Victron mppt 15A/75v säädin antaa 24V akustoon yhdestä 285W paneelista noin 9% paremman hyödyn akkujännitteen ollessa 27V, verrattuna pwm säätimeen. Näin aamutuimaan mitattuna paneelin jännite 31V ja säätimessä 30V.
Amppeerit säätimelle 6.11A ja akkuun 6.64A Parhaimmat hyödyt saat vasta monen paneelin sarjoissa ja kun etäisyyttä säätimelle enempi.
Ehkä monitra liukastais virran kulkua vähän, mutta minne sitä kuuluu tiputtaa
2000a
Amppeerit säätimelle 6.11A ja akkuun 6.64A Parhaimmat hyödyt saat vasta monen paneelin sarjoissa ja kun etäisyyttä säätimelle enempi.
Ehkä monitra liukastais virran kulkua vähän, mutta minne sitä kuuluu tiputtaa
2000a
Vastaukset 27
Vanhimmat
Aika vaatimaton pointti tässäkin aloituksessa...
Voin vähän lisätä.
Kytkin johdot pwm säätimelle ja amppeereita tuli 7,5A, johto on 4mm2 ja noin 20m. Eli se näistä suurista mppt hyödyistä.
Pointtia oli vaikka muille jakaa
Pwm säädin hukkaa tehosta noin kolmasosan verrattuna mppt säätimeen. Tämä johtuu siitä, että säteilyn ollessa heikompaa pilviharson tai esim. paneeleitten ja auringon klman ollessa huono pystyy mppt säädin hakemaan max tehopistettä paremmin. Täydessä auringonpaisteessa ei oroa juuri ole.
Mppt säätimen tietejä hukkaa energiastaan enemmän kuin 2/3 paskanjauhantaan.
Tehopiste+muuttuu+aika+vähän,+kylmässä+se+on+korkeampi+ja+lämpimänä+matalampi.+Mppt+ja+pwm+ero+tulee+siinä,+jos+paneelin+tehopiste+on+huomattavasti+korkeampi+kuin+akkujännite.+Näissä+minun+270w+ja+285w+se+on+noin+31V.
Tuo+sinosolarin+270w+on+vähän+tehokkaampi+vain+vähän,+paneelit+oli+rinnakkain+ja+vaihdin+bälillä+eri+säätimeen,+kun+meni+pilveen+ja+amp+putos+1A+niin+0.9A+tuli+silti+pwm+säätimestä+enkä+missään+vaiheessa+huomannut+yli+10%+eroja,+usein+vain+5%+.+Tämä+pwm+tulos+tietysti+huononi+kun+kulutus+oli+lähes+1kw+invertterillä+ja+jännite+akuissa+putosi+noin+26V,+kun+akkujännite+on+27+tai+yli+oli+tehoerot+mitättömät+ja+tämä+myös+siksi+kun+kaapeli+on+20m+ja+ylikin+toisessa,+ja+vain+4mm2+kaapeli.+Mppt+säädin+yhdellä+paneelilla+hukkaa+kokonaistehoa+matkalla+enempi.+Molemmissa+on+sama+johdon+lämpeneminen+mutta+pwm+säätimessa+jännitealenema+ei+vaikuta+niin+paljon+kokonaistehoon+koska+jännite+on+yli+akkujännitteen.+Amppeerit+paneeleilta+jopa+vähän+lisääntyy+kun+mennään+alle+max+tehopisteen+mutta+vain+vähän.
2000a
"Yleisesti+käytössä+on+kahdenlaisia+lataussäädintyyppejä,+niin+sanottuja+PWM-säätimiä+ja+MPPT-säätimiä.+PWM-säätimet+(PWM,+pulse-width+modulation+eli+pulssinleveysmodulaatio)+toimivat+aurinkosähköjärjestelmissä+niin,+että+alle+80+%+varaustasolla+olevaa+akkua+ladataan+kansanomaisesti+ilmaisten+“täysillä”+niin+pitkään,+kunnes+akku+saavuttaa+ns.+absorptiotason,+joka+on+yleensä+noin+80–90+%+akun+täydestä+varaustasosta.+Sen+jälkeen+säädin+siirtyy+ylläpitotilaan,+jossa+pyritään+pitämään+akun+varaustaso+mahdollisimman+lähellä+100+prosenttia.
