Miten Jehovan todistajien järjestö suhtautuu spiritismiin? Virallisesti se vastustaa kaikkea, mikä mahdollisesti liittyy spiritismiin.
Mutta onko järjestö "hyödyntänyt" spiritismiä jotenkin? Valitettavasti on. Jehovan todistajien järjestö on käyttänyt Johannes Greberin tekemää Uuden testamentin käännöstä. Mitä pahaa siinä on? Johannes Greber käytti spiritismiä kääntäessään Raamattua.
https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w857.html
Vartiotorni-seura käytti spiritistitaustaisen Johannes Greberin Uuden testamentin käännöstä
63
72
Vastaukset
- Anonyymi
Ja tulos on sen mukaista.
Vai mitä mieltä olette m.m. verikysymyksestä?
UT on vain hyödyllistä luettavaa suurimmalle osalle Jehovan todistajista, mutta silti verensiirrosta kieltäytyminen koskee kaikkia.
Vain spiritistiset voimat saa tuollaisia voimia aikaan.
Järjestö/ demoni uhrialttarilla teurastuksia.- Anonyymi
Seuran veriopilla ja raamatunkäännöksellä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Seuran veriopilla ja raamatunkäännöksellä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.
Kyllä on.
Kumpikin erikseen on eroamista lahkosta vaativaa tekijä. - Anonyymi
Greberin kirjat kuitenkin antavat paljon järkevämpiä vastauksia asioihin mitä hölynpölyä oleva JT oppi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Greberin kirjat kuitenkin antavat paljon järkevämpiä vastauksia asioihin mitä hölynpölyä oleva JT oppi.
Greberin tuote on valittu mitä ilmeisimmin yhden ainoan jakeen sanamuodon vuoksi, siihen asti ainoastaan Greberillä esiintyvä, sen jälkeen myös lahkon UM:ssä
Spiritistinen jae - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä on.
Kumpikin erikseen on eroamista lahkosta vaativaa tekijä.Kaikki siis erotettakoon kun lukevat UM käännöstä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Greberin tuote on valittu mitä ilmeisimmin yhden ainoan jakeen sanamuodon vuoksi, siihen asti ainoastaan Greberillä esiintyvä, sen jälkeen myös lahkon UM:ssä
Spiritistinen jaeUskovilla varsinkin on hirveän kova pelko pahoja henkiä, petetyksi tulemista ja kaikkea kielteistä kohtaan. Uskotaan pelkästään pahaan henkimaailmaan. Samoja tulkintoja asioista toistellaan, jotka voisi nähdä toisellakin tavalla. Olisi parempi silloin miettiä jotain muita Raamatun käännöksiä, jos on jo tälläisistä asioista lukkoon lyödyt opit ja käsitykset.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskovilla varsinkin on hirveän kova pelko pahoja henkiä, petetyksi tulemista ja kaikkea kielteistä kohtaan. Uskotaan pelkästään pahaan henkimaailmaan. Samoja tulkintoja asioista toistellaan, jotka voisi nähdä toisellakin tavalla. Olisi parempi silloin miettiä jotain muita Raamatun käännöksiä, jos on jo tälläisistä asioista lukkoon lyödyt opit ja käsitykset.
Siis: unohtakaa UM käännös.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis: unohtakaa UM käännös.
Todellakin unohdan. Mulla oli aiemmin se, mutta heitin roskiin. Väärennettyjä jakeita paljon jt opin hyväksi ja liitteenä kaikkia Jehovien opeista kertovia juttuja. Se on lahkokirja. Parempi hankkia joku muu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Greberin tuote on valittu mitä ilmeisimmin yhden ainoan jakeen sanamuodon vuoksi, siihen asti ainoastaan Greberillä esiintyvä, sen jälkeen myös lahkon UM:ssä
Spiritistinen jaeGreberin käännös ei kelpaa joka voisi antaa vaikkapa näkemyksiä ja pohtimisen aihetta asioihin, mutta tälläinen räikeästi muokattu um käännös on ok monille.
Hähää, analfabeetit. Kukaan ei huomannut, että kirjoitin tahallani Greberin nimen Gerber. Kertoo jt lukutaidon tasosta. Ei ihme, että se pajunköysi jessuleista sun muista satuolennoista menee läpi tolloille. Säälittävää.
