Köyhän perheellä ei ole laittaa kymppiä, että lapsi pääsisi muiden mukana luokkaretkelle

Anonyymi

Varakkaan perheessä voidaan laittaa lapsilisät rahastoon, että lapsella on
viisinumeroinen summa säästössä, kun hän tulee täysi-ikäiseksi.
Lapset voivat aloittaa elämänsä täysin erilaisista lähtökohdista.

94

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      just
      ja sdp jalaa taas miljoonia JO miljomäärille palkkaa ja palkkioina,
      tässä nähdään sdp : politiikka,
      sen olettaisi edustavn työtä tekevien etua ajavaa politiikkaa mutta ei
      sdp jakaa vain jo rikkaille entistä enemmän miljoonia euroja,
      suomen köyhät lapsiperheet saa nähdä kurjuutta surkeutta köyhyyttä koko ikänsä,
      onko oikein sdp politikka nykyisin,
      ei ole sdp harjoitaa huijareitten peloitiikkaa,
      kansaamme huijataan ja pahasti, raht virtaa vain valtion yritysten johtajien yksityiseen omistukseen , surku
      sdp tekee eriarvoistavaa tulevaisuutta
      ja lapset kärsii

    • Anonyymi

      Lapsilisät maksetaan verorahoista, veroja maksavat eniten suurituloiset. Lapsilisä on ainut sosiaalisesti tasa-arvoinen tulonsiirto kaikille lapsille. Onko siinä mitään pahaa, jos varakkaampi perhe säästää lapsilleen pesämunan vaikka omaa asuntoa tai opiskelua varten? Eipähän tarvitse sosiaaliluukulla anoa asumistukia, ne jäävät varattomille ja veroa maksamattomille.

    • Anonyymi

      Suurituloisimmat voivat maksaa veroja hyvin vähän,
      vain saman verran kuin joku kohtuueläkettä saava eläkeläinen,
      koska suurituloiset voivat käyttää hyväkseen verosuunnittelua,
      mutta jos ei yrityksiä olisi, ei olisi Suomeakaan.

      Siitä ei raha kartu valtion kirstuun, että verorahoilla vain lakisääteisiä
      palveluja yhteiskunnassa pyöritetään.

      Yritykset ja vienti tuovat sen lisärahan Oy Suomi Ab pysyy pystyssä.
      On ihan oikein tässä tilanteessa tukea yrityksiä.

      • Anonyymi

        Luit varmaan verojuorut. Huomasit, että rikkaita ei siellä ole ollenkaan, ainoastaan pienillä eläkkeillä elelevät köyhät ja pienpalkkaiset duunarit.
        Rikkaat nostanevat palkkansakin mustasti, ei niitäkään veroteta, kuten varmaan tarkoititkin sillä verosuunnittelulla.


    • Luokkaretkille pääsevät kaikki. Yhteisesti voidaan kerätä rahaa ja saada matkakassa, mutta matkalle on otettava jokainen oppilas. Jos todella opettaja voi kieltää varattoman perheen lapsen osallistumisen, niin on otettava yhteys koulun rehtoriin ja kysyttävä tilanne.
      Syrjintää ei Suomen kouluissa saa harjoittaa, eikä meillä ilmaisessa koulujärjestelmässä voida erotella lapsia vanhempien varallisuuden mukaan.

      Jos tällainen tapaus todella on, niin sano koulu ja luokka.
      Ilmoita Iltasanomiin. saa lehti hyvän jutun, ja asia käsitellään julkisesti.

      • Anonyymi

        Kyllä näitä pienempiä retkiä tehdään esim. museoihin. Yleensä sisäänpääsy on ilmainen, mutta bussiin voi mennä muutama euro. Jos ei voi lähteä mukaan, voi jäädä koululle . Isommat luokkaretket on erikseen. Niihin tehdään varain hankintaan talkootyötä ja lusmujen vanhempienkin lapset pääsee siivellä. .


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä näitä pienempiä retkiä tehdään esim. museoihin. Yleensä sisäänpääsy on ilmainen, mutta bussiin voi mennä muutama euro. Jos ei voi lähteä mukaan, voi jäädä koululle . Isommat luokkaretket on erikseen. Niihin tehdään varain hankintaan talkootyötä ja lusmujen vanhempienkin lapset pääsee siivellä. .

        Jos joku museoretki on luokan opetusohjelmassa, ei matkalippua lapselta peritä. Opetus on kouluissamme ilmainen.


      • Anonyymi
        Makriina2 kirjoitti:

        Jos joku museoretki on luokan opetusohjelmassa, ei matkalippua lapselta peritä. Opetus on kouluissamme ilmainen.

        Kyllä peritään, sattuu olemaan ensi käden tietoa. Mutta sinne retkelle ei ole pakko lähteä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä peritään, sattuu olemaan ensi käden tietoa. Mutta sinne retkelle ei ole pakko lähteä.

        Kuka valvoo lapsia, jotka jätetään koululle muiden retkeillessä? Lapset tuskin pääsevät vapaalle.
        Kouluun jääminen ei ole rangaistus, eikä jälki-istunto, joten lapselle järjestyy jokin järkevä oppimistilanne. Miten teidän koulussanne järjestetty?


      • Anonyymi
        Makriina2 kirjoitti:

        Kuka valvoo lapsia, jotka jätetään koululle muiden retkeillessä? Lapset tuskin pääsevät vapaalle.
        Kouluun jääminen ei ole rangaistus, eikä jälki-istunto, joten lapselle järjestyy jokin järkevä oppimistilanne. Miten teidän koulussanne järjestetty?

        Koululla on monta opettajaa, muihin ryhmiin otetaan siksi aikaa. Muslimit ei lähde kirkkoon, jäävät koululle. Sama tilanne.


      • Anonyymi
        Makriina2 kirjoitti:

        Kuka valvoo lapsia, jotka jätetään koululle muiden retkeillessä? Lapset tuskin pääsevät vapaalle.
        Kouluun jääminen ei ole rangaistus, eikä jälki-istunto, joten lapselle järjestyy jokin järkevä oppimistilanne. Miten teidän koulussanne järjestetty?

        Menehän sen lapsen asemaan, joka joutuu jäämään koululle? Uskon lujasti, että hänkin olisi halunnut mennä muiden mukaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Menehän sen lapsen asemaan, joka joutuu jäämään koululle? Uskon lujasti, että hänkin olisi halunnut mennä muiden mukaan.

        Et ehkä huomannut, että en hyväksy ajatusta, että yksi lapsi jätetään tuosta vaan koululle kun toiset luokkalaiset pääsevät jollekin retkelle. Minä en tiedä tämän hetken käytäntöjä, mutta en usko, että ne ovat muuttuneet niistä ajoista, jolloin perheeseemme lapsia ja koululaisia kuului.
        Sitäpaitsi esim. museokäynnit ovat koulun oppitunteja, joten jokaisen oppilaan on oltava mukana. Lapsille annetaan tehtäviä, joihin he museokäynnillä etsivät vastaukset. Kirkot ja muut uskonnolliset kohteet ovat erikseen, jopa kristinuskon piirissä on ryhmittymiä, joiden periaatteita ei lapsi ja koulu voi rikkoa.
        Peruskoulumme on kaikille ilmainen, rikkaille ja köyhille ja mihin uskontokuntaan kuuluville tahansa, joten olen ehdottomasti sitä mieltä, että jokaiselle lapselle kuuluu kaikki opetus, annetaan se siten koiulussa tai luokkaretkillä.
        Minusta asiaan tulee puuttua, jos eriarvoisuutta aletaan kouluissa suosia ja vain "rikkaat" pääsevät mukaan luokkaretkille.


      • Anonyymi
        Makriina2 kirjoitti:

        Et ehkä huomannut, että en hyväksy ajatusta, että yksi lapsi jätetään tuosta vaan koululle kun toiset luokkalaiset pääsevät jollekin retkelle. Minä en tiedä tämän hetken käytäntöjä, mutta en usko, että ne ovat muuttuneet niistä ajoista, jolloin perheeseemme lapsia ja koululaisia kuului.
        Sitäpaitsi esim. museokäynnit ovat koulun oppitunteja, joten jokaisen oppilaan on oltava mukana. Lapsille annetaan tehtäviä, joihin he museokäynnillä etsivät vastaukset. Kirkot ja muut uskonnolliset kohteet ovat erikseen, jopa kristinuskon piirissä on ryhmittymiä, joiden periaatteita ei lapsi ja koulu voi rikkoa.
        Peruskoulumme on kaikille ilmainen, rikkaille ja köyhille ja mihin uskontokuntaan kuuluville tahansa, joten olen ehdottomasti sitä mieltä, että jokaiselle lapselle kuuluu kaikki opetus, annetaan se siten koiulussa tai luokkaretkillä.
        Minusta asiaan tulee puuttua, jos eriarvoisuutta aletaan kouluissa suosia ja vain "rikkaat" pääsevät mukaan luokkaretkille.