PWM-säädin+alentaa+selkeästi+aurinkopaneeleilta+tulevaa+jännitettä+vastaamaan+akun+jännitetasoa,+mikä+tarkoittaa,+että+paneelien+ihanteellinen+tehokkuus+laskee+eikä+niiden+tuottamaa+sähköä+saada+parhaalla+mahdollisella+tavalla+käyttöön.+Tällä+on+merkitystä+silloin,+kun+aurinko+paistaa+eri+voimakkuudella+riippuen+siitä,+miten+pilvistä+on,+ja+missä+kulmassa+aurinko+paistaa+paneeleihin+minäkin+vuorokauden+aikana.+PWM-säätimet+ovat+edullisempia+ja+toimivia+ratkaisuja+pieniin+aurinkosähköjärjestelmiin+(1–2+paneelia)+ja+aivan+kelvollisia+käyttää+nekin.+PWM-säätimilläkään+akkua+ei+voi+yliladata+eikä+akku+“vuoda”+virtaa+paneeleihin+päin.
MPPT-säätimissä+(Maximum+power-point+tracking+eli+suurimman+tehopisteen+seuranta)+sitä+vastoin+pystytään+ohjaamaan+aurinkopaneeleita+tuottamaan+paras+mahdollinen+teho+riippumatta+olosuhteista.+Mikään+aurinkosähköjärjestelmä+ei+tuota+kaiken+aikaa+sähköä+yhtä+paljon,+vaan+määrä+vaihtelee.+MPPT-säädin+seuraa+aurinkopaneelien+jännitettä+ja+pyrkii+etsimään+ja+pitämään+asetukset+sellaisina,+että+jännitettä+ja+virtaa+säätelemällä+paneeleista+saadaan+aina+irti+paras+mahdollinen+teho+kellonajasta+ja+sääolosuhteista+riippumatta.+Tietenkään+yöllä+MPPT-säätimelläkään+varustettu+järjestelmä+ei+tuota+sähköä+sen+paremmin+kuin+PWM-säätimellä+varustettu+järjestelmä,+mutta+MPPT-säätimet+ovat+keskimäärin+tehokkaampia+vaikkapa+pilvisissä+olosuhteissa,+ja+silloin,+kun+aurinko+paistaa+alhaalta+tai+on+jo+ohittanut+optimaalisen+sijainnin+aurinkopaneeleihin+nähden.+MPPT-säätimillä+voidaan+päästä+jopa+noin+30+%+PWM-säätimiä+parempaan+energiatehokkuuteen,+mutta+aurinkosähköjärjestelmän+kokonaistehokkuus+riippuu+myös+muista+järjestelmän+osista+sekä+mm.+aurinkopaneelien+asennuspaikasta,+käytettyjen+kaapelien+paksuudesta,+paneelien+etäisyydestä+lataussäätimeen+nähden+jne."
Hyvää perustietoa
http://www.reps.fi/datasheetsandmanuals/REPS-MPPT-lataussaadin-ABC-5-5-2012.pdf
Ehkä ymmärrät vain senverran mitä olet lukenut ja mainosmiehet kertoneet. Ne ovat tavallaan ja osittain totta, mutta totta on myös kirjoitukseni jos sen ymmärtäisit.
2000a
PWM-säädin alentaa selkeästi aurinkopaneeleilta tulevaa jännitettä vastaamaan akun jännitetasoa, mikä tarkoittaa, että paneelien ihanteellinen tehokkuus laskee eikä niiden tuottamaa sähköä saada parhaalla mahdollisella tavalla käyttöön. .........
