Katsastussakko

Anonyymi

Minkälaisia sanktioita venekerhoissa langetetaan viivästyneestä katsastuksesta?

Erään kerhon sivuilla on että jos kesäkuun lopussa venettä ei ole katsastettu, sakko on 75 eur ja elokuun lopussa jo 150 eur. Tuon jälkeen aina 100 eur/vuosi kunnes kolmantena vuotena menettää venepaikan.
Tuo on hyvä toimintatapa, toki sakkosumma saisi olla kannustavampi.

141

1455

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Minkä ihmeen takia? Miksi tuommoisen itse keksityn leikkikatsastuksen väliin jättäminen pitäisi sanktioita?

      • Anonyymi

        Venekerhossa on venekerhon säännöt, jos ei ne kelpaa, ei ole pakko liittyä venekerhoon.

        Jäsenyyden mukana tulee etuja ja velvollisuuksia, mistä ei omalla päätöksellä livetä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venekerhossa on venekerhon säännöt, jos ei ne kelpaa, ei ole pakko liittyä venekerhoon.

        Jäsenyyden mukana tulee etuja ja velvollisuuksia, mistä ei omalla päätöksellä livetä.

        Miksi siellä kerhossa on noin naurettavat "muka viranomais" säännöt?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi siellä kerhossa on noin naurettavat "muka viranomais" säännöt?

        Siihen on täysin järkevät perustelut mitä ei kannata kaltaisellesi itsekeskeiselle idiootille avata, kun vastaanotto on jo etukäteen tiedossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siihen on täysin järkevät perustelut mitä ei kannata kaltaisellesi itsekeskeiselle idiootille avata, kun vastaanotto on jo etukäteen tiedossa.

        Kaipaat siis jonkinlaista auktoriteettia ja pakko holhousta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaipaat siis jonkinlaista auktoriteettia ja pakko holhousta?

        Kuka kaipaa mitäkin. Ei ole sinulta pois! Elä ihan vapaasti omaa elämääsi ilman kerhoja sääntöineen!


      • Anonyymi

        Parissa kerhossa olleena voin sanoa tuon olevan eräänlaistä pätemistä sitä kaipaaville, edes hupiveneily ei käy ilman pyrokratiian kuvioita. Katsastajat oli ensinmäisessä kerhossani täysin tekniikasta ja veneistä ymmärtämättömiä ehkä miesmallikin hukassa, toisessa seurassa oli joitain veneestä ymmärtäviä, nämä katsastajat kommandöörit rantamakapteenit on tämmöisistä "roolileikeistä" pitäville ihan Ok. Mitään vastuutahan näillä ei ole veneen kunnosta missään vaiheessa, tuo on veneen "kapteenilla. Jos haluaa veneillä ilman mikki-hiiri meininkiä kannattaa ottaa paikka kaupungilta, ainakin Turussa tuo onnistuu yhä. Tuo katsastus on kyllä kuulemani mukaan saanut paikoin piirteitä yksityisestä pysäköininvalvonnasta, taitaa nämä alan järjestöt ja kauppiaat lobata jotain mistä saisi rahastaa, välikäsien välikäsiäkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Parissa kerhossa olleena voin sanoa tuon olevan eräänlaistä pätemistä sitä kaipaaville, edes hupiveneily ei käy ilman pyrokratiian kuvioita. Katsastajat oli ensinmäisessä kerhossani täysin tekniikasta ja veneistä ymmärtämättömiä ehkä miesmallikin hukassa, toisessa seurassa oli joitain veneestä ymmärtäviä, nämä katsastajat kommandöörit rantamakapteenit on tämmöisistä "roolileikeistä" pitäville ihan Ok. Mitään vastuutahan näillä ei ole veneen kunnosta missään vaiheessa, tuo on veneen "kapteenilla. Jos haluaa veneillä ilman mikki-hiiri meininkiä kannattaa ottaa paikka kaupungilta, ainakin Turussa tuo onnistuu yhä. Tuo katsastus on kyllä kuulemani mukaan saanut paikoin piirteitä yksityisestä pysäköininvalvonnasta, taitaa nämä alan järjestöt ja kauppiaat lobata jotain mistä saisi rahastaa, välikäsien välikäsiäkin.

        Minäkin olin venekerhossa, ja katsastus, etenkin runkokatsastus on varmaan kokemattomalle ekalla kerralla ihan hyvä, jos katsastaja ymmärtää veneistä jotain. Varustekatsastus on katsastajan luonteesta ja seuran kulttuurista riippuen joko niuhottamista tai hyödytöntä. Lain vaatimusten täyttäminen ja tietty harrastuneisuus on huomattavasti tärkeämpää. Nyt ei ole muutamaan vuoteen ollut vene seurassa, enkä ole jäänyt sitä kaipaamaan.


    • Anonyymi

      Tuollaisesta kerhosta pysyisin kaukana. Jos sellainen siis olisi olemassa. Koska et kerro kerhon nimeä, veikkaan, että vain trollaat.

      • Anonyymi

      • Anonyymi

        Hei neropatti...saat sakot jos veneilet,eikä sinulla ole pelastusliivejä!Ja jos veneesi uppoaa laituriin pitämättömän runkokatsastuksen takia,on öljyvahinkon ym vaikeuksien mahdollisuus?Kerho ei tietenkään halua nostaa uponnutta venettä ja yleensä omistaja ei enää välitä!Huonon ylläåidon vuoksi vene voi syttyä palamaan ja tuli voi siirtyä myös läheisiin veneisiin!Yleensä vakuutusyhtiöt eivät vakuuta venettä ,jota ei ole katsastettu!Siis...katsastus menettely on järkevää kaikkien kannalta ajateltuna.Tuskin sinä ajat katsastamattomalla autolla....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei neropatti...saat sakot jos veneilet,eikä sinulla ole pelastusliivejä!Ja jos veneesi uppoaa laituriin pitämättömän runkokatsastuksen takia,on öljyvahinkon ym vaikeuksien mahdollisuus?Kerho ei tietenkään halua nostaa uponnutta venettä ja yleensä omistaja ei enää välitä!Huonon ylläåidon vuoksi vene voi syttyä palamaan ja tuli voi siirtyä myös läheisiin veneisiin!Yleensä vakuutusyhtiöt eivät vakuuta venettä ,jota ei ole katsastettu!Siis...katsastus menettely on järkevää kaikkien kannalta ajateltuna.Tuskin sinä ajat katsastamattomalla autolla....

        Kyllä vakuutusyhtiöt vakuuttavat katsastamattomat veneet melko lailla murehtimatta. Ei niiden kannata sulkea suurta osaa asiakaskunnasta pois.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei neropatti...saat sakot jos veneilet,eikä sinulla ole pelastusliivejä!Ja jos veneesi uppoaa laituriin pitämättömän runkokatsastuksen takia,on öljyvahinkon ym vaikeuksien mahdollisuus?Kerho ei tietenkään halua nostaa uponnutta venettä ja yleensä omistaja ei enää välitä!Huonon ylläåidon vuoksi vene voi syttyä palamaan ja tuli voi siirtyä myös läheisiin veneisiin!Yleensä vakuutusyhtiöt eivät vakuuta venettä ,jota ei ole katsastettu!Siis...katsastus menettely on järkevää kaikkien kannalta ajateltuna.Tuskin sinä ajat katsastamattomalla autolla....

        "Yleensä vakuutusyhtiöt eivät vakuuta venettä ,jota ei ole katsastettu!"
        Saanko lähteen tuolle väitteelle pls?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei neropatti...saat sakot jos veneilet,eikä sinulla ole pelastusliivejä!Ja jos veneesi uppoaa laituriin pitämättömän runkokatsastuksen takia,on öljyvahinkon ym vaikeuksien mahdollisuus?Kerho ei tietenkään halua nostaa uponnutta venettä ja yleensä omistaja ei enää välitä!Huonon ylläåidon vuoksi vene voi syttyä palamaan ja tuli voi siirtyä myös läheisiin veneisiin!Yleensä vakuutusyhtiöt eivät vakuuta venettä ,jota ei ole katsastettu!Siis...katsastus menettely on järkevää kaikkien kannalta ajateltuna.Tuskin sinä ajat katsastamattomalla autolla....

        Kyllä vakuttaa, mutta kalliimmalla lähitapiolassa 20% ero hinnassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä vakuutusyhtiöt vakuuttavat katsastamattomat veneet melko lailla murehtimatta. Ei niiden kannata sulkea suurta osaa asiakaskunnasta pois.

        Vakuutusvirkailija saadakseen provikan laittaa automaattisesti raksin ruutuun katsastettu jolloin mahdollisuus myyntiprovikaan paranee.

        Koko systeemi on nykymuodossa aivan läpimätä, toki vaarattomalla tavalla läpimätä, mutta käsittämätöntä aikuisten leikkiä. Koko homma olisi syytä lopettaa, koska sitä ei mitenkään voi korjata edes lähelle sitä mitä sen on tarkoitettu olevan. Lapsikin ymmärtää tämän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vakuutusvirkailija saadakseen provikan laittaa automaattisesti raksin ruutuun katsastettu jolloin mahdollisuus myyntiprovikaan paranee.

        Koko systeemi on nykymuodossa aivan läpimätä, toki vaarattomalla tavalla läpimätä, mutta käsittämätöntä aikuisten leikkiä. Koko homma olisi syytä lopettaa, koska sitä ei mitenkään voi korjata edes lähelle sitä mitä sen on tarkoitettu olevan. Lapsikin ymmärtää tämän.

        Jos noin koville ottaa, niin kuka pakottaa oleman seuran jäsen?

        Ei katsastussysteemi minusta mitenkään mätä ole. Sen toteutus varmaan vaihtelee seuroittain, mutta ainakin omien kokemusten mukaan se toimii aika hyvin: neuvontaa ja tiedonjakoa ja sitten toisinaan hiukan kovistelua, kun joltain on päässyt vene lipsahtamaan vähän huonoon kuntoon jossain sellaisessa asiassa, jolla on oikeasti väliä (vaikkapa sähköasennusten kunto).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos noin koville ottaa, niin kuka pakottaa oleman seuran jäsen?

        Ei katsastussysteemi minusta mitenkään mätä ole. Sen toteutus varmaan vaihtelee seuroittain, mutta ainakin omien kokemusten mukaan se toimii aika hyvin: neuvontaa ja tiedonjakoa ja sitten toisinaan hiukan kovistelua, kun joltain on päässyt vene lipsahtamaan vähän huonoon kuntoon jossain sellaisessa asiassa, jolla on oikeasti väliä (vaikkapa sähköasennusten kunto).

        Toimisi aika hyvin, kun se muutettaisiin vapaaehtoiseksi. Ne joilla on intoa katsastaa niin paljon kun huvittaa. Ne joita ei kiinnosta ratkaisee oman veneen kuntoon ja turvallisuuteen liittyvät yksityiskohdat muutoin. Ja sitten meillä on velvoittavaa ja kattavaa sääntelyä, jolla asia viimeistään hoituu, kun tarve ilmenee.

        Kun tapaat vanhan kaverin niin pyydätkö häntä tekemään kuntotestin, vaikka vetämään leukoja, ennen kun alatte juttelemaan niitä näitä? Tai kun menet kylään kaverin mökille niin vaaditko nähtäväksi rakennustarkastuksen hyväksyntäkirjelmän tai selvityksen palovarottimen patterinvaihdosta ennen kun astut pirttiin? Aika harva pyytää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toimisi aika hyvin, kun se muutettaisiin vapaaehtoiseksi. Ne joilla on intoa katsastaa niin paljon kun huvittaa. Ne joita ei kiinnosta ratkaisee oman veneen kuntoon ja turvallisuuteen liittyvät yksityiskohdat muutoin. Ja sitten meillä on velvoittavaa ja kattavaa sääntelyä, jolla asia viimeistään hoituu, kun tarve ilmenee.

