syntiä, kuten Paavali opettaa? Tästä syystä Paavalin on ollut siirrettävä tuo Jumalan valtakunta muualle, jopa kuoleman jälkeiseen aikaan.

Lue lisää

"Nimittäin tässä on sellainen ongelma, että jos teissä on sisäisesti Jumalan valtakunta, niin miten siellä voi olla sitten syntiä, kuten Paavali opettaa?"

Siksi, että Jlan valtakunnan osuus ei ole ihan 100 %, kun siellä on vielä vähän syntiäkin.
Mutta synnin osuuden tulisi vähentyä ja Jlan valtakunnan osuuden kasvaa.
Sitä on pyhitys, jota Jla tekee meissä.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä ja tämä Jumala vaatii myös lapsia uhrattavaksi itselleen, joka asia on täällä lukemattoman monta kertaa jo käsitelty.

"Kyllä ja tämä Jumala vaatii myös lapsia uhrattavaksi itselleen, joka asia on täällä lukemattoman monta kertaa jo käsitelty."

Antaisitko ne Raamatunpaikat, joissa kerrotaan siitä miten lapsia on uhrattu Jlan vaatimuksesta?

" koska heille ei ollut tilaa majapaikassa.

Eikös tässä kuitenkin ollut kyse kuitenkin jonkinlaisesta majoitusliikkeessä, jollei ihan hotellista, niin matkakodista kuitenkin?"

Majapaikka voi olla lähes minkälainen tahansa. Mutta kait kyse oli kuitenkin jonkinlaista majoitusliiketoimintaa harjoittavasta yrityksestä, josta majapaikkaa ei löytynyt.
Siksi kait on käytetty majataloa aikaisemmissa käännöksissä.

Ja hän synnytti pojan, esikoisensa, ja kapaloi hänet ja pani hänet seimeen, koska heille ei ollut sijaa majatalossa. 38 Luuk2:9

"jolloin orjat saivat vapautensa "

Orjat saivat vapautensa 6 palvelusvuoden jälkeen. Jos halusivat vapauden.
Vapauteen lähtevälle orjalle piti antaa runsaat läksiäiset.
5M15:12-
Mutta myös riemuvuotena...

" Oppilaat keräsivät viljankorsia, hieroivat jyvät irti kämmeniensä välissä ja söivät"

Edellisessä käännöksessä ja myös vuoden -38 käännöksessä tämä on täsmällisesti ja hyvin ymmärrettävästi käännetty.-
Tähkpäitä eli viljan tähkiä oppilaat keräsivät.
Miksi tämän käännös on nyt muutettu huonommaksi?

92Luuk6:1 Jeesus kulki kerran sapattina viljapellon laitaa, ja hänen opetuslapsensa katkoivat tähkäpäitä, hiersivät niitä käsissään ja söivät.

"Miksi Ihmisen Poika on sapatin Herra on nyt käännetty Ihmisen Poika määrää sapatista?
Tämä suuntaa tulkinnan aivan toisaalle."

Markuksen vastaavassa kohdassa asian ydin tuleekin hyvin esiin:
Sapatti on tarkoitettu ihmisen parhaaksi eikä ihminen sapattia varten.
Se on myös ensimmäinen työaikalaki, joka on ihmiselle erittäin tarpeellinen. Samoin ennen koneita vetojuhdat tarvitsivat myös lepoa.
Jeesus on kaiken Herran - myös Sapatin.
Hän osaa tulkita sitä parhaiten. Hän oikaisi sen aikaisten uskonoppineiden virheellisiä tulkintoja monta kertaa.

Ja Jeesus sanoi heille: »Sapatti on ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten. 28Niinpä Ihmisen Poika on myös sapatin herra. Mr2:27

Apostoli selitetäään täällä varsin tarkasti
http://www.luterilainen.net/apostoli/

<<Paimen on aivan oleellisen tärkeä ilmaisu Raamatussa kuvaamaan Jeesuksen roolia meidän paimenenamme.<<

Jeesus oli ja on opettaja, eikä mikään paimen. Tämä määkivä lammaslauma tosin voi olla ihan oikeasti olemassa, ja heillä tietysti voi paimen olla Kristuksena, mutta teurastettu ja kuollut lammaspaimen. Kuollut Jumalana. Jeesuksella ei ole tuon kanssa mitään muuta tekemistä kuin hänen nimensä hyväksikäyttö. Todistettavasti.

<<1.Korinttolaiskirje, Paavalia:

5:7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.<<

<<Mateuksen evankeliumi, Jeesus puhuu:

13:33 Taas toisen vertauksen hän puhui heille: "Taivasten valtakunta on hapatuksen kaltainen, jonka nainen otti ja sekoitti kolmeen vakalliseen jauhoja, kunnes kaikki happani."<<

Sehän olisi sama kuin Jeesus käskisi hylkäämään taivasten valtakunnan, jos hän käskisi perkaamaan hapatuksen pois!

Anonyymi kirjoitti:

<<Paimen on aivan oleellisen tärkeä ilmaisu Raamatussa kuvaamaan Jeesuksen roolia meidän paimenenamme.<<

Jeesus oli ja on opettaja, eikä mikään paimen. Tämä määkivä lammaslauma tosin voi olla ihan oikeasti olemassa, ja heillä tietysti voi paimen olla Kristuksena, mutta teurastettu ja kuollut lammaspaimen. Kuollut Jumalana. Jeesuksella ei ole tuon kanssa mitään muuta tekemistä kuin hänen nimensä hyväksikäyttö. Todistettavasti.

<<1.Korinttolaiskirje, Paavalia:

5:7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.<<

<<Mateuksen evankeliumi, Jeesus puhuu:

13:33 Taas toisen vertauksen hän puhui heille: "Taivasten valtakunta on hapatuksen kaltainen, jonka nainen otti ja sekoitti kolmeen vakalliseen jauhoja, kunnes kaikki happani."<<

Sehän olisi sama kuin Jeesus käskisi hylkäämään taivasten valtakunnan, jos hän käskisi perkaamaan hapatuksen pois!

Lue lisää

Ylipäätään lammasvertaus on vastenmielinen Paavalilta - lampaitahan käytettiin tuolloin 2000 vuotta sitten uhreina. Ja uhrihan Jeesuskin oli, kuten Paavali edellä sanoo, jopa teuratettuna. Ja tämäkö on teidän mielestänne pyhää, hyvää ja kaunista?!

