Sähkönsiirtomaksu on kohtuuton. Varsinainen yllätys oli se että Kela hyväksyy sähkölaskua 45 euroa kuukaudelle ja se sisältää siirtomaksun. Eli käytännössä et voi edes jääkaappia pitää päällä koko kuukautta kun menee jo sähkölaskusi yli 45 euron.
Kelan laskentaperiaate sähkölaskuun
16
285
Vastaukset
- Anonyymi
Kela luovutti HaO:ssa jo 5 vuotta sitten, kusettaa vieläkin laittomalla sähkönormillaan niitä hölmöjä jotka ei valita. Valittakaa noista normeista, kusetus loppuu teidän kohdalta mutta muiden osalta se jatkuu.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14660184/vesimaksun-quotkohtuullistaminenquot-laitonta!!- Anonyymi
Tuossa oli siis kyse vesinormista, mutta yhtä laitonta on myös sähkölaskun kohtuullistaminen.
Varoitus kaikille!
Suurin osa toimeentulotukilaissa säädetyistä tuista on ns. pakottavaa lain säädäntöä eli viranomaisella eli Kelalla ei ole mitään harkintavaltaa noiden tukien maksamiseen. Kela on siis velvollinen panemaan toimeen toimeentulotukilaissa säädettyjen tukien maksamisen. Jotkut ja varsin harvat lainkohdat antavat Kelalle harkintavaltaa mutta useimmat kohdat eivät. Kela näyttää kuvittelevan että sillä on jonkinlainen yleinen harkintavalta mutta ei sellaista ole olemassa ja pakottavia lain säännöksiä ei voi ohittaa harkintavallalla, jos niin tehdään niin kyseessä ei ole harkintavalta vaan harkittu mielivalta.
Toimeentulotukilain 2. luvun 7b§:ssä sanotaan:
"Perusosalla katettavien menojen lisäksi muina perusmenoina otetaan tarpeellisen suuruisina huomioon:"
"1) yleisestä asumistuesta annetun lain (938/2014) 9 §:ssä tarkoitetut asumismenot, muun kuin yhtiömuotoisen omistusasunnon välttämättömät hoitomenot sekä välttämättömät asuntoon muuttoon liittyvät menot;"
Tuossa 1 kohdassa mainittuja menoja voidaan kohtuullistaa 2. momentissa kerrotulla tavalla.
Sen sijaan kohtien 2-7
"2) taloussähköstä aiheutuvat menot;
3) kotivakuutusmaksu;
4) muut kuin perusosaan sisältyvät terveydenhuoltomenot;
5) lasten päivähoitomenot sekä koululaisten aamu- ja iltapäivätoiminnan menot;
6) lapsen tapaamisesta lapsen kanssa eri taloudessa asuvalle vanhemmalle aiheutuvat menot siltä osin, kun ne perustuvat kunnan toimielimen vahvistamaan sopimukseen tai tuomioistuimen päätökseen;
7) välttämättömän henkilötodistuksen, oleskeluasiakirjan tai matkustusasiakirjan hankintamenot."
Siis kohtien 2-7 mukaisia menoja tuo 2. momentti ei koske ja niitä ei laki anna kohtuullistaa vaan ne on huomioitava tarpeellisen suuruisena eikä laki anna Kelalle valtaa arvioida tuon tarpeen suuruuttakaan. Eli yksikään Kelan kohtiin 2-7 kohdistuva normi ei perustu lakiin joten "pataan" tulee hallinto-oikeudessa Kela-paralle jos jo noita syntyneitä menoja jälkikäteen kohtuullistetaan.
Lainkohta löytyy tuolta:
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412#L2P7b
Jokainen lukutaitoinen voi todeta ettei harkintavaltaa ole.
Hyvät ihmiset, älkää tyytykö Kelan mielivaltaisiin päätöksiin vaan valittakaa niistä ja jos Kela häviää niin tehkää rikosilmoitus sillä se on ainoa tapa saada mielivalta loppumaan. Laillisuusvalvojille ei kannatta kannella koska heidän puolueettomuus on varsin kyseenalaista eivätkä he puutu Kelan virkailijoiden toimesta esitettyyn lakiin perustumattomaan neuvontaan ja ilmiselviin valheisiin.
Kela sortaa asiakkaitaan kaikilla mahdollisilla tavoilla. Noita tapoja ei opeteta pyhäkoulussa eikä niistä kerrota hyvän käytöksen kirjassa. Ne eivät ole ihmisten tapoja saati virkamiesten.
Viranomaisen toiminta ei voi perustua tahallisiin laittomiin päätöksiin, asioiden vääristelyyn asiakkaan vahingoksi, asiakkaalle valehteluun eikä puutteelliseen ja virheelliseen neuvontaan. Monet Kelan ohjeet on lain vastaisia ja niiden perusteet perustuvat röyhkeään lain sisällöstä ja tarkoituksesta valehteluun asiakkaan vahingoksi. Laittomat ohjeet on virkarikokseen yllyttämistä ja järjestäytynyttä virkarikollisuutta.