        Kun tapaat vanhan kaverin niin pyydätkö häntä tekemään kuntotestin, vaikka vetämään leukoja, ennen kun alatte juttelemaan niitä näitä? Tai kun menet kylään kaverin mökille niin vaaditko nähtäväksi rakennustarkastuksen hyväksyntäkirjelmän tai selvityksen palovarottimen patterinvaihdosta ennen kun astut pirttiin? Aika harva pyytää?

        ” Ne joita ei kiinnosta ratkaisee oman veneen kuntoon ja turvallisuuteen liittyvät yksityiskohdat muutoin.”

        Eikö samaa ajattelua voisi tai jopa pitäisi soveltaa autojen katsastukseen?

        Vai eikö nyt kuitenkin todellisuudessa homma ole veneilyssä nimenomaan vapaaehtoista niin kuin esität, ainoastaan autoilussa faktisesti pakollista? Systeemi toimii mielestäni nykyisellään varsin hyvin.

        On sinulle myös täysin vapaaehtoista ja oman harkinnan varassa, jos haluat tarkistaa palovaroittimen ennen kuin astut jonkun tupaan.

        Kiitos ja anteeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toimisi aika hyvin, kun se muutettaisiin vapaaehtoiseksi. Ne joilla on intoa katsastaa niin paljon kun huvittaa. Ne joita ei kiinnosta ratkaisee oman veneen kuntoon ja turvallisuuteen liittyvät yksityiskohdat muutoin. Ja sitten meillä on velvoittavaa ja kattavaa sääntelyä, jolla asia viimeistään hoituu, kun tarve ilmenee.

        Kun tapaat vanhan kaverin niin pyydätkö häntä tekemään kuntotestin, vaikka vetämään leukoja, ennen kun alatte juttelemaan niitä näitä? Tai kun menet kylään kaverin mökille niin vaaditko nähtäväksi rakennustarkastuksen hyväksyntäkirjelmän tai selvityksen palovarottimen patterinvaihdosta ennen kun astut pirttiin? Aika harva pyytää?

        Venekerhot eivät halua kerhoonsa veneitä,,joita ei katsasteta!Tämä on tosiasia,ja jos sinä väität muuta, niin todista se venekerho minulle.

        Jussi


    • Anonyymi

      Käsittääkseni venekerhoon voi kuulua ilman venettäkin. Sakotetaanko olemattonan veneen katsastamattomuudesta?

      • Anonyymi

      • Anonyymi

        Et sitten jaksanut itseksesi pidempään tuota asiaa pohtia, olisi kannattanut.


      • Anonyymi

        Ei tietenkään. Henkilön jäsenyys on eri asia kuin veneen omistaminen kaikissa kerhoissa.


      • Anonyymi

        Ei sakoteta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.lauttasaarenveneilijat.fi/venekatsastus
        Esimerkkiseurassa jäsenen status muutetaan arvoon rantajäsen.

        Lukiessani linkkiäsi tuli mieleen että se on jokin parodiasivu kuvitellun venekerhon säännöistä. Jos omassa kerhossani säännöt muuttuisivat tuohon suuntaan, päättyisi jäsenyyteni välittömästi. En keksi ainuttakaan syytä olla tekemisissä tuollaisen kanssa, on harvinaisen kaukana omasta näkemyksestäni merellisestä luonnosta nauttimisesta. Hyi. Mutta kukin tyylillään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.lauttasaarenveneilijat.fi/venekatsastus
        Esimerkkiseurassa jäsenen status muutetaan arvoon rantajäsen.

        Voi morjens,

        onneksi oma vene saa olla kaupungin laiturissa etelä-suomessa ilman mitään seurahässköitä ja katsastuksia.

        Mielestäni jokaisen veneen omistajan tulee olla perillä oman veneen tekniikasta ja kunnosta ihan itse.


    • Anonyymi

      Aika jämpti meininki. Ei kannata lähteä tuohon kierteeseen, katsastamaton paatti on kollektiivinen riski sekä oman seuran veneille että laajemminkin. Hyvä pitää mielessä myös Itämeren ympäristöasiat. Katsastamaton paatti on myös potentiaalinen riskitekijä keskisuuren tai suuren ympäristötuhon aiheuttajaksi. Kuten sanoin, jämpti on linja kyseisessä kerhossa.

      Jopa aikamme kapinallinen individualisti Pertti Duncker kuului veneseuraan! Eli kuuluminen lienee itsestäänselvyys jokaiselle.

      Meillä on asialistalla, että homekoiraa käytettäisiin katsastuksessa mukana, antamassa osaltaan lisäarvoa. Laituripaikkoihin tarkoitus kehitellä jokin kompensaatio, että positiivisen homelöydöksen saaneet veneet sijoitetaan tuulen puolelle laituria ja suojaisampi puoli on homeettomille. Muodostetaan myös ankkurointialueelle 15 kpl poijupaikkoja, eräänlainen karanteenialue. Jos koira merkkaa veneestä laajemmin kohteita, muualtakin kuin pistopunkista, jopa uikuttaen ja raapien kiihtyneenä venettä kaikkialta, niin silloin ei ole mitään asiaa laituriin vaan sovelias paikka on ankkurilahden poijupaikkojen muodostamassa erillisessä kroonikkoparantolassa.

      • Anonyymi

        Homeettomat veneet sijoitetaan tuulen puolelle, muutenhan homeitiöt leviävät niihin.


      • Anonyymi

        Keskisuuren tai jopa SUUREN ympäristötuhon aiheuttaja? Miten se tuommoisilla kipoilla olisi mahdollista?
        Parempia trolleja odotellessa...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Homeettomat veneet sijoitetaan tuulen puolelle, muutenhan homeitiöt leviävät niihin.

        Looginen tarkennus! Hyvä hyvä!


      • Anonyymi

        Hih.hii toivottavasti homekorva on puolueeton eläin jos kotona on jollain hometta saattaa vaateissa tulla veneeseen ja homeveneen myyminen voi olla vaikeaa, jos koira antaa tuomionsa, minusta hygieniaan kannattaa kiinittää aina huomiota, tuossa oli individuaali mainittu taisi olla kyllä homeessa venekkin ;) En sinänsä ihmettele jotta kusipäisyy valtaa leppoisaa veneilyä, ehkäpä liivipakko (jengiliivit) tulee kuvaan mukaan ei paukku vaan luotiliivinä.


    • Anonyymi

      Veneen katsastus on pääsääntöisesti täysin vapaaehtoinen, mutta olen kuullut, että on kuitenkin seuroja, joiden veneet on pakko katsastaa. Tällaiseen seuraan ei siis voi kuulua, ellei katsastuta venettään. Tämä on tietysti jokaisen seuran oma päätös. Veneilijä voi sitten itse valita, haluaako kuulua sellaiseen seuraan. Tietääkseni kuitenkin suurimmassa osassa seuroista veneilijä voi olla jäsen, vaikka ei katsastuta venettään. Voi olla myös kannatusjäsen ilman venettä. Uskon, että tämä on käytäntö ainakin sysisuomen seuroissa, joissa muutenkaan ei ole liikaa maksavia jäseniä.

      • Anonyymi

        Katsastamattomalla veneellä operoimaan pyrkivä menettää seurajäsenyyden suurista eduista valtaosan.
        Ei pääse mukaan eskaaderipurjehduksiin, ei ole mitään asiaa mennä retkisaareen eikä MK -jäsenyydestä voi haaveillakaan.
        Lisäksi vakuutusmaksuista myönnettävä katsastetun veneen valtava hinnanalennus jää saamatta ja joutuu pökkiä meneen pelkällä kauppalipulla. Kauppalippua karsastetaan kaikissa hiukankaan paremmissa satamissa.
        Katsastus on oikeastaan aivan kaiken perusta purjehduksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katsastamattomalla veneellä operoimaan pyrkivä menettää seurajäsenyyden suurista eduista valtaosan.
        Ei pääse mukaan eskaaderipurjehduksiin, ei ole mitään asiaa mennä retkisaareen eikä MK -jäsenyydestä voi haaveillakaan.
        Lisäksi vakuutusmaksuista myönnettävä katsastetun veneen valtava hinnanalennus jää saamatta ja joutuu pökkiä meneen pelkällä kauppalipulla. Kauppalippua karsastetaan kaikissa hiukankaan paremmissa satamissa.
        Katsastus on oikeastaan aivan kaiken perusta purjehduksessa.

        Kauppalippu on ainoa sallittu lippu yrityksen omistamalle veneelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kauppalippu on ainoa sallittu lippu yrityksen omistamalle veneelle.

        Ei ole nyt asetusteksti käsillä, mutta ulkomuistista väitän, ettei asia ole noin. Asetus vaatii veneily-yhdistystä pitämään rekisteriä seuralipun käyttöön oikeutetuista veneistä muttei määrittele, millaisia ne voivat olla muuten, kuin että kyseessä pitää olla huvialus/-vene. Sellainen voi olla myös yrityksen omistuksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kauppalippu on ainoa sallittu lippu yrityksen omistamalle veneelle.

        Juuri noin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole nyt asetusteksti käsillä, mutta ulkomuistista väitän, ettei asia ole noin. Asetus vaatii veneily-yhdistystä pitämään rekisteriä seuralipun käyttöön oikeutetuista veneistä muttei määrittele, millaisia ne voivat olla muuten, kuin että kyseessä pitää olla huvialus/-vene. Sellainen voi olla myös yrityksen omistuksessa.

        Oikeassa olet. Laki ja asetus eivät aseta mitään estettä seuralipun käytölle yrityksen omistamassa veneessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri noin.

        Ostamani vene oli aikaisemmin yrityksen nimissä. Omistaja-yrittäjä kyllä käytti seuransa lippua.

        Olen aikaisemminkin täällä kapinoinut liputussäntöjä vastaan. Miksi emme voi mennä Ruotsin kanssa samalla systeemillä? Lippu aina päällä kun ollaan myös satamassa. Nämä s**tanan pahasilmäiset peräkansipasunistit kyrsivät satamissa. Veneeni on osakepohjaisessa satamassa, joten en varsinaisesti tarvitse seurajäsenyyttä, mutta logistiikan kannalta se helpottaa kauden alussa ja lopussa kun veneen voi tuoda seuran laituriin parkkiin ennen vientiä halliyrittäjän hellään huomaan.

        Kun toivottavasti liitymme NATOon, tämä tsaarin ja/tai suomettumisen aikaisten sääntöjen kanssa matelu voisi myös loppua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ostamani vene oli aikaisemmin yrityksen nimissä. Omistaja-yrittäjä kyllä käytti seuransa lippua.

        Olen aikaisemminkin täällä kapinoinut liputussäntöjä vastaan. Miksi emme voi mennä Ruotsin kanssa samalla systeemillä? Lippu aina päällä kun ollaan myös satamassa. Nämä s**tanan pahasilmäiset peräkansipasunistit kyrsivät satamissa. Veneeni on osakepohjaisessa satamassa, joten en varsinaisesti tarvitse seurajäsenyyttä, mutta logistiikan kannalta se helpottaa kauden alussa ja lopussa kun veneen voi tuoda seuran laituriin parkkiin ennen vientiä halliyrittäjän hellään huomaan.

        Kun toivottavasti liitymme NATOon, tämä tsaarin ja/tai suomettumisen aikaisten sääntöjen kanssa matelu voisi myös loppua.

        Ilman tuota loppuvirkettäsi voisin allekirjoittaa tekstisi.

        Mutta joka tapauksessa: se, millä on jotain merkitystä eli laki, ei estä seuralipun käyttämistä yrityksen omistamassa veneessä.

        SPV:n ohjeissa on kummallisia lakiin perustumattomia vaatimuksia. En muista, sanotaanko siellä yrityksistä tms. mitään, mutta ainakin siellä väitetään, ettei seuralippua saisi käyttää, ellei ko. seuraan kuuluva henkilö ole mukana veneessä.

        Useimmissa seuroissa on muuten tapana käyttää seuralippua seuran omistamissa veneissä. Yhtä lailla se oikeastaan olisi kiellettyä kuin firmaveneissäkin, koska seura ei ole luonnollinen henkilö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ostamani vene oli aikaisemmin yrityksen nimissä. Omistaja-yrittäjä kyllä käytti seuransa lippua.