        Ei tarvitse olla kovin rikas, että voi bussikyydin maksaa ja monella lapsella on sarjalippu. Pitääkö kaikkien pysyä koululla, jos ainut eriuskoinen ei halua lähteä kirkkoon? Monasti on vain kävelymatka. Ihan eri asia ne isot kalliit luokkaretket ja matkat, ne rahoitetaan muuten ja ovat pitkiä projekteja. Varmaan jotain on muuttunut sen jälkeen kun lapsesi olivat koulussa.Esim kuntien rahat retkiin tiukalla.


      • Anonyymi

        Ei pääse kaikki. Piti itse kerätä rahat tai saada jostain. Lastensuojelu mahdollisesti voi tulla vastaan asiassa, koska se ehkäisee lapsen syrjäytymistä, mutta yleensä tällaisessa tilanteessa oleva lapsi on jo syrjäytetty ja jopa kiusattu. Hän voi olla jopa tyytyväinen siitä, ettei tarvitse luokkansa kanssa lähteä minnekään ja saa hetken olla ainakin niiltä rauhassa. Ainakin siinä tilanteessa, jos kiusaamiseen ei osallistu koko koulu. Onneksi yleensä se kiusaaminen on vain sitä, että jää ulkopuolelle kaikesta ja se on tällaiselle lapselle niin usein se kivoin vaihtoehto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä peritään, sattuu olemaan ensi käden tietoa. Mutta sinne retkelle ei ole pakko lähteä.

        Jos kysymyksessä on opetusohjelmaan kuuluva käynti museossa niin on mahdotonta edellyttää, että lapsi maksaa matkansa sinne itse. Suomessa peruskouluopetus on ilmaista.
        Jos joku on joutunut matkansa maksamaan koululta museoon, niin siinä on tehty virhe, joka on oikaistava.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koululla on monta opettajaa, muihin ryhmiin otetaan siksi aikaa. Muslimit ei lähde kirkkoon, jäävät koululle. Sama tilanne.

        Ei kirkkoihin luterilaisiakaan viedä. Esim joulusta on pyyhitty uskonnollinen puoli pois. Kuulemma tontutkin on demonisoitu. Joulupukki on valetta. Jos lapsesi on väittänyt, että opetusohjelmaan osallistumisesta on0 maksettava, lapsesi puhuu muunnettua totuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kirkkoihin luterilaisiakaan viedä. Esim joulusta on pyyhitty uskonnollinen puoli pois. Kuulemma tontutkin on demonisoitu. Joulupukki on valetta. Jos lapsesi on väittänyt, että opetusohjelmaan osallistumisesta on0 maksettava, lapsesi puhuu muunnettua totuutta.

        Tuota.. En ole varma oletko tosissaan tuosta uskonnosta vai sarkasmia, mutta annan silti ihmeteltävää...

        Oletko huomannut, että me suomalaiset olemme jostain syystä aina kutsuneet Joulua jouluksi? Koskaan ihmetellyt mistä nimi Joululle tulee? Oletko ikinä yhtään miettinyt mitkä on ne oikeat suomalaiset vanhat perinteet?

        Ihan yleisestikin sopisi aika monen miettiä, jotka paasaa tuosta uskonnollisuudesta, etenkin kristinuskosta. Kun jotenkin mystisesti joillain mennyt elämässä hieman ohitse mitä se suomalaisuus ja perinteet todella ovat. Tietenkin niistä perinteistä on aina ollut omia versiota tai sanoja, riippuen millä alueella on elänyt ja asunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä näitä pienempiä retkiä tehdään esim. museoihin. Yleensä sisäänpääsy on ilmainen, mutta bussiin voi mennä muutama euro. Jos ei voi lähteä mukaan, voi jäädä koululle . Isommat luokkaretket on erikseen. Niihin tehdään varain hankintaan talkootyötä ja lusmujen vanhempienkin lapset pääsee siivellä. .

        Laki ei salli lasten erottelemista eikä lasta jätetä yksin kouluun. Kun retkelle mennään kaikki lähtee mukaan. Perheiltä ei ole lupa kerätä rahaa retkiin, koska peruskoulu on maksuton koulu.
        Silloin, kun varoja kerätään ja siihen lupaudutaan vapaaehtoisesti se menee kaikkien oppilaitten hyväksi tasapuolisesti. Kenenkään ei ole pakko osallistua varainhankintoihin eikä ketään niihin pakoteta.
        Aikanaan myös itse osallistuin kaikenlaisiin talkotöihin ja se "tieto" mitä annettiin oli vääränlaista. Aikaa siitä ei ole kauaakaan.


    • Anonyymi

      Joillakin on se väärä käsitys,
      että lapsiperheiiä on tukeva tukiverkko yhteiskunnan puolesta.
      Ei ole. Köyhyys on konkreettista köyhissä lapsiperheissä.
      Köyhyys on eriarvoistavaa, lapsi ei ymmärrä miksi häneltä puuttuu
      kaikki ne mukavat perusasiat mitä muilla on.

      Jos yhteiskunnalla olisi varaa, edes lapsilisä pitäisi kaksinkertaistaa
      tietyn tulorajan alapuolella oleville.
      Varakkaammat ei sitä tarvitsisi ollenkaan,
      mutta lapsilisä onkin lapsen oikeus.

    • Anonyymi

      Ei kai korona-aikana millekään luokkaretkelle mennä?

      • Anonyymi

        Ai sinä olet jo tuossa pisteessä....?


    • Anonyymi

      Lapsilisät tulosidonnaisiksi ja rikkailta kokonaan pois. Myös pois mamuilta, jotka eivät ole opiskelleet ammattiin ja olleet töissä.

      • Lapsilisät maksetaan lapsen turvaksi. Yksikään lapsi ei ole ollut työssä, vaan hän on perheensä hoivissa ja tarvitsee elääkseen niin ruokaa kuin vaatteita. Lapsilisä maksetaan lapsen huoltajalle. Se ei välttämättä ole äiti tai isä.
        Mamujen lapset ovat lapsia siinä kuin savolaislapsetkin.
        Lapsilisää maksetaan kaikille lapsille. Se on demokratiaa parhaimmillaan. Lapsi on samanarvoinen, on hän kotoisin millaisesta perheestä tahansa. Samoin hän menee kouluun ja saa samaa opetusta varallisuudesta riippumatta. Lapsi saa kouluruuan, vaikka kotona olisi millaiset pidot tahansa. Lapsi saa neuvolapalvelut, rokotukset ym. vanhempien varallisuudesta riippumatta. - Mikäli vanhemmat kuitenkin haluavat käydä kalliilla yksityislääkäreillä ja kouluttaa lapsensa yksityisissä oppilaitoksissa, se on täysin mahdollista.

        Mutta ilmaispalvelut ovat tarjolla jokaiselle lapselle Suomessa, On järkyttävää. että sitä nyt haluttaisiin muutella, "rikkailta" pois.


      • Anonyymi
        Makriina2 kirjoitti:

        Lapsilisät maksetaan lapsen turvaksi. Yksikään lapsi ei ole ollut työssä, vaan hän on perheensä hoivissa ja tarvitsee elääkseen niin ruokaa kuin vaatteita. Lapsilisä maksetaan lapsen huoltajalle. Se ei välttämättä ole äiti tai isä.
        Mamujen lapset ovat lapsia siinä kuin savolaislapsetkin.
        Lapsilisää maksetaan kaikille lapsille. Se on demokratiaa parhaimmillaan. Lapsi on samanarvoinen, on hän kotoisin millaisesta perheestä tahansa. Samoin hän menee kouluun ja saa samaa opetusta varallisuudesta riippumatta. Lapsi saa kouluruuan, vaikka kotona olisi millaiset pidot tahansa. Lapsi saa neuvolapalvelut, rokotukset ym. vanhempien varallisuudesta riippumatta. - Mikäli vanhemmat kuitenkin haluavat käydä kalliilla yksityislääkäreillä ja kouluttaa lapsensa yksityisissä oppilaitoksissa, se on täysin mahdollista.

        Mutta ilmaispalvelut ovat tarjolla jokaiselle lapselle Suomessa, On järkyttävää. että sitä nyt haluttaisiin muutella, "rikkailta" pois.

        Köyhä lapsuus vaikutti siten et en ole pummannu keltään, sillä köyhyyttä ei saanu näyttää. Hyvin olen pärjänny ja työtä tehny ikäni, jo lapsena hoidin naapureiden lapsia kesäisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Köyhä lapsuus vaikutti siten et en ole pummannu keltään, sillä köyhyyttä ei saanu näyttää. Hyvin olen pärjänny ja työtä tehny ikäni, jo lapsena hoidin naapureiden lapsia kesäisin.

        Ei meilläkään lapsena saanut köyhyyttä näyttää, mutta en minä silloin ymmärtänytkään, mitä se köyhyys oli? Ruokaa oli ja jopa vaatteita ja kaikilla samanlaiset "ryysyt", siis vanhoista (vanhempien) vaatteista nurin käänetty ja ommeltu uudestaan lapsille sopiviksi.

