JT ei karta, mutta jos karttaa, siihen on painava syy!

Ne erotetut, jotka hylkäävät sopimattoman käytöksen ja ilmaisevat aitoa halua elää Raamatun normien mukaan, ovat aina tervetulleita takaisin seurakuntaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ne erotetut, jotka hylkäävät sopimattoman käytöksen ja ilmaisevat aitoa halua elää Raamatun normien mukaan, ovat aina tervetulleita takaisin seurakuntaan.

Niin, tuohon "väärintekoon" riittää se, että on selvitystyön myötä havainnut kyseessä olevan pelkkä ihmisvetoinen järjestö, vieläpä tapavalehteleva sellainen.

"1914 : Failed Watchtower Prophecy"

"One of the most misleading statements in Watchtower publications is that they accurately foretold 1914 to be the “start” of the conclusion of this system of things."

"Rather, Watchtower falsely predicted 1914 to be the “end” of the system of things, the conclusion of Armageddon and the start of the earthly paradise."

- https://www.jwfacts.com/watchtower/failed-1914-predictions.php

Mutta kas kummaa miten se Vartiotorniseuran eilinen "Ramatun mukaisuus" on tämän päivän luopio-opetusta, jopa karttamisenkin suhteen.

Pelkkä erottaminenkin luokiteltiin tyraniaksi tekstiyhteydessä, jossa niin toimivia toisia uskontoja siitä voimalla tuomittiin.

"Disfellowshipping and Shunning"

"A 1937 Consolation cartoon called excommunication for what it is - coercion and tyranny. "

- http://www.jwfacts.com/watchtower/disfellowship-shunning.php

Karttamisdoktriini on täysin mittatilaustyönä rakennettu tilanteessa, jolloin Broklynin päätoimistossa alkoi kuohua vuoden 1975 Harmagedonin jälkimainingeissa.

Pelkkä ajatusrikos tuota arroganttia ihmisvetoista Vartiotorniseuran hallintoelintä kohtaan on kuin kuoleman tuomion ansaitseva ja johtaa ex-DDR-tyyppiseen ajojahtiin.

Raymod Franz

"Syytökset ja karkottaminen"

- https://fi.wikipedia.org/wiki/Raymond_Franz#Syytökset_ja_karkottaminen

"Franz erotetaan"

"Kun uusi toimintatapa itse eronneita kohtaan tuli voimaan, Raymond Franz joutui sen uhriksi."

"Vanhimmat, jotka toimivat päätoimiston alaisuudessa, lähetettiin Franzin luo syyttämään häntä vakavasta rikoksesta. Hän oli syönyt ravintolassa Jehovan todistajista eronneen työnantajansa ja vuokraisäntänsä Peter Gregersonin ja hänen vaimonsa kanssa. Franz kysyi vanhimmilta, ajattelivatko he Peter Gregersonin olevan syntinen ja jumalaton, kuten he olivat lukeneet raamatusta. He kieltäytyivät vastaamasta."

- https://fi.wikipedia.org/wiki/Raymond_Franz#Franz_erotetaan

Muistaakseni tuo erottamisperuste ei vielä tuolla hetkellä ollut edes virallinen ja julkaistu doktriini, vaan se tuli viralliseksi vasta hieman myöhemmin.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, tuohon "väärintekoon" riittää se, että on selvitystyön myötä havainnut kyseessä olevan pelkkä ihmisvetoinen järjestö, vieläpä tapavalehteleva sellainen.

"1914 : Failed Watchtower Prophecy"

"One of the most misleading statements in Watchtower publications is that they accurately foretold 1914 to be the “start” of the conclusion of this system of things."

"Rather, Watchtower falsely predicted 1914 to be the “end” of the system of things, the conclusion of Armageddon and the start of the earthly paradise."

- https://www.jwfacts.com/watchtower/failed-1914-predictions.php

Mutta kas kummaa miten se Vartiotorniseuran eilinen "Ramatun mukaisuus" on tämän päivän luopio-opetusta, jopa karttamisenkin suhteen.

Pelkkä erottaminenkin luokiteltiin tyraniaksi tekstiyhteydessä, jossa niin toimivia toisia uskontoja siitä voimalla tuomittiin.

"Disfellowshipping and Shunning"

"A 1937 Consolation cartoon called excommunication for what it is - coercion and tyranny. "

- http://www.jwfacts.com/watchtower/disfellowship-shunning.php

Karttamisdoktriini on täysin mittatilaustyönä rakennettu tilanteessa, jolloin Broklynin päätoimistossa alkoi kuohua vuoden 1975 Harmagedonin jälkimainingeissa.

Pelkkä ajatusrikos tuota arroganttia ihmisvetoista Vartiotorniseuran hallintoelintä kohtaan on kuin kuoleman tuomion ansaitseva ja johtaa ex-DDR-tyyppiseen ajojahtiin.

Raymod Franz

"Syytökset ja karkottaminen"

- https://fi.wikipedia.org/wiki/Raymond_Franz#Syytökset_ja_karkottaminen

"Franz erotetaan"

"Kun uusi toimintatapa itse eronneita kohtaan tuli voimaan, Raymond Franz joutui sen uhriksi."