        Olen aikaisemminkin täällä kapinoinut liputussäntöjä vastaan. Miksi emme voi mennä Ruotsin kanssa samalla systeemillä? Lippu aina päällä kun ollaan myös satamassa. Nämä s**tanan pahasilmäiset peräkansipasunistit kyrsivät satamissa. Veneeni on osakepohjaisessa satamassa, joten en varsinaisesti tarvitse seurajäsenyyttä, mutta logistiikan kannalta se helpottaa kauden alussa ja lopussa kun veneen voi tuoda seuran laituriin parkkiin ennen vientiä halliyrittäjän hellään huomaan.

        Kun toivottavasti liitymme NATOon, tämä tsaarin ja/tai suomettumisen aikaisten sääntöjen kanssa matelu voisi myös loppua.

        "Miksi emme voi mennä.. "
        No mikä estää? Seuralippu on tangossa 24/7 aina kun olen reissussa. Muiden liputuskäytännöt eivät voisi vähempää kiinnostaa - live and let live. Kysehän ei ole edes Suomen lipusta, jota sitäkään tosin en veneessä yöksi ottaisi pois jos olen paikalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Miksi emme voi mennä.. "
        No mikä estää? Seuralippu on tangossa 24/7 aina kun olen reissussa. Muiden liputuskäytännöt eivät voisi vähempää kiinnostaa - live and let live. Kysehän ei ole edes Suomen lipusta, jota sitäkään tosin en veneessä yöksi ottaisi pois jos olen paikalla.

        Ei kai enää joku voi olla noin tietämätön seuralipun statuksesta. Seuralippu on täysin virallinen suomen lippu ihan siinä kuin vaikka puolustusvoimain lippu tai presidentin lippu.

        Laki ei todellakaan velvoita yksityishenkilöitä laskemaan lippua iltaisin, sitä asiaa ohjaavat vain hyvät tavat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kai enää joku voi olla noin tietämätön seuralipun statuksesta. Seuralippu on täysin virallinen suomen lippu ihan siinä kuin vaikka puolustusvoimain lippu tai presidentin lippu.

        Laki ei todellakaan velvoita yksityishenkilöitä laskemaan lippua iltaisin, sitä asiaa ohjaavat vain hyvät tavat.

        Tutkinpa SPV:n sivua. Nyt ei ollut kysymys virallisuudesta tai seuralipun kelpoisuudesta jossakin jne. Suomen kansallislippu on omissa statuksissani huimasti sitä muistuttavia pursilippuja korkeammalla. En valita kenellekään, joka haluaa noudattaa SPV:n lippuetikettiä - asia ei kuulu minulle. Jos joku haluaa käyttää merirosvolippua kohteliaisuuslippuna (nähty), se ei minua haittaa enkä mene kertomaan mitä ajattelen siitä. Vanhojen, perustelemattomien käytäntöjen noudattamisen vaatimista muilta en ymmärrä. Se, että "näin on aina tehty", ei riitä ainoaksi perusteeksi jatkaa mitään käytäntöä. Vierassatamassa kello soimaan kahdeksalta, että voi nostaa lipun, ettei kukaan kanssaveneilijä pahoita mieltään? Lukitaanko vastaus, SPV?


    • Anonyymi

      Paikallisessa seurassa on tiettyjä yleisiä katsastusiltoja jolloin katsastus ei maksa mitään. Viimeinen on ennen juhannusta ja ellei siihen ehdi, joutuu maksamaan muutaman kympin erillisestä katsastusajankohdasta. Katsastamaton vene ei saa käyttää seuran lippua ja se menettää talvisäilytyspaikkansa ja seuraavan kauden laituripaikkansa ellei sitä ole ennen kauden päättymistä katsastettu. Eli katsastuksen on oltava voimassa talvisäilytyskauden jotta saa laituripaikan ja voimassa kesäkauden jotta saa talvisäilytyspaikan ellei vene ole hiljattain hankittu. Pitkän sairauden, ulkomaankomennuksen tms. johdosta myönnetään poikkeuksia katsastussääntöön. Käytännössä sen katsastustarran saa kun juttelee tutun katsastajan kanssa hetken mukavia eikä veneellä tarvitse edes käydä. Runkotarkastusten kanssa ollaan vähän tarkempia, jos ennen vesillelaskua hoksataan että olisi sellaisen aika, mutta nosturikuski laskee kyllä runkokatsastamattomankin veneen vesille konjakkipulloa vastaan ja katsastus täydennetään runkokatsastuksen osalta seuraavan noston yhteydessä, jos muistetaan. Näin toimittiin monta vuotta ja varmaan toimitaan edelleenkin, mutta en ole enää muutamaan vuoteen nähnyt syytä osallistua kyseiseen sirkukseen. Nykyinen vene ei ole minkään seuran rekisterissä.

      • Anonyymi

        Meillä runkoatsastamaton vene jäi kerhon säilytysaitaukseen jumiin kokonaan! Yhteisnostossa oli valvonta telakointipäällikön toimesta että katsastamaton vene ei veteen mene. Aitaukseen ei päässyt eri aikaan hiab -kuormurilla kuin telakointipäällikön ja kommodorin avaimilla. Kapea sivuovi oli jäsenten kulkuväylä.
        Järjestin itseni sataman yövartiovuoroon ja hankin kaverin avukseni. Hän on ulottuvan mobilenosturin kuljettaja ja sai koneen lainaksi työnantajaltaan yön ajaksi. Nostimme veneen tieltä aidan ja sen tien yli suoraan mereen. Aamulla ajoin veneen kunnalliseen satamaan.
        Kommodori ja telakointipäällikkö vaihtuivat myöhemmin ja palasin seuraan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meillä runkoatsastamaton vene jäi kerhon säilytysaitaukseen jumiin kokonaan! Yhteisnostossa oli valvonta telakointipäällikön toimesta että katsastamaton vene ei veteen mene. Aitaukseen ei päässyt eri aikaan hiab -kuormurilla kuin telakointipäällikön ja kommodorin avaimilla. Kapea sivuovi oli jäsenten kulkuväylä.
        Järjestin itseni sataman yövartiovuoroon ja hankin kaverin avukseni. Hän on ulottuvan mobilenosturin kuljettaja ja sai koneen lainaksi työnantajaltaan yön ajaksi. Nostimme veneen tieltä aidan ja sen tien yli suoraan mereen. Aamulla ajoin veneen kunnalliseen satamaan.
        Kommodori ja telakointipäällikkö vaihtuivat myöhemmin ja palasin seuraan.

        En usko.
        Minkään seuran säännöt eivät mene perustuslain ohi.


    • Anonyymi

      Kaverin ostama käytetty vene todettiin hyväksi runkokatsastuksessa. Todellisuudessa oli monesta kohtaa läpimätä ruton takia ja siten jopa hengenvaarallinen.

      • Anonyymi

        Lasikuiturutto on viheliäinen vaiva jos haluaa pitää pohjan nättinä, mutta eipä sillä paljonkaan turvallisuuden kanssa ole tekemistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lasikuiturutto on viheliäinen vaiva jos haluaa pitää pohjan nättinä, mutta eipä sillä paljonkaan turvallisuuden kanssa ole tekemistä.

        Heikentäähän se laminaattia ja siten koko rakennetta. Hitaasti mutta hitaasti.


    • Anonyymi

      Höh, eihän hyvin pidettyä puuvenettä ole edes laskettu vesille tuohon mennessä, ei taida pitää väitteesi paikkaansa.

    • Anonyymi

      Itse näen myös katsattomassa veneessä vakuutusmaksun korotuksen +20% merkittävänä, koska maksan vakuutusta noin 1300€/vuosi.

      Mikä siinä olisi järki olla katsastamatta, jos seuraan kuuluu, koska katsastusmaksukin on jäsenmaksuun leivottu, ainakin meillä.

      • Anonyymi

        Minulla syy katsastamattomuuteen on se, että vene on toisella paikkakunnalla talvisäilytyksessä eikä seuran katsastajaa saa katsastamaan sitä. Joskus olen käyttänyt muita katsastajia, mutta siinä on aikamoinen ruljanssi.

        Katsastuksessa ei ole koskaan käyty mitään oleellista läpi. Keran katsastaja käytti koko ajan moottoreiden sarjanumeroiden etsimiseen ikään kuin 20 vuota vanhassa veneessä olisi talven aikana kaivettu koneet ulos ja vaihdettu siminnähden vanhoihin koneisiin ilman, että runkoon tai muualle olisi jäänyt mitään jälkiä tuoreesta työstä.


    • Anonyymi

      Miten te voitte olla noin lapsellisia?

      • Anonyymi

        Te? Eiköhän tässä ole vain yksi änkyrä joka inttää, että hänen pitäisi saada liittyä veneseuraan ilman että noudattaa sen sääntöjä. Eduista toki nautitaan.

        Voi vain toivoa, ettei yksikään venekerho joudu kärsimään tästä itkupotkuraivari-vauvasta, vaan hän saa kaupungin venepaikan. Silloinkin tietysti pitää veneessä olla ne välttämättömät varusteet eli esim. pelastusliivit ja tarkastetut käsisammuttimet, mutta ehkäpä hän kokeilee toimiiko itkupotkuraivari poliisinkin kanssa.


    • Anonyymi

      Ensi kesänä venepoliisi ja merivartiosto antavat sakot kaikille katsastamattomille ja seuraan kuulumattomille veneille. Näin siirrytään pakollista katsastusta kohti.

      • Anonyymi

        Joo näin on, eihän katsastamattomilla autoillakaan noin vaan ajella.


    • Anonyymi

      Katsastushan ei koske kaikkia vaan joukossa on muutama vene, joita ei tarvitse kastsastaa perinteisistä syistä.

      Sakko on tuskin ulosottokelpoinen, mutta venepaikan voi menettää, jos vene ei ole katsastettu.

      • Anonyymi

        Itse asiassa "sakko" voi olla ulosottokelpoinen, jos sen perusta on riittävän vahvasti liitettävissä seuran ja jäsenen väliseen venepaikkasopimukseen. Omassa seurassani uusittiin takavuosina kaikki venepaikkasopimukset juuri siksi, että saatiin sopimuksen ehdot juridisesti sitovammiksi. Siitä on niin paljon aikaa, etten muista, mikä oli juurisyy, mutta maksuihin se taisi liittyä jotenkin.

        Helsingissä oli jokunen vuosi sitten oikeusjuttu yhden seuran ja erotetun jäsenen välillä. Kaikki, mitä siitä tiedän, on kuulopuhetta ja toisen ellei neljännen käden tietoa, joten voin olla ihan pihalla, mutta ymmärsin kuulemastani, että jutussa olisi ollut kyse juuri jäsenen velvollisuuksista maksaa jotain "sakkoja". Ja käsittääkseni jäsen hävisi jutun ns. pystyyn. Mutta minulla ei ole tarkempaa tietoa, joten en voi olla mitenkään varma tämän paikkansapitävyydestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa "sakko" voi olla ulosottokelpoinen, jos sen perusta on riittävän vahvasti liitettävissä seuran ja jäsenen väliseen venepaikkasopimukseen. Omassa seurassani uusittiin takavuosina kaikki venepaikkasopimukset juuri siksi, että saatiin sopimuksen ehdot juridisesti sitovammiksi. Siitä on niin paljon aikaa, etten muista, mikä oli juurisyy, mutta maksuihin se taisi liittyä jotenkin.

        Helsingissä oli jokunen vuosi sitten oikeusjuttu yhden seuran ja erotetun jäsenen välillä. Kaikki, mitä siitä tiedän, on kuulopuhetta ja toisen ellei neljännen käden tietoa, joten voin olla ihan pihalla, mutta ymmärsin kuulemastani, että jutussa olisi ollut kyse juuri jäsenen velvollisuuksista maksaa jotain "sakkoja". Ja käsittääkseni jäsen hävisi jutun ns. pystyyn. Mutta minulla ei ole tarkempaa tietoa, joten en voi olla mitenkään varma tämän paikkansapitävyydestä.