- Anonyymi
Ei kun se kertoo siitä, että kirjoittelusi on yleensäkin niin heikkotasoista ettei siinä kirjoitusvirheitä ihmettele. Huomasit itsekin virheesi myöhemmin ja yrität nyt jälkikäteen esittää viisasta. Hait sitten oikein wikipediasta sivistyssanankin (joka alkuosaltaan viittaa hauskasti erikoisosaamiseesi kirjallisuuden maailmassa). Säälittävää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kun se kertoo siitä, että kirjoittelusi on yleensäkin niin heikkotasoista ettei siinä kirjoitusvirheitä ihmettele. Huomasit itsekin virheesi myöhemmin ja yrität nyt jälkikäteen esittää viisasta. Hait sitten oikein wikipediasta sivistyssanankin (joka alkuosaltaan viittaa hauskasti erikoisosaamiseesi kirjallisuuden maailmassa). Säälittävää.
Tälle tasolle on mennyt vartiotornilahkon "totuus". SÄÄLITTÄVÄÄ!
- Anonyymi
Hähää, olitpa ovela.
- Anonyymi
Aivan mahtavaa verbaliikkaa.
- Anonyymi
Otatko kevyen vinoilun noin vakavasti? Ulostepainoitteisen kirjoittelusi takana on siis herkästi tunteva ilma- ja tunnevaivainen opportunisti. Oletettu patti on kyllä sääliä ja kiukku hyvin peitettyä vastenmielisyyttä. Herkkänahkaisuuteesi on olemassa varmaan joku hoitava voide koko vartalolle.
- Anonyymi
Vaimos jätti sut kun siitä tuli jt, pahalle se tietysti tuntuu, jaksamista sulle.
Anonyymi kirjoitti:
Otatko kevyen vinoilun noin vakavasti? Ulostepainoitteisen kirjoittelusi takana on siis herkästi tunteva ilma- ja tunnevaivainen opportunisti. Oletettu patti on kyllä sääliä ja kiukku hyvin peitettyä vastenmielisyyttä. Herkkänahkaisuuteesi on olemassa varmaan joku hoitava voide koko vartalolle.
Voi voi toista. Nauti sinäkin vaan rohkeasti pyllykaasustasi.
- Anonyymi
kookoo2 kirjoitti:
Voi voi toista. Nauti sinäkin vaan rohkeasti pyllykaasustasi.
Kyllähän se pahalle tuntuu kun vaimostas tuli jt ja jätti sut,
- Anonyymi
kookoo2 kirjoitti:
Voi voi toista. Nauti sinäkin vaan rohkeasti pyllykaasustasi.
Jatketaan siitä mihin jäätiin
- Anonyymi
Ulkona tuulee.
- Anonyymi
Aivan mahtavaa verbaliikkaa, jes jes jes.
- Anonyymi
Kiperä kysymys mutta mitenkäs teitillä neitillä.
Anonyymi kirjoitti:
Kiperä kysymys mutta mitenkäs teitillä neitillä.
Tänäkin herran päivänä tuntuu rutajavan oikein henkisttyytyneesti jo aamusta.
- Anonyymi
Ei se Satu palaa, unohda jo hänet.
Anonyymi kirjoitti:
Ei se Satu palaa, unohda jo hänet.
Lopettaisit satuihin uskomisen, niin ehkä -ehkä- järki pikkuisen palailisi tyhjyyttään kumisevaan luupalloosi..
- Anonyymi
kookoo2 kirjoitti:
Lopettaisit satuihin uskomisen, niin ehkä -ehkä- järki pikkuisen palailisi tyhjyyttään kumisevaan luupalloosi..
Aivan uskomatonta verbaliikkaa, jes jes jes.
- Anonyymi
kookoo2 kirjoitti:
Lopettaisit satuihin uskomisen, niin ehkä -ehkä- järki pikkuisen palailisi tyhjyyttään kumisevaan luupalloosi..
Milloin satuolento jessuli palaa, kerrotko.
Palaan eiku palan uteliaisuudesta. - Anonyymi
kookoo2 kirjoitti:
Aha. Muuten vain yksinkertainen.
Voi voi toista, nauti sinäkin reippaasti sitä pyllykaasua.
- Anonyymi
Eikö jessuli ole kertonut vielä sinulle paluustaan.