        Serkkuni kirjoittaman suku historiikki kirjasta olen kyllä lukenut, että jaettaessa ilmaisia monoja, niin he eivät saaneet, joten heidän äiti taitava ompelija varusti aina poikansa kauluspaidalla ja kravatilla kouluun! Vihdoinkin ymmärrän, miksi sitä poikaa aina kiusattiin.

        Siskoni sai monot, aivan liian suuret. Mitähän nekin jakajat ajatteli tuhlata tuollaiseen, koska olihan meilla, ainakin toisilla, sukset, mutta niissä oli sellaiset "kiinnikkeet", että sinne vain, vaikka huopatossu, tai lapikas. Olisivat jakaneet vaikka huopatossuja.

        No, rikkailla on rikkaiden kujeet ja ei ne aina hahmota, mitä köyhältä puuttuu. Olisi se ollut huippu, kun olisivat silloin jakaneet luistimia siellä, koska nekin nuo pojan vintiöt osasi tehdä itse.

        On minullakin ollut puutetta, koska edelleen muistelen aikaa, kun roikuin luistinratojen äärellä katsellen sitä ihanaa menoa ja minulla ei ollut varaa ostaa luistimia, vai enkö vain osannut hallita raha-asioitani.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei meilläkään lapsena saanut köyhyyttä näyttää, mutta en minä silloin ymmärtänytkään, mitä se köyhyys oli? Ruokaa oli ja jopa vaatteita ja kaikilla samanlaiset "ryysyt", siis vanhoista (vanhempien) vaatteista nurin käänetty ja ommeltu uudestaan lapsille sopiviksi.

        Serkkuni kirjoittaman suku historiikki kirjasta olen kyllä lukenut, että jaettaessa ilmaisia monoja, niin he eivät saaneet, joten heidän äiti taitava ompelija varusti aina poikansa kauluspaidalla ja kravatilla kouluun! Vihdoinkin ymmärrän, miksi sitä poikaa aina kiusattiin.

        Siskoni sai monot, aivan liian suuret. Mitähän nekin jakajat ajatteli tuhlata tuollaiseen, koska olihan meilla, ainakin toisilla, sukset, mutta niissä oli sellaiset "kiinnikkeet", että sinne vain, vaikka huopatossu, tai lapikas. Olisivat jakaneet vaikka huopatossuja.

        No, rikkailla on rikkaiden kujeet ja ei ne aina hahmota, mitä köyhältä puuttuu. Olisi se ollut huippu, kun olisivat silloin jakaneet luistimia siellä, koska nekin nuo pojan vintiöt osasi tehdä itse.

        On minullakin ollut puutetta, koska edelleen muistelen aikaa, kun roikuin luistinratojen äärellä katsellen sitä ihanaa menoa ja minulla ei ollut varaa ostaa luistimia, vai enkö vain osannut hallita raha-asioitani.

        Jos olet 80-ikäluokkaa, niin et ollut mikään harvinaisuus, sillä kaikilla lapsilla oli vanhasta-uutta.periaatteella muovatut kuteet, koska oli sota ja pula-aika. vaatteita ei ollut myynnissä eikä kangasta saatu. Onnelliset te, joiden äiti osasi ommella. Meillä kävi ompelija, joka ratkoi vanhoja ja kokosi uusia vaatekappaleita irti ratkomistaan paloista. Uusia vaatteita ei tullut, ennen kuin ompelija taas kerkisi käymään.
        Jos joku sai monot, oli hyvä, että ne olivat liian suuret, mahtuihan niihin sitten villasukat hyvin. Kyllä tavaroiden ja vaatteiden jakaminen oli varmasti ankeaa hommaa, sillä ne kerättiin lahjoituksina ensin keräyspisteeseen ja jaettiin sieltä sitten tarpeen mukaan.
        Ei minun lapsuudessani ollut luistimia kenelläkään, jollei ollut perinyt isolta veljeltä nurmeksia. Suksia paikattiin pellinpaloilla, jos katkesivat.
        Mutta eihän meitä se surettanut, kaikilla niin oli. Siinä ei auttanut raha eikä rukous, tavaraa vain ei ollut yhtään missään.

        Mkr.


      • Anonyymi
        Makriina2 kirjoitti:

        Lapsilisät maksetaan lapsen turvaksi. Yksikään lapsi ei ole ollut työssä, vaan hän on perheensä hoivissa ja tarvitsee elääkseen niin ruokaa kuin vaatteita. Lapsilisä maksetaan lapsen huoltajalle. Se ei välttämättä ole äiti tai isä.
        Mamujen lapset ovat lapsia siinä kuin savolaislapsetkin.
        Lapsilisää maksetaan kaikille lapsille. Se on demokratiaa parhaimmillaan. Lapsi on samanarvoinen, on hän kotoisin millaisesta perheestä tahansa. Samoin hän menee kouluun ja saa samaa opetusta varallisuudesta riippumatta. Lapsi saa kouluruuan, vaikka kotona olisi millaiset pidot tahansa. Lapsi saa neuvolapalvelut, rokotukset ym. vanhempien varallisuudesta riippumatta. - Mikäli vanhemmat kuitenkin haluavat käydä kalliilla yksityislääkäreillä ja kouluttaa lapsensa yksityisissä oppilaitoksissa, se on täysin mahdollista.

        Mutta ilmaispalvelut ovat tarjolla jokaiselle lapselle Suomessa, On järkyttävää. että sitä nyt haluttaisiin muutella, "rikkailta" pois.

        Olipas taas lässynlässyä...


    • Anonyymi

      Ennen oltiin "tasavertaisen" köyhiä. Kukaan ei erottunut niin ei sitä kummemmin miettinyt eikä siitä pahemmin kärsinyt.
      Nykyään ei ole niin. Köyhä lapsi erottuu joukosta.

      • Anonyymi

        Olin 80-luvulla koulussa, jossa oli paljon rikkaiden perheiden lapsia, ja silloin paheksuttiin niitä, jotka käyttivät esim. kalliita merkkivaatteita. Sitä rikkautta ei haluttu mitenkään korostaa ja tavallisen perheen lapsena en osannut edes kadehtia näitä rikkaiden perheiden lapsia. Se olikin hienoa aikaa.


    • Anonyymi

      Tasan ei käy onnen lahjat :(

    • Anonyymi

      Onneks synnyin ja kasvoin maaseudulla maalaistalon kakarana .- Ei 50- luvulla mitään luokkaretkiä ollut , hyvin pärjättiin ilmankin .-Radio oli mistä lauantain toivotut ja Maamme laulu 22 :00 :D

    • Anonyymi

      Ei ehkä ihan noin mustavalkoista nykypäivänä. Kyllä ne perheet ovat hyyyvin harvinaisia, joilla ei ole kymppiä luokkaretkeen. Mutta ne perheet, joissa kymppiä ei ole sen takia, että se menee vanhemman isompaan tarpeeseen, on edelleen liikaa. - Nm. Eri asiat

      • Anonyymi

        Eikä sitä missään valvota mihin se lapsilisä todellisuudessa käytetään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä sitä missään valvota mihin se lapsilisä todellisuudessa käytetään.

        Niiih, valvominen olisi varmaan vaikeaa. Mutta sitä voisi jotenkin 'valvoa' tai muuten määrätä (?), että kaikki eivät saisi / voisi lapsia tehdä ei maailmaan saattaa. - Nm. Liian paljon kärsijöitä


    • Anonyymi

      Tuo kymppi on täysin huuhaa juttu! Kyse on vain vanhempien asenteista ja arvostuksista!
      Tuollaiset kympin tarpeetkaan eivät tule täysin yllättäen ja vaikka tulisikin niin kyllä se kymppi jostakin löytyy. Taatusti! Jokaiselta!
      Kyseinen "köyhyys" ei johdu pienistä tuloista vaan täydellisestä välinpitämättömyydestä rahan käyttönsä suhteen.

      70- / 80- luvun lapsilisät olivat todella pieniä ja käytimme ne normaaliin elämään.
      Yhtään lastemme normaalia tarvetta ei silti jäänyt tyydyttämättä. Harrastusvälineet kamapörssistä käytettyinä. Tuttavat ja sukulaiset lahjoittivat käytettyjä kamoja. Jne.