Anonyymi kirjoitti:

<<Paimen on aivan oleellisen tärkeä ilmaisu Raamatussa kuvaamaan Jeesuksen roolia meidän paimenenamme.<<

Jeesus oli ja on opettaja, eikä mikään paimen. Tämä määkivä lammaslauma tosin voi olla ihan oikeasti olemassa, ja heillä tietysti voi paimen olla Kristuksena, mutta teurastettu ja kuollut lammaspaimen. Kuollut Jumalana. Jeesuksella ei ole tuon kanssa mitään muuta tekemistä kuin hänen nimensä hyväksikäyttö. Todistettavasti.

<<1.Korinttolaiskirje, Paavalia:

5:7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.<<

<<Mateuksen evankeliumi, Jeesus puhuu:

13:33 Taas toisen vertauksen hän puhui heille: "Taivasten valtakunta on hapatuksen kaltainen, jonka nainen otti ja sekoitti kolmeen vakalliseen jauhoja, kunnes kaikki happani."<<

Sehän olisi sama kuin Jeesus käskisi hylkäämään taivasten valtakunnan, jos hän käskisi perkaamaan hapatuksen pois!

Lue lisää

"Jeesus oli ja on opettaja, eikä mikään paimen."

Jeesuksella on monta tehtävää/roolia Raamatussa:

Jeesus on portti
Joh10:7Siksi Jeesus jatkoi: »Totisesti, totisesti: minä olen lampaiden portti.

Jeesus on hyvä paimen
Joh10:11»Minä olen hyvä paimen, oikea paimen, joka panee henkensä alttiiksi lampaiden puolesta.

Jeesus on tie, totuus ja elämä
Joh14: 6. Jeesus vastasi: »Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani.

Jeesus on lammas - Jlan Karitsa - Uhrilammas
Joh1:29 Seuraavana päivänä Johannes näki, että Jeesus oli tulossa hänen luokseen. Johannes sanoi: »Katsokaa: Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!

Jeesus on myös temppeli
Joh2:21Jeesus tarkoitti kuitenkin temppelillä omaa ruumistaan.

Anonyymi kirjoitti:

"Jeesus oli ja on opettaja, eikä mikään paimen."

Jeesuksella on monta tehtävää/roolia Raamatussa:

Jeesus on portti
Joh10:7Siksi Jeesus jatkoi: »Totisesti, totisesti: minä olen lampaiden portti.

Jeesus on hyvä paimen
Joh10:11»Minä olen hyvä paimen, oikea paimen, joka panee henkensä alttiiksi lampaiden puolesta.

Jeesus on tie, totuus ja elämä
Joh14: 6. Jeesus vastasi: »Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani.

Jeesus on lammas - Jlan Karitsa - Uhrilammas
Joh1:29 Seuraavana päivänä Johannes näki, että Jeesus oli tulossa hänen luokseen. Johannes sanoi: »Katsokaa: Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!

Jeesus on myös temppeli
Joh2:21Jeesus tarkoitti kuitenkin temppelillä omaa ruumistaan.

Lue lisää

Niin, et ole ilm. tietoinen siitä, että Raamatussa on vain noin 20 prosenttia tutkijoiden arvion mukaan Jeesuksen oikeaa puhetta? Loppu on Paavali-saarnaajien lisäystä. Evankeliumit eivät ole historiankirjoituksia, vaan ne on kirjoitettu määrättyä tarkoitusta varten ja määrättyä todistamista varten - lue wikipediasta kohta 'Evankeliumit.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, et ole ilm. tietoinen siitä, että Raamatussa on vain noin 20 prosenttia tutkijoiden arvion mukaan Jeesuksen oikeaa puhetta? Loppu on Paavali-saarnaajien lisäystä. Evankeliumit eivät ole historiankirjoituksia, vaan ne on kirjoitettu määrättyä tarkoitusta varten ja määrättyä todistamista varten - lue wikipediasta kohta 'Evankeliumit.

Lue lisää

Ärsyttää suunnattomasti, että sorrutte tällaisiin alhaisiin 'pääsiäisen teurastettu lammas' juttuihin hyvinä asioina, vaikka Paavali kirosi Jeesuksen ristille, ja käyttää tällaisia halventavia ilmaisuja useassa kohdassa. Tämä osoittaa sen, että teillä ei ole minkäänlaista kykyä kuulla Jeesuksen todellista ääntä.

Anonyymi kirjoitti:

Ylipäätään lammasvertaus on vastenmielinen Paavalilta - lampaitahan käytettiin tuolloin 2000 vuotta sitten uhreina. Ja uhrihan Jeesuskin oli, kuten Paavali edellä sanoo, jopa teuratettuna. Ja tämäkö on teidän mielestänne pyhää, hyvää ja kaunista?!

Lue lisää

"Ylipäätään lammasvertaus on vastenmielinen"

Onpa ikävää, jos tämä Raamatun kuvaus herättää sinussa kielteisiä tunteita.

Parempi olisi kuitenkin ottaa teksti vastaan sellaisena kuin se on kirjoitettu.

Anonyymi kirjoitti:

"Ylipäätään lammasvertaus on vastenmielinen"

Onpa ikävää, jos tämä Raamatun kuvaus herättää sinussa kielteisiä tunteita.

Parempi olisi kuitenkin ottaa teksti vastaan sellaisena kuin se on kirjoitettu.

Lue lisää

Ja olla tosi onnellinen, että Tosi Jumala on teurastettu?! Näinhän minä sen otinkin. Juuri kuten se on kirjoitettu, ja teurastaa oma Jumala ja pitää sitä hyvänä asiana on kyllä tosi vastenmielistä.

Anonyymi kirjoitti:

Ja olla tosi onnellinen, että Tosi Jumala on teurastettu?! Näinhän minä sen otinkin. Juuri kuten se on kirjoitettu, ja teurastaa oma Jumala ja pitää sitä hyvänä asiana on kyllä tosi vastenmielistä.

Lue lisää

" olla tosi onnellinen, että Tosi Jumala on teurastettu?"
Suomessa v 1918 sisällisodan loppuselvittelyissä Varkaudessa olivat valkoiset vieneet kuolemaan tuomittuja punaisia teloitettaviksi.
Mukana oli mies, jolla oli iso perhe, jotka olisivat jääneet ilman huoltajaa, jos mies olisi ammuttu.

Tämän tajusi läheltä tilannetta seurannut nuori poika.
Hän meni ja tarjoitui tuon mihen sijaiseksi, jos he säästäisivät miehen hengen.

Teloittavat suostuivat vaihdokseen.
Näin ison perheen huoltaja pelastui.
Mutta sijaiseksi tarjoutunut poika kuoli - kuolemaan tuomitun miehen puolesta.

Ehkä tämä auttaa meitä paremmin ymmärtämään, mitä Jeesus on tehnyt meidän puolestamme.