- Anonyymi
kookoo2 kirjoitti:
Tänäkin herran päivänä tuntuu rutajavan oikein henkisttyytyneesti jo aamusta.
Jatketaan siitä mihin jäätiin
- Anonyymi
kookoo2 kirjoitti:
Lopettaisit satuihin uskomisen, niin ehkä -ehkä- järki pikkuisen palailisi tyhjyyttään kumisevaan luupalloosi..
Jatketaan siitä mihin jäätiin
- Anonyymi
kookoo2 kirjoitti:
Lopettaisit satuihin uskomisen, niin ehkä -ehkä- järki pikkuisen palailisi tyhjyyttään kumisevaan luupalloosi..
Ulkona tuulee.
- Anonyymi
Ulkona tuulee.
- Anonyymi
kookoo2 kirjoitti:
Tänäkin herran päivänä tuntuu rutajavan oikein henkisttyytyneesti jo aamusta.
On sulla fantastinen ulosanti.
Tajusitko, ulosanti prööt prööt.
- Anonyymi
Kyllä olivat sitten tuhmia kun noin tekivät
remmikonetta nyt tarvittais noille- Anonyymi
Turusen kirjassa on asiallinen kappale myös tuosta Greberin kirjan käyttämisestä lahkossa.
Vartiotorniseuran vastinekin on käsitelty, antaen vartiotornin numero- ja sivutiedot.
Turusen saat kirjastosta - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Turusen kirjassa on asiallinen kappale myös tuosta Greberin kirjan käyttämisestä lahkossa.
Vartiotorniseuran vastinekin on käsitelty, antaen vartiotornin numero- ja sivutiedot.
Turusen saat kirjastostaJa on huomioitava se seikka, että Turunen on Jumalasta seuraava, vai oliko se niin, jotta Jumala on Pasista seuraava. Näin minä arvelisin.
On se hienoa lukea näitä toistuvia, lyhyitä ja ytimekkäitä henkitsytytettyjä jt kirjoituksia palstalla. Varmaan joku jt-porukan viisain mies on antanut näille anonyymeille opastusta. Tai sitten peräti välittävät suoraan jessulin taivaasta antamia ohjeita vastata kookoo2 kirjoituksiin. Niin henkistyttettytjä ja nokkelia ne ovat.
Oijoi, nyt taisi tulla yli kolmen sanan lauseita: menee jt totaalisesti yli hilseen.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja on huomioitava se seikka, että Turunen on Jumalasta seuraava, vai oliko se niin, jotta Jumala on Pasista seuraava. Näin minä arvelisin.
Parempi sekin kun, että Jumala on vartiotornilahkon helppoheikeistä seuraava.
Anthony Morris Mini kolomonen, Letti Kuminaama, Jumala . . .j.n.e. - Anonyymi
kookoo2 kirjoitti:
On se hienoa lukea näitä toistuvia, lyhyitä ja ytimekkäitä henkitsytytettyjä jt kirjoituksia palstalla. Varmaan joku jt-porukan viisain mies on antanut näille anonyymeille opastusta. Tai sitten peräti välittävät suoraan jessulin taivaasta antamia ohjeita vastata kookoo2 kirjoituksiin. Niin henkistyttettytjä ja nokkelia ne ovat.
Oijoi, nyt taisi tulla yli kolmen sanan lauseita: menee jt totaalisesti yli hilseen.Hei, aloittaisitko seuraavan kommenttisi tai voit lopettaakin jos niin haluat, hauskoihin sanoihin prööt prööt.
- Anonyymi
kookoo2 kirjoitti:
On se hienoa lukea näitä toistuvia, lyhyitä ja ytimekkäitä henkitsytytettyjä jt kirjoituksia palstalla. Varmaan joku jt-porukan viisain mies on antanut näille anonyymeille opastusta. Tai sitten peräti välittävät suoraan jessulin taivaasta antamia ohjeita vastata kookoo2 kirjoituksiin. Niin henkistyttettytjä ja nokkelia ne ovat.
Oijoi, nyt taisi tulla yli kolmen sanan lauseita: menee jt totaalisesti yli hilseen.Jessuli on satuolento, ei se kellekään mitään ilmoittele.