    • Anonyymi

      Onpa hyvä aihe ja keskustelu teillä 80

      Vastikään luin kirjan: Arkipäivän kokemuksia köyhyydestä, 2007, ISBN 978-952-5524-49-9

      Muistan lapsuudestani -50-luvulta, että meidän maalaiskylällämme oli varakkaita talollisia, pientilallisia, joilla oli vähän lapsia ja pientilallisia, joilla oli paljon lapsia.
      Oli myös yksi monilapsinen perhe, joka eli kunnan tukemana. Perheen isä oli keuhkotautinen. Sen perheen lapsista vain muutama selvisi normaaliin elämään, melkein jokaisella meni hyvin heikosti - oli Linnanmäen vedenneitoja, abortteja ja au-lapsia ja pojilla pikkurötöksiä ja vaikeuksia työhön pääsyssä.
      Ei meillä pientilallisten lapsillakaan mitään varakasta ollut mutta aika hyvin pärjättiin, kun isä oli ammattimies ja teki tilantöiden lisäksi muutakin ja mun kotona oli vähän lapsia. Monilapsinen pientilan perhe, joka sai tulonsa vain tilalta, oli hyvin vähävarainen, mutta esim, uskonnollisuus ja korkea moraali ja ylpeys ja hyvä itsetunto pelastivat lapset kunnollisiksi yhteiskunnan jäseniksi.
      Silloin olin tekemisissä lähellä asuvan kylämme ainoan kunnan rahoilla elävän perheen lasten kanssa. Nyt kun olen jälestäpäin ajatellut sen perheen tilannetta. niin en vieläkään osaa sanoa, mikä tämän köyhän perheen lapset olisi voinut pelastaa. Ei se olisi ollut pelkkä enemmän rahan antaminen. Toki raha olisi auttanut. Mutta olisi pitänyt tulla jotain muutakin. Henkistä selkärankaa. Sen perheen lapset eivät menestyneet koulussa mutta eivät kaikki muutkaan lapset menestyneet ja silti he menivät töihin ja menestyivät työssä hyvin.

      • Anonyymi

        Kylläpä olet hieno ja hyvä ihminen, aivan erinomainen. Linnanmäen vedenneidot, abortteja ja au-lapsia tehneet eivät tietenkään voi tuollaista erinomaisuutta saavuttaa ikinä eikä millään keinolla. - Nm. Omakehu haisee, ymmärrys uupuu


    • Anonyymi

      Jos tilanne tosiaan perheessä on, että lapselle ei riitä kymppiä hänen koulutukseensa ja harrastuksiinsa, osallistumiseensa koulun järjestämään toimintaan jne. niin miksei tälle palstalle kirjoittava isovanhempi avusta sen vertaa lapsensa lasta?
      Lapsen vanhemmilla ei ole syytä kirjoitella 80-palstalla, kyllä siihen ryhtyy joku muu
      Katsoin v. 2020 lapsilisien määrän netistä.
      Ens. lapselle maksetaan 94,88 e
      Toiselle lapselle 104,84 e
      Kolmannelle 133.79 e
      Tuskinpa köyhällä perheellä tuon enempää lapsia on, kurjuudessa kun elävät. Nämä summat maksetaan kuukausittain, mikä kyllä hämmästyttää 80-vuotiaita isovanhempia, jotka saivat 4 krt vuodessa muutaman kympin markka-aikaan omien lastensa lapsilisinä.
      Jos näistä lapsilisistä ei riitä lapselle kymppiä kouraan, niin on pakko kyllä kysyä, mihin lapsilisät sitten niin äkkiä sujautetaan, että lapsi ei pääse toisten mukaan rahanpuutteessa, ja joutuu olemaan koululla muitten pilkattavana sen aikaa, kun muu luokka opiskelee museossa.
      Lapsilisä on lapsen menoihin tarkoitettu avustus.

      • Anonyymi

        Kirjoitat syyttävästi "Lapsilisä on lapsen menoihin tarkoitettu avustus."

        Lapsi tarvitsee kodin, jossa asua. Perheellä voi olla pakollisia maksuja asumisestaan, joihin jokainen sentti on laitettava. Se kymmenen euroakin. Kyllä se lapsilisä menee lapsen menoihin tuolloinkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitat syyttävästi "Lapsilisä on lapsen menoihin tarkoitettu avustus."

        Lapsi tarvitsee kodin, jossa asua. Perheellä voi olla pakollisia maksuja asumisestaan, joihin jokainen sentti on laitettava. Se kymmenen euroakin. Kyllä se lapsilisä menee lapsen menoihin tuolloinkin.

        Muutaman vuoden anus oli auki kuin se tuuran putki. Talovelat pahimmillaan.
        Sitään ennen emme eritelleet lapsilisiä erilleen vaan ne olivat osa ( hyvin pieni ) perheen budjettia.
        Kerran tyttäremme herätti keskustelun "omista rahoista" mutta se loppui asiallisiin perusteluihin.
        Jossakin vaiheessa siirryimme viikkoraha järjestelyyn.
        Heti 10:n ikävuoden pinnassa lapsemme
        alkoivat tekemään pieniä palveluja naapureille ja saivat niihin sopivia korvauksia.
        Penskamme olivat oppineet järkeviksi rahan käyttäjiksi ja yhdessä viikkorahojen kanssa heille alkoi muodostumaan pientä pesämunaa. Elimme säätelytalouden aikaa ja minä opastin lapsukaisia pienimuotoiseen sijoitustomintaan.
        Ensimmäisellä kerralla he eivät olleet uskoa, että ne pienet, leikatut paperilaput voi kassalla vaihtaa rahaksi. Käytännössä laittoivat tileilleen.

        Ainakin oppivat ymmärtämään, ettei "ilmaista" rahaa ole olemassakaan. Tavallisesti sen eteen on tehtävä työtä tai ja/tai käytettävä tuottavasti.
        Aikanaan kun sinkku tyttäremme tulot tulvahtivat ylenpalttisiksi, karkasi tilanne hänen käsistään mutta karu totuus tuli vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitat syyttävästi "Lapsilisä on lapsen menoihin tarkoitettu avustus."

        Lapsi tarvitsee kodin, jossa asua. Perheellä voi olla pakollisia maksuja asumisestaan, joihin jokainen sentti on laitettava. Se kymmenen euroakin. Kyllä se lapsilisä menee lapsen menoihin tuolloinkin.

        Lapsi tarvitsee kodin, jossa hän tuntee olevansa yksi perheenjäsen eikä jokin ylimääräinen rahanreikä. Kasvavalle lapselle on annettava raha silloin kun hän sen tarvitsee eikä vedota asumiskuluihin ja laskupinoon. Ostaa se isäkin tupakkiaskin omalla kympillään. Turha korostaa, että isä on tienannut sen kympin. Lapsilisä ei ole perheen menoihin tarkoitettu..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muutaman vuoden anus oli auki kuin se tuuran putki. Talovelat pahimmillaan.
        Sitään ennen emme eritelleet lapsilisiä erilleen vaan ne olivat osa ( hyvin pieni ) perheen budjettia.
        Kerran tyttäremme herätti keskustelun "omista rahoista" mutta se loppui asiallisiin perusteluihin.
        Jossakin vaiheessa siirryimme viikkoraha järjestelyyn.
        Heti 10:n ikävuoden pinnassa lapsemme
        alkoivat tekemään pieniä palveluja naapureille ja saivat niihin sopivia korvauksia.
        Penskamme olivat oppineet järkeviksi rahan käyttäjiksi ja yhdessä viikkorahojen kanssa heille alkoi muodostumaan pientä pesämunaa. Elimme säätelytalouden aikaa ja minä opastin lapsukaisia pienimuotoiseen sijoitustomintaan.
        Ensimmäisellä kerralla he eivät olleet uskoa, että ne pienet, leikatut paperilaput voi kassalla vaihtaa rahaksi. Käytännössä laittoivat tileilleen.

        Ainakin oppivat ymmärtämään, ettei "ilmaista" rahaa ole olemassakaan. Tavallisesti sen eteen on tehtävä työtä tai ja/tai käytettävä tuottavasti.
        Aikanaan kun sinkku tyttäremme tulot tulvahtivat ylenpalttisiksi, karkasi tilanne hänen käsistään mutta karu totuus tuli vastaan.

        Yritän tässä pitää lapsen puolta ja todistaa, että jos koulun opetuskuvioon kuuluu kymppi, niin se on panostusta lapsen koulutukseen, osa hänen oppimaansa.
        Lapsen ei tarvitsisi muutenkaan aina olla se, joka ei pääse lähtemään, joka ei tuo rahaa kassaan, joka ei voi tulla mukaan.
        Moni ikäisistämme pula-ajan lapsista on rahattomuuden kokenut, ja tunnen suurta myötätuntoa niitä lapsia kohtaan, jotka vielä tänä päivänäkin joutuvat rahattomina kulkemaan toisten joukossa. Pelkäämään, että joku keksii jonkun rahanmenon, johon muut osallistuvat. Ostavat purkkaa, mutta itse ei voi. Kaveri antaa "lainaksi" purkkatyynyn, ja se vaivaa lasta pitkään, kunnes ehkä saa rahan, jolla voi maksaa lainansa takaisin. Rikkauden tunne!
        Lapsen kasvatukseen kuuluu myös se, ettei hänen tarvitse aina tuntea itseään vähempiarvoiseksi. Hänellä saa joskus olla ilo tuntea itsensä kroisokseksi, jolla n varaa mennä ja ostaa. Ei sitä iloa monta kertaa tarvita, mutta kyllä ne hetket kohottavat lapsen oman arvon tuntoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lapsi tarvitsee kodin, jossa hän tuntee olevansa yksi perheenjäsen eikä jokin ylimääräinen rahanreikä. Kasvavalle lapselle on annettava raha silloin kun hän sen tarvitsee eikä vedota asumiskuluihin ja laskupinoon. Ostaa se isäkin tupakkiaskin omalla kympillään. Turha korostaa, että isä on tienannut sen kympin. Lapsilisä ei ole perheen menoihin tarkoitettu..