Anonyymi kirjoitti:

"Ylipäätään lammasvertaus on vastenmielinen"

Onpa ikävää, jos tämä Raamatun kuvaus herättää sinussa kielteisiä tunteita.

Parempi olisi kuitenkin ottaa teksti vastaan sellaisena kuin se on kirjoitettu.

Lue lisää

<<<"Ylipäätään lammasvertaus on vastenmielinen"

Onpa ikävää, jos tämä Raamatun kuvaus herättää sinussa kielteisiä tunteita.<<<

Niin, jotenkin kun Jumala suojasi sen ikuisen elämän puun, kun ihminen tuli tietämään hyvän ja pahan tiedon, niin Jumala unohti suojata minut, ja minusta on kuvottavaa, oksettavaa, alhaista ja hirveää puhua ristille kidutetusta ja kuolleesta Jumalasta teurastettuna lampaana.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, et ole ilm. tietoinen siitä, että Raamatussa on vain noin 20 prosenttia tutkijoiden arvion mukaan Jeesuksen oikeaa puhetta? Loppu on Paavali-saarnaajien lisäystä. Evankeliumit eivät ole historiankirjoituksia, vaan ne on kirjoitettu määrättyä tarkoitusta varten ja määrättyä todistamista varten - lue wikipediasta kohta 'Evankeliumit.

Lue lisää

"noin 20 prosenttia tutkijoiden arvion mukaan Jeesuksen oikeaa puhetta?"

Tuossa on kaksi hyvää sanaa:
noin ja arvion mukaan.
Juuri näin arvioista on kyse.
Tietäminen on sitten jo eri asia.

Saahan sitä kukin arvella mitä huvittaa.
Ihmisiä ne tutkijatkin...

Anonyymi kirjoitti:

"noin 20 prosenttia tutkijoiden arvion mukaan Jeesuksen oikeaa puhetta?"

Tuossa on kaksi hyvää sanaa:
noin ja arvion mukaan.
Juuri näin arvioista on kyse.
Tietäminen on sitten jo eri asia.

Saahan sitä kukin arvella mitä huvittaa.
Ihmisiä ne tutkijatkin...

Lue lisää

Onneksi tutkijoiden mielipiteiden ei tarvitse vaikuttaa sellaisiin asioihin kun Paavali puhuu - kuten terastettu pääsiäisen lammas Jumala-uhrista. Nämä ovat aukottomasti ja ilman arvailujakin esillä, mutta itse tarinan päähenkilö Jeesus ei. Myös taivaan enkelin ja Jeesuksen ristille kiroamiset ovat Raamatussa. Niihin ei tarvitse ulkopuolelta etsiä todisteita - ei myöskään siihen asiaan, että kaikki (uskonto Jumalan tappamisesta ristille) perustuu Paavalin itse tekemään evankeliumiin (Room.2)

Anonyymi kirjoitti:

Ylipäätään lammasvertaus on vastenmielinen Paavalilta - lampaitahan käytettiin tuolloin 2000 vuotta sitten uhreina. Ja uhrihan Jeesuskin oli, kuten Paavali edellä sanoo, jopa teuratettuna. Ja tämäkö on teidän mielestänne pyhää, hyvää ja kaunista?!

Lue lisää

" lammasvertaus on vastenmielinen Paavalilta "

Missä Raamatun kohdassa Paavali käyttää lammasvertausta?

Jeesus itse sanoi olevansa hyvä paimen, jonka äänen hänen omansa tuntevat ja seuraavat häntä.

Anonyymi kirjoitti:

Ärsyttää suunnattomasti, että sorrutte tällaisiin alhaisiin 'pääsiäisen teurastettu lammas' juttuihin hyvinä asioina, vaikka Paavali kirosi Jeesuksen ristille, ja käyttää tällaisia halventavia ilmaisuja useassa kohdassa. Tämä osoittaa sen, että teillä ei ole minkäänlaista kykyä kuulla Jeesuksen todellista ääntä.

Lue lisää

"Paavali kirosi Jeesuksen ristille"

Ei Paavali kironnut Jeesusta ristille.
Paavali vain kertoi mitä sen aikainen laki sanoi ristiinnaulituista.

Anonyymi kirjoitti:

<<<"Ylipäätään lammasvertaus on vastenmielinen"

Onpa ikävää, jos tämä Raamatun kuvaus herättää sinussa kielteisiä tunteita.<<<

Niin, jotenkin kun Jumala suojasi sen ikuisen elämän puun, kun ihminen tuli tietämään hyvän ja pahan tiedon, niin Jumala unohti suojata minut, ja minusta on kuvottavaa, oksettavaa, alhaista ja hirveää puhua ristille kidutetusta ja kuolleesta Jumalasta teurastettuna lampaana.

Lue lisää

"lhaista ja hirveää puhua ristille kidutetusta ja kuolleesta Jumalasta teurastettuna lampaana."

Niinhän se on.

Mutta kannattaa myös ajatella sitä miksi näin tapahtui.

Anonyymi kirjoitti:

Onneksi tutkijoiden mielipiteiden ei tarvitse vaikuttaa sellaisiin asioihin kun Paavali puhuu - kuten terastettu pääsiäisen lammas Jumala-uhrista. Nämä ovat aukottomasti ja ilman arvailujakin esillä, mutta itse tarinan päähenkilö Jeesus ei. Myös taivaan enkelin ja Jeesuksen ristille kiroamiset ovat Raamatussa. Niihin ei tarvitse ulkopuolelta etsiä todisteita - ei myöskään siihen asiaan, että kaikki (uskonto Jumalan tappamisesta ristille) perustuu Paavalin itse tekemään evankeliumiin (Room.2)

Lue lisää

"kaikki (uskonto Jumalan tappamisesta ristille) perustuu Paavalin itse tekemään evankeliumiin (Room.2)"

Perustuu Jeesuksen opetuksiin ja toimintaan sekä hänen antamaansa lähetyskäskyyn.
Sitä myös Paavali tuli toteuttamaan Pietarin, muiden apostolien ja monien muiden kristittyjen kanssa.

Luuk24:44Jeesus sanoi: »Tätä minä tarkoitin, kun puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne. Kaiken, mitä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa, profeettojen kirjoissa ja psalmeissa, täytyi toteutua.» 45Silloin oppilaiden mieli avautui ymmärtämään kirjoituksia. 46Jeesus sanoi heille: »Näin on kirjoitettu. Kristuksen piti kärsiä ja nousta kuolleista kolmantena päivänä. 47Hänen nimissään on kaikkia kansoja kehotettava kääntymään, jotta ne saisivat syntinsä anteeksi. Työ alkaa Jerusalemista, 48ja te olette tämän todistajia.