        On aivan selvää, että järjestelmä on aina vahvempi kuin yksittäinen jäsen. Hankalan jäsenen tahto murretaan ja seuraukset ovat ankaria. Tässä tapauksessa hävitty oikeusjuttu, korotetut maksut, oikeudenkäyntikulut ja korot.

        Katsastakaa veneenne niin vältytte vastoinkäymisiltä. Järjestelmä on arvokas, yksittäisiä mielipiteitä ei tule esittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On aivan selvää, että järjestelmä on aina vahvempi kuin yksittäinen jäsen. Hankalan jäsenen tahto murretaan ja seuraukset ovat ankaria. Tässä tapauksessa hävitty oikeusjuttu, korotetut maksut, oikeudenkäyntikulut ja korot.

        Katsastakaa veneenne niin vältytte vastoinkäymisiltä. Järjestelmä on arvokas, yksittäisiä mielipiteitä ei tule esittää.

        Näin sen tuleekin olla. Muuten yhteiskunnassa vallitsisi anarkia. Koko veneily on sentään ihan vapaaehtoista. Kuten autoilukin. Kummassa on tiukemmat säännöt?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin sen tuleekin olla. Muuten yhteiskunnassa vallitsisi anarkia. Koko veneily on sentään ihan vapaaehtoista. Kuten autoilukin. Kummassa on tiukemmat säännöt?

        Veneilyssä aivan ehdottomasti. Viranomaiskoneiston jo mittavaa työtä tuetaan laajalla talkoopohjaisella valvonnalla ja määräysten noudattamisen tiukalla kontrollilla.

        Luulen, että monella Yaris-ruokalähetillä jäisi paatti maihin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin sen tuleekin olla. Muuten yhteiskunnassa vallitsisi anarkia. Koko veneily on sentään ihan vapaaehtoista. Kuten autoilukin. Kummassa on tiukemmat säännöt?

        Ei se veneseurassa tietenkään niin saa olla. Veneessäkin on vain yksi päällikkö eikä päätöksistä äänestetä.


    • Anonyymi

      Onpa taas älytöntä länkytystä suuntaan jos toiseen, toki seassa muutama järkeväkin kommentti.

      Seurojen käytännöt vaihtelevat. SPV:n linjaus, joka ei loppujen lopuksi ole pahemmin seuroja sitova, on käsittääkseni se, että katsastamaton vene ei saisi käyttää seuralippua. Omassa seurassani ei käytännössä ole muuta sanktiota kuin tuplamaksu talvitelakoinnista. Sehän ei tietenkään haittaa niitä, jotka telakoivat veneensä muualle.

    • Anonyymi

      Ottamatta kantaa katsastusjärjestelmän toimivuuteen tai toimimattomuuteen, homman nimi on se, että seuran säännöt päättää jäsenistö. Sen jälkeen niillä jotka on jäseniä on mahdollisuus äänestää jaloillaan ja niillä jotka ei ole seuran jäseniä ei ole mitään pakkoa liittyä seuraan. Veneillä voi onnellisena myös itsenäisesti tai sitten jos sopivaa seuraa ei löydy voi perustaa oman seuran omilla säännöillä. Suomi on vapaa maa ja hyvä niin.

      • Anonyymi

        Jaha, et taida olla Etelä-Suomesta? Täällä venepaikat ovat kiven alla ja yleensä ei ole kuin yksi vaihtoehto satamapaikalle ja sitä hallinnoi yksi seura (vaikka olisikin kaupungin satama). Eli mitään vaihtoehtoja ei ole ja seuraan on pakko kuulua.
        Toki voit perustaa oman seuran mutta mitä teet sillä kun sillä ei ole venepaikkoja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaha, et taida olla Etelä-Suomesta? Täällä venepaikat ovat kiven alla ja yleensä ei ole kuin yksi vaihtoehto satamapaikalle ja sitä hallinnoi yksi seura (vaikka olisikin kaupungin satama). Eli mitään vaihtoehtoja ei ole ja seuraan on pakko kuulua.
        Toki voit perustaa oman seuran mutta mitä teet sillä kun sillä ei ole venepaikkoja?

        No se on voi voi, vie veneesi sitten E-Suomen ulkopuolelle tai sitten sitoudut venekerhon sääntöihin, jos kaupungin paikkaa ei likene. Kenelläkään ei ole mitään syytä passata juuri sinua ja sinun venettäsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaha, et taida olla Etelä-Suomesta? Täällä venepaikat ovat kiven alla ja yleensä ei ole kuin yksi vaihtoehto satamapaikalle ja sitä hallinnoi yksi seura (vaikka olisikin kaupungin satama). Eli mitään vaihtoehtoja ei ole ja seuraan on pakko kuulua.
        Toki voit perustaa oman seuran mutta mitä teet sillä kun sillä ei ole venepaikkoja?

        Höpö höpö... Etelä-Suomessa eikä paljoa etelämmäksi mantereella pääse. Omaa seuraa ei ole, mutta kaksi venepaikkaa ja lisää saisi jos jaksaisi raivata rantaa ja rakentaa laitureita. Melkrin kaikki on kiven alla jos ilmatteeksi pitää saada.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö... Etelä-Suomessa eikä paljoa etelämmäksi mantereella pääse. Omaa seuraa ei ole, mutta kaksi venepaikkaa ja lisää saisi jos jaksaisi raivata rantaa ja rakentaa laitureita. Melkrin kaikki on kiven alla jos ilmatteeksi pitää saada.

        Se että sinulla on jotain perittyä mutaista ja kivistä rantapusikkoa ei kuulu asiaan. Nyt puhuttiin oikeista venesatamista johon mahtuu muutakin kuin sinun lommoinen busteri.


    • Anonyymi

      Meillä kerhossa määräystä noudatetaan tarkoin ilman poikkeuksia. Uusille jäsenille teroitetaan, että kyseessä on todellakin määräys ja seuraamukset eivät ole lieviä jos laistetaan.

      Toki katsastajat virtuaalikatsastavat toisten katsastajien ja tuttujen veneet. Mutta kestää vuosia päästä tälle tasolle.

      Järjestelmä on hyväksi havaittu ja kestää tarkastelun.

      • Anonyymi

        Ihan kuin Putinin suusta nuo teroitukset!


      • Anonyymi

        MK -tason syväjäsenten kanssa ei koskaan ole pulmia katsastuksissa.
        Vänkääminen, piilottelu, yleinen luistaminen velvoitteista jne. on pelkästään huviveneilijätason juttua. Todellinen, antaumuksellinen purjehtija osaa arvostaa katsastusta!
        Katsastusta oikein odotetaan, aika sille on varattu heti kun mahdollista ja paikalla ollaan sovitusti. Varusteet on aseteltu sohville siihen järjestykseen missä ne listassa on mainittuina ja vene on niin tiptop -kunnossa kuin ikinä vain mahdollista.
        Hyväksytty katsastus on erinomainen aloitus uuteen kauteen ja pitkille, usein Eestiin ja Ruotsiin saakka ulottuville purjehduksille.


    • Anonyymi

      Meillä on uhkana, että Komodori ampuu piekkarilla. On sellainen tornihuhu, että jonkun katsastamattomuus päättyi luodikon laukauksiin, vesirajaan tuli reikiä riviin, ja kuului kehotus siirtää paatti valkoiselle vedelle, sinne upposi.

      Nyt katsastamiset sujuu mukavasti. Komodori on äkkipikainen mutta oikeudenmukainen. Varoittamatta ei ole ampunut ketään. Minun mielestä hänen kuva vahtimajan seinällä on varsin näyttävä. Luodikko on rennosti olkaa vasten, sojottaen alavasemmalle, ilme on valpas, kuin kaukaisuuteen hiukan arvioivasti katsova, valmiina nopeaan heittolaukaukseen.

    • Anonyymi

      Voi kuulua veneilyseyraan ilman, että vene kuuluu.
      Silloin ei ole mitään maksuja eikä sanktioita.

    • Anonyymi

      Vanhemman veneen omistajana en ymmärrä näitä veneseuran kiireitä saada veneet nopeasti vesille ja katsastettua. Olen sitä mieltä, että kevät työt pitää tehdä kunnolla loppuun ja sitten vene vasta vesille. Vesillelaskun jälkeen tulee asiat helposti lykättyä "ensi vuoteen". Monta kertaa on käynyt niin, että vene on vesillä vasta sitten kun katsastukset on lopetettu, mutta ei siinä mitään ongelmaa ole ollut, soitto vaan katsastajalle, että nyt sopisi tulla katsastamaan.
      Jos seurassani olisi niin jouistamaton ja jääräpäinen kulttuuri, että vene täytyy olla vesillä ja katsastettu johonkin päivämäärään mennessä tai muuten tulee sakko, niin seura menisi kyllä heti vaihtoon.

    • Anonyymi

      Kevät on tulossa mutta ei niin kovaa vauhtia, etteikö olisi aikaa vängätä katsastuksesta ennenkuin siirrytään liputtamiskäytäntöihin ja väistämiseen ahtaalla väylällä!

      Anteeksi, sammuttimen tarkastus oli unohtua!

    • Anonyymi

      Venekatsastus on itselleni jännittävä, antoisa ja emotionaalinen elämys. Edeltävänä yönä on unensaantivaikeuksia kun miettii että onko kaikki varmasti oikein veneessä ja että kuka katsastajista osuukaan omalle veneelleni. Kun katsastus on ohi, hermojännityksen laukeaminen on liki orgastinen tunne.
      Jok'ikinen kerta hämmästelen katsastajien laajaa venetietämystä. Itse en sellaisesta tasosta pysty edes haaveilemaan.

      • Anonyymi

        Juurikin noin, se menee siinä on vanhan kansan autokatsastuksen meininkiä hiukan, onko katsastaja hyvällä päällä, onko pimsaa saatu tai muu sellaista, tekniikasta äärettömän laajan tuntemuksen omaava henkilö on kuin taiteilija ja voi olla herkkä pahastumaan muutenkin , viinapullo kannattaa varata aina, itse jännitän myös sammuttimen tarkastajan toimia, nuoria miehiä usein, letkun reiän tuntemus ja baarimikon vaisto pullon tilasta selviää, sekottamisin ja kuunteluvaiheessa onko pullo kondiksessa,vai meneekö uusiksi ;)


    • Anonyymi

      Onko tuon kyseisen seuran leikkisääntöjä koeponnistettu lakituvan pöydän ja tuomarin nuijan välisessä paineessa?

      • Anonyymi

        Voi ei, vieläkö tätä täällä jauhetaan? Nyt työkalupakki mukaan ja rantsuun venettä kunnostamaan.


      • Anonyymi

        Enpä keksi mitään syytä, miksi ne eivät kestäisi semmoista "koeponnistusta".


    • Anonyymi

      Itse lähdin lätkimään pursiseurasta, kun katsastusmies ei suostunut tulemaan 50km päähän seurasta, vaikka olisin maksanut matkoista tai kuskannut (ei ollut korona aikana.

      Maksoin ensin seuramaksun ja vene maksun jossa oli katsastus maksu mukan, sitten katsastamattomuus maksun vielä kaupan päälle, kommodoori ihmetteli, että mikä minua harmitti, kun jätin ero anomukseni...

    • Anonyymi

      Seuroista käy säännöllisesti pätevöityneitä katsastajia ihan Välimerellä ja Kanarialla saakka.
      Toisinaan katsastaja on lähtenyt mukaan käytetyn veneen kaupantekoon mm. Alankomaihin, jolloin on saatu runkokatsastuskin tehtyä ennen siirtopurjehdusta Suomeen.
      Ainakin ranskalaisveistämöillä on käynyt suomalaiskatsastajia tarkastamassa suomalaisille purjehtijoille rakennettuja uusia veneitä. Veistämöt ovatkin usein olleet vaikuttuneita suomalaisesta seurakatsastuskulttuurista, enkä lainkaan ihmettelisi jos pätevien suomalaisten seurakatsastajien laajaa osaamista olisi hyödynnetty uusia pursia rakennettaessa.