        Hyvin ajateltu ! Kiitos !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yritän tässä pitää lapsen puolta ja todistaa, että jos koulun opetuskuvioon kuuluu kymppi, niin se on panostusta lapsen koulutukseen, osa hänen oppimaansa.
        Lapsen ei tarvitsisi muutenkaan aina olla se, joka ei pääse lähtemään, joka ei tuo rahaa kassaan, joka ei voi tulla mukaan.
        Moni ikäisistämme pula-ajan lapsista on rahattomuuden kokenut, ja tunnen suurta myötätuntoa niitä lapsia kohtaan, jotka vielä tänä päivänäkin joutuvat rahattomina kulkemaan toisten joukossa. Pelkäämään, että joku keksii jonkun rahanmenon, johon muut osallistuvat. Ostavat purkkaa, mutta itse ei voi. Kaveri antaa "lainaksi" purkkatyynyn, ja se vaivaa lasta pitkään, kunnes ehkä saa rahan, jolla voi maksaa lainansa takaisin. Rikkauden tunne!
        Lapsen kasvatukseen kuuluu myös se, ettei hänen tarvitse aina tuntea itseään vähempiarvoiseksi. Hänellä saa joskus olla ilo tuntea itsensä kroisokseksi, jolla n varaa mennä ja ostaa. Ei sitä iloa monta kertaa tarvita, mutta kyllä ne hetket kohottavat lapsen oman arvon tuntoa.

        Edelleen hyvin ajateltu, kiitos !
        Komppaan sinua !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yritän tässä pitää lapsen puolta ja todistaa, että jos koulun opetuskuvioon kuuluu kymppi, niin se on panostusta lapsen koulutukseen, osa hänen oppimaansa.
        Lapsen ei tarvitsisi muutenkaan aina olla se, joka ei pääse lähtemään, joka ei tuo rahaa kassaan, joka ei voi tulla mukaan.
        Moni ikäisistämme pula-ajan lapsista on rahattomuuden kokenut, ja tunnen suurta myötätuntoa niitä lapsia kohtaan, jotka vielä tänä päivänäkin joutuvat rahattomina kulkemaan toisten joukossa. Pelkäämään, että joku keksii jonkun rahanmenon, johon muut osallistuvat. Ostavat purkkaa, mutta itse ei voi. Kaveri antaa "lainaksi" purkkatyynyn, ja se vaivaa lasta pitkään, kunnes ehkä saa rahan, jolla voi maksaa lainansa takaisin. Rikkauden tunne!
        Lapsen kasvatukseen kuuluu myös se, ettei hänen tarvitse aina tuntea itseään vähempiarvoiseksi. Hänellä saa joskus olla ilo tuntea itsensä kroisokseksi, jolla n varaa mennä ja ostaa. Ei sitä iloa monta kertaa tarvita, mutta kyllä ne hetket kohottavat lapsen oman arvon tuntoa.

        Köyhyydessä eläminen oli kamalaa. Lapsi ei ole saanut valita. Lapsi ei ole halunnut tulla maailmaan vihatuksi kuluksi, taakaksi vanhemmilleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Köyhyydessä eläminen oli kamalaa. Lapsi ei ole saanut valita. Lapsi ei ole halunnut tulla maailmaan vihatuksi kuluksi, taakaksi vanhemmilleen.

        Jos joku oikeasti aikuinen ihminen ajattelee tuolla tavalla, niin rahapussin köyhyys ei haittaa yhtään mitään. Sen sijaan korvain välinen tyhjyys on kammottavaa lajia. - Nm. Todella köyhää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yritän tässä pitää lapsen puolta ja todistaa, että jos koulun opetuskuvioon kuuluu kymppi, niin se on panostusta lapsen koulutukseen, osa hänen oppimaansa.
        Lapsen ei tarvitsisi muutenkaan aina olla se, joka ei pääse lähtemään, joka ei tuo rahaa kassaan, joka ei voi tulla mukaan.
        Moni ikäisistämme pula-ajan lapsista on rahattomuuden kokenut, ja tunnen suurta myötätuntoa niitä lapsia kohtaan, jotka vielä tänä päivänäkin joutuvat rahattomina kulkemaan toisten joukossa. Pelkäämään, että joku keksii jonkun rahanmenon, johon muut osallistuvat. Ostavat purkkaa, mutta itse ei voi. Kaveri antaa "lainaksi" purkkatyynyn, ja se vaivaa lasta pitkään, kunnes ehkä saa rahan, jolla voi maksaa lainansa takaisin. Rikkauden tunne!
        Lapsen kasvatukseen kuuluu myös se, ettei hänen tarvitse aina tuntea itseään vähempiarvoiseksi. Hänellä saa joskus olla ilo tuntea itsensä kroisokseksi, jolla n varaa mennä ja ostaa. Ei sitä iloa monta kertaa tarvita, mutta kyllä ne hetket kohottavat lapsen oman arvon tuntoa.

        Lapsen kasvatukseen kuuluu myös se, että mitä on toisella ei kuulu meille ja myös niin, että se mitä on meillä tai meiltä puuttuu, ei myöskään kuulu muille.
        Ensimmäisiä askelia omilla aivoilla ajattelemiseen ja itsenäiseen elämään!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lapsen kasvatukseen kuuluu myös se, että mitä on toisella ei kuulu meille ja myös niin, että se mitä on meillä tai meiltä puuttuu, ei myöskään kuulu muille.
        Ensimmäisiä askelia omilla aivoilla ajattelemiseen ja itsenäiseen elämään!

        Ketjussa yritetään kaikin tavoin todistaa, että on oikeus ja kohtuus, ettei köyhän perheen lapselle anneta kymppiä hänen koulunkäyntinsä tarpeisiin.
        Haluatte todistella meille muille, että kymppi on lapsen tarpeisiin liikaa, sellaista rahasummaa ei lapseen voi uhrata. Tämä lspsen pitää oppia ensi töikseen jo alakoulussa.

        Haluatte meidän ymmärtävän, että köyhän lapsen ei pidä pyytää köyhiltä vanhemmiltaan rahaa, sillä köyhillä vanhemmilla ei koskaan ole kymppiäkään antaa lapselle. Ei edes sinä päivänä, kun lapsilisä napsahtaa tilille.
        Köyhän lapsen pitää olla nöyrä. Ei hänelle kuulu koulun ohjelmiin liittyvät tutustumiskohteet eikä urheiluvälineet. Köyhän lapsen pitää ymmärtää, että vain rikkaitten lapset voivat mennä museoon.
        Köyhän lapsen ei pidä saada mitään vaikutteita ja uusia näköaloja koulun ohjelmista, sillä ne ovat tarpeettomat köyhälle. Köyhä pysyköön pulpetissaan ja opiskelkoon koulun antamasta kirjasta sisälukua.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Niin on, mutta nenä punasena vaan kerätään varoja ulkomaille.

      • Anonyymi

        Ulkomailla on lapsia, joilla on nälkä eivätkä he pääse välttämättä kouluun. Suomessa ei ole sellaisia, jos vanhemmat ovat oikeita aikuisia eivätkä vain niinsanottuja. Silloin tulee yhteiskunta apuun, kaikkialla ulkomailla ei tule. - Nm. Mitä muuta jäänyt väliin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ulkomailla on lapsia, joilla on nälkä eivätkä he pääse välttämättä kouluun. Suomessa ei ole sellaisia, jos vanhemmat ovat oikeita aikuisia eivätkä vain niinsanottuja. Silloin tulee yhteiskunta apuun, kaikkialla ulkomailla ei tule. - Nm. Mitä muuta jäänyt väliin

        Köyhyys on perinnöllistä, sillä kun on oppinut käymään sossun luukulla, niin se on taito, joka opetetaan lapselle pienestä pitäen.
        Työssä käyvä pienipalkkainen yksinhuoltaja, jolla ei ole penniäkään isommat tulot kuin niillä sossunluukulla kävijöillä, ei osaa mennä hakemaan apua yhteiskunnalta.
        Se on taito, joka on opittava siinä kuin muutkin ammatit.
        Kun vähävaraiselle perheelle annetaan kaupungin asunto ja tuetaan vuokranmaksussa, niin työkkärin maksama päiväraha riittää lapsilisien kanssa normaaliin elämään.

        Juopon, mutta työssä käyvän hyvätuloisen miehen perhe saattaa joutua elämään paljon pienemmillä rahoilla. Perheen äidin ei tule mieleenkään hakea apua sossun luukulta, sillä miehen tuloilla tulisi perhe mainiosta toimeen, jollei mies joisi palkkaansa hyvien kavereiden kanssa kapakoissa. Perheen talous pääsee jaloilleen, kunlapset kasvavat tarhaikään ja äiti pääsee takaisin työelämään.
        Kuinkahan monessa perheessä perheen äiti on yksinhuoltaja, ja mies käyttää palkkansa omiin menoihinsa osallistumatta perheensä elatukseen.
        Tällaisissa perheissäkin on sen kympin antaminen lapsen koulumenoihin vaikeaa.
        Tällaiseen perheeseen lapsilisä on tervetullut.