"Vanhimmat, jotka toimivat päätoimiston alaisuudessa, lähetettiin Franzin luo syyttämään häntä vakavasta rikoksesta. Hän oli syönyt ravintolassa Jehovan todistajista eronneen työnantajansa ja vuokraisäntänsä Peter Gregersonin ja hänen vaimonsa kanssa. Franz kysyi vanhimmilta, ajattelivatko he Peter Gregersonin olevan syntinen ja jumalaton, kuten he olivat lukeneet raamatusta. He kieltäytyivät vastaamasta."

- https://fi.wikipedia.org/wiki/Raymond_Franz#Franz_erotetaan

Muistaakseni tuo erottamisperuste ei vielä tuolla hetkellä ollut edes virallinen ja julkaistu doktriini, vaan se tuli viralliseksi vasta hieman myöhemmin.

Lue lisää

"Pelkkä ajatusrikos tuota arroganttia ihmisvetoista Vartiotorniseuran hallintoelintä kohtaan on kuin kuoleman tuomion ansaitseva ja johtaa ex-DDR-tyyppiseen ajojahtiin."

Vt-seura on tehnyt Raamatussa esiintyvästä väärintekijöiden karttamisperiaatteesta itselleen avoimen valtakirjan, johon vedoten voi määrätä erotettavaksi ja kartettavaksi mistä tahansa sääntörikkomuksesta, sekä karttaa myös itse eroavia, riippumatta siitä mitä asian taustalla on. Eräs sääntörikkomus, joka voi johtaa erottamiseen, on karttamisesta kieltäytyminen, vaikka mitään raamatullista käskyä tällaisten henkilöiden erottamiseen ei ole. Usein todistajat eivät edes tiedä, minkä takia joku on erotettu seurakunnasta tai onko hän eronnut itse.

Seuran takinkääntö karttamisasiassa on yksi osoitus asian tulkinnanvaraisuudesta. Eihän kyse ole mistään "tarkennuksesta", jos oppi muuttuu täysin päinvastaiseksi, vääräksi tuomittua karttamistoimintaa aletaan pitää oikeana ja vaatia sillä uhalla, että itse joutuu kartetuksi.

Anonyymi kirjoitti:

Ne erotetut, jotka hylkäävät sopimattoman käytöksen ja ilmaisevat aitoa halua elää Raamatun normien mukaan, ovat aina tervetulleita takaisin seurakuntaan.

Tässä se juuri kiteytyy. Pääasia on seurakunnan jäsenyys, eivät ihmisen teot. Minä esimerkiksi kelpaisin hyvin takaisin seurakuntaan, en elä mitään syntistä elämää. Mutta koska en palaa seurakuntaan, entiset ystäväni ja tuttavani käyttäytyvät kuin eivät tuntisikaan minua.

Kyse on siis vain ja ainoastaan siitä, kuka kuuluu järjestöön ja kuka ei. Tästä taas Raamattu ei puhu sanallakaan.

Anonyymi kirjoitti:

"Pelkkä ajatusrikos tuota arroganttia ihmisvetoista Vartiotorniseuran hallintoelintä kohtaan on kuin kuoleman tuomion ansaitseva ja johtaa ex-DDR-tyyppiseen ajojahtiin."

Vt-seura on tehnyt Raamatussa esiintyvästä väärintekijöiden karttamisperiaatteesta itselleen avoimen valtakirjan, johon vedoten voi määrätä erotettavaksi ja kartettavaksi mistä tahansa sääntörikkomuksesta, sekä karttaa myös itse eroavia, riippumatta siitä mitä asian taustalla on. Eräs sääntörikkomus, joka voi johtaa erottamiseen, on karttamisesta kieltäytyminen, vaikka mitään raamatullista käskyä tällaisten henkilöiden erottamiseen ei ole. Usein todistajat eivät edes tiedä, minkä takia joku on erotettu seurakunnasta tai onko hän eronnut itse.

Seuran takinkääntö karttamisasiassa on yksi osoitus asian tulkinnanvaraisuudesta. Eihän kyse ole mistään "tarkennuksesta", jos oppi muuttuu täysin päinvastaiseksi, vääräksi tuomittua karttamistoimintaa aletaan pitää oikeana ja vaatia sillä uhalla, että itse joutuu kartetuksi.

Lue lisää

"Vt-seura on tehnyt Raamatussa esiintyvästä väärintekijöiden karttamisperiaatteesta itselleen avoimen valtakirjan, johon vedoten voi määrätä erotettavaksi ja kartettavaksi mistä tahansa sääntörikkomuksesta, sekä karttaa myös itse eroavia, riippumatta siitä mitä asian taustalla on."

Kahdet punnukset

Paradoksaalia on myös se, että mikäli hallintoelin itse noudattaisi rakentamiaan toimitamalleja ja kriteereitä, niin se olisi erottanut itse itsensä ja lauusnut itsensä kartettavaksi jo aikoja sitten.

"Malawi, Mexico, Oath of Allegiance"

- https://www.jwfacts.com/watchtower/malawi-mexico-oath-allegiance.php

"Watchtower's Political Involvement"

- https://www.jwfacts.com/watchtower/politics.php

"Watchtower's United Nations Association"

Vartiotorniseuran UN-DPI-liitännäisyys edellytti YK:n perustuslauselman tunnustamista ja tukemista, tuon YK:n jonka järjestö on luokitellut Ilmestyskirjan iljettäväksi pedoksi ja suurimmaksi jumalan valtakunnan maanpäälliseksi vastustajaksi.