      • Anonyymi

        Näinhän se on, täällä vaan kirjoittelee kaiken maailman virtuaaliveneilijät. Oikeasti katsastajien ammattitaitoa seuroissa arvostetaan. Itsekin olen 10v katsastaja urani aikana tehnyt muutamankin katsastusreissun ulkomaille kun tuore veneenomistaja on halunnut veneensä katsastuksen olevan voimassa jo heti ennen siirtopurjehdusta. Harva se kevät tulee käytyä jossain päin suomea katsomassa käytettyjä veneitä seuralaisten pyynnöstä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näinhän se on, täällä vaan kirjoittelee kaiken maailman virtuaaliveneilijät. Oikeasti katsastajien ammattitaitoa seuroissa arvostetaan. Itsekin olen 10v katsastaja urani aikana tehnyt muutamankin katsastusreissun ulkomaille kun tuore veneenomistaja on halunnut veneensä katsastuksen olevan voimassa jo heti ennen siirtopurjehdusta. Harva se kevät tulee käytyä jossain päin suomea katsomassa käytettyjä veneitä seuralaisten pyynnöstä.

        Mitenkä muuten seuran katsastajaksi pääsee, kuka maksaa katsastusmatkan jos se ei ole kotipaikkakunnalla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitenkä muuten seuran katsastajaksi pääsee, kuka maksaa katsastusmatkan jos se ei ole kotipaikkakunnalla?

        Käymällä SPV:n katsastajakurssit. Seura maksaa kurssimaksun; tuskin yhdessäkään seurassa on liikaa katsastajia niin, ettei uudelle maksettaisi kurssia.
        Yleinen käytäntö lienee, että jos vene ei ole seuran omassa satamassa tai lähellä, niin veneenomistaja maksaa katsastajan matkakulut.


      • Anonyymi

        Siis tavallinen seurakatsastaja käy Ranskassa tarkastamassa, että uudessa veneessä on tarkastettu sammutin ja seuran lippu?

        En usko koska siinä ei ole mitään järkeä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis tavallinen seurakatsastaja käy Ranskassa tarkastamassa, että uudessa veneessä on tarkastettu sammutin ja seuran lippu?

        En usko koska siinä ei ole mitään järkeä.

        Ja että taskulampulle on varapolttimo!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja että taskulampulle on varapolttimo!

        Niin pienetkin asiat voivat olla tärkeitä kun vahinko sattuu, ei silti kyllä katsastajat osaavat arvioida veneen kuntoa muutoinkin kuin vain katsastussääntöjen puitteissa. Parempi kun ei osta sikaa säkissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis tavallinen seurakatsastaja käy Ranskassa tarkastamassa, että uudessa veneessä on tarkastettu sammutin ja seuran lippu?

        En usko koska siinä ei ole mitään järkeä.

        Veistämön hallissa / maissa ulkomailla tehdään uuteen valmiiseen Suomeen tulevaan veneeseen ensin runkokatsastus ja vesillelaskun, varustelun ja rikaamisen jälkeen tehdään vuosikatsastus. Venehän yleensä tulee pursilipun alle, joten nuo katsastukset nyt vaan on tehtävä.
        Toinen mahdollisuus on ajaa se uusi vene kauppalipun alla kokonaan katsastamattomana Suomeen, nostaa se heti ylös runkokatsastusta varten ja sitten muutoin katsastaa vedessä. En suosittele tätä toimintamallia kenellekään. Jos seuran katsastajaa ei saa toimitettua veistämölle, viisainta on tuoda vene lavetilla Suomeen ja tehdä runkokatsastus kun vene on vielä lavetin päällä.
        Suomessa rakennetuissa veneissä on runsaasti seurakatsastajien huomioihin perustuneita innovaatioita. Tavallaan suomalainen seurakatsastusperinne siten saattaa osaltaan turvata tuhansien purjehtijoiden matkaa maailman kaikilla merillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Veistämön hallissa / maissa ulkomailla tehdään uuteen valmiiseen Suomeen tulevaan veneeseen ensin runkokatsastus ja vesillelaskun, varustelun ja rikaamisen jälkeen tehdään vuosikatsastus. Venehän yleensä tulee pursilipun alle, joten nuo katsastukset nyt vaan on tehtävä.
        Toinen mahdollisuus on ajaa se uusi vene kauppalipun alla kokonaan katsastamattomana Suomeen, nostaa se heti ylös runkokatsastusta varten ja sitten muutoin katsastaa vedessä. En suosittele tätä toimintamallia kenellekään. Jos seuran katsastajaa ei saa toimitettua veistämölle, viisainta on tuoda vene lavetilla Suomeen ja tehdä runkokatsastus kun vene on vielä lavetin päällä.
        Suomessa rakennetuissa veneissä on runsaasti seurakatsastajien huomioihin perustuneita innovaatioita. Tavallaan suomalainen seurakatsastusperinne siten saattaa osaltaan turvata tuhansien purjehtijoiden matkaa maailman kaikilla merillä.

        Sääntöjen mukaan runkokatsastusta varten ei venettä nosteta kesken kauden, vaan seuraavan talvehtimisen aikana.

        Seuran jäsen, ei katsastaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Veistämön hallissa / maissa ulkomailla tehdään uuteen valmiiseen Suomeen tulevaan veneeseen ensin runkokatsastus ja vesillelaskun, varustelun ja rikaamisen jälkeen tehdään vuosikatsastus. Venehän yleensä tulee pursilipun alle, joten nuo katsastukset nyt vaan on tehtävä.
        Toinen mahdollisuus on ajaa se uusi vene kauppalipun alla kokonaan katsastamattomana Suomeen, nostaa se heti ylös runkokatsastusta varten ja sitten muutoin katsastaa vedessä. En suosittele tätä toimintamallia kenellekään. Jos seuran katsastajaa ei saa toimitettua veistämölle, viisainta on tuoda vene lavetilla Suomeen ja tehdä runkokatsastus kun vene on vielä lavetin päällä.
        Suomessa rakennetuissa veneissä on runsaasti seurakatsastajien huomioihin perustuneita innovaatioita. Tavallaan suomalainen seurakatsastusperinne siten saattaa osaltaan turvata tuhansien purjehtijoiden matkaa maailman kaikilla merillä.

        Ei ole ikinä tapahtunut koska ei ole tarpeen maksaa sammuttimen leiman tarkastajalle lentolippua ja majoitusta Ranskassa.

        Kun seuraan tulee uusi vene, asioista sovitaan. Katsastus tehdään sopivassa tilanteessa ilman hotelleja, ravintoloita ja ulkomaanlentoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis tavallinen seurakatsastaja käy Ranskassa tarkastamassa, että uudessa veneessä on tarkastettu sammutin ja seuran lippu?

        En usko koska siinä ei ole mitään järkeä.

        Avuttomuuden uusi ennätys. Paatti pitää hommaa Ranskasta ja sitä ei saa homebaselle ilman risupartaa?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole ikinä tapahtunut koska ei ole tarpeen maksaa sammuttimen leiman tarkastajalle lentolippua ja majoitusta Ranskassa.

        Kun seuraan tulee uusi vene, asioista sovitaan. Katsastus tehdään sopivassa tilanteessa ilman hotelleja, ravintoloita ja ulkomaanlentoja.

        Kunnolliseen seuraan ei niin vain TULE uutta venettä ja asioista SOVITA jälkikäteen.

        Uutta venettä himoitessa ensimmäinen mietittävä asia on että sopiiko se yleensäkään Seuran laivastoon ja sitten se, astuuko ko.
        uudella veneellä esim. kommodorin tai varakommodorin varpaille. Jos vielä näyttää mahdolliselta, seuraavaksi marssitaan seuran satamakapteenin jutuille anomaan laiturilupaan muutosta.
        Tuossa vaiheessa seuran koko päällystöä infotaan asiasta ja jos soraääniä ei kuulu, venettä voi lähteä ostamaan vaikka ulkomailta.

        Jotkut seurat tosin edellyttävät oman katsastajan mukaanottoa, toisissa taas seuran katsastuspäällikkö voi valita sopivat kansainväliset Boat Surveyourit tekemään katsastuksen puolestaan. Seula on tiukka.

        On käynyt niinkin että ulkomainen Boat Surveyor on suomalaisveneen katsastettuaan siirtynyt käyttämään suomalaista SPL:n katsastuspöytäkirjaa omissakin työtehtävissään, tietenkin paikalliselle kielelle käännettynä.
        Tuosta jo ymmärtää sen, miten ylivertainen asiakirja katsastuspöytäkirja on!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kunnolliseen seuraan ei niin vain TULE uutta venettä ja asioista SOVITA jälkikäteen.

        Uutta venettä himoitessa ensimmäinen mietittävä asia on että sopiiko se yleensäkään Seuran laivastoon ja sitten se, astuuko ko.
        uudella veneellä esim. kommodorin tai varakommodorin varpaille. Jos vielä näyttää mahdolliselta, seuraavaksi marssitaan seuran satamakapteenin jutuille anomaan laiturilupaan muutosta.
        Tuossa vaiheessa seuran koko päällystöä infotaan asiasta ja jos soraääniä ei kuulu, venettä voi lähteä ostamaan vaikka ulkomailta.

        Jotkut seurat tosin edellyttävät oman katsastajan mukaanottoa, toisissa taas seuran katsastuspäällikkö voi valita sopivat kansainväliset Boat Surveyourit tekemään katsastuksen puolestaan. Seula on tiukka.

        On käynyt niinkin että ulkomainen Boat Surveyor on suomalaisveneen katsastettuaan siirtynyt käyttämään suomalaista SPL:n katsastuspöytäkirjaa omissakin työtehtävissään, tietenkin paikalliselle kielelle käännettynä.
        Tuosta jo ymmärtää sen, miten ylivertainen asiakirja katsastuspöytäkirja on!

        Tarina kertoo, että maailman johtavat Boat Surveyourit kiertävät cuising alan seminaareissa esittelemässä palveluitaan, jotka ovat SDP:n katsastuspöytäkirjaan perustuvia!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kunnolliseen seuraan ei niin vain TULE uutta venettä ja asioista SOVITA jälkikäteen.

        Uutta venettä himoitessa ensimmäinen mietittävä asia on että sopiiko se yleensäkään Seuran laivastoon ja sitten se, astuuko ko.
        uudella veneellä esim. kommodorin tai varakommodorin varpaille. Jos vielä näyttää mahdolliselta, seuraavaksi marssitaan seuran satamakapteenin jutuille anomaan laiturilupaan muutosta.
        Tuossa vaiheessa seuran koko päällystöä infotaan asiasta ja jos soraääniä ei kuulu, venettä voi lähteä ostamaan vaikka ulkomailta.

        Jotkut seurat tosin edellyttävät oman katsastajan mukaanottoa, toisissa taas seuran katsastuspäällikkö voi valita sopivat kansainväliset Boat Surveyourit tekemään katsastuksen puolestaan. Seula on tiukka.

        On käynyt niinkin että ulkomainen Boat Surveyor on suomalaisveneen katsastettuaan siirtynyt käyttämään suomalaista SPL:n katsastuspöytäkirjaa omissakin työtehtävissään, tietenkin paikalliselle kielelle käännettynä.
        Tuosta jo ymmärtää sen, miten ylivertainen asiakirja katsastuspöytäkirja on!

        Äh, älä viitsi. Aika sekopää täytyy olla, että viitsii tuollaisia satuiluja kirjoitella tänne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis tavallinen seurakatsastaja käy Ranskassa tarkastamassa, että uudessa veneessä on tarkastettu sammutin ja seuran lippu?

        En usko koska siinä ei ole mitään järkeä.

        Täytyyhän veneessä tietty sammutinkin olla, mutta pointtina on tehdä runkokatsastus siihen uuteen runkoon heti veistämöllä.