Apt2:40 Pietari todisti vielä pitkään ja kehotti kuulijoita: »Pelastautukaa näiden kierojen nykyihmisten keskeltä.» 41Ne, jotka ottivat vastaan hänen sanomansa, kastettiin. Uskovien joukko kasvoi sinä päivänä noin kolmellatuhannella hengellä.

Anonyymi kirjoitti:

Onneksi tutkijoiden mielipiteiden ei tarvitse vaikuttaa sellaisiin asioihin kun Paavali puhuu - kuten terastettu pääsiäisen lammas Jumala-uhrista. Nämä ovat aukottomasti ja ilman arvailujakin esillä, mutta itse tarinan päähenkilö Jeesus ei. Myös taivaan enkelin ja Jeesuksen ristille kiroamiset ovat Raamatussa. Niihin ei tarvitse ulkopuolelta etsiä todisteita - ei myöskään siihen asiaan, että kaikki (uskonto Jumalan tappamisesta ristille) perustuu Paavalin itse tekemään evankeliumiin (Room.2)

Lue lisää

"kaikki (uskonto Jumalan tappamisesta ristille) perustuu Paavalin itse tekemään evankeliumiin (Room.2)"

Paavali perusti opetuksensa Vanhan Testamentin kirjoituksiin.

Joh1:29Seuraavana päivänä Johannes näki, että Jeesus oli tulossa hänen luokseen. Johannes sanoi: »Katsokaa: Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!

Jes52:4 Ja kuitenkin: hän kantoi meidän kipumme,
otti taakakseen meidän sairautemme.
Omista teoistaan me uskoimme hänen kärsivän rangaistusta,
luulimme Jumalan häntä niistä lyövän ja kurittavan,
5vaikka meidän rikkomuksemme olivat hänet lävistäneet
ja meidän pahat tekomme hänet ruhjoneet.
Hän kärsi rangaistuksen, jotta meillä olisi rauha,
hänen haavojensa hinnalla me olemme parantuneet.

Luuk24:44Jeesus sanoi heille: »Tätä minä tarkoitin, kun ollessani vielä teidän kanssanne puhuin teille. Kaiken sen tuli käydä toteen, mitä Mooseksen laissa, profeettojen kirjoissa ja psalmeissa on minusta kirjoitettu.» 45
Nyt hän avasi heidän mielensä ymmärtämään kirjoitukset. 46
Hän sanoi heille: »Näin on kirjoitettu. Kristuksen tuli kärsiä kuolema ja kolmantena päivänä nousta kuolleista,

Kannattaa pyytää Jeesusta selittämään myös itselle Raamatun kirjoitukset!

Anonyymi kirjoitti:

Onneksi tutkijoiden mielipiteiden ei tarvitse vaikuttaa sellaisiin asioihin kun Paavali puhuu - kuten terastettu pääsiäisen lammas Jumala-uhrista. Nämä ovat aukottomasti ja ilman arvailujakin esillä, mutta itse tarinan päähenkilö Jeesus ei. Myös taivaan enkelin ja Jeesuksen ristille kiroamiset ovat Raamatussa. Niihin ei tarvitse ulkopuolelta etsiä todisteita - ei myöskään siihen asiaan, että kaikki (uskonto Jumalan tappamisesta ristille) perustuu Paavalin itse tekemään evankeliumiin (Room.2)

Lue lisää

"Myös taivaan enkelin ja Jeesuksen ristille kiroamiset ovat Raamatussa. Niihin ei tarvitse ulkopuolelta etsiä todisteita - ei myöskään siihen asiaan, että kaikki (uskonto Jumalan tappamisesta ristille) perustuu Paavalin itse tekemään evankeliumiin (Room.2)"

Paavalin evankeliumi perustuu
1. Vanhan Testamentin kirjoituksiin.
2. Jeesuksen opetuksiin ja elämään, kuolemaan ja ylösnousemukseen.
Ei siis ole mitään Paavalin omaa evankeliumia.

Ef3:10-11. ..ikuisen suunnitelman mukaisesti, jonka Hän on tehnyt Kristuksessa Jeesuksessa...

Luuk24:44. eesus sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, jotka puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne. Kaiken sen pitää käydä toteen, mitä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa, profeetoissa ja psalmeissa."
45. Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään Kirjoitukset.
46. Ja hän sanoi heille: "Näin on kirjoitettu. Kristuksen tuli kärsiä ja kolmantena päivänä nousta kuolleista,
47. ja parannusta syntien anteeksiantamiseksi on saarnattava hänen nimessään kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
48. Te olette tämän todistajat.

Apt17:11. ...tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin.

"Lopetatteko te jossakin vaiheessa valehtelmisen ja tällaisella uhritarinalla vedättämisen?"

Tämän ketjun aiheena on Raamatun kääntäminen ja sen tarkkuus sekä käännöksen ymmärrettävyys.
Kyllä täällä useimmat pyrkivät pysymään tiukasti siin mitä Raamattuun on kirjoitettu.
Jotkun tosin näyttävät viesteissään tuodan esiin myös kaikenlaisia eri ihmisten esittämiä spekulaatiota ja oletuksia.

"testamentin Jumala osoittaa rakkautensa ihmisiä kohtaan ennen muuta uhraamalla poikansa. "
Jos palomies menee palavaan taloon ja pelastaa sieltä ihmisen, mutta kuolee tässä tehdävässä saamiinsa vammoihin, niin eikö voida sanoa, että hän rakasti hengenvaarassa olevia?

Jeesus alistui osaansa täysin vapaaehtoisesti syntiemme sovittavana. "Teurastuksen tekivät roomalaiset sotilaat, mutta juutalaisten johtajien vaatimuksesta ja painostuksesta johtuen.
Sotilasosaston komentajakin totesi, että Jeesus oli syytön ja todellakin Jlan Poika.

"uhrattiin Jumalan esikoispoika Jumalan pilkasta, kuten totuus kuuluu."

Ei Jeesus Jlaa pilkannut. Hän tuli ilmoittamaan, opettamaan ja omalla esimerkillään näyttämään, millainen Jla on.

Se että häntä syytettiin Jlan pilkasta, ei tarkoita, että hän olisi siihen syyllistynyt.

Mutta Lutherin referaatin mukaan Paavalin opista ei löydy mitään armoa, ehkä tässä on siitä syystä pyritty totuudenmukaisempaan käännökseen? Olisihan se kummallista, jos Paavalin opissa ei ole mitään armoa, jonka hän itse on tehnyt, ja sitten hän toivookin joillekin efesolaisille armoa samalla opilla!