Varsinkin tämä on mainituilla paneeleillani hölynpölyä kun akkujännite on 27V ja yli kuten mainitsin ja on yksi paneeli pitkän johdon nokassa. Mutta tilanne olisi ihan eri 72 kennoisella paneelilla jossa vmp piste on lähellä 40V tai 12V järjestelmässä 18V vmp tai iso paneeli.
Myös tuota kokonaistehohäviötä ei monikaan ymmärrä yhdellä paneelilla pitkällä johdolla että se on eri jos on pwm tai mppt.
Aditan kaapelilaskurilla voit sen tajuta johdon lämpenemishukka ja kokonaisteho.
Jännitealenema ei vaikuta pwm säätimessä ennenkuin alenema on yhtäpaljon kuin akkujännitteen ja vmp pisteen eroitus noin karkeesti sanottuna. Johdon lämpöhukkaan kylläkin joten aina isommasta johdosta on hyötyä.
2000a
Ei ole kovin järkevää asentaa pienjännitelaitteita pitkien kaspelivetojen päähän jännitehäviöiden takia. Kaapeleina joutuu käyttämään tarpeettoman paksuja johtimia.
Kerroit pwm säätimen olevan mielestäsi parempi, koska jännite on korkeampi. Tämä varmaankin öitää paikkansa optimipaisteella, mutta säteily on harjoin paras mahdollinen. Tällöin mppt säädin pystyy pitämään jännitteen suurempana rajoittamalla paneeleista otettavaa virtaa. Eli kokonaishyötysuhde on mppt säätimellä paljon parempi kuin pwm säätimellä.
Ei+ole+kovin+järkevää+asentaa+pienjännitelaitteita+pitkien+kaspelivetojen+päähän+jännitehäviöiden+takia.......
Jos+pihassa+on+siirrettäviä+paneeleita+niin+häviö+on+pikku+juttu+verrattuna+jos+muuten+ei+aurinko+osu.
En+niinkään+väittänyt+että+pwm+olisi+parempi,+vaan+tarkoitin+että+näillä+mainitsemilla+paneeleilla+ei+mppt+ole+mikään+yliverto+ja+hyöty+melko+olematon.
Katollani+on+2×370w+ja+matkaa+yli+30m,+siinä+tietty+on+mppt+ehdoton.+Mainosmiesten+mainoksista+saa+helposti+väärän+käsityksen+että+nyt+sitä+tehoa+tulee+tuosta+paneelista+20-30%+enempi.
10%+hyöty+yhdestä+paneelista+on+aika+merkityksetön+jos+on+maksanut+säätimestä+enempi+kuin+isosta+paneelista.
Monesti+mökeillä+on+12V+järjestelmä+niin+niihin+kannattaa+valita+mppt+jos+valitsee+ison+paneelin+joka+taas+on+halvempi.
Testasin+tänään+kun+oli+pilvistä+noita+tehoja+ja+eri+kulmista,+yli+10%+hyötyä+ei+mppt+antanut+ja+usein+vain+5%+tai+ei+mitään.+Kun+ilmat+lämpee+ja+paneelilämpö+nousee+niin+testaan+uusiksi.
Muutaman+%+heittoa+tulee+varmasti+mittauksista+myös.
Nyt+ulkolämpö+noin+20c+paneelin+pinta+40-50c.
Pwm+säädin+antaa+10-20%+enempi+verrattuna+tuohon+victronin+pikku+mppt+säätimeen.+Tracer+mppt+lähelle+samaa+kuin+pwm.
Juuri+niinkuin+ajattelin,+eli+kuumalla+ilmalla+vmp+on+alempana+ja+pwm+säädin+toimii+hyvin,+mppt+säätimet+hakkaa+ja+muuttaa+tehot+lämmöksi,+hah+ha
Mittaus / mittari virhe...