- https://www.jwfacts.com/watchtower/united-nations-association.php

Toisaalta, järjestön dogmihistoria on "kasvavan valon" sijaan täynnänsä vääriksi osoittautuneita valoja, joihin kuitenkin on aikanaan tullut suhtautua kuin ehdottomaan ja pelastavaan totuuteen.

Anonyymi kirjoitti:

"Vt-seura on tehnyt Raamatussa esiintyvästä väärintekijöiden karttamisperiaatteesta itselleen avoimen valtakirjan, johon vedoten voi määrätä erotettavaksi ja kartettavaksi mistä tahansa sääntörikkomuksesta, sekä karttaa myös itse eroavia, riippumatta siitä mitä asian taustalla on."

Kahdet punnukset

Paradoksaalia on myös se, että mikäli hallintoelin itse noudattaisi rakentamiaan toimitamalleja ja kriteereitä, niin se olisi erottanut itse itsensä ja lauusnut itsensä kartettavaksi jo aikoja sitten.

"Malawi, Mexico, Oath of Allegiance"

- https://www.jwfacts.com/watchtower/malawi-mexico-oath-allegiance.php

"Watchtower's Political Involvement"

- https://www.jwfacts.com/watchtower/politics.php

"Watchtower's United Nations Association"

Vartiotorniseuran UN-DPI-liitännäisyys edellytti YK:n perustuslauselman tunnustamista ja tukemista, tuon YK:n jonka järjestö on luokitellut Ilmestyskirjan iljettäväksi pedoksi ja suurimmaksi jumalan valtakunnan maanpäälliseksi vastustajaksi.

- https://www.jwfacts.com/watchtower/united-nations-association.php

Toisaalta, järjestön dogmihistoria on "kasvavan valon" sijaan täynnänsä vääriksi osoittautuneita valoja, joihin kuitenkin on aikanaan tullut suhtautua kuin ehdottomaan ja pelastavaan totuuteen.

Lue lisää

Vartiotornin uskonnossa ei ole kyse siitä, kuka on oikeassa, vaan hallintoelimen seuraamisesta opetti se mitä tahansa. Jos opetuksessa on jokin vika, todistajan tulee "odottaa Jehovaa" eli sitä, että hallintoelin itse korjaa opetuksen aikanaan. Rivijäsenen ei ole suotavaa edes ehdottaa oppimuutoksia, saati opettaa niitä totena. Oikeastaan todistajan tulisi mieluiten olla ajattelematta sitä mahdollisuuttakaan, että voimassa olevassa opetuksessa voisi olla jokin vika, vaikka he toisaalta ovat tietoisia menneistä virheistä (kaksoisajattelu).

Vartiotornin oppi on myös täynnä kaksilla punnuksilla pelaamista ja sisäisiä ristiriitoja, joita todistajan ei ole suotavaa tuoda esille. Järjestöä eivät myöskään lopulta sido sen omatkaan säännöt, sen enempää kuin Putinia sitoo hänen itse hyväksymänsä laki, joka kieltää nimittämästä sotaa sodaksi. Absoluuttisen vallan omaava diktaattori on myös itse laatimiensa sääntöjen yläpuolella.

Anonyymi kirjoitti:

Tässä se juuri kiteytyy. Pääasia on seurakunnan jäsenyys, eivät ihmisen teot. Minä esimerkiksi kelpaisin hyvin takaisin seurakuntaan, en elä mitään syntistä elämää. Mutta koska en palaa seurakuntaan, entiset ystäväni ja tuttavani käyttäytyvät kuin eivät tuntisikaan minua.

Kyse on siis vain ja ainoastaan siitä, kuka kuuluu järjestöön ja kuka ei. Tästä taas Raamattu ei puhu sanallakaan.

Lue lisää

"Kyse on siis vain ja ainoastaan siitä, kuka kuuluu järjestöön ja kuka ei. Tästä taas Raamattu ei puhu sanallakaan."

Raamatussa kyse on vakaviin väärintekoihin syyllistyneiden karttamisesta. Ei siitä, että seurakunta / järjestö saisi laatia mielivaltaisia, tulkinnanvaraisiin raamatunkohtiin (jos raamatunkohtiin lainkaan) perustuvia sääntöjä ja vaatia noudattamaan niitä karttamisrangaistuksen uhalla.

Usein todistajat eivät edes tiedä, mitä on tapahtunut ja miksi heidän pitää karttaa, vaan oikeuskomitea päättää asian koko seurakunnan puolesta ja pelkkä ex-jäsenen status (riippumatta siitä mitä asian taustalla on) langettaa karttamisrangaistuksen. Tämäkään ei ole raamatullinen malli, vaan siellä kartettavien väärinteko on seurakunnan tiedossa, esim. "jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan".