- Anonyymi
kookoo2 kirjoitti:
On se hienoa lukea näitä toistuvia, lyhyitä ja ytimekkäitä henkitsytytettyjä jt kirjoituksia palstalla. Varmaan joku jt-porukan viisain mies on antanut näille anonyymeille opastusta. Tai sitten peräti välittävät suoraan jessulin taivaasta antamia ohjeita vastata kookoo2 kirjoituksiin. Niin henkistyttettytjä ja nokkelia ne ovat.
Oijoi, nyt taisi tulla yli kolmen sanan lauseita: menee jt totaalisesti yli hilseen.HOHOHOO !!!
- Anonyymi
kookoo2 kirjoitti:
On se hienoa lukea näitä toistuvia, lyhyitä ja ytimekkäitä henkitsytytettyjä jt kirjoituksia palstalla. Varmaan joku jt-porukan viisain mies on antanut näille anonyymeille opastusta. Tai sitten peräti välittävät suoraan jessulin taivaasta antamia ohjeita vastata kookoo2 kirjoituksiin. Niin henkistyttettytjä ja nokkelia ne ovat.
Oijoi, nyt taisi tulla yli kolmen sanan lauseita: menee jt totaalisesti yli hilseen.Et taida ymmärtää että kukaan niistä joiden kanssa käyt jopa "kolmen sanan lauseita" sisältäviä idiotismeja ei ole JT. Joku kaltaisesi höynäyttää sinut luulemaan niin ja nostat kierroksia kun luulet jonkun JT:n härnäävän. Yritä saada itsesi kuosiin, kompastelet vain omaan "nokkeluuteesi".
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et taida ymmärtää että kukaan niistä joiden kanssa käyt jopa "kolmen sanan lauseita" sisältäviä idiotismeja ei ole JT. Joku kaltaisesi höynäyttää sinut luulemaan niin ja nostat kierroksia kun luulet jonkun JT:n härnäävän. Yritä saada itsesi kuosiin, kompastelet vain omaan "nokkeluuteesi".
Entäs sinä? Mihin sinä kompastelet?
Anonyymi kirjoitti:
Et taida ymmärtää että kukaan niistä joiden kanssa käyt jopa "kolmen sanan lauseita" sisältäviä idiotismeja ei ole JT. Joku kaltaisesi höynäyttää sinut luulemaan niin ja nostat kierroksia kun luulet jonkun JT:n härnäävän. Yritä saada itsesi kuosiin, kompastelet vain omaan "nokkeluuteesi".
Seko seko.
- Anonyymi
kookoo2 kirjoitti:
Seko seko.
Milloin satuolento jessuli palaa, onko taivaasta tihkunut tietoja.
- Anonyymi
kookoo2 kirjoitti:
Seko seko.
Ytimekkäästi kaksi sanaa, lyhyestä Siionin virsi kaunis.
- Anonyymi
kookoo2 kirjoitti:
On se hienoa lukea näitä toistuvia, lyhyitä ja ytimekkäitä henkitsytytettyjä jt kirjoituksia palstalla. Varmaan joku jt-porukan viisain mies on antanut näille anonyymeille opastusta. Tai sitten peräti välittävät suoraan jessulin taivaasta antamia ohjeita vastata kookoo2 kirjoituksiin. Niin henkistyttettytjä ja nokkelia ne ovat.
Oijoi, nyt taisi tulla yli kolmen sanan lauseita: menee jt totaalisesti yli hilseen.Ei ihme, kun sinusta kyse. Sinulla on erikoistilauksesta Aku Ankka tavuviivoin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ihme, kun sinusta kyse. Sinulla on erikoistilauksesta Aku Ankka tavuviivoin.
Heh heh
- Anonyymi
kookoo2 kirjoitti:
Seko seko.
Onhan se ikävää kun sua sekottaa mutta pyydä rohkeasti apua kaveriltasi jessulilta niin hän karauttaa luoksesi valkoisella ratsulla enkelten saattelemana.
- Anonyymi
kookoo2 kirjoitti:
Seko seko.
Jatketaan siitä mihin jäätiin
- Anonyymi
Turunen ja hänen kirjansa on sitten hyviä oikeita enkeleitä
sietäisi näiden tuhmien poikien lukea ne ja sassiin,
muuten joutuvat remmikoneeseen.- Anonyymi
Samaa mieltä, mutta tuhmia ovat ne täyden lahkokarrieerin käyneet johtajat hallintoelimessä. Riviedustajat tapaavat olla viattomia ja tietämättömiä.