    • Anonyymi

      Lapsilisät pois isotuloisilta.Kukaan ei tarvitse
      rahaa yli äyräiden ja lapsilisä kuuluu pienituloisille.

      • Anonyymi

        Rajan vetäminen olisi vaikeaa. Yksinkertaisin ratkaisu olisi lisätä lapsilisä verotettaviin tuloihin jolloin progressio tasaisi osittain.


      • Anonyymi

        Kieltämättä tuli mieleeni, että onko omalla pääomallaan menestyvän puutuotetehtaan omistajan tarve nostaa 16 ( kuudentoista ) lapsen lapsilisät?
        Tienoo on helposti pääteltävissä. Lapset ovat syntyneet "putkeen" ja joukossa on jokunen tupla, joten koko lauma on ollut lisien piirissä muutamia vuosia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kieltämättä tuli mieleeni, että onko omalla pääomallaan menestyvän puutuotetehtaan omistajan tarve nostaa 16 ( kuudentoista ) lapsen lapsilisät?
        Tienoo on helposti pääteltävissä. Lapset ovat syntyneet "putkeen" ja joukossa on jokunen tupla, joten koko lauma on ollut lisien piirissä muutamia vuosia.

        On perheessä suuret menotkin, jos siihen kuuluu 16 alaikäistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kieltämättä tuli mieleeni, että onko omalla pääomallaan menestyvän puutuotetehtaan omistajan tarve nostaa 16 ( kuudentoista ) lapsen lapsilisät?
        Tienoo on helposti pääteltävissä. Lapset ovat syntyneet "putkeen" ja joukossa on jokunen tupla, joten koko lauma on ollut lisien piirissä muutamia vuosia.

        Upea perhe , siinä kasvaa tulevia veronmaksajia ikääntyvien suomalaisten ja laiskuuttaan lapsia tekemättömien hyväksi. Onneksi lapslisät eivät ole tulosidonnaisia, ovat edes pienenä tunnustuksena arvokkaasta työstä isänmaan hyväksi. Niitäkin voisi joskus arvostella, jotka elävät pelkillä sosiaalituilla , hankkivat ison perheen ilman että siitä kukaan koskaan kävisi töissä.


    • Anonyymi

      Ovat sitten inhottavia nuo kateelliset köyhät.

    • Anonyymi

      No on todella ihmeteltävä aihe 80 palstalle ????????

    • Anonyymi

      Lähtökohtana tässä on ollut lapsen asia ja mukaan mahtuu, kuten niin usein kosketeltavissa rahavarojen käyttöä, niitä, jotka kadehtivat kanssaihmisten varallisuustasoa , siis tunnustavat olevansa köyhiä.

      Lohduttavaa kuitenkin on todeta, että täällä on useita, jotka ovat omalla yritteliäisyydellään nousseet köyhyydestä, hankkineet vaurautta ja luoneet lapsilleen vahvan perustan ja lähtökohdat paremman tulevaisuuden luomiselle. Kunnia heille.

    • Ketjun sanoma tuntuu olevan, että lapselle ei pidä antaa kymppiä, jos hän sen kouluunsa tarvitsee.
      Se on mainio tapa opettaa lapsi köyhäksi ja nöyräksi, joka ei edes kuvittele pääsevänsä samalle tasolle kuin kaverinsa. Ainahan niitä pienipalkkaisia, työpaikastaan kiitollisia pitää olla. Lapsesta saakka kasvatettava ymmärtämään oma paikkansa.
      Luulot pois lapselta heti.

      • Anonyymi

        Mutku se on se muinainen tapa kasvattaa; ole köyhä, nöyrä, kiltti, hymyilevä, hiljainen ... Sillä lailla persoonallisuudet(kin) ovat kutistettu yhteiskuntajärjestykseen ja perinteiseen kulttuuriin. - Nm. Tosi mälsää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutku se on se muinainen tapa kasvattaa; ole köyhä, nöyrä, kiltti, hymyilevä, hiljainen ... Sillä lailla persoonallisuudet(kin) ovat kutistettu yhteiskuntajärjestykseen ja perinteiseen kulttuuriin. - Nm. Tosi mälsää

        Se ylisukupolvinen ketju, jossa lapselta viedään itsetunto, pitää ymmärtää katkaista.
        Vieläkö se elää ? Ei kai ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se ylisukupolvinen ketju, jossa lapselta viedään itsetunto, pitää ymmärtää katkaista.
        Vieläkö se elää ? Ei kai ?

        Ei elä. Ja jos lapsen itsetunto on kiinni jostain parin euron bussimaksusta, on syytä nostaa lapsen itsetuntoa. Aina on maailmassa, rikkaampia, koulutetumpia, lahjakkaampia, menestyneempiä kuin itse. Ei rahalla tasapäistäminen mitään pitemmän päälle auta. Lasten pitää oppia sietämään pettymyksiä. Eikä joka lähtöön yhteiskuntaa pidä huutaa apuun. Tulonsiirrot kun on jo nyt valtavat esimerkiksi asumisessa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei elä. Ja jos lapsen itsetunto on kiinni jostain parin euron bussimaksusta, on syytä nostaa lapsen itsetuntoa. Aina on maailmassa, rikkaampia, koulutetumpia, lahjakkaampia, menestyneempiä kuin itse. Ei rahalla tasapäistäminen mitään pitemmän päälle auta. Lasten pitää oppia sietämään pettymyksiä. Eikä joka lähtöön yhteiskuntaa pidä huutaa apuun. Tulonsiirrot kun on jo nyt valtavat esimerkiksi asumisessa.

        Lisää perusteluja siihen, miksi lapsi ei voi saada kymppiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se ylisukupolvinen ketju, jossa lapselta viedään itsetunto, pitää ymmärtää katkaista.
        Vieläkö se elää ? Ei kai ?

        Jossain elää, jossain ei. Kaikki eivät näe asioita samalla tavalla, toisista on oikein ja vain luonnollista, että asiat menevät ja sujuvat sillä lailla kuin ne ovat tehneet vuosisatoja. Voi verrata vaikka mies- / naistasa-arvoaiheisiin, kaikki mieähet eivät ikimaailmassa pidä naista arvoisenaan. Vieläkään. - Nm. Jossain mättää


      • Anonyymi
        Makriina2 kirjoitti:

        Lisää perusteluja siihen, miksi lapsi ei voi saada kymppiä.

        Jos oikein köyhän perheen iskä jättäis väliini muutaman kossupullon ostamisen, niin lapselle jäisi peräti useampikin kymppi käytettäväksi!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos oikein köyhän perheen iskä jättäis väliini muutaman kossupullon ostamisen, niin lapselle jäisi peräti useampikin kymppi käytettäväksi!

        Riittää sekin, että ei osta tupakkiaskia joka päivä.
        Moni raitiskin perhe on rahavaikeuksissa, mutta olen vain pannut merkille, että tupakkaan raha riittää. Ja pienituloisillakin voi olla koira. Aina kummastelen, miten raha riittää koiran pitoon Tarvitseehan sekin rokotukset ja muut huolenpidot ruuan lisäksi.
        Viime vuosina onneksi on tupakan poltto vähentynyt, mutta nuorilla sen korvaa nuuska, joka lienee vielä suurempi syöpäriski. Siihen ei pitäisi koskaan penniäkään löytyä talouskukkarosta.


      • Anonyymi
        Makriina2 kirjoitti:

        Riittää sekin, että ei osta tupakkiaskia joka päivä.
        Moni raitiskin perhe on rahavaikeuksissa, mutta olen vain pannut merkille, että tupakkaan raha riittää. Ja pienituloisillakin voi olla koira. Aina kummastelen, miten raha riittää koiran pitoon Tarvitseehan sekin rokotukset ja muut huolenpidot ruuan lisäksi.
        Viime vuosina onneksi on tupakan poltto vähentynyt, mutta nuorilla sen korvaa nuuska, joka lienee vielä suurempi syöpäriski. Siihen ei pitäisi koskaan penniäkään löytyä talouskukkarosta.

        Melkoista yleistämistä on köyhien suhteen (että kossua, tupakkaa, koiraa)


      • Anonyymi
        Makriina2 kirjoitti:

        Riittää sekin, että ei osta tupakkiaskia joka päivä.
        Moni raitiskin perhe on rahavaikeuksissa, mutta olen vain pannut merkille, että tupakkaan raha riittää. Ja pienituloisillakin voi olla koira. Aina kummastelen, miten raha riittää koiran pitoon Tarvitseehan sekin rokotukset ja muut huolenpidot ruuan lisäksi.
        Viime vuosina onneksi on tupakan poltto vähentynyt, mutta nuorilla sen korvaa nuuska, joka lienee vielä suurempi syöpäriski. Siihen ei pitäisi koskaan penniäkään löytyä talouskukkarosta.