Jeesus myös sanoi (Matt. 18:15-17) että synti piti ensin ottaa puheeksi kahden kesken. Jos se ei auttanut, mukaan yksi tai kaksi muuta. Tarvittaessa viimeisenä keinona asia vietiin sitten seurakunnan ratkaistavaksi "Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin". Oikeuskomitea sopisi tuossa lähinnä toiseen vaiheeseen, yleensä oikeuskomiteassa on kolme jäsentä. Oikeuskomitealla ei tulisi siis Jeesuksen antamien ohjeiden nojalla olla lopullista valtaa päättää siitä, kehen suhtaudutaan kuin "pakanaan tai publikaaniin". Tosin Jehovan todistajat eivät suhtaudu kehenään ulkopuoliseen, olipa tämä kuinka "pakana tai publikaani" tahansa, samalla tavalla kuin entisiin jäseniin.

Silloin autetaan lähimmäinen saatanan talutusnuoraan eli lahkojen narutettavaksi!

Vartiotornin uskonto on pohjimmiltaan diktatuuri, vaikka aidat ja aseet eivät olekaan näkyvää laatua. Minkäänlainen toisinajattelu ja johtajien aseman kyseenalaistaminen ei ole sallittua, ja siihen puututaan ilmiantokoneiston ja salaisen poliisin (vanhimmat, oikeuskomiteat) toimesta. Toimintaperiaate on suoraan diktatuurien pelikirjasta. Kun järjestelmä ei kestä kriittistä tarkastelua ja avointa keskustelua, mutta se halutaan kuitenkin pitää pystyssä hinnalla millä hyvänsä, ei vaihtoehtoja paljon jää. Keskustelu on tukahdutettava ja järjestelmälle vaaralliset yksilöt tavalla tai toisella nujerrettava tai suljettava ulkopuolelle.

Katsos kun jumaluskomukset dogmeineen ja uskontoineen ovat tuppannet tuomaan myös sen pimeän puolen mukanaan läpi ihmishistorian, eikä vain Vartiotorniseuran puitteissa.

Tuo hirvenmetsästysseura-rinnastus on suorastaan totaalisen aivoton, sillä niillä ja niihin liittymisen merkityksillä tai eroamisella seuraamuksineen ei ole yhtään mitään tekemistä keskenään.

"Paluu takaisin JT:ksi on kuin:" koira palasi oksennukselleen" tai " pesty sika rapakkoon rypemään".

Ojasta allikkoon, uskonmantroista toisiin vaihaminen on samaa luokkaa, myöskin todistajuudesta toiseen uskonmantraan, toiseen uskomuksien lahkoon.

Anonyymi kirjoitti:

Katsos kun jumaluskomukset dogmeineen ja uskontoineen ovat tuppannet tuomaan myös sen pimeän puolen mukanaan läpi ihmishistorian, eikä vain Vartiotorniseuran puitteissa.

Tuo hirvenmetsästysseura-rinnastus on suorastaan totaalisen aivoton, sillä niillä ja niihin liittymisen merkityksillä tai eroamisella seuraamuksineen ei ole yhtään mitään tekemistä keskenään.

"Paluu takaisin JT:ksi on kuin:" koira palasi oksennukselleen" tai " pesty sika rapakkoon rypemään".

Ojasta allikkoon, uskonmantroista toisiin vaihaminen on samaa luokkaa, myöskin todistajuudesta toiseen uskonmantraan, toiseen uskomuksien lahkoon.

Lue lisää

Hirvenmetsästys rinnastus on itse senioritiedottajan vertaus. Uskokaamme häntä.
Mene sinä vaan oksennukselle jos haluat.

Anonyymi kirjoitti:

Hirvenmetsästys rinnastus on itse senioritiedottajan vertaus. Uskokaamme häntä.
Mene sinä vaan oksennukselle jos haluat.

"Mene sinä vaan oksennukselle jos haluat."

Erehdys, en ole tulossa herähdys-seuraasi ;-)

Anonyymi kirjoitti:

"Mene sinä vaan oksennukselle jos haluat."

Erehdys, en ole tulossa herähdys-seuraasi ;-)

Oletpahan tulossa. Trollaat vaan. Mielesi tekee kuitenkin. Lopeta se kaksois trollaaminen nyt jo.

Ironista kyllä, todistajien on helppo ymmärtää tuollaisen toiminnan sopimattomuus ja rakkaudettomuus, jos asetelma on toisin päin ja joku joutuu aiemman yhteisönsä karttamaksi, ihmissuhteilla kiristetyksi, liittyessään Jehovan todistajiin. Jos tällöin normaalin sosiaalisen kanssakäymisen ehdoksi asetetaan Jehovan todistajista eroaminen ja aiempaan yhteisöön takaisin liittyminen, tämä ei tietenkään tunnu todistajan mielestä oikeudenmukaiselta. Mutta kun itse tehdään täsmälleen samaa, sen kohdalla onkin sokea piste. Jopa Vt-seura on paheksunut perhesuhteilla kiristämistä, vaikka velvoittaa todistajat itse samaan sanktioiden uhalla.

Ei kun, he tekevät Nathan H. Knorrit.
Allekirjoittavat paperin, että menevät vihille kun taasen ovat rekisteröity uskontokunta, niin kuin USA:ssa oli sodan jälkeen. Knorr eli muijansa kanssa joitain vuosia "susiparina".Siis:avoliitossa.

Siviilivihkimys tuottaa saman lopputuloksen. Vihkioikeuden poisto olisi lahkolle kuitenkin näpäytys, jonka se ansaitsee.