        Ei veneissä ole mitään autokatsastusten sääntöä, jossa uusi auto voi olla muutaman vuoden vallan katsastamatta!
        Vene- ja runkokatsastus tehdään aina ennen kauden alkua, ei suinkaan joskus syyskuussa. Siksi se ensimmäinen runko- ja venekatsastus ON tehtävä ENNEN käyttöönottoa. Tuli vene sitten vaikka Amerikasta saakka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täytyyhän veneessä tietty sammutinkin olla, mutta pointtina on tehdä runkokatsastus siihen uuteen runkoon heti veistämöllä.

        Ei veneissä ole mitään autokatsastusten sääntöä, jossa uusi auto voi olla muutaman vuoden vallan katsastamatta!
        Vene- ja runkokatsastus tehdään aina ennen kauden alkua, ei suinkaan joskus syyskuussa. Siksi se ensimmäinen runko- ja venekatsastus ON tehtävä ENNEN käyttöönottoa. Tuli vene sitten vaikka Amerikasta saakka.

        ”Ei veneissä ole mitään autokatsastusten sääntöä, jossa uusi auto voi olla muutaman vuoden vallan katsastamatta!”

        Ja mitähän turvallisuuteen tai mihinkään muuhunkaan vaikuttavia vikoja tai puutteita uudessa veneessä muka voi olla? Varsinkin jos veneestä löytyy vaadittava CE-kilpi?

        Nyt kaikki katsatuspässit antakaa palaa ja listaa kehiin!

        ps. Sitten kun ne SPV:n ”katsastajat” ylittävät CE-sertifionnin valvontaa harjoittavien ilmoitettujen laitosten pätevyydet, niin voidaan jatkaa rakentavaa keskustelua aiheesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täytyyhän veneessä tietty sammutinkin olla, mutta pointtina on tehdä runkokatsastus siihen uuteen runkoon heti veistämöllä.

        Ei veneissä ole mitään autokatsastusten sääntöä, jossa uusi auto voi olla muutaman vuoden vallan katsastamatta!
        Vene- ja runkokatsastus tehdään aina ennen kauden alkua, ei suinkaan joskus syyskuussa. Siksi se ensimmäinen runko- ja venekatsastus ON tehtävä ENNEN käyttöönottoa. Tuli vene sitten vaikka Amerikasta saakka.

        Uskomaton määrä tolloja ,ainakin tässä keskustelussa????


    • Anonyymi

      Tämä on jo huippuviihdettä.
      Tätä ei kyllä nauramatta voi lukea. heh, heh, heh.
      Etenkin tuo sammuttimen leimauksen aiheuttama lisäkulu tuo vedet silmiin, heh, 😂

      Vitsi paranee vielä lisää kun muistaa täällä vuosittain toistuvan valituksen tuosta sammuttimen huoltohinnasta.
      Muuten, missä viipyy tämän kevään sammutinketju?

      • Anonyymi

        Onhan tämä ketju ollut aikamoista viihdettä. Mutta silti sammuttimen jokavuotinen turha tarkastus on tarpeetonta rahastusta. Aletaan olla jo aika lähellä sitä että voi yhtä hyvin ostaa joka vuosi uuden sammuttimen kun koputtelun hinta alkaa olla aina vain lähempänä uuden sammuttimen hintaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan tämä ketju ollut aikamoista viihdettä. Mutta silti sammuttimen jokavuotinen turha tarkastus on tarpeetonta rahastusta. Aletaan olla jo aika lähellä sitä että voi yhtä hyvin ostaa joka vuosi uuden sammuttimen kun koputtelun hinta alkaa olla aina vain lähempänä uuden sammuttimen hintaa.

        Lähitapiolan asiakkaana saa kaikki sammuttimet ilmaiseksi tarkistuttaa ainakin Åbo suunnalla on kolme paikkaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lähitapiolan asiakkaana saa kaikki sammuttimet ilmaiseksi tarkistuttaa ainakin Åbo suunnalla on kolme paikkaa

        Sopii sellaiselle jonka aika on ilmaista. Sinne vaan jonottamaan omaa vuoroaan. Sitä paitsi vakuutusmaksuista tuokin maksetaan, ei mikään tässä maailmassa ole ilmaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sopii sellaiselle jonka aika on ilmaista. Sinne vaan jonottamaan omaa vuoroaan. Sitä paitsi vakuutusmaksuista tuokin maksetaan, ei mikään tässä maailmassa ole ilmaista.

        Sä varmaan paskot myös housuun, koska aikasi on niin hiivatin kallista vessassa istumiseen tuhlattavaksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sopii sellaiselle jonka aika on ilmaista. Sinne vaan jonottamaan omaa vuoroaan. Sitä paitsi vakuutusmaksuista tuokin maksetaan, ei mikään tässä maailmassa ole ilmaista.

        Häh, ne tarkastetaan sammutinhuollon liikkeessä salvumiehen kadulla, ei sielä jonoa ollut, tuo jonotus oli ennenvanhaa...


    • Anonyymi

      Meidän seurassamme katsastamattomuus on vastaava rikos kuin mitä on on vaikkapa vartiovuoron tekemättä jättäminen. Rankaisuna näistä on se että velvoitteita laiminlyöneelle määrätään ylimääräisiä vartiovuoroja. Seurassa ovat jouluyön, juhannuksen, uudenvuoden ja pääsiäisen vartiot tehty jo vuosikaudet pelkästään rangaistuspartioiden voimin.
      Valvon toimintaa varavartiopäällikön nimikkeellä ja esim. jouluyönä kello kolmelta soitin vartioaseman lankapuhelimeen tarkastussoiton että tornissa ja kiertovartiossa oli mies.

      • Anonyymi

        Hyvä hallinto näyttää luovan vahvan ja kestävän pohjan seuranne toiminnalle. Sääntöjen avulla osaatte toimia ja välttää turhat riidat. Seuranne on hyvin yhteisöllinen.


    • Anonyymi

      Mikä on se vahinko, joka syntyy siitä, jos venettä ei katsasteta?

      Sakot ja rangaistukset nimittäin pitäisi yleisen oikeuskäsityksen mukaan olla suhteessa aiheutettuun vahinkoon.

      • Anonyymi

        Katsastamattomuus itsessään on katsastamattoman rikos seurasäännöissä. Ansioituneissa seuroissa ei tule kuuloonkaan se, että jonkun jäsenen vene olisi katsastamaton. Sellaista ei vaan kertakaikkisesti suvaita tai päästetä epähuomiossa tapahtumaan.
        Meillä seurassa tulee ilmoitus huhtikuisesta runkokatsastuspäivästä jo tammikuun lopulla. Päivä siis ilmoitetaan ja käsketään ja seurajäsen järjestää työnsä ja muut sekundääriset tarpeensa niin että veneen runkokatsastus onnistuu.
        Muutama aktiivinen vanhemmalla kalustolla purjehtiva seurajäsen muuten runkokatsastastuttaa peräti joka toinen vuosi!


      • Anonyymi

        Mikä on se vahinko, joka syntyy siitä, jos autoa ei katsasteta?

        Sakot ja rangaistukset nimittäin pitäisi yleisen oikeuskäsityksen mukaan olla suhteessa aiheutettuun vahinkoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on se vahinko, joka syntyy siitä, jos autoa ei katsasteta?

        Sakot ja rangaistukset nimittäin pitäisi yleisen oikeuskäsityksen mukaan olla suhteessa aiheutettuun vahinkoon.

        Auton katsastus on katsottu ehdoksi sille, että autolla saa ajaa koska autojen huono kunto on aiheuttanut paljon onnettomuuksia. Viime vuosien kehitys on kuitenkin ollut sen verran hyvä, että katsastusten määrää on vähennetty merkittävästi uusien autojen kohdalla.
        Autojen katsastus perustuu tilastollisesti osoitettavaan syy-seuraus -suhteeseen, joka voidaan osoittaa. Tosin huonokuntoisuuden merkitys on alle prosentin verran onnettomuuksissa.

        Lisäksi autot ovat ominaisuuksiltaan sellaisia, että niiden tarkastaminen vaatii oikeat tilat ja välineet sekä tietenkin osaamisen. Katsastus on standardoitua.

        Sitten se veneen katsastus.
        Joskus vittuiltiin sillä, että joku on vartija koska ei päässyt poliisikouluun...
        Veneen katsastus ei perustu siihen, että voitaisiin osoittaa sen lisäävän turvallisuutta.

        Veneen katsastus on vapaaehtoista eikä seuran jäsenyys tee siitä yhtään pakollisempaa. Sakon määrääminen ei perustu seurojen sääntöihin koska sellaiset säännöt eivät mene läpi yhdistysrekisteristä. Seurojen varainkeruutoimintaa sakot eivät kuulu.

        Seuran jäsenyyteen kuuluu yleensä oikeus käyttää lippua tai viiriä katsastetussa veneessä. Sitä oikeutta ei voi muuttaa erillisellä katsastusohjeella, joka tehdään muulla tavalla kuin seuran virallisia sääntöjä noudattaen. Eli mikään sakko tai sen maksamatta jättäminen ei voi viedä oikeutta käyttää lippua veneessä, joka täyttää sillä hetkellä lipun käytön säännöissä olevat edellytykset.

        Ihmettelen, miksi katsastamattomuudesta pitää ylipäänsä rangaista. Palvelut ovat sellaisia, jotka ihmiset ostavat vapaaehtoisesti, jos ne ovat sen arvoisia. Jos joku ei halua katsastuspalvelua, joka kuuluu hintaan, niin silloin palvelun tarjoajan pitää katsoa peiliin.

        Jos ihmiset jonottavat tuntikausia ämpäreitä, mutta katsastukseen niitä ei saa kuin sakon uhalla, seurassa tehdään jotain helvetin väärin.


      • Anonyymi

        Vahinko voi olla tuhansia,jos ajat toisen veneen päälle,joudut maksumieheksi syyllisenä.Kun tingit katsastuksesta,niin tuskin olet hoitanut vakutuksia kuntoon tai lapsille ruokaa jääkaappiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vahinko voi olla tuhansia,jos ajat toisen veneen päälle,joudut maksumieheksi syyllisenä.Kun tingit katsastuksesta,niin tuskin olet hoitanut vakutuksia kuntoon tai lapsille ruokaa jääkaappiin?

        Epäilemättä sinä tekisit juuri noin eli, jos katsastus jää väliin vaikka sairauden takia, lopetat ruoan ostamisen lapsille.

        Oletko muuten idiootti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vahinko voi olla tuhansia,jos ajat toisen veneen päälle,joudut maksumieheksi syyllisenä.Kun tingit katsastuksesta,niin tuskin olet hoitanut vakutuksia kuntoon tai lapsille ruokaa jääkaappiin?

        Asiayhteys on hämmentävä.
        Kuvien perusteella onnettomuusveneissä on usein seuran perälippu. Miksi katsastus ei ole estänyt törmäyksiä?


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Auton katsastus on katsottu ehdoksi sille, että autolla saa ajaa koska autojen huono kunto on aiheuttanut paljon onnettomuuksia. Viime vuosien kehitys on kuitenkin ollut sen verran hyvä, että katsastusten määrää on vähennetty merkittävästi uusien autojen kohdalla.
        Autojen katsastus perustuu tilastollisesti osoitettavaan syy-seuraus -suhteeseen, joka voidaan osoittaa. Tosin huonokuntoisuuden merkitys on alle prosentin verran onnettomuuksissa.

        Lisäksi autot ovat ominaisuuksiltaan sellaisia, että niiden tarkastaminen vaatii oikeat tilat ja välineet sekä tietenkin osaamisen. Katsastus on standardoitua.

        Sitten se veneen katsastus.
        Joskus vittuiltiin sillä, että joku on vartija koska ei päässyt poliisikouluun...
        Veneen katsastus ei perustu siihen, että voitaisiin osoittaa sen lisäävän turvallisuutta.