        Vai että koiran ja lapsen retkirahan laitoit vastakkain. Lemmikki on kuin perheenjäsen, kyllä se museossa käynti saa jäädä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Melkoista yleistämistä on köyhien suhteen (että kossua, tupakkaa, koiraa)

        Kaikkiin näihin vedotaan, kun lapsi pyytää rahaa omiin menoihinsa. Lapsi on usein se viimeinen, ja hänen pitää oppia ymmärtämään, ettei kaikkea voi saada, pitää jäädä koululle, kun muut menevät. Pitää oppia nöyräksi ja ymmärtää, että aina ei voi kaikkea haluamaansa saada. Se informaatio tästä ketjusta on selvästi annettu.
        Keskustelussa on mainittu myös lapsilisät, jotka yhteiskunta maksaa lapsen huoltajalle nimenomaan lapsen tarpeita varten. Ketjussa haluttiin se rikkailta pois, veronalaiseksi vähintään, ikään kuin lapsi olisi rikas ja verovelvollinen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vai että koiran ja lapsen retkirahan laitoit vastakkain. Lemmikki on kuin perheenjäsen, kyllä se museossa käynti saa jäädä.

        Juuri niin, lapsi on jonon viimeisenä, jopa koira ensin.


      • Anonyymi
        Makriina2 kirjoitti:

        Juuri niin, lapsi on jonon viimeisenä, jopa koira ensin.

        En ota kantaa tuohon, onko koira ennen lasta, mutta mietin sitä, että saattaa olla niin, että koira on ollut taloudessa jo ennen, kuin köyhyys on astunut ovesta sisään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ota kantaa tuohon, onko koira ennen lasta, mutta mietin sitä, että saattaa olla niin, että koira on ollut taloudessa jo ennen, kuin köyhyys on astunut ovesta sisään.

        Niinpä. Viimeisen yli 10 vuoden aikana eläinlääkärimaksut on ainakin 3 kertaistuneet ja työllistymistilanteet muuttuneet vähintäänkin yhtä usein. Asuntojen vuokrat nousseet samalla hurjasti. Nyt ehkä asian pystyy ennustamaan, että tulee noin käymään, mutta noin 10 vuotta sitten tuskin moni osasi sitä ennustaa niin suurta vaihtelua ja kustannuksien nousua. Vanhaa eläintä ei saa vain hylätä jonnekin ja monesti se lemmikki voi olla se isoin asia mikä pitää ihmisen terveenä. Mieli pysyy terveenä ja tiedän ihmisiä joilla esim 2 tyypin diabeettes on helpottanut koiran tai kissan avustuksella.
        Lemmikki kannustaa terveellisiin elämäntapoihin ja rytmiin.

        Lapsienkin on hyvä oppia huolehtimaan lemmikeistä, jos sellaisia on lapsi taloudessa. Lemmikki on monissa erilaisissa köyhissä talouksissa tärkeä osa perhettä.
        Joillain se lemmikki pakottaa huolehtimaan itsestään ja taloudestaan niin hyvin kuin pystyy. Eläimet kaikessa hiljaisuudesta pelastaa paljonkin ihmisiä ja epäsuorasti vähentää taloudellista ahdinkoa kun lemmikin perheenjäsenet jaksaa paremmin. Harmi tosiaan, että eläinlääkäri kulut ja eläinlääkärien valvonta on riistäytynyt käsistä ja siitä on tullut kallista sekä hankalaa kun ei ole palveluja lähellä.


      • Anonyymi
        Makriina2 kirjoitti:

        Juuri niin, lapsi on jonon viimeisenä, jopa koira ensin.

        Ihmisillä on sosiaaliturva ja ilmainen sairaanhoito, koirilla ei ole. Pitäisikö koirien antaa kärsiä sairaina tai kun jäädään vaikka työttömiksi, koirat pitää lopettaa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisillä on sosiaaliturva ja ilmainen sairaanhoito, koirilla ei ole. Pitäisikö koirien antaa kärsiä sairaina tai kun jäädään vaikka työttömiksi, koirat pitää lopettaa?

        Mikä perustelu tuo on sille, että lapselle ei anneta kymppiä, vaikka hän sen koulumenoihinsa sen tarvitsisi?


      • Anonyymi kirjoitti:

        En ota kantaa tuohon, onko koira ennen lasta, mutta mietin sitä, että saattaa olla niin, että koira on ollut taloudessa jo ennen, kuin köyhyys on astunut ovesta sisään.

        Samalla perusteella voi miettiä, oliko lapsi talossa ennen köyhyyttä,.
        Jos jommankumman ylläpito on niin kallista, ettei toiselle riitä edes kymppiä, niin mikä on loppupäätelmä?


      • Anonyymi
        Makriina2 kirjoitti:

        Samalla perusteella voi miettiä, oliko lapsi talossa ennen köyhyyttä,.
        Jos jommankumman ylläpito on niin kallista, ettei toiselle riitä edes kymppiä, niin mikä on loppupäätelmä?

        Sinähän olit sitä mieltä, että yhteiskunnan pitää ne kympit retkiin antaa, kodilta ei saa vaatia mitään.


      • Anonyymi
        Makriina2 kirjoitti:

        Samalla perusteella voi miettiä, oliko lapsi talossa ennen köyhyyttä,.
        Jos jommankumman ylläpito on niin kallista, ettei toiselle riitä edes kymppiä, niin mikä on loppupäätelmä?

        Nyt tuli kyyneleet silmiini. Oletko sinä koskaan nähnyt pientä lasta ja koiraa yhdessä?

        Oletko nähnyt pienen lapsen kyyneliä, kun koira on viety pois? (lopetettu)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinähän olit sitä mieltä, että yhteiskunnan pitää ne kympit retkiin antaa, kodilta ei saa vaatia mitään.

        Siinä se perustelu löytyykin. Kiitos.
        Olen edelleen sitä mieltä, että museokäynnit ovat koulun perusopetusta ja ilmaiset, mutta aloin miettiä tätä lapsivihamielisyyttä, mitä tämä ketju osoittaa, ja kummastella, että lapselle ei haluta antaa kymppiä, vaikka hän sen koulumenoihinsa pyytää.
        Kaikki mielipiteensä ilmaisseet ovat anonyymejä, kiitos siitäkin.
        Köyhyys ja rahattomuus eivät ole lapsen vika, joten en todellakaan löydä oikeutusta sille, että ensimmäiseksi lapselta kielletään taskuraha, kun tulot perheessä pienenevät.
        Alun alkaen keskustelu koski lapsilisiä, ja ketju osoittaa, että pidetään selvänä, että lapsen kuluihin tarkoitetun summan saavat vanhemmat käyttää perheen muihin menoihin, eikä siitä jää lapsen tarpeisiin mitään.
        Eli on hämärtynyt kokonaan lapsilisän tarkoitus.
        Puolustan aina lasta. Olen sitä mieltä, että yhteiskuntamme ei kohtele lapsia oikein, sen osoittaa jo kouluväkivalta, jota ei saada ratkaistua.
        Aina rahaton koululainen on kiusaamisen kohde, sekin pitäisi ymmärtää.
        Jos ei kymppiä riitä tänään, niin miten olisi viitonen?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nyt tuli kyyneleet silmiini. Oletko sinä koskaan nähnyt pientä lasta ja koiraa yhdessä?

        Oletko nähnyt pienen lapsen kyyneliä, kun koira on viety pois? (lopetettu)

        En ole, kun ei lähipiirissäni ole koiraperheitä ollut.
        Mielipiteiden joukossa on kuitenkin niitä, jotka korostavat, että lapsen pitää oppia suhtautumaan kaikkiin menetyksiin oikealla tavalla ja oppia ymmärtämään maailman meno.
        Kai siihen pitää tässäkin tapauksessa vedota.
        En ole tappamassa kenenkään koiraa, tiedoksenne.


      • Anonyymi
        Makriina2 kirjoitti:

        Siinä se perustelu löytyykin. Kiitos.
        Olen edelleen sitä mieltä, että museokäynnit ovat koulun perusopetusta ja ilmaiset, mutta aloin miettiä tätä lapsivihamielisyyttä, mitä tämä ketju osoittaa, ja kummastella, että lapselle ei haluta antaa kymppiä, vaikka hän sen koulumenoihinsa pyytää.
        Kaikki mielipiteensä ilmaisseet ovat anonyymejä, kiitos siitäkin.
        Köyhyys ja rahattomuus eivät ole lapsen vika, joten en todellakaan löydä oikeutusta sille, että ensimmäiseksi lapselta kielletään taskuraha, kun tulot perheessä pienenevät.
        Alun alkaen keskustelu koski lapsilisiä, ja ketju osoittaa, että pidetään selvänä, että lapsen kuluihin tarkoitetun summan saavat vanhemmat käyttää perheen muihin menoihin, eikä siitä jää lapsen tarpeisiin mitään.
        Eli on hämärtynyt kokonaan lapsilisän tarkoitus.
        Puolustan aina lasta. Olen sitä mieltä, että yhteiskuntamme ei kohtele lapsia oikein, sen osoittaa jo kouluväkivalta, jota ei saada ratkaistua.
        Aina rahaton koululainen on kiusaamisen kohde, sekin pitäisi ymmärtää.
        Jos ei kymppiä riitä tänään, niin miten olisi viitonen?