Viranomaisten kaiken toiminnan tulee perustua lakiin ja myös käytäntöjen tulee olla selkeitä, läpinäkyviä ja ennakoitavia. Tarkoitussidonnaisuuden periaatteen mukaan viranomainen voi käyttää toimivaltaa vain siihen tarkoitukseen, johon se on lain mukaan määritelty tai tarkoitettu käytettäväksi. Viranomainen ei saa ryhtyä edistämään muita tarkoitusperiä kuin niitä, jotka kuuluvat sen tehtäväpiiriin ja sisältyvät tapaukseen sovellettavan lain tavoitteisiin.
Virkamies on kansan palvelija mutta Kelan palvelusväki käyttäytyy usein todella röyhkeästi, sellaista ei tarvitse sietää.
Kelan harjoittama terrori toimeentulotukiasiakkaita kohtaan on jatkunut jo yli 5 vuotta, sen on loputtava.
PS
Jakakaa tätä ilosanomaa kaikille netissä, toreilla ja ihan joka paikassa missä liikuttekin ja varsinkin siellä missä ette liiku. Myös Kelan virkamiehet näyttävät olevan tiedottomia noinkin yksinkertaisesta asiasta että kaiken viranomaistoiminnan on perustuttava tarkoin lakiin, ei laittomiin ohjeisiin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuossa oli siis kyse vesinormista, mutta yhtä laitonta on myös sähkölaskun kohtuullistaminen.
Varoitus kaikille!
Suurin osa toimeentulotukilaissa säädetyistä tuista on ns. pakottavaa lain säädäntöä eli viranomaisella eli Kelalla ei ole mitään harkintavaltaa noiden tukien maksamiseen. Kela on siis velvollinen panemaan toimeen toimeentulotukilaissa säädettyjen tukien maksamisen. Jotkut ja varsin harvat lainkohdat antavat Kelalle harkintavaltaa mutta useimmat kohdat eivät. Kela näyttää kuvittelevan että sillä on jonkinlainen yleinen harkintavalta mutta ei sellaista ole olemassa ja pakottavia lain säännöksiä ei voi ohittaa harkintavallalla, jos niin tehdään niin kyseessä ei ole harkintavalta vaan harkittu mielivalta.
Toimeentulotukilain 2. luvun 7b§:ssä sanotaan:
"Perusosalla katettavien menojen lisäksi muina perusmenoina otetaan tarpeellisen suuruisina huomioon:"
"1) yleisestä asumistuesta annetun lain (938/2014) 9 §:ssä tarkoitetut asumismenot, muun kuin yhtiömuotoisen omistusasunnon välttämättömät hoitomenot sekä välttämättömät asuntoon muuttoon liittyvät menot;"
Tuossa 1 kohdassa mainittuja menoja voidaan kohtuullistaa 2. momentissa kerrotulla tavalla.
Sen sijaan kohtien 2-7
"2) taloussähköstä aiheutuvat menot;
3) kotivakuutusmaksu;
4) muut kuin perusosaan sisältyvät terveydenhuoltomenot;
5) lasten päivähoitomenot sekä koululaisten aamu- ja iltapäivätoiminnan menot;
6) lapsen tapaamisesta lapsen kanssa eri taloudessa asuvalle vanhemmalle aiheutuvat menot siltä osin, kun ne perustuvat kunnan toimielimen vahvistamaan sopimukseen tai tuomioistuimen päätökseen;
7) välttämättömän henkilötodistuksen, oleskeluasiakirjan tai matkustusasiakirjan hankintamenot."
Siis kohtien 2-7 mukaisia menoja tuo 2. momentti ei koske ja niitä ei laki anna kohtuullistaa vaan ne on huomioitava tarpeellisen suuruisena eikä laki anna Kelalle valtaa arvioida tuon tarpeen suuruuttakaan. Eli yksikään Kelan kohtiin 2-7 kohdistuva normi ei perustu lakiin joten "pataan" tulee hallinto-oikeudessa Kela-paralle jos jo noita syntyneitä menoja jälkikäteen kohtuullistetaan.
Lainkohta löytyy tuolta:
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412#L2P7b
Jokainen lukutaitoinen voi todeta ettei harkintavaltaa ole.
Hyvät ihmiset, älkää tyytykö Kelan mielivaltaisiin päätöksiin vaan valittakaa niistä ja jos Kela häviää niin tehkää rikosilmoitus sillä se on ainoa tapa saada mielivalta loppumaan. Laillisuusvalvojille ei kannatta kannella koska heidän puolueettomuus on varsin kyseenalaista eivätkä he puutu Kelan virkailijoiden toimesta esitettyyn lakiin perustumattomaan neuvontaan ja ilmiselviin valheisiin.