Anonyymi kirjoitti:

Ei kun, he tekevät Nathan H. Knorrit.
Allekirjoittavat paperin, että menevät vihille kun taasen ovat rekisteröity uskontokunta, niin kuin USA:ssa oli sodan jälkeen. Knorr eli muijansa kanssa joitain vuosia "susiparina".Siis:avoliitossa.

Lue lisää

Myös Raamatun aikaan ja pitkään sen jälkeenkin avioliittoa pidettiin keskinäisenä sopimuksena, eikä avioliittoon vihkimistä ollut toimituksena olemassa. Olivat siis susipareja kaikki.

Mutta, MEHÄN LUEMME!

Anonyymi kirjoitti:

Mutta, MEHÄN LUEMME!

Jotkut todistajat tirkistelevät "luopiosivuja", vaikka se on kiellettyä. Haaratoimistossa on tehty tutkintapyyntöjäkin, mistä on käynyt ilmi, että sivustoja on luettu.

Anonyymi kirjoitti:

Jotkut todistajat tirkistelevät "luopiosivuja", vaikka se on kiellettyä. Haaratoimistossa on tehty tutkintapyyntöjäkin, mistä on käynyt ilmi, että sivustoja on luettu.

Kiellettyjä sivuja lukevat lahkolaiset ovat ottamassa ensi askeltaan lahkosta.

Toki, minkä he kirjoittavat julkikin, joutuvat punnitsemaan sitäkin puolta, että lahko määrää hänen sukulaisensa mököttämään hänelle, eivät saisi edes vastata tervehdykseenkään.

Keinohan olisi tuoda sukulaisille esiin lahkon raamatunvastaisuudet, kielletyt ennustelut maailmanlopusta yms. esim. vartiotornin valokopioita k. o. kohdilta postiluukkuun toimittamalla.
Jotta tulisi yhteisymmärrys ettei lahko ainakaan pelastusta järjestä eikä edusta.
Sitten kai olisi helppo jo tapaillakin.

Anonyymi kirjoitti:

Kiellettyjä sivuja lukevat lahkolaiset ovat ottamassa ensi askeltaan lahkosta.

Toki, minkä he kirjoittavat julkikin, joutuvat punnitsemaan sitäkin puolta, että lahko määrää hänen sukulaisensa mököttämään hänelle, eivät saisi edes vastata tervehdykseenkään.

Keinohan olisi tuoda sukulaisille esiin lahkon raamatunvastaisuudet, kielletyt ennustelut maailmanlopusta yms. esim. vartiotornin valokopioita k. o. kohdilta postiluukkuun toimittamalla.
Jotta tulisi yhteisymmärrys ettei lahko ainakaan pelastusta järjestä eikä edusta.
Sitten kai olisi helppo jo tapaillakin.

Lue lisää

Kriittisiä sivuja lukevat todistajat, poislukien kovaksikeitetyt mainosvaltuutetut, ovat ottamassa ensiaskeliaan vapauteen tai ainakin hieman suhteellisempaan Vartiotornin orjuuteen, missä kaikkea hallintoelimen sanomaa ei oteta ihan todesta. Karttamissääntöä venytetään ja rikotaan paljonkin, luonnollisesti salassa, kuten diktatuureissa sääntörikkomukset on tapana tehdä.

Toisaalta onpa sellaistakin nähty, että todistaja saattaa ottaa erivapauksia järjestön ihanteista joissain asioissa (esim. opiskelu) ja kompensoida tämän korostetulla järjestöuskollisuudella jossain toisessa asiassa.

Ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio" (Heb 9:27).
Kaikki kuolleet nousevat tuomiolle. Meri, Kuolema ja Tuonela antavat ne kuolleet, jotka niissä ovat ja heidät tuomitaan kukin tekojensa mukaan (Ilm 20:12-13).
Myös Jeesus korosti kaikkien haudoissa olevien kerran kuulevan hänen äänensä ja tulevan esiin, joko elämän tai tuomion ylösnousemukseen (Joh 5:28,29).
Lopullinen tuomio on iankaikkinen.

. "...Ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio..." (Heb 9:27); "...hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin...jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen" Joh 5:28,2

Jumalattomina kuolleiden sielut joutuvat kärsimään häpeää ja kauhistusta (Dan 12:2), tuskaa ja ahdistusta (Room 2:5-11),
ahdistusta (2 Tess 1:6-9),
iankaikkista vaivaa (Ilm 20:10),
itkua ja hammasten kiristystä (Matt 8:12;13:42)

Raamatun helvetti on iankaikkinen rangaistus ja ero Jumalasta, "toinen kuolema,
tulinen järvi" (Ilm 20:14). Sieltä ei tule kukaan pois (Matt 25:46; Ilm 19:3; 21:8; Jes 26:14).

"kuolleet eivät tiedä mitään" (Saarn 9:5) -Tässä saarnaaja puhuu vain maanpäällisistä asioista, ei iäisyyskysymyksistä.

Room 6:23: "Synnin palkka on kuolema" -Tässä käytetään kuolemaa merkityksessä hengellinen kuolema, ero Jumalasta.
Kuten Jeesus: Antaa kuolleiden haudata kuolleensa (Luukas 9:60)
-ensin mainitut kuolleet = henkisesti kuolleet, Jumalasta erossa
-toisekse mainitut kuolleet = ruumiillisesti kuolleita, "normaaleja" kuolleita

Morris Mini on liikanimestään huolimatta tuhti setä, mallasviski on maistunut ja hyvää on muutenkin riittänyt.