        Niin teki minunkin äitini, että käytti osan lapsilisistä itseensä. Hänkin nimittäin söi ruokaa ja eleli samoissa sähkövaloissa. Ei me lapset saatu taskurahaa.
        Koululle tuli elokuvanäytös, johon piti maksaa ns. pääsylippu. En todellakaan olisi saanut sitä rahaa kotoa, mutta opettajani maksoi minun lippuni.

        (äitini siis oli yksinhuoltaja. Isäni oli kuollut)

        ps. mitä vikaa on anonyymien kirjoituksissa, jos ne ovat asiallisia? Jotenkin tuo sinun kiittämisesi tuntui ivalliselta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin teki minunkin äitini, että käytti osan lapsilisistä itseensä. Hänkin nimittäin söi ruokaa ja eleli samoissa sähkövaloissa. Ei me lapset saatu taskurahaa.
        Koululle tuli elokuvanäytös, johon piti maksaa ns. pääsylippu. En todellakaan olisi saanut sitä rahaa kotoa, mutta opettajani maksoi minun lippuni.

        (äitini siis oli yksinhuoltaja. Isäni oli kuollut)

        ps. mitä vikaa on anonyymien kirjoituksissa, jos ne ovat asiallisia? Jotenkin tuo sinun kiittämisesi tuntui ivalliselta.

        Tällä palstalla kirjoittavat lienevät 80 vuotiaita. Meidän lapsuudessamme ei taidettu edes maksaa lapsilisiä. Omille lapsillemme maksettiin muutama kymppi markka-aikaan 4 kertaa vuodessa. Niistä lapsilisistä ei paljon kostunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tällä palstalla kirjoittavat lienevät 80 vuotiaita. Meidän lapsuudessamme ei taidettu edes maksaa lapsilisiä. Omille lapsillemme maksettiin muutama kymppi markka-aikaan 4 kertaa vuodessa. Niistä lapsilisistä ei paljon kostunut.

        eli minä jäin kiinni iästäni. :) Totta, olen 70 täyttänyt tänä vuonna.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        eli minä jäin kiinni iästäni. :) Totta, olen 70 täyttänyt tänä vuonna.

        lisään vielä, että omille lapsilleni todellakin oli tuo lapsilisä neljästi vuodessa ja suuri apu oli meille niistä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        lisään vielä, että omille lapsilleni todellakin oli tuo lapsilisä neljästi vuodessa ja suuri apu oli meille niistä.

        Niin minullekin. Muistan, että lapsilisällä sai lapselle ulkoilupuvun tai saappaat. Ei molempia.


      • Anonyymi
        Makriina2 kirjoitti:

        Niin minullekin. Muistan, että lapsilisällä sai lapselle ulkoilupuvun tai saappaat. Ei molempia.

        Kovin paljoa ei nuo lasten luokkaretket maksa. Jos jättäisi tupakat ja viinat muutaman kuukauden ostamatta, niin kyllä rahaa olisi!
        Ne ovat kalliita ja vielä kovin epäterveellisiä.
        Eräs mies teki tupakkalakon ja laittoi sen rahan, mitä oli ennen mennyt näihin lipastonsa laatikkoon.
        Silloin vasta hänen silmänsä aukeni, että miten paljon oli rahaa tuhlannut ja vielä ainaista köhää kärsinyt, sekä hampaiden tupakan tuomaa ruskeutta peitellyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kovin paljoa ei nuo lasten luokkaretket maksa. Jos jättäisi tupakat ja viinat muutaman kuukauden ostamatta, niin kyllä rahaa olisi!
        Ne ovat kalliita ja vielä kovin epäterveellisiä.
        Eräs mies teki tupakkalakon ja laittoi sen rahan, mitä oli ennen mennyt näihin lipastonsa laatikkoon.
        Silloin vasta hänen silmänsä aukeni, että miten paljon oli rahaa tuhlannut ja vielä ainaista köhää kärsinyt, sekä hampaiden tupakan tuomaa ruskeutta peitellyt.

        Kenelle sinä kommentoit? - Nm. Mitäääh


    • Anonyymi

      Lähetin äsken Pelastusarmeijalle 100 kruunua .

      Perkel

    • Anonyymi

      Juuri näin...köyhä yksinhuoltaja äiti miettii miten selviän lapsilisäpäivään.
      Voi kertoa ihan omasta elämästä yksinhuoltajana...isä ei tapaa lastaan ollenkaan.
      Monena kuukautena joutuu miettimään miten saa pojalle ruoan riittämään ja niinhän sen saa kun jättää itte syömättä.
      Mutta joo, se on hienoa että jotkut voi lapsille säästää.

      • Anonyymi

        Eikö sulla ole muuta tuloa kuin lapsilisä? Ota yhteyttä oman seurakuntasi diakoniatyöhön vaikka, jos muuta ruokajakelupaikkaa ei lähistöltäsi löydy. Varmaankaan et ostele kalliita valmisruokia, itse tehden saa edullisempaa sapuskaa.

        Jos et itse syö, niin miten sille lapselle käy kun sairastut tai poistut tästä elämästä? Lentokoneessakin pannaan happinaamari ensin itselle, jotta voi ja pystyy sitten auttamaan muita. Jos isä ei tahdo tavata lasta, niin lapsen elatukseen hänen täytyy kuitenkin lain mukaan osallistua. - Nm. Taidat trollata


      • Anonyymi

        Jos isä ei maksa elatusmaksuja, yhteiskunta antaa elatustukea. Jos ei ole tuloja tarpeeksi, yhteiskunta maksaa asumistukea, toimeentulotukea, työmarkkinatukea, sosiaalitoimi voi maksaa myös lasten erityisiä hankintoja, kuten silmälaseja ja sairaalamaksuja. Kyllä työttömiä yksinhuoltajia tuetaan monin eri tavoin ja ne tulonsiirrot voi olla isompia kuin työssäkäyvien tulot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos isä ei maksa elatusmaksuja, yhteiskunta antaa elatustukea. Jos ei ole tuloja tarpeeksi, yhteiskunta maksaa asumistukea, toimeentulotukea, työmarkkinatukea, sosiaalitoimi voi maksaa myös lasten erityisiä hankintoja, kuten silmälaseja ja sairaalamaksuja. Kyllä työttömiä yksinhuoltajia tuetaan monin eri tavoin ja ne tulonsiirrot voi olla isompia kuin työssäkäyvien tulot.

        80-vuotias entinen yksinhuoltaja joutui hoitamaan lapsensa ilman lapsilisää, joka näinä aikoina maksetaan kuukausittain. Puoli vuosisataa sitten sitä maksettiin 4 kertaa vuodessa.

        Päivähoidosta oli maksettava naapurin rouvalle, joka huolehti lapsesta, kun yksinhuoltaja ansaitsi leipää perheelle. Kyllä 50-60 v. sitten yksinhuoltajan murheet olivat paljon suuremmat kuin tänä päivänä, mutta se etu hänellä silloin oli, että kouluista ei retkille lähdetty, koska pienituloisten vanhempien lapsia oli kansakoulun alaluokat täynnä. Monelle lapselle kouluateria oli erittäin tärkeä, ja maanantaisin oli kouluruokaa varattava enemmän kuin muina päivinä.


    • Pari ajatusta mitä tää ketju herättää:
      Ensiksikin, sellaisia luokkaretkiä, mihin oppilaidentäytyy itse maksaa jotain ei tarvi tehdä myöskään. Meilläpäin oppilaat keräävät itse matkakassaa myyjäisillä jne. mutta ketään ei jätetä kotiinjos ei ole laittaa satasta itse lisää. Koulun tai kunnan kuuluu rahoittaa kaikki nuorten opintoihin kuuluvat retket, matkat, museot ja teatterit. Meillä ei saa edes eväitä pyytää vanhemmilta valmistamaan mukaan, vaanjos kouluruokailu on ilmaista myös retkieväs tulee koulukeittiöstä. Hedelmän ja jonkun juoman saa toki tuoda mukanaan kotoa.
      Mutta tätä sääntöä tulkitaan varsin eri tavoin eri kunnissa riippuen minkä linjan poliitikot ovat ohjaimissa. Myös mahdollista että käytäntö on muuttunut näiden vuosien aikana kunolen ollut eläkkeellä.
      Toiseksikin, minun on vaikea uskoa että Suomen (tai Ruotsin) kaltaisessa hyvinvointivaltiossa ei ole antaa lapselle kymppiä (tai satasta) jos hän tarvii sellaista luokkaretkeen tai mihin tahansa tarpeelliseen.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      33
      1402
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      7
      1292
    3. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      2
      1214
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      5
      1206
    5. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      1
      1191
    6. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      41
      1188
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      1
      1183
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      2
      1154
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      3
      1149
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      2
      1130
    Aihe