        Veneen katsastus on vapaaehtoista eikä seuran jäsenyys tee siitä yhtään pakollisempaa. Sakon määrääminen ei perustu seurojen sääntöihin koska sellaiset säännöt eivät mene läpi yhdistysrekisteristä. Seurojen varainkeruutoimintaa sakot eivät kuulu.

        Seuran jäsenyyteen kuuluu yleensä oikeus käyttää lippua tai viiriä katsastetussa veneessä. Sitä oikeutta ei voi muuttaa erillisellä katsastusohjeella, joka tehdään muulla tavalla kuin seuran virallisia sääntöjä noudattaen. Eli mikään sakko tai sen maksamatta jättäminen ei voi viedä oikeutta käyttää lippua veneessä, joka täyttää sillä hetkellä lipun käytön säännöissä olevat edellytykset.

        Ihmettelen, miksi katsastamattomuudesta pitää ylipäänsä rangaista. Palvelut ovat sellaisia, jotka ihmiset ostavat vapaaehtoisesti, jos ne ovat sen arvoisia. Jos joku ei halua katsastuspalvelua, joka kuuluu hintaan, niin silloin palvelun tarjoajan pitää katsoa peiliin.

        Jos ihmiset jonottavat tuntikausia ämpäreitä, mutta katsastukseen niitä ei saa kuin sakon uhalla, seurassa tehdään jotain helvetin väärin.

        "Sakon määrääminen ei perustu seurojen sääntöihin koska sellaiset säännöt eivät mene läpi yhdistysrekisteristä. Seurojen varainkeruutoimintaa sakot eivät kuulu."

        Ei pidä paikkaansa. Ensinnäkin mikään laki tai asetus ei itse asiassa määrittele tai rajoita sitä, millä perusteilla seura voi antaa oikeuden käyttää lippuaan tai evätä sen oikeuden. Ainoastaan yleistason periaatteet, kuten jäsenten tasaveroinen kohtelu (ei ongelma, jos samoja sääntöjä sovelletaan kaikkiin jäseniin eikä vaikkapa satamakapteenin kavereita katsota läpi sormien) tai kohtuuttoman/asiattoman määräyksen kielto (lipun käyttöoikeus ei saa perustua siihen, antaako seksiä katsastuspäällikölle tms.) voivat vaikuttaa asiaan tuomioistuimen tarkastelussa.

        Toiseksi seuralla on oikeus määrätä hallinnassaan olevan omaisuuden ja alueen/kiinteistön käytöstä, esim. siis venepaikan tai telakointioikeuden suhteen ja myös siihen liittyvistä maksuista. Jälleen vain nuo yleiset normit rajoittavat.

        Kolmanneksi satama-, telakka-, katsastus-, lipunkäyttö- yms. säännöt ovat seuroissa useimmiten erillään seuran varsinaisista säännöistä, vaikkakin annettu niiden nojalla. Yhdistysrekisteri ei näitä erillissääntöjä edes tutki.

        En ota tässä kantaa katsastustoiminnan järkevyyteen tai toimivuuteen. Vain tuohon virheelliseen väitteeseesi, ettei seura voisi määrätä sakkoja, evätä lipunkäyttöoikeutta tms.
        Sen verran tietysti pitää muistaa tuosta "sakko" -käsitteestä, että vaikka sitä sanaa seuroissa voidaan käyttää, niin kyseessä ei tietenkään ole mikään virallinen sakko. Sanktiona sen laiminlyönnistä voi olla lähinnä laituri-/telakkapaikan tai lipunkäyttöoikeuden menetys tai viime kädessä seurasta erottaminen. On toki myös mahdollista, että "sakko" perustuu laituri- tai telakkapaikkasopimuksen ehtoihin ja silloin se voi olla jopa ulosottokelpoinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vahinko voi olla tuhansia,jos ajat toisen veneen päälle,joudut maksumieheksi syyllisenä.Kun tingit katsastuksesta,niin tuskin olet hoitanut vakutuksia kuntoon tai lapsille ruokaa jääkaappiin?

        Niinpä niin... kun tingit saippuasta, niin Putin valtaa Saksan.

        Miten katsastuksesta voi tinkiä kun se ei maksa mitään?

        Veneseuratoiminta ei kokonaisuutena anna minulle mitään lisäarvoa, siksi en ole jäsen, eikä venettäni ole tyyppikatsastuksen jälkeen koskaan katsastettu. Luokkansa katsastuskriteerit se kuitenkin ylittää. Vakuutuksetkin on kunnossa, meriteiden säännöt on opiskeltu ja veneen hallintaa on harjoiteltu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sakon määrääminen ei perustu seurojen sääntöihin koska sellaiset säännöt eivät mene läpi yhdistysrekisteristä. Seurojen varainkeruutoimintaa sakot eivät kuulu."

        Ei pidä paikkaansa. Ensinnäkin mikään laki tai asetus ei itse asiassa määrittele tai rajoita sitä, millä perusteilla seura voi antaa oikeuden käyttää lippuaan tai evätä sen oikeuden. Ainoastaan yleistason periaatteet, kuten jäsenten tasaveroinen kohtelu (ei ongelma, jos samoja sääntöjä sovelletaan kaikkiin jäseniin eikä vaikkapa satamakapteenin kavereita katsota läpi sormien) tai kohtuuttoman/asiattoman määräyksen kielto (lipun käyttöoikeus ei saa perustua siihen, antaako seksiä katsastuspäällikölle tms.) voivat vaikuttaa asiaan tuomioistuimen tarkastelussa.

        Toiseksi seuralla on oikeus määrätä hallinnassaan olevan omaisuuden ja alueen/kiinteistön käytöstä, esim. siis venepaikan tai telakointioikeuden suhteen ja myös siihen liittyvistä maksuista. Jälleen vain nuo yleiset normit rajoittavat.

        Kolmanneksi satama-, telakka-, katsastus-, lipunkäyttö- yms. säännöt ovat seuroissa useimmiten erillään seuran varsinaisista säännöistä, vaikkakin annettu niiden nojalla. Yhdistysrekisteri ei näitä erillissääntöjä edes tutki.

        En ota tässä kantaa katsastustoiminnan järkevyyteen tai toimivuuteen. Vain tuohon virheelliseen väitteeseesi, ettei seura voisi määrätä sakkoja, evätä lipunkäyttöoikeutta tms.
        Sen verran tietysti pitää muistaa tuosta "sakko" -käsitteestä, että vaikka sitä sanaa seuroissa voidaan käyttää, niin kyseessä ei tietenkään ole mikään virallinen sakko. Sanktiona sen laiminlyönnistä voi olla lähinnä laituri-/telakkapaikan tai lipunkäyttöoikeuden menetys tai viime kädessä seurasta erottaminen. On toki myös mahdollista, että "sakko" perustuu laituri- tai telakkapaikkasopimuksen ehtoihin ja silloin se voi olla jopa ulosottokelpoinen.

        Jos seuran säännöissä lukee, että seuran jäsenellä on oikeus käyttää seuran lippua, sitä oikeutta ei voi rajoittaa jonkun jaoksen päätöksellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos seuran säännöissä lukee, että seuran jäsenellä on oikeus käyttää seuran lippua, sitä oikeutta ei voi rajoittaa jonkun jaoksen päätöksellä.

        Jos todella lukee niin. Mutta siellä voi myös lukea jotain muuta, vaikkapa:
        -seuran lippua saa käyttää veneissä, jotka on merkitty seuran rekisteriin (ja erikseen olla muualla määräys, että katsastamattomat veneet poistetaan rekisteristä)
        tai
        -seuran lipun käytöstä määrätään erillisessä liputussäännössä
        tai
        -seuran lipun käytössä noudatetaan SPV:n ohjeistusta
        tai
        -seuran lipun käytöstä määrätään lainsäädännössä
        tai
        -jotain ihan muuta.

        Rohkenen epäillä, että yhdenkään seuran säännöissä olisi noin väljää määritelmää kuin sinä esität. Toisaalta katsoin huvikseni SPV:n mallisäännöt seuroille ja niissä ei puhuta lipusta mitään. Vilkaisin myös oman seurani ja kahden muun jotenkin tuntemani säännöt; yksissä sanotaan, että lipun käytöstä määrätään tarkemmin lainsäädännössä, toisissa, että johtokunnalla on oikeus antaa ohjeita ja määräyksiä mm. lipun käytöstä ja kolmansissa ei sanota lipusta yhtään mitään mutta on mainittu ilman tarkempaa rajausta, että johtokunnalla on oikeus antaa määräyksiä ja ohjeita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Auton katsastus on katsottu ehdoksi sille, että autolla saa ajaa koska autojen huono kunto on aiheuttanut paljon onnettomuuksia. Viime vuosien kehitys on kuitenkin ollut sen verran hyvä, että katsastusten määrää on vähennetty merkittävästi uusien autojen kohdalla.
        Autojen katsastus perustuu tilastollisesti osoitettavaan syy-seuraus -suhteeseen, joka voidaan osoittaa. Tosin huonokuntoisuuden merkitys on alle prosentin verran onnettomuuksissa.

        Lisäksi autot ovat ominaisuuksiltaan sellaisia, että niiden tarkastaminen vaatii oikeat tilat ja välineet sekä tietenkin osaamisen. Katsastus on standardoitua.

        Sitten se veneen katsastus.
        Joskus vittuiltiin sillä, että joku on vartija koska ei päässyt poliisikouluun...
        Veneen katsastus ei perustu siihen, että voitaisiin osoittaa sen lisäävän turvallisuutta.

        Veneen katsastus on vapaaehtoista eikä seuran jäsenyys tee siitä yhtään pakollisempaa. Sakon määrääminen ei perustu seurojen sääntöihin koska sellaiset säännöt eivät mene läpi yhdistysrekisteristä. Seurojen varainkeruutoimintaa sakot eivät kuulu.

        Seuran jäsenyyteen kuuluu yleensä oikeus käyttää lippua tai viiriä katsastetussa veneessä. Sitä oikeutta ei voi muuttaa erillisellä katsastusohjeella, joka tehdään muulla tavalla kuin seuran virallisia sääntöjä noudattaen. Eli mikään sakko tai sen maksamatta jättäminen ei voi viedä oikeutta käyttää lippua veneessä, joka täyttää sillä hetkellä lipun käytön säännöissä olevat edellytykset.

        Ihmettelen, miksi katsastamattomuudesta pitää ylipäänsä rangaista. Palvelut ovat sellaisia, jotka ihmiset ostavat vapaaehtoisesti, jos ne ovat sen arvoisia. Jos joku ei halua katsastuspalvelua, joka kuuluu hintaan, niin silloin palvelun tarjoajan pitää katsoa peiliin.

        Jos ihmiset jonottavat tuntikausia ämpäreitä, mutta katsastukseen niitä ei saa kuin sakon uhalla, seurassa tehdään jotain helvetin väärin.

        ”Jos ihmiset jonottavat tuntikausia ämpäreitä, mutta katsastukseen niitä ei saa kuin sakon uhalla,”

        Tunnen muutama sata veneilijää, eikä yksikään ole sanonut katsastavansa venettään sakkojen pelossa, joten vain sinun ahtaassa päässäsi on nyt kyllä se vika ja ongelma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos seuran säännöissä lukee, että seuran jäsenellä on oikeus käyttää seuran lippua, sitä oikeutta ei voi rajoittaa jonkun jaoksen päätöksellä.