Karttaa, kyllä vaan, muuten vaarantaa oman pelastus mahdollisuuden!

Anonyymi kirjoitti:

Karttaa, kyllä vaan, muuten vaarantaa oman pelastus mahdollisuuden!

Juuri näin!

Jehovan todistajat on kultti, joka joutuu turvautumaan likaisiin keinoihin asemansa suojelemiseksi, eikä siltikään pärjää kovin hyvin. Keinovalikoimaan kuuluu mm. karttamisvaatimus ja siitä valehtelu medialle.

https://johanneksenpoika.fi/medialle.html

"Toivo ikuisesta maanpäällisestä elämästä paratiisissa on heidän perusoppinsa. Kysymyksiä tästä perusopista ei saa vapaasti esittää, joutumatta syytetyksi luopumuksesta. "

Todistajuutta ei ole edes olemassa ilman oppia pahuuden poistosta ja kauniista, rauhaisasta ennallistetusta paratiisista ja toivoa ikuisesta elämästä siellä. Se on myös keskeinen todistajuudessa pitävä maailmankuva.

Tokihan tuossa näkemyksessä tulee ongelmiakin vastaan kuten se, että teorian mukaan maan tultua "täyteen" asutuksi, ihmiset eivät enää lisäänny, vaan ovat ikuisesti täydellisiä aikuisia, eikä siten lapsiakaan enää ole. Melko outo visio tuokin.

Lisäksi paratiiisin tieltä tuhottaisiin suunnilleen koko "paha ja vääräuskoinen" ihmiskunta, vain todistajuuteen kääntyneiden ja uskollisten sellaisten jäädessä henkiin. Ylösnousemuksessa olisi sitten monilla muillakin mahdollisuutensa.

Sitten tuhatvuotiskauden lopussa vielä loppukoetus, jossa raamattuhistorian viimeinen uskottomien massalahtaus.

Kuitenkin jo pelkkä ajatus paratiisikritiikistä todistajuuden sisällä kuulostaa aivan oudolta ja kaukaa haetulta, sillä onhan se koko konseptin ja toivon ADN.

Mikäli tuo oppi ja toivo tökkii, niin silloinhan on uskonliikkeen vaihdon paikka tai uskonnottomaksi uskovaksi siirtyminen.

#

Mutta entäs yleinen oppi taivaspaikkatoivosta.

Toistaiseksi yksikään uskova ei ole edes lähtenyt vastaamaan kysymykseen siitä, että millä järjellä ja logiikalla raamattuteorian mukaan (perusrakenteeltaan ihmisille tappava) maapallo on luotu ihmisten asuttavaksi, jotta heidät sitten vain kierrätettäisiin jonnekin "taivaisiin" kumartelemaan, palvelemaan ja laulamaan ylisityslauluja jumalalle 24/7 ajasta ikuisuuteen, kuten ilmestyskirjassa maalaillaan.

Eipä tuollainenkaan teoria, uskonkappale ja toivo natsaa, ei sitten millään tasolla.

Edellisessä huomioiden sekin, että raamatun tarinan mukaan jumala on jo luonut kaikenlaisia henkiolentoja taivaisiin vain ja ainoastaan itseään palvelemaan, kumartelemaan ja riemu-ylistyslauluin ylistämään aina ja ikuisesti 23/7.

Miksi vielä lisänä maapallon kautta haettava kierrätyspopula ja ruumiin henkiolennoksi transformointi, edellisten lisäksi.

Tuosta piirtyy aikas narsistinen jumalkuva.

Unohtamatta sitä VT:n synnillisen lihan ominaisuuksilla, lihan hedelmillä varustettua jumalaa, mustasukkaista, pikavihaista, kostonhimoista, mielensä ja lupauksensa muuttajaa, sekä massa- ja kansanmurhaavaa jumalaa, tarinan vedenpaisumuksen hirmutuhoa sivuuttamatta.

Noiden tekojen toteutustavatkin olivat usein kuin suoraan ISISin hirmuteoista, jossa raamatun jumaluuden hirmutyöt vain eri leimalla varustettuina. ISISkin on jumalansa nimissä mm. silponut ihmisä elävältä ja hukuttanut häkeissä veteen upottamalla.

Ne kerrotut eedenin tapahtumatkin seuraamuksineen ovat älyllisesti ja moraalisesti aivan kestämättömiä.

Kehäpäätelmäisiä meriselityksiä odotellen ...

Ja taas JP, eikö ole älyä, se ei pelasta, vain JT kristillisyys pelastaa!

Anonyymi kirjoitti:

Jehovan todistajat on kultti, joka joutuu turvautumaan likaisiin keinoihin asemansa suojelemiseksi, eikä siltikään pärjää kovin hyvin. Keinovalikoimaan kuuluu mm. karttamisvaatimus ja siitä valehtelu medialle.

https://johanneksenpoika.fi/medialle.html

Lue lisää

Vai on sinusta likaista touhua Raamatun sana.
Raamatun sana neuvoo karttamaan sinunlaisia!