Anonyymi kirjoitti:

Mutta Lutherin referaatin mukaan Paavalin opista ei löydy mitään armoa, ehkä tässä on siitä syystä pyritty totuudenmukaisempaan käännökseen? Olisihan se kummallista, jos Paavalin opissa ei ole mitään armoa, jonka hän itse on tehnyt, ja sitten hän toivookin joillekin efesolaisille armoa samalla opilla!

Lue lisää

"Mutta Lutherin referaatin mukaan Paavalin opista ei löydy mitään armoa, ehkä tässä on siitä syystä pyritty totuudenmukaisempaan käännökseen? Olisihan se kummallista, jos Paavalin opissa ei ole mitään armoa, jonka hän itse on tehnyt, ja sitten hän toivookin joillekin efesolaisille armoa samalla opilla!"

Mitä tällä tarkoitat?
Lutherin nimenomainen oivallus oli löytää Jlan armo!
Se on koko Lutherin opetuksen ydin.
"Vanhurskas on elävä uskosta" Rm4

"Uudessa käännöksessä Jeesuksesta onkin tehty laitoksen pääjohtaja.
Edellisissä käännöksissä hän oli seurakunnan johtaja.
Tässä on aika iso näkökulmaero."

Kovinpa etäiseltä alkaa nyt tuntua Jeesus.

Mutta Jeesus haluaisi olla meitä varsin lähellä.

Missä kaksi tai kolme on koolla minun nimessäni, siellä minä olen heidän keskellään, lupasi Jeesus. Mt 18:20

Anonyymi kirjoitti:

"Uudessa käännöksessä Jeesuksesta onkin tehty laitoksen pääjohtaja.
Edellisissä käännöksissä hän oli seurakunnan johtaja.
Tässä on aika iso näkökulmaero."

Kovinpa etäiseltä alkaa nyt tuntua Jeesus.

Mutta Jeesus haluaisi olla meitä varsin lähellä.

Missä kaksi tai kolme on koolla minun nimessäni, siellä minä olen heidän keskellään, lupasi Jeesus. Mt 18:20

Lue lisää

Täytyy huomioida, että mihin tarkoitukseen Raamattu on koottu, ja mitä muutoksia sinne on matkan varrella tehty. Alkuperäinen Jeesus löytyneiden papyrusten perusteella eroaa merkittävästi kirkon hiomasta Jeesus-kuvasta kristuskulttiin ja Paavalin oppiin. Ja jos tähän kuvaan sovittaisi nyt tiedettä, josta puhun, niin kyllä todella kuulostaisi hullulta, mutta Raamatun Jeesus-kuva ei olekaan se aito ja alkuperäinen.

Ehkä sitä 'asuinpaikkaa' todella kannattaa miettiä, jos kerran Paavali kirosi Jeesuksen Kristuksena ristille, uskonto oppinormiston mukaan laittoi astumaan alas helvettiin ja Raamatun mukaan ylösnousemus (Pyhän hengen vuodatus) olikin vain Paavalin 25 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen tekemää perusteetonta tarinaa (Apt.19)?

Anonyymi kirjoitti:

Ehkä sitä 'asuinpaikkaa' todella kannattaa miettiä, jos kerran Paavali kirosi Jeesuksen Kristuksena ristille, uskonto oppinormiston mukaan laittoi astumaan alas helvettiin ja Raamatun mukaan ylösnousemus (Pyhän hengen vuodatus) olikin vain Paavalin 25 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen tekemää perusteetonta tarinaa (Apt.19)?

Lue lisää

" Paavali kirosi Jeesuksen Kristuksena ristille, uskonto oppinormiston mukaan laittoi astumaan alas helvettiin ja Raamatun mukaan ylösnousemus (Pyhän hengen vuodatus) olikin vain Paavalin 25 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen tekemää perusteetonta tarinaa (Apt.19)?"


Paavali totesi sen, että sen Vanhan Testamentin mukaan kaikki ristiinnaulitut ovat kirottuja. Hän ei siis kironnut Jeesusta ristille.

Opetus oli lähtöisin Jeesukselta ja apostoleilta, jotka olivat olleet Jeesuksen oppilaina yli kolme vuotta. Paavali tuli mukaan levittämään tätä ilosanomaa Jeesuksesta.

Luuk24:44 Ja hän sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa". 45Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset. 46Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista, 47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista. 48 Te olette tämän todistajat.

Apt2:40Pietari todisti vielä pitkään ja kehotti kuulijoita: »Pelastautukaa näiden kierojen nykyihmisten keskeltä.» 41Ne, jotka ottivat vastaan hänen sanomansa, kastettiin. Uskovien joukko kasvoi sinä päivänä noin kolmellatuhannella hengellä.

Anonyymi kirjoitti:

Ehkä sitä 'asuinpaikkaa' todella kannattaa miettiä, jos kerran Paavali kirosi Jeesuksen Kristuksena ristille, uskonto oppinormiston mukaan laittoi astumaan alas helvettiin ja Raamatun mukaan ylösnousemus (Pyhän hengen vuodatus) olikin vain Paavalin 25 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen tekemää perusteetonta tarinaa (Apt.19)?

Lue lisää

"uskonto oppinormiston mukaan laittoi astumaan alas helvettiin ja Raamatun mukaan ylösnousemus (Pyhän hengen vuodatus) olikin vain Paavalin 25 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen tekemää perusteetonta tarinaa (Apt.19)?"

Ristillä Jeesus kuoli, Joosef Arimatialainen, neuvoston jäsen, otti Jeesuksen ruumiin ja vei hautaan.
Pyhä Henki vuodatettiin helluntaina ja siitä alkoi valtava herätys ja lähetystöä ja seurakuntaan alkoi liittyä runsaasti uusia jäseniä - Paljon ennen Paavalin lähetystyötä ja kirjeitä.

Luuk23:52Joosef meni Pilatuksen puheille ja pyysi Jeesuksen ruumista. 53Hän otti sen ristiltä, kääri pellavavaatteeseen ja pani kallioon hakattuun hautaan, johon ei vielä ollut haudattu ketään.
Apt2. kerrotaan Pyhän Hengen vuodatuksestä ja mitä se sai aikaan.

Tämähän johtuu siitä, että Paavali on tehnyt oman evankeliumin ja kirosi sen toisen, vaikka sitä lausuisi enkeli taivaasta. Paavali ei julista Jeesuksesta kertovaa evankeliumia. Tämän oman evankeliuminsa tekemisen Paavali vahvistaa Roomalaiskirjeensä 2. luvussa.