        Ainakin meidän kerhossamme on lippuvastaava.
        Hän valvoo pursilipun käyttöä niin että vain siihen oikeutetut venekunnat käyttävät lippua. Lisäksi hän tarkastaa sen, että juhlaliputusliput ovat oikeassa järjestyksessä, se on osa jälkikatsastuksellista tarkastusta.
        Joka talvi on liputusilta, johon uusien jäsenten vahvasti odotetaan osallistuvan ja johon vanhatkin jäsenet ovat tervetulleita. Siinä kerrataan liputusprotokolla, viirien käyttö ja retkisataman maissa olevan lipputangon asiallinen käyttötapa.
        Liputus kaikkine viireineen ja signaalilippuineen on merkittävä osa veneilykulttuuria.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakin meidän kerhossamme on lippuvastaava.
        Hän valvoo pursilipun käyttöä niin että vain siihen oikeutetut venekunnat käyttävät lippua. Lisäksi hän tarkastaa sen, että juhlaliputusliput ovat oikeassa järjestyksessä, se on osa jälkikatsastuksellista tarkastusta.
        Joka talvi on liputusilta, johon uusien jäsenten vahvasti odotetaan osallistuvan ja johon vanhatkin jäsenet ovat tervetulleita. Siinä kerrataan liputusprotokolla, viirien käyttö ja retkisataman maissa olevan lipputangon asiallinen käyttötapa.
        Liputus kaikkine viireineen ja signaalilippuineen on merkittävä osa veneilykulttuuria.

        Liputusvastaava on tarpeellinen toiminne osana vahvaa ja kattavaa kerhotoimintaa. Normaali jäsen tarvitsee runsaasti tukea lipun käyttöön. Lipun käyttöä ja kuntoa seuraamalla saa myös arvokasta tietoa jota voidaan esim jakaa katsastusmiehille ja katsastuksen rimaa voidaan säätää jäsenen koulutuksen osana.

        Järjestelmä on aina vahvempi kun yksittäinen jäsen. Niskurointi saadaan kitkettyä eri tavoin tehokkaasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liputusvastaava on tarpeellinen toiminne osana vahvaa ja kattavaa kerhotoimintaa. Normaali jäsen tarvitsee runsaasti tukea lipun käyttöön. Lipun käyttöä ja kuntoa seuraamalla saa myös arvokasta tietoa jota voidaan esim jakaa katsastusmiehille ja katsastuksen rimaa voidaan säätää jäsenen koulutuksen osana.

        Järjestelmä on aina vahvempi kun yksittäinen jäsen. Niskurointi saadaan kitkettyä eri tavoin tehokkaasti.

        Kaikki on siis kunnossa, eikö vain? Kerhoilla on omat säännöt ja tavat, eikä kerho ole kenenkään yksityishenkilön palvelulaitos. Kerhoon liittyminen, samoin kuin koko veneily on maassamme vapaaehtoista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki on siis kunnossa, eikö vain? Kerhoilla on omat säännöt ja tavat, eikä kerho ole kenenkään yksityishenkilön palvelulaitos. Kerhoon liittyminen, samoin kuin koko veneily on maassamme vapaaehtoista.

        Jäsenet muodostavat pohjan järjestelmälle, jolla vältetään anarkia ja sekasorto. Tämän vuoksi tarvitaan vaikkapa katsastus ja sen myötä oikeus käyttää perälippua.


    • Anonyymi

      On se hyvä että täällä on näitä ketjuja jotka muistuttavat siitä miksi ei kannata kuulua mihinkään veneilyseuraan!

      • Anonyymi

        Kun ihminen valitsee purjehduksen tahi veneilyn yleensä harrastuksekseen, hän samalla ainakin henkisesti sitoutuu tiettyihin asiaan liittyviin protokolliin. Näitä ovat mm. katsastus, liputussäännöstö, pursiseuratoiminta, septikäytännöt ja yleisemmin ilmaistuna hyvä merimiestapa.
        Jos ihminen näihin protokolliin ja traditioihin ei henkisesti ole valmis tahi muuten kykeneväinen, tulisi hänen silloin valita jokin muu harrastus kuin purjehdus.
        Itse koen henkisesti olevani erittäin syvällä seuratoiminnassa. Olen mm. hankkinut kaikki laivuridiplomit, VHF -luvat, toiseksi tiukimman katsastusluokan, kilvoittelen pursiseuramme luottamustehtävistä, toimin aktiivisesti vartiointitehtävissä myös talvisin ja vierassatamissa pyrin oma-aloitteisesti parhaani mukaan opastamaan muita purjehtijoita monissa eri asioissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun ihminen valitsee purjehduksen tahi veneilyn yleensä harrastuksekseen, hän samalla ainakin henkisesti sitoutuu tiettyihin asiaan liittyviin protokolliin. Näitä ovat mm. katsastus, liputussäännöstö, pursiseuratoiminta, septikäytännöt ja yleisemmin ilmaistuna hyvä merimiestapa.
        Jos ihminen näihin protokolliin ja traditioihin ei henkisesti ole valmis tahi muuten kykeneväinen, tulisi hänen silloin valita jokin muu harrastus kuin purjehdus.
        Itse koen henkisesti olevani erittäin syvällä seuratoiminnassa. Olen mm. hankkinut kaikki laivuridiplomit, VHF -luvat, toiseksi tiukimman katsastusluokan, kilvoittelen pursiseuramme luottamustehtävistä, toimin aktiivisesti vartiointitehtävissä myös talvisin ja vierassatamissa pyrin oma-aloitteisesti parhaani mukaan opastamaan muita purjehtijoita monissa eri asioissa.

        Vertaistuki ja positiivinen ja aktiivinen muiden käytöksen seuranta, tiedustelu ja raportointi unohtui listalta. Muodostaa pohjan jäsenkoulutukselle, jolla saadaan poikkeamat ja kokonaisuutta horjuttavat mielipiteet kitkettyä yhteisöstä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vertaistuki ja positiivinen ja aktiivinen muiden käytöksen seuranta, tiedustelu ja raportointi unohtui listalta. Muodostaa pohjan jäsenkoulutukselle, jolla saadaan poikkeamat ja kokonaisuutta horjuttavat mielipiteet kitkettyä yhteisöstä.

        Sä voit kuule perustaa ihan oman veneily-yhteisön. Miten olisi vaikkapa Suomen Anarkistiveneilijät ry?

        Sä voit toimia puheenjohtajana ja ylpeästi nauttia siitä kun vetämäsi kööri paskat välittää mistään.

        Eikö olisikin houkutteleva pesti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun ihminen valitsee purjehduksen tahi veneilyn yleensä harrastuksekseen, hän samalla ainakin henkisesti sitoutuu tiettyihin asiaan liittyviin protokolliin. Näitä ovat mm. katsastus, liputussäännöstö, pursiseuratoiminta, septikäytännöt ja yleisemmin ilmaistuna hyvä merimiestapa.
        Jos ihminen näihin protokolliin ja traditioihin ei henkisesti ole valmis tahi muuten kykeneväinen, tulisi hänen silloin valita jokin muu harrastus kuin purjehdus.
        Itse koen henkisesti olevani erittäin syvällä seuratoiminnassa. Olen mm. hankkinut kaikki laivuridiplomit, VHF -luvat, toiseksi tiukimman katsastusluokan, kilvoittelen pursiseuramme luottamustehtävistä, toimin aktiivisesti vartiointitehtävissä myös talvisin ja vierassatamissa pyrin oma-aloitteisesti parhaani mukaan opastamaan muita purjehtijoita monissa eri asioissa.

        Aivan ilmeisesti suvaitsevaisuudesta luopuminen on myös osa "hyvää merimiestaitoa".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sä voit kuule perustaa ihan oman veneily-yhteisön. Miten olisi vaikkapa Suomen Anarkistiveneilijät ry?

        Sä voit toimia puheenjohtajana ja ylpeästi nauttia siitä kun vetämäsi kööri paskat välittää mistään.

        Eikö olisikin houkutteleva pesti?

        Turhaa kärjistämistä. Juuri anarkismilta suojaudutaan järjestelmän avulla. Jäsenen parhaaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Turhaa kärjistämistä. Juuri anarkismilta suojaudutaan järjestelmän avulla. Jäsenen parhaaksi.

        Olet siteerannut tekstiä väärin. Se ei ole jäsenen vaan puolueen parhaaksi.


    • Anonyymi

      Meidän seurassa veneet katsastetaan aina ennen lähtöä merelle. Kaapit tutkitaan ja alkoholia saa ottaa mukaan vain 3 tölkkiä olutta per päivä. Alushousuja pitää olla yhdet per päivä. Naisten kuukausikierrot tarkistetaan pakollisesta kalenterista, ja täytyy olla mukana joko kuukautisvarustus tai kondomit. Kondomeja ei tarvita, jos on vihkisormukset, joissa on purjehduskumppanin nimi. Kerran perjantaina katsastaja olikin unohtanut homman ja lähti naapurin lapsen valmistujaisjuhliin. Mutta hauskaa oli laiturissakin.

    • Anonyymi

      Meidän kerhossa katsastetaan myös veneilijät. Esim. vaatetuksen pitää noudattaa tiettyä vähimmäisstandardia, lisäksi tarkastetaan mm. puoluekanta ja automerkki. Toki seuraamme aikaamme, nykyään jäseneksi pääsee myös persu ja autoistakin mm. Skoda on lisätty hyväksyttyjen merkkien joukkoon. Myöskään vaimojen edustavuutta ei enää tarkisteta.

      • Anonyymi

        Tehän olettekin aina olleet edelläkävijöitä näissä asioissa.
        Toivottavasti muut ottavat teistä esimerkkiä kun jäsenhakemuksia käsittelevät.


    • Anonyymi

      Osaava katsastaja tekee myös pöytäkirjan ulkopuolisia turvallisuuteen tähtäävuä pistokokeita. Nyt omalle kohdalleni sattui varasulaketarkastus. Katsastaja otti veneen sähkötaulusta yllättäen irti olennaisten toimintojen sulakkeita, katsoi niiden ampeeriarvot ja käski sitten näyttämään varasulakkeen veneen varusteista.
      Juuri tällaiset odottamattomat varmistukset ovat katsastusten suola.

      • Anonyymi

        Ja sitten se sotki ne sulakkeiden paikat kun tyrkkäsi niitä takaisin. Hyvä practical joke.


      • Anonyymi

        Juuri niin, vaihtosulakettahan ei voi kysyä ilman, että nyppää alkuperäisen irti.
        Katkoiko leikkurilla myös johdot?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri niin, vaihtosulakettahan ei voi kysyä ilman, että nyppää alkuperäisen irti.
        Katkoiko leikkurilla myös johdot?

        Ei sentään. Sopivankokoisen kartiotapin nopeaa löytämistä demottiin niin, että vettä ehti jo turkille asti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sentään. Sopivankokoisen kartiotapin nopeaa löytämistä demottiin niin, että vettä ehti jo turkille asti.

        Tuo jos mikä pistää veneilijään vauhtia, etenkin kun ne tapit ovat jossain tavaratilan perillä rojujen alla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sentään. Sopivankokoisen kartiotapin nopeaa löytämistä demottiin niin, että vettä ehti jo turkille asti.

        Vaikuttaa joltain venäläiseltä simputukselta.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo jos mikä pistää veneilijään vauhtia, etenkin kun ne tapit ovat jossain tavaratilan perillä rojujen alla.

        Stasin toimintaohjeiden määräaikainen tarkastus luo seuralle hyvää perustaa ja uusia innovaatioita.
        Seuran huoltoveneeseen torpedoputket liputtomien häätämiseksi.
        En tosin häpeä perinteisen Suomen lipun käyttöäkään,käsi ylös jos Suomen lippu ja sen käyttö nolottaa.
        Olen Suomalainen.


    • Anonyymi
      UUSI

      Hyvän varjolla tehdään paljon pahaa.

      • Anonyymi
        UUSI

        Ystäväni katsasti purjeveneensä moottoriveneeksi,arvatenkin seuran nihilistien vuoksi.
        Tekisinkö saman...?


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      136
      3635
    2. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      161
      3305
    3. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      240
      2182
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      314
      1897
    5. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      721
      1866
    6. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1561
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      76
      1479
    8. Sofia juoksi huvikseen puolimaratonin 10min nopeammin kuin Martina

      Siinä se nyt sitten nähtiin... Hahhaaa... Sofia ei ole kulkenut missään "harjoitusleireillä" ja heitti kylmiltään 10 minsaa nopeamman ajan puolimarato
      Kotimaiset julkkisjuorut
      81
      1279
    9. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      375
      1274
    10. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      116
      1104
    Aihe