Heille sanotaan että ette saa tarkistaa sellaisia väitteitä koska ne eivät ole totta.
Todistajat ovat aivopestyjä eivätkä kysy, että miksei sitä saisi itse varmistua
- Anonyymi
Greberin käännös oli kyllä UM käännöstä tehtäessä yksi 40 nykykäännöksestä joiden tekstejä verrattiin joissain kohdissa toisiinsa muiden, vanhempien käännösten lisäksi. Greberin käännöstä käytettiin kun vertailtiin kääntäjien versioita kahdessa kohdassa eli Matt.27:52,53 ja Joh.1:1 jotka on useimmissa kirkkojen käyttämissä "virallisissa" laitoksissa käännetty kyseenalaisesti Raamatun kaanoniin verraten.
Alkutekstiä ajallisesti lähellä olevien tekstien perusteella UT kääntää kohdat nykyisessä muodossaan. Samaan loppupäätelmään olivat tulleet aikanaan myös sellaiset instituuttien ulkopuoliset raamatunkääntäjät kuin Schonfield, Böhmer, Stage, Menge, Pfäfflin, Cutler ja Greber. Aiemmin ilmestynyt The New Testament In An Improved (1808) myös aikanaan oli päätynyt UM:n kaltaiseen sanamuotoon.
Greberin käännöstä pidettiin ehkä irrallisena teoksena hänen muuten kumoukselliseen kirjalliseen tekstiinsä (olihan hän entinen katolinen pappi, raamatunkääntäjä ja tutkija) koska periaatteessa Raamatun kääntämisen pitäisi olla kielentutkimuksen eikä mielipidevaikutuksen tulos. Käännöksessä ei ollut viitteitä Greberin henkilökohtaisiin katsomuksiin vaan se oli käännöstyö, jonka lopputulos oli lähellä muita aikansa laitoksia. Vasta vuonna 1980 julkaistussa Greberin uusintapainoksessa, sen alkutekstissä mainittiin että hän kääntäessään "turvautui 'Jumalan henkimaailmaan' " ja että hän käytti vaikeissa paikoissa meediovaimonsa vastauksia käännöstyönsä apuna.
Sen jälkeen todistajat eivät ole käyttäneet lainauksissaan Greberin käännöstä. Toisaalta alunperinkin Greber oli vain yksi näiden kahden kohdan tulkitsijoista joten hänen käännöksensä tiputtaminen pois lainausluettelosta oli helppoa. Hänen käännöksensä ei yksistään ollut koskaan vaikuttanut UM- käännöksiin vaan ollut pelkkä verrokki muiden käännösten joukossa 1950- luvulla.- Anonyymi
Mutta hyvin ehti Greberin käännöksestä tulla UM käännökseen paholainen.
Kun pirulle antaa pikkusormen se vie koko käden.
Ketjusta on poistettu 48 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Rukoilimme Länsimuurilla 2000 vuoden jälkeen, Jumalamme oli antanut meille kaiken takaisin
Western Wall, In our Hands. 55th Para. https://www.youtube.com/watch?v=u4BJAppyCSo https://en.wikipedia.org/wiki/55th_252490Kerro kaivattusi
Jokin tapa/piirre mikä sinua viehättää ja mistä hän voisi myös tunnistaa itsensä.551796Saako kantaa asetta
Voiko olla koskaan kotelossa lonkalla ase.. Siis ei mikään luvaton ase. Johon on luvat. Esim luottamustoimessa, tai kaup111184Vakkuri puhuu että Suomi joutuu sotaan.
Hänen mukaansa asiantuntijat ovat yhtä mieltä että Suomi joutuu sotaan Venäjän kanssa. En tiedä kuinka lähellä se on, mu2991067- 259992
- 146903
- 56884
Mitä laitatte karjalanpiirakan päälle?
Voita tietenkin, mutta mitä muuta? Itse yleensä juustoa, jotain leikkelemakkaraa ja tuorekurkkua9797Mies mitä ajattelet naisista?
Kerro mitä ajatuksia nousee. Mitä naiset sinulle merkitsee? Sana on vapaa.111775- 47770