Anonyymi kirjoitti:

Tämähän johtuu siitä, että Paavali on tehnyt oman evankeliumin ja kirosi sen toisen, vaikka sitä lausuisi enkeli taivaasta. Paavali ei julista Jeesuksesta kertovaa evankeliumia. Tämän oman evankeliuminsa tekemisen Paavali vahvistaa Roomalaiskirjeensä 2. luvussa.

Lue lisää

"Paavali on tehnyt oman evankeliumin ja kirosi sen toisen, vaikka sitä lausuisi enkeli taivaasta. Paavali ei julista Jeesuksesta kertovaa evankeliumia. Tämän oman evankeliuminsa tekemisen Paavali vahvistaa Roomalaiskirjeensä 2. luvussa."

Paavalin evankeliumi on sama kuin Jeesuksen evankeliumi.Paavali kävi Jerusalemissa on myös apostolien luona ja silloin he kävivät tarkoin läpi evankeliumin.
Apostolit hyväksyivät Paavalin opetuksen.
Samaa evankeliumia opetti.
Mutta vääriä profeettoja ja vääriä opettajia on aina ollut.
Niistä Paavali varoitti seurakuntia kirjeissään.

Minä kiinnittäisin ylipäätään huomiota tähän Paavalin käyttäämään muotoon 'te', joka kertoo sen, ettei Paavali itse ollut kristitty, vaan teki teistä kristittyjä uudella minällänne - ego-asialla, jota toisessa ketjussa käsiteltiin, ja HÄN TEKEE, se on nimenomaan passiivista, ei aktiivista, koska perustuu uskoon.

Anonyymi kirjoitti:

Minä kiinnittäisin ylipäätään huomiota tähän Paavalin käyttäämään muotoon 'te', joka kertoo sen, ettei Paavali itse ollut kristitty, vaan teki teistä kristittyjä uudella minällänne - ego-asialla, jota toisessa ketjussa käsiteltiin, ja HÄN TEKEE, se on nimenomaan passiivista, ei aktiivista, koska perustuu uskoon.

Lue lisää

Vertaa tähän tekstiin:

<<1.Korinttolaiskirje:

4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.<<

Ja kyseessä on nyt sitten se Paavalin oma evankeliumi, jonka hän mainitsee Roomalaiskirjeensä 2. luvussa.

"Uudessa käännöksessä ihminen on passiivinen, vanhoissa aktiivinen toimija."

Olisi hyvä tietää, kummalla tavalla Paavali kirjoitti?
Ero näiden välillä on aika suuri.

Anonyymi kirjoitti:

Vertaa tähän tekstiin:

<<1.Korinttolaiskirje:

4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.<<

Ja kyseessä on nyt sitten se Paavalin oma evankeliumi, jonka hän mainitsee Roomalaiskirjeensä 2. luvussa.

Lue lisää

"Ja kyseessä on nyt sitten se Paavalin oma evankeliumi, jonka hän mainitsee Roomalaiskirjeensä 2. luvussa."

Paavalin evankeliumi on ihan se sama, jota Jeesus opetti ja apostolit ja muut Jeesuksen oppilaat alkoivat levittää.
Paavali tuli mukaan muutaman vuoden kuluttua tekemään tätä samaa työtä nykyisenTurkin ja Kreikan alueilla.

Sivuaisiko tämä Jeesuksen opetusta, jossa hän opettaa, että hedelmistään puu tunnetaan Matteuksen evankeliumissa luvussa 7? Outoa, että Paavali opettaa, ettei pahuus tuota hedelmää, kyllähän se pahakin puu tuottaa hedelmiä, tosin pahuuden hedelmiä.

Jeesus on voinut sanoa mitä tahansa, ei Paavalin oppi liity Jeesukseen, hän teki oman evankeliumin Kristuksesta, piispa Huovisen sanoin Kristus on uusi nimi pakanahallitsija Sol Invictukselle, Auringonjumalalle. Koko kristusidea on Paavalin kehittämä oppi hänen omalla evankeliumillaan. Ei näitä voi verrata siihen, että mitä Jeesus sanoi.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus on voinut sanoa mitä tahansa, ei Paavalin oppi liity Jeesukseen, hän teki oman evankeliumin Kristuksesta, piispa Huovisen sanoin Kristus on uusi nimi pakanahallitsija Sol Invictukselle, Auringonjumalalle. Koko kristusidea on Paavalin kehittämä oppi hänen omalla evankeliumillaan. Ei näitä voi verrata siihen, että mitä Jeesus sanoi.

Lue lisää

Paavali teki sen mikä oli hänelle mahdollista, aivan kuten Anonyymi
Tänään 16:47
Ei keltään voi vaatia muuta kuin sen mihin hän pystyy

enkelipallo kirjoitti:

Paavali teki sen mikä oli hänelle mahdollista, aivan kuten Anonyymi
Tänään 16:47
Ei keltään voi vaatia muuta kuin sen mihin hän pystyy

Niin, Paavalihan sanoi, ettei hän pysty tekemään mitään hyvää, hän tekee vain sitä pahaa mitä ei haluaisi tehdä.

Paavalin kirje roomalaisille:

<<<7:15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.... sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.<<<

Tällaisen ihmisen ei pitäisi kirjoittaa uskontoa, joka oppnormiston mukaan on itse Jumalan kuolema uhrilahjana. Tai siihen ei ainakaan kenenkään pitäisi uskoa.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, Paavalihan sanoi, ettei hän pysty tekemään mitään hyvää, hän tekee vain sitä pahaa mitä ei haluaisi tehdä.

Paavalin kirje roomalaisille:

<<<7:15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.... sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.<<<

Tällaisen ihmisen ei pitäisi kirjoittaa uskontoa, joka oppnormiston mukaan on itse Jumalan kuolema uhrilahjana. Tai siihen ei ainakaan kenenkään pitäisi uskoa.

Lue lisää

"Niin, Paavalihan sanoi, ettei hän pysty tekemään mitään hyvää, hän tekee vain sitä pahaa mitä ei haluaisi tehdä."

Paavali kuvailee ihmisen sisäistä taistelua.
Lihallinen ihminen ei pysty tekemään hyvää.
Mutta Jla voi.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus on voinut sanoa mitä tahansa, ei Paavalin oppi liity Jeesukseen, hän teki oman evankeliumin Kristuksesta, piispa Huovisen sanoin Kristus on uusi nimi pakanahallitsija Sol Invictukselle, Auringonjumalalle. Koko kristusidea on Paavalin kehittämä oppi hänen omalla evankeliumillaan. Ei näitä voi verrata siihen, että mitä Jeesus sanoi.

