Kirjoita kellonajat allekkain kahteen sarakkeeseen tunnin välein. Toiseen käsin, toiseen käyttäen automaattista täyttöä. Sarakkeet näyttävät identtisiltä, mutta jos verrataan eri riveillä olevia aikoja, Excel ei olekaan välttämättä samaa mieltä. Kahden "saman" ajan erotuksessa on usein eroa, n. 1e-15. Vähän, mutta kuitenkin sen verran, että esim. 12:00 ei olekaan 12:00. Tällainen aiheuttaa yllättäviä virheitä.
Onko Excelissä muuta ratkaisua, kuin naputella kaikki kellonaja käsin tai käyttää kaavoja niiden muodostamiseen? LibreOfficessa täyttö toimii oikein.
Onko Excelissä muuta ratkaisua, kuin naputella kaikki kellonaja käsin tai käyttää kaavoja niiden muodostamiseen? LibreOfficessa täyttö toimii oikein.
Vastaukset 7
Vanhimmat
En usko että LibreOfficessa tai missään muussakaan softassa toimisi oikein, eli toimii sitten jollakin toisella tavalla väärin. Masiinoilla, ja myös ihmisillä, ei ole ei ole kykyä käsitellä päättymättömiä desimaaleja.
Jos haluaa Excelissä esim sekuntin resoluution niin kasku: =ROUND(A1,5) tuottaa sen.
Ei se ole uskon asia, vaan kokeilun tulos. Ilmeisesti Libren täyttötoiminto tunnistaa tiedot ensin kellonajoiksi ja toimii sen mukaan.
En usko että yhden ihmisen elämän aikana ehtisi kokeilemalla varmistamaan laskennan virheettömyyden. Kuten jos sanoin LibreCalc toimii sitten jollakin toisella tavalla väärin.
Sekä Excel että LibreOffice käyttävät samaa IEEE 754 speksiä liukulukujen käsittelemisen, jossa tarkkuus on speksattu 15 digittiin.
Yksi tunti on Excelissä 1/24, joka on 15 digitillä ilmastuna yhtä kuin 0.0416666666666667 mutta todellisuudessa se on päättymätön desimaaliluku 0.041666666666666... niin pyöristysvirheitä väistämättä syntyy kun sarjaa kasvatetaan, silloin kun käytetään liukulukuja.
Tee näin:
1) Formatoi solu A1 muotoon: "Fraction ja ja siinä optio "Up to three digits (312/943)"
2) kirjoita soluun A1: 1/24 (ilman yhtäsuuruusmerkkiä)
3) kirjoita soluun A2: =A1 1/24 (yhtäsuuruusmerkin kanssa)
4) Kopioi tai raahaa A2 solua niin pitkälle alas kuin on sarjaa on tarvis.
5) Valitse koko sarja.
6) Formatoi solut aikamuotoon.
Olihan taas höpötystä.
Excelissä laskentatarkkuus on 15 numeroa, piste.
Libressä tunti on aina 0,0416666666666667 ja vuorokausi on 1. Aina, riippumatta siitä, kirjoitetaanko aika käsin, käytetäänkö automaattista täyttöä, lisätäänkö edelliseen 1/24, tai "1:00".
Excelissä tunnin väli vaihtelee.
Käsin kirjoitettujen peräkkäisten tuntien erotus voi olla myös 0,0416666666666666.
Ohjeesi mukaan täyttäen tunti on välillä 1:00 – 11:00 0,0416666666666667, mutta siitä eteenpäin, yllätys yllätys, se onkin 0,0416666666666666. Excelin murtolukuesitys ei paranna tarkkuutta. Se on pelkkä formatointi, kuten päivämäärä ja aikakin.
Automaattisella täytöllä kahden peräkkäisen erotus vaihtelee vielä enemmän, 0,0416666666666660 – 0,0416666666666671.
Ajassa nuo poikkeamat ovat täysin mitättömiä. Mutta koska melkein sama ei ole yhtä kuin, muutaman pikosekunnin pilkun nussiminen voi aiheuttaa laskuissa tunnin virheen. Tapauksesta riippuen jopa suuremman. Jos olet täyttänyt kellonajat taulukkoon automaattisesti, Excel välttämättä löydäkään siitä haluamaasi kellonaikaa, vaan tarjoaa edellistä tai seuraavaa.
"Excelin murtolukuesitys ei paranna tarkkuutta"
Kyllä parantaa. Ei voi tehdä täydelliseksi koska päättymättömiä desimaalilukuja ei voi esittää Exelin käyttämässä IEEE 754 speksissä jossa lukuarvot tallennetaan 64-bitillä, monin eri tavoin, yksi tapa on sekaluku. Tee Excelissä seuraavasti:
Formatoi A sarakkeen solut numeroiksi 15 desimaalilla
Kirjoita soluuun A1 =1/3
Kopioi solu A1
Paste/Special/Values, soluun A1
Nyt solussa A1 on ja näkyy arvo 0,333333333333333
Kopioi A1 soluihin A2 ja A3
Kirjoita soluun A4: =SUM(A1:A3)
Solun A4 arvo on: 0.999999999999999
Formatoi B sarakkeen solut muotoon "Fraction" ja ja siinä optio "Up to three digits (312/943)"
Kirjoita soluuun B1 murtoluku: 1/3 (ilman yhtäsuurusmerkkiä)
Nyt solussa B1 on ja näkyy arvo 1/3
Kopioi B1 soluihin B2 ja B3
Kirjoita soluun B4: =SUM(B1:B3)
Solun B4 arvo on: Tasan 1
Näitä pyöristysvirheitä tapahtuu kaikessa laskennassa, ei pelkästään ajan kanssa. Aina kun laskennan tuloksena on päättymättömiä desimaaleja. Fraction tallennusmuoto on siitä kiusallinen että ajan ollessa kyseessä se on hieman karhea, noin 1/943 vuorokautta, ja silloin kun tulosta ei voida esittää 312/943 murto-osan tarkkuudella niin Excel muuntaa luvun 15 digitin liukuluvuksi.
Kokeilin myös kahdella eri Office-versiolla Office Professional Plus 2019 ja 365 Apps for enterprise. Samoin tuloksin. Summaksi sain aina
Esitystapa ei vaikuta laskentatarkkuuteen, koska Excel ei käsittele lukuja murtolukumuodossa. Vaikka syötät soluun 1/3 syöttörivilä on silti 0,333333333333333. Kolmen summaksi tulee kuitenkin aina tasan 1. En onnistunut saamaan 0,999999999999999.
Libre toimii tässä samalla tavalla.