Näin iltatuimaan molemmat paneelit lähes sama tuotto 6.6A
Tuo tracerin ja pwm säätimen mittari näyttävät lähes saman kuin tuo 55€ dc pihtimittari ja sillä on helppo ottaa eri johdoista lukemat
Ja siirsin johdot tracerin mppt säätimeen ja 6.6A
Ihan ymmärrettävää jos vmp on paneelissa vain muutaman voltin yli akkujännitteen
Onko True RMS mittari -PWM:n mittaaminen kun ei ole aivan helppo juttu -tai mittaaminen ei niinkään mutta vertailukelpoisten tulosten saanti on.
Miten erilaista on sähkö joka kulkee säätimestä akkuun, oli se sitten pwm tai mppt jos akkujännite on alle säätimen arvon, eli ei katko sitä. Dc tasavirtaa kulkee molemmissa.
https://www.biltema.fi/tyokalut/mittavalineet/mittalaitteet/virtamittarit/pihtiampeerimittari-400-a-2000044264
Tuollanen biltema laatua
Normimittari+näyttää+jotain+10%+liikaa+verrattuna+todelliseen+teholliseen+arvoon+PWM:lla
True RMS näköjään kerrotaan tuonkin olevan, mutta nekään ei monesti kovin suuriin taajuuksiin yllä.
Oma suht vastaava halpis True RMS näyttää Skoopin kertomiin oletetusti todellisiin arvoihin nähden liikaa ainakin kokeilemallani PWM-säätimellä -eli se ei ainakaan PWM:n taajuuksilla enää oikein näytä.
Eihän pwm säätimessä mitään tapahdu kun ei se rajoita jännitettä pulssilla , eli on sama onko säädin välissä tai ei. Iltaauringossa lopuksi näytti saman 5.3A oli säädin ohitettu tai ei.
Niin no johtuu paneelista saatavasta jännitteestä kuinka pulssitetaan, mutta jos se on yli määritetyn latausjännitteen niin kyllähän sitä silloin pulssitetaan.
Ei ,vaan tippuu automaattisesti vähän yli akkujännitteen ja kun akkujännite saavuttaa pwm säädetyn jännitteen, niin alkaa pulssitus.
Mikäs sen automaattisesti tiputtaa ellei sitten paneeli kyykkää.
Akku. Eli on ihan sama onko säädintä välissä tai ei, jos akkujännite alle säädetyn arvon
Huvittaa kun aloituskyttääjä iskee kun ruvetaan puhumaan asiaa. Kyttääjä mielestä aloitus on tavalla tahi toisella epäsopiva. Seurailen muitakin palstoja ja sielläkin joku aloistuskyttääjä iskee heti. Kyseessä lienee sama henkilö joka käy katselemassa ”aloituksia”. Tämän keskustelupalstan tarkoitus on jakaa tietoa ja kokemuksia aurinkosähköstä. Tehdään niin. Pakko myöntää että 2000a:lla on käytännön kokemuksia ja osaa asiansa ja on niitä pohtinut. Joo……paitsi ne useat säätimet samaan akustoon. Siinä lienee 2000a:lla vielä pohtimista.
TV@ Metusalem
paitsi ne useat säätimet samaan akustoon. Siinä lienee 2000a:lla vielä pohtimista......
Juu aina riittää pohtimista!
Täysillä lataavat 14,4V asti kaikki, ei suuria murheita. Ylläpitoon joku heittää (13.8V) sitten kun virta menee alle amppeerin, no ei haittaa. Helppoa ei olis yhteen mppt säätimeenkään niitä kytkeä kun pihalla 2 siirrettävää, tallin katolla 4kpl 100W (kaakko, lounas) ja pihalla kaksi siirrettävää. Kun jännitteet vielä eri, jossain 31V vmp ja talon katolla 64V niin ei yksi säädinkään osaisi niistä parasta tehoa ottaa. Näin mennään nyt ja hyvin pelittää, noin 15kwh otettu verkosta tässä kuussa ja tuo 3000va victron riittää normi kulutukseen.