Lue lisää

"Koko kristusidea on Paavalin kehittämä oppi hänen omalla evankeliumillaan. Ei näitä voi verrata siihen, että mitä Jeesus sanoi."


Paavalin evankeliumi ja opetus perustuvat
1. Vanhan Testamentin kirjoituksiin.
2. Jeesukseen elämään, opetuksiin, kuolemaan ja ylösnousemukseen Vanhan Testamentin kirjoitusten täyttymyksenä.

Se oli sen tarkoitus. Rohkaista itse kutakin katsomaan uudelleen omia uskomuksiaan.
Näitä sivuja lukisessa vain saa helposti sellaisen vaikutelman että kaikki mielenkiinto on kaverin uskomuksissa.
Siinä minun uskomukseni

enkelipallo kirjoitti:

Se oli sen tarkoitus. Rohkaista itse kutakin katsomaan uudelleen omia uskomuksiaan.
Näitä sivuja lukisessa vain saa helposti sellaisen vaikutelman että kaikki mielenkiinto on kaverin uskomuksissa.
Siinä minun uskomukseni

Lue lisää

No, uskonto ei ole uskomus, hyvä, että rohkaistaan perehtymään vaan se on tehty oppinormisto. Tutustumalla tuohon oppinormistoon tietää, että mihin käsketään uskoa, joten kaikkien kavereiden pitäisi tosiaan ensin perehtyä tuohon oppinormistoon ja keskustella sen perusteella, eikä uskomusten, jos on uskonnosta kyse.

Anonyymi kirjoitti:

No, uskonto ei ole uskomus, hyvä, että rohkaistaan perehtymään vaan se on tehty oppinormisto. Tutustumalla tuohon oppinormistoon tietää, että mihin käsketään uskoa, joten kaikkien kavereiden pitäisi tosiaan ensin perehtyä tuohon oppinormistoon ja keskustella sen perusteella, eikä uskomusten, jos on uskonnosta kyse.

Lue lisää

"Tutustumalla tuohon oppinormistoon tietää, että mihin käsketään uskoa, joten kaikkien kavereiden pitäisi tosiaan ensin perehtyä tuohon oppinormistoon ja keskustella sen perusteella, eikä uskomusten, jos on uskonnosta kyse."

Raamattua kannattaa lukea.
Vaikka tätä uusinta käännöstä uudesta testamentista.
Sen kieli on helppoa ymmärtää.
Vaikka ei jokainen sana nyt ihan nappiin olisikaan käännetty, kuten tässä ketjussa tulee ilmi.

Anonyymi kirjoitti:

"Tutustumalla tuohon oppinormistoon tietää, että mihin käsketään uskoa, joten kaikkien kavereiden pitäisi tosiaan ensin perehtyä tuohon oppinormistoon ja keskustella sen perusteella, eikä uskomusten, jos on uskonnosta kyse."

Raamattua kannattaa lukea.
Vaikka tätä uusinta käännöstä uudesta testamentista.
Sen kieli on helppoa ymmärtää.
Vaikka ei jokainen sana nyt ihan nappiin olisikaan käännetty, kuten tässä ketjussa tulee ilmi.

Lue lisää

Ei ole mitenkään paha juttu esim. vertailla eri käännöksiä. Samalla siinä kasvaa ymmärrys siitä, miten asia on olennaisempaa kuin se, miten se on kirjoitettu.

Anonyymi kirjoitti:

"Tutustumalla tuohon oppinormistoon tietää, että mihin käsketään uskoa, joten kaikkien kavereiden pitäisi tosiaan ensin perehtyä tuohon oppinormistoon ja keskustella sen perusteella, eikä uskomusten, jos on uskonnosta kyse."

Raamattua kannattaa lukea.
Vaikka tätä uusinta käännöstä uudesta testamentista.
Sen kieli on helppoa ymmärtää.
Vaikka ei jokainen sana nyt ihan nappiin olisikaan käännetty, kuten tässä ketjussa tulee ilmi.

Lue lisää

"ensin perehtyä tuohon oppinormistoon ja keskustella sen perusteella, eikä uskomusten, jos on uskonnosta kyse."

Oppi eli opetus on kuin temppelin rakennustelineet.
Kun rakennus saadaan valmiiksi, telineitä ei enää tarvita.
Usko on siis eri asia kuin oppi.

Anonyymi kirjoitti:

No, uskonto ei ole uskomus, hyvä, että rohkaistaan perehtymään vaan se on tehty oppinormisto. Tutustumalla tuohon oppinormistoon tietää, että mihin käsketään uskoa, joten kaikkien kavereiden pitäisi tosiaan ensin perehtyä tuohon oppinormistoon ja keskustella sen perusteella, eikä uskomusten, jos on uskonnosta kyse.

Lue lisää

"käsketään uskoa,"

Toivottavasti kukaan ei käske uskoa!

Jeesus pyysi aina lupaa ihmiseltä: "Mitä tahdot, että minä sinulle tekisin".
Ja "seuraa minua"
Toivottavasti tässäkin asiassa jokainen Raamatun opettaja seuraa Jeesusta.

Anonyymi kirjoitti:

"käsketään uskoa,"

Toivottavasti kukaan ei käske uskoa!

Jeesus pyysi aina lupaa ihmiseltä: "Mitä tahdot, että minä sinulle tekisin".
Ja "seuraa minua"
Toivottavasti tässäkin asiassa jokainen Raamatun opettaja seuraa Jeesusta.

Lue lisää

""käsketään uskoa,"

Toivottavasti kukaan ei käske uskoa!"

Vanhassakin Testamentissa Mooses, Joosua jne selvittivät kansalle selkeästi vaihtoehdot.
Ja kehottivat sitten ihmisiä valitsemaan jonki kumpi vaihtoehto.

Joos24:15. Mutta jos pidätte pahana palvella Herraa, niin valitkaa tänä päivänä, ketä tahdotte palvella: niitä jumaliako, joita teidän isänne palvelivat virran tuolla puolella, vai amorilaisten jumalia, joiden maassa te asutte. Mutta minä ja minun perheeni palvelemme Herraa."
3Ms26.

"Rukoilen sen puolesta joka oli pakotettu kirjoittamaan että oman lapsensa tappaminen on maailman pelastuksen varmistus ja rakkauden osoitus."

Suomessa v 1918 sisällisodan loppuselvittelyissä Varkaudessa olivat valkoiset vieneet kuolemaan tuomittuja punaisia teloitettaviksi.
Mukana oli mies, jolla oli iso perhe, jotka olisivat jääneet ilman huoltajaa, jos mies olisi ammuttu.