Kela sortaa asiakkaitaan kaikilla mahdollisilla tavoilla. Noita tapoja ei opeteta pyhäkoulussa eikä niistä kerrota hyvän käytöksen kirjassa. Ne eivät ole ihmisten tapoja saati virkamiesten.
Viranomaisen toiminta ei voi perustua tahallisiin laittomiin päätöksiin, asioiden vääristelyyn asiakkaan vahingoksi, asiakkaalle valehteluun eikä puutteelliseen ja virheelliseen neuvontaan. Monet Kelan ohjeet on lain vastaisia ja niiden perusteet perustuvat röyhkeään lain sisällöstä ja tarkoituksesta valehteluun asiakkaan vahingoksi. Laittomat ohjeet on virkarikokseen yllyttämistä ja järjestäytynyttä virkarikollisuutta.
Viranomaisten kaiken toiminnan tulee perustua lakiin ja myös käytäntöjen tulee olla selkeitä, läpinäkyviä ja ennakoitavia. Tarkoitussidonnaisuuden periaatteen mukaan viranomainen voi käyttää toimivaltaa vain siihen tarkoitukseen, johon se on lain mukaan määritelty tai tarkoitettu käytettäväksi. Viranomainen ei saa ryhtyä edistämään muita tarkoitusperiä kuin niitä, jotka kuuluvat sen tehtäväpiiriin ja sisältyvät tapaukseen sovellettavan lain tavoitteisiin.
Virkamies on kansan palvelija mutta Kelan palvelusväki käyttäytyy usein todella röyhkeästi, sellaista ei tarvitse sietää.
Kelan harjoittama terrori toimeentulotukiasiakkaita kohtaan on jatkunut jo yli 5 vuotta, sen on loputtava.
PS
Jakakaa tätä ilosanomaa kaikille netissä, toreilla ja ihan joka paikassa missä liikuttekin ja varsinkin siellä missä ette liiku. Myös Kelan virkamiehet näyttävät olevan tiedottomia noinkin yksinkertaisesta asiasta että kaiken viranomaistoiminnan on perustuttava tarkoin lakiin, ei laittomiin ohjeisiin.Kiitos paljon asiallisesta vastauksestasi josta oli paljon minulle apua. Valitus lähtenyt ja oikeuteen asti mennään jos tarvitsee. Soitin myös sosiaalityöntekijälle asiasta ja hän sanoi ettei sosiaalitoimessakaan ymmärretä Kelan laskentaperiaatetta joka on kohtuuton. Minulle Kelan virkailijan kommentti oli että tee valitus me toimimme täällä lain mukaan ja siirrä eräpäivää :D t. alkuperäinen
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitos paljon asiallisesta vastauksestasi josta oli paljon minulle apua. Valitus lähtenyt ja oikeuteen asti mennään jos tarvitsee. Soitin myös sosiaalityöntekijälle asiasta ja hän sanoi ettei sosiaalitoimessakaan ymmärretä Kelan laskentaperiaatetta joka on kohtuuton. Minulle Kelan virkailijan kommentti oli että tee valitus me toimimme täällä lain mukaan ja siirrä eräpäivää :D t. alkuperäinen
Hyvä 👍
Oikeusasiamies on todennut että sinällään Kela voi asettaa raja-arvoja mutta se ei saa kaventaa asiakkaan laillisia oikeuksia. Eli käytännössä noita raja-arvoja ei voi laillisesti soveltaa ollenkaan koska saapunut sähkölasku osoittaa toimeentulotuen tarpeen määrän eikä päätöstä voida tehdä tulevalle ajalle jolle ei ole vielä tukea edes haettu.
Koska laki ei tunne tuollaisia Kelan asettamia raja-arvoja ei niillä voida valtakunnallisesti alentaa toimeentulotuen määrää vaan päätös on tehtävä jokaisen asiakkaan henkilökohtaisen tilanteen mukaan ja myös perusteltava siten kun hallintolain 45§ edellyttää.
Kelan virkailija valehteli sulle päin naamaa kun väitti toimivansa lain mukaan, rikosilmoitus tuollaisesta perseilystä on aiheellinen.
®167-176 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvä 👍
Oikeusasiamies on todennut että sinällään Kela voi asettaa raja-arvoja mutta se ei saa kaventaa asiakkaan laillisia oikeuksia. Eli käytännössä noita raja-arvoja ei voi laillisesti soveltaa ollenkaan koska saapunut sähkölasku osoittaa toimeentulotuen tarpeen määrän eikä päätöstä voida tehdä tulevalle ajalle jolle ei ole vielä tukea edes haettu.