Anonyymi kirjoitti:

"Toivo ikuisesta maanpäällisestä elämästä paratiisissa on heidän perusoppinsa. Kysymyksiä tästä perusopista ei saa vapaasti esittää, joutumatta syytetyksi luopumuksesta. "

Todistajuutta ei ole edes olemassa ilman oppia pahuuden poistosta ja kauniista, rauhaisasta ennallistetusta paratiisista ja toivoa ikuisesta elämästä siellä. Se on myös keskeinen todistajuudessa pitävä maailmankuva.

Tokihan tuossa näkemyksessä tulee ongelmiakin vastaan kuten se, että teorian mukaan maan tultua "täyteen" asutuksi, ihmiset eivät enää lisäänny, vaan ovat ikuisesti täydellisiä aikuisia, eikä siten lapsiakaan enää ole. Melko outo visio tuokin.

Lisäksi paratiiisin tieltä tuhottaisiin suunnilleen koko "paha ja vääräuskoinen" ihmiskunta, vain todistajuuteen kääntyneiden ja uskollisten sellaisten jäädessä henkiin. Ylösnousemuksessa olisi sitten monilla muillakin mahdollisuutensa.

Sitten tuhatvuotiskauden lopussa vielä loppukoetus, jossa raamattuhistorian viimeinen uskottomien massalahtaus.

Kuitenkin jo pelkkä ajatus paratiisikritiikistä todistajuuden sisällä kuulostaa aivan oudolta ja kaukaa haetulta, sillä onhan se koko konseptin ja toivon ADN.

Mikäli tuo oppi ja toivo tökkii, niin silloinhan on uskonliikkeen vaihdon paikka tai uskonnottomaksi uskovaksi siirtyminen.

#

Mutta entäs yleinen oppi taivaspaikkatoivosta.

Toistaiseksi yksikään uskova ei ole edes lähtenyt vastaamaan kysymykseen siitä, että millä järjellä ja logiikalla raamattuteorian mukaan (perusrakenteeltaan ihmisille tappava) maapallo on luotu ihmisten asuttavaksi, jotta heidät sitten vain kierrätettäisiin jonnekin "taivaisiin" kumartelemaan, palvelemaan ja laulamaan ylisityslauluja jumalalle 24/7 ajasta ikuisuuteen, kuten ilmestyskirjassa maalaillaan.

Eipä tuollainenkaan teoria, uskonkappale ja toivo natsaa, ei sitten millään tasolla.

Edellisessä huomioiden sekin, että raamatun tarinan mukaan jumala on jo luonut kaikenlaisia henkiolentoja taivaisiin vain ja ainoastaan itseään palvelemaan, kumartelemaan ja riemu-ylistyslauluin ylistämään aina ja ikuisesti 23/7.

Miksi vielä lisänä maapallon kautta haettava kierrätyspopula ja ruumiin henkiolennoksi transformointi, edellisten lisäksi.

Tuosta piirtyy aikas narsistinen jumalkuva.

Unohtamatta sitä VT:n synnillisen lihan ominaisuuksilla, lihan hedelmillä varustettua jumalaa, mustasukkaista, pikavihaista, kostonhimoista, mielensä ja lupauksensa muuttajaa, sekä massa- ja kansanmurhaavaa jumalaa, tarinan vedenpaisumuksen hirmutuhoa sivuuttamatta.

Noiden tekojen toteutustavatkin olivat usein kuin suoraan ISISin hirmuteoista, jossa raamatun jumaluuden hirmutyöt vain eri leimalla varustettuina. ISISkin on jumalansa nimissä mm. silponut ihmisä elävältä ja hukuttanut häkeissä veteen upottamalla.

Ne kerrotut eedenin tapahtumatkin seuraamuksineen ovat älyllisesti ja moraalisesti aivan kestämättömiä.

Kehäpäätelmäisiä meriselityksiä odotellen ...

Lue lisää

Sinun ongelmasi on Raamatun sana, et hyväksy sitä sellaisena kuin se on kirjoitettu
JT toimii näin!

Anonyymi kirjoitti:

Sinun ongelmasi on Raamatun sana, et hyväksy sitä sellaisena kuin se on kirjoitettu
JT toimii näin!

Raamattu:

Matt. 16:18 Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni.
Matt. 16:19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet

Efes. 4:4 te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon

- Avaimet taivaaseen, ei paratiisiin.
-vain tuo yksi toivo

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu:

Matt. 16:18 Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni.
Matt. 16:19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet

Efes. 4:4 te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon

- Avaimet taivaaseen, ei paratiisiin.
-vain tuo yksi toivo

Lue lisää

Lahkolaisilla jaATEISTEILLA ei ole mitään toivoa.
JT pitää tästä toivosta kiinni!

Kun Jehovan todistajalta kysyy karttamisesta, niin hän käytännössä poikkeuksetta pyrkii yleistämään asian niin, että erotetut ovat syyllistyneet sukupuoliseen moraalittomuuteen, juoppouteen tms. yleisestikin paheksuttuihin asioihin. Todistajille on selvästi kiusallista myöntää, että järjestöstä ei ole kunniallista ulospääsyä, jos ei enää usko järjestön opettamalla tavalla, vaikka ei syyllistyisi mihinkään moraalittomuuteen. Tällaisen asian myöntäminen saisi järjestön kuulostamaan siltä mitä se tietysti onkin - kultilta.