Tämän tajusi läheltä tilannetta seurannut nuori poika.
Hän meni ja tarjoutui tuon miehen sijaiseksi, jos he säästäisivät miehen hengen.

Teloittavat suostuivat vaihdokseen.
Näin ison perheen huoltaja pelastui.
Mutta sijaiseksi tarjoutunut poika kuoli - kuolemaan tuomitun miehen puolesta.

Ehkä tämä auttaa meitä paremmin ymmärtämään, mitä Jeesus on tehnyt meidän puolestamme -täysin vapaaehtoisesti.

Anonyymi kirjoitti:

"Rukoilen sen puolesta joka oli pakotettu kirjoittamaan että oman lapsensa tappaminen on maailman pelastuksen varmistus ja rakkauden osoitus."

Suomessa v 1918 sisällisodan loppuselvittelyissä Varkaudessa olivat valkoiset vieneet kuolemaan tuomittuja punaisia teloitettaviksi.
Mukana oli mies, jolla oli iso perhe, jotka olisivat jääneet ilman huoltajaa, jos mies olisi ammuttu.

Tämän tajusi läheltä tilannetta seurannut nuori poika.
Hän meni ja tarjoutui tuon miehen sijaiseksi, jos he säästäisivät miehen hengen.

Teloittavat suostuivat vaihdokseen.
Näin ison perheen huoltaja pelastui.
Mutta sijaiseksi tarjoutunut poika kuoli - kuolemaan tuomitun miehen puolesta.

Ehkä tämä auttaa meitä paremmin ymmärtämään, mitä Jeesus on tehnyt meidän puolestamme -täysin vapaaehtoisesti.

Lue lisää

Tämä on juuri se väärinymmärrys jota on syytä miettiä jokainen omalta kohdaltaan.
Jeesuksen kehon tuhoaminen ei pelastusta varmistanut vaan ylösnousemus osoitti todeksi kehon merkityksettömyyden.
Onko mahdollista että Jumalan Omat Sanat ovat ristiriidassa sen kanssa mitä Hän on sanonut sopimattomaksi Omale pojalleen.
Ylösnousemus osoitti että mikään ei voi tuhota totuutta.
Keho ei ole totuus, se on katoava vaihteleva, milloin terve miloin sairas. Voiko Totuus olla välillä sairas.
Henki on Totuus, ikuisessa yhteydessä Luojaansa. Täydessä "iskussa" hetimitten kehon tuhoamisen jälkeen. Sinussa on Taivasten valtakunta joka ei ole ammuttavissa eikä uhrattavissa. Hengen olen saanut luojaltani en sitä voi luovuttaa enkä uhrata. Kehoni on hyvin tilapäinen, ohikiitävä tuokio parhaimmillaan
Monta kohtaa raamatussa luetaan valikoiden.
Moses1 olemme unessa, Aatami nukutettiin
Synnin palkka on kuolema ei hengen. jne
Tuhlajapoika kertomus kanattaa lukea
Samoin Jobin taistelut. Jumala On Rakkaus

enkelipallo kirjoitti:

Tämä on juuri se väärinymmärrys jota on syytä miettiä jokainen omalta kohdaltaan.
Jeesuksen kehon tuhoaminen ei pelastusta varmistanut vaan ylösnousemus osoitti todeksi kehon merkityksettömyyden.
Onko mahdollista että Jumalan Omat Sanat ovat ristiriidassa sen kanssa mitä Hän on sanonut sopimattomaksi Omale pojalleen.
Ylösnousemus osoitti että mikään ei voi tuhota totuutta.
Keho ei ole totuus, se on katoava vaihteleva, milloin terve miloin sairas. Voiko Totuus olla välillä sairas.
Henki on Totuus, ikuisessa yhteydessä Luojaansa. Täydessä "iskussa" hetimitten kehon tuhoamisen jälkeen. Sinussa on Taivasten valtakunta joka ei ole ammuttavissa eikä uhrattavissa. Hengen olen saanut luojaltani en sitä voi luovuttaa enkä uhrata. Kehoni on hyvin tilapäinen, ohikiitävä tuokio parhaimmillaan
Monta kohtaa raamatussa luetaan valikoiden.
Moses1 olemme unessa, Aatami nukutettiin
Synnin palkka on kuolema ei hengen. jne
Tuhlajapoika kertomus kanattaa lukea
Samoin Jobin taistelut. Jumala On Rakkaus

Lue lisää

"Jeesuksen kehon tuhoaminen ei pelastusta varmistanut vaan ylösnousemus osoitti todeksi kehon merkityksettömyyden."

Osuin naulan kantaan!
Ei uhri yksin - vaan ylösnousemus sinetöi lunastuksemme!

"Nyt kyseessä onkin vauvat, ennen pienet lapset."

Jeesus kutsui lapset luokseen. Eli olivat sen verran vanhoja, että ymmärsivät puhetta.
Ja lapset osasivat ottaa Jeesuksen opetuksen myös vastaan.

92 Luuk18:15Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia, jotta hän koskisi heihin. Tämän nähdessään opetuslapset moittivat tuojia,
16mutta Jeesus kutsui lapset luokseen ja sanoi: »Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.
17Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse.»

Apostolien tekojen alku kertoo Pyhän hengen vuodatuksesta ja ylösnousemusesta - Paavalin tarinaa siis - mutta 19 luku paljastaa, etteivät opetuslapset tienneet vielä 25 vuotta Jeesuksen kuolemankaan jälkeen termiä Pyhä henki, joten koko tarinassa on perustavaa laatua olevaa vikaa.

Anonyymi kirjoitti:

Apostolien tekojen alku kertoo Pyhän hengen vuodatuksesta ja ylösnousemusesta - Paavalin tarinaa siis - mutta 19 luku paljastaa, etteivät opetuslapset tienneet vielä 25 vuotta Jeesuksen kuolemankaan jälkeen termiä Pyhä henki, joten koko tarinassa on perustavaa laatua olevaa vikaa.

Lue lisää

" - mutta 19 luku paljastaa, etteivät opetuslapset tienneet vielä 25 vuotta Jeesuksen kuolemankaan jälkeen termiä Pyhä henki,"

Efesoksessa tilanne oli tämä.
Mutta ei suinkaan muualla.

Mutta Pyhästä Hengestä käytetään Raamatun eri kohdissa hieman eri sanoja - kuten Jlastakin alkukielellä Jla - Herra jne
Jlan Henki Mt4
Lähetyskäsky Mt28
Totuuden Henki, Toinen Puolustaja Joh16
Lupaus Pyhästä Hengestä Apt1

Jo Vanhassa Testamentissä puhutaan Jlan Hengestä.

Pyhän Hengen vuodatus Apt 2