Koska laki ei tunne tuollaisia Kelan asettamia raja-arvoja ei niillä voida valtakunnallisesti alentaa toimeentulotuen määrää vaan päätös on tehtävä jokaisen asiakkaan henkilökohtaisen tilanteen mukaan ja myös perusteltava siten kun hallintolain 45§ edellyttää.
Kelan virkailija valehteli sulle päin naamaa kun väitti toimivansa lain mukaan, rikosilmoitus tuollaisesta perseilystä on aiheellinen.
®167-176"käytännössä noita raja-arvoja ei voi laillisesti soveltaa ollenkaan"
Eli ihan kun paavin pallit, saa olla olemassa mutta ei saa käyttää.
- Anonyymi
Minkä kokoinen asunta ja montako henkilöä asuu? Minulla on sähkölasku 25-30 euroa kuussa, enkä ole pihtaillut sähkön kanssa. Asunto on 36 neliön kerrostaloasunto, pöytätietokono, smart-Tv, tiskikone, hella, mikro, jääkaappipakstin, sisä- ja parvekevalaistus käytössä ym.
- Anonyymi
Lopetat hampun kotiviljelyn niin pysyy sähkölaskutkin kohtuullisina. Tai alat myymään ruohoa niin nettoat siitä sähkörahat.
Tulonsiirtomies - Anonyymi
Miksi kela maksaisi sinun sähkönkäytön ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lainkohta löytyy tuolta:
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412#L2P7bTaas Lowentolli laittanut itse kysymyksen ja itse vastailee siihen lakipykälillään. Lowender: Minkä kokoinen asunto ja montako henkeä asuu??
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taas Lowentolli laittanut itse kysymyksen ja itse vastailee siihen lakipykälillään. Lowender: Minkä kokoinen asunto ja montako henkeä asuu??
Taas persläpi haroo tyhjää. Kelan sähkönormi on laiton kaiken kokoisissa asunnoissa ja yhden tai useamman hengen taloudessa eli kaikissa tilanteissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taas persläpi haroo tyhjää. Kelan sähkönormi on laiton kaiken kokoisissa asunnoissa ja yhden tai useamman hengen taloudessa eli kaikissa tilanteissa.
Minä haron vain pälvikaljuani. Paljaalta tuntuu päälaki.
T.Lawetorder
- Anonyymi
Kelalla on omat taksat vähän kaikkeen ja sillä mennään. onko uusi asia?
- Anonyymi
Kelan oman soveltamisohjeen mukaan (joka löytyy netistä hakusanalla "Kela ohjeet etuuksittain") https://www.kela.fi/kelan-etuusohjeet_ohjeet-etuuksittain :
"Jos taloussähkömenot
• ylittävät vähäisesti Kelan normin, hyväksytään lasku kokonaisuudessaan
.• ylittävät huomattavasti Kelan normin, soitetaan asiakkaalle ja kysytään asiakkaan selvitystä suuresta sähkönkulutuksesta ennen hakemuksen tai laskun käsittelyä.
Jos menoa ei selvitysten perusteella voida hyväksyä kokonaisuudessaan tai selvitystä suuresta sähkönkulutuksesta ei saada, sähkömenot kohtuullistetaan Kelan normin mukaisiksi. Kohtuullisuusarvioinnissa on aina huomioitava, että hakija ei voi vaikuttaa sähkönsiirto- tai perusmaksuihin. Kun asiakkaalta on kerran selvitetty, että perusteita korkeammille taloussähkömenoille ei ole ja sähkölaskut edelleen pysyvät kohtuuttoman suurina, jatketaan sähkömenojen kohtuullistamista"- Anonyymi
Kelan omat soveltamisohjeet ei perustu lakiin vaan mielivaltaan.
Viranomaisten kaiken toiminnan tulee perustua lakiin ja myös käytäntöjen tulee olla selkeitä, läpinäkyviä ja ennakoitavia. Tarkoitussidonnaisuuden periaatteen mukaan viranomainen voi käyttää toimivaltaa vain siihen tarkoitukseen, johon se on lain mukaan määritelty tai tarkoitettu käytettäväksi. Viranomainen ei saa ryhtyä edistämään muita tarkoitusperiä kuin niitä, jotka kuuluvat sen tehtäväpiiriin ja sisältyvät tapaukseen sovellettavan lain tavoitteisiin.
Virkamies on kansan palvelija mutta Kelan palvelusväki käyttäytyy usein todella röyhkeästi, sellaista ei tarvitse sietää.
Kelan harjoittama terrori toimeentulotukiasiakkaita kohtaan on jatkunut jo yli 5 vuotta, sen on loputtava.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1693090Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha242101- 232044
Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.901875Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?711583Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se261336Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo371242- 81231
Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan341201Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61188