Vartiotorni-seuran opetuksessa esiintyy usein ilmaisu, että täytyy "kehittää vihaa" pahaa kohtaan, millä tarkoitetaan käytännössä kaikkea, mitä järjestön voimassaoleva opetus määrittelee pahaksi. Koska todistajat joutuvat joka tapauksessa karttamaan jokaista erotettua tai eronnutta taustalla olevista syistä riippumatta, heidän onkin varmasti helpompaa toteuttaa järjestön asettamaa karttamisvaatimusta, jos he ajattelevat entisistä jäsenistä mahdollisimman kielteisesti. Kyseessä on samantapainen epäihmistäminen, jota sodassa kohdistetaan vastapuoleen: vihollinen on jotain, joka ansaitsee kohtalonsa, eikä hänelle pidä suoda myötätuntoa.

Anonyymi kirjoitti:

Kun Jehovan todistajalta kysyy karttamisesta, niin hän käytännössä poikkeuksetta pyrkii yleistämään asian niin, että erotetut ovat syyllistyneet sukupuoliseen moraalittomuuteen, juoppouteen tms. yleisestikin paheksuttuihin asioihin. Todistajille on selvästi kiusallista myöntää, että järjestöstä ei ole kunniallista ulospääsyä, jos ei enää usko järjestön opettamalla tavalla, vaikka ei syyllistyisi mihinkään moraalittomuuteen. Tällaisen asian myöntäminen saisi järjestön kuulostamaan siltä mitä se tietysti onkin - kultilta.

Vartiotorni-seuran opetuksessa esiintyy usein ilmaisu, että täytyy "kehittää vihaa" pahaa kohtaan, millä tarkoitetaan käytännössä kaikkea, mitä järjestön voimassaoleva opetus määrittelee pahaksi. Koska todistajat joutuvat joka tapauksessa karttamaan jokaista erotettua tai eronnutta taustalla olevista syistä riippumatta, heidän onkin varmasti helpompaa toteuttaa järjestön asettamaa karttamisvaatimusta, jos he ajattelevat entisistä jäsenistä mahdollisimman kielteisesti. Kyseessä on samantapainen epäihmistäminen, jota sodassa kohdistetaan vastapuoleen: vihollinen on jotain, joka ansaitsee kohtalonsa, eikä hänelle pidä suoda myötätuntoa.

Lue lisää

"Kun Jehovan todistajalta kysyy karttamisesta, niin hän käytännössä poikkeuksetta pyrkii yleistämään asian niin, että erotetut ovat syyllistyneet sukupuoliseen moraalittomuuteen, juoppouteen tms. yleisestikin paheksuttuihin asioihin. "

Tuossakin toimitaan kaksilla punnuksilla, sillä erottamisperusteisesti elävää ei-todistajasukulaista ei tarvitse karttaa ja varsin usein ko. sukulaissuhteet ovat täysin tai suhteellisen normaaleja.

Sitten on tilanteita joissa itse eronnut ja kartetuksi joutunut saattaa elää hyvinkin siistiä ja "nuhteetona" elämää vt-kriteereitäkin ajatellen. Kuitenkaan kastamatonta järjestön jättänyttä suht' kehnoakin elämää elävää sisarustaan ei karteta, hän on edelleen tervetullut kotiin vierailemaan ja aterioimaan.

WTBTS ei kunnioita omien muuriensa sisäpuollella omantunnon- ja uskonnonvapautta, sitä jota se itselleen on ajanut tuomioisuimia myöten.

Norjassa se on kirkkain silmin valehdellut viranomaisille ko. toimintamalleistaan ja lähtenyt oikeustoimiin asianajajineen, saadakseen edelleen taloudellista valtionapua väärin perustein.

ps. Aikoinaan se rehvasteli sillä, ettei se valtioista riippumattomana edes hyväksy valtionapua ja jos sellaista trajottaisiin, niin se kieltäytyisi sellaisesta. Tuonkin periaatteen suhteen on takki kääntynyt.

Anonyymi kirjoitti:

"Kun Jehovan todistajalta kysyy karttamisesta, niin hän käytännössä poikkeuksetta pyrkii yleistämään asian niin, että erotetut ovat syyllistyneet sukupuoliseen moraalittomuuteen, juoppouteen tms. yleisestikin paheksuttuihin asioihin. "

Tuossakin toimitaan kaksilla punnuksilla, sillä erottamisperusteisesti elävää ei-todistajasukulaista ei tarvitse karttaa ja varsin usein ko. sukulaissuhteet ovat täysin tai suhteellisen normaaleja.

Sitten on tilanteita joissa itse eronnut ja kartetuksi joutunut saattaa elää hyvinkin siistiä ja "nuhteetona" elämää vt-kriteereitäkin ajatellen. Kuitenkaan kastamatonta järjestön jättänyttä suht' kehnoakin elämää elävää sisarustaan ei karteta, hän on edelleen tervetullut kotiin vierailemaan ja aterioimaan.

WTBTS ei kunnioita omien muuriensa sisäpuollella omantunnon- ja uskonnonvapautta, sitä jota se itselleen on ajanut tuomioisuimia myöten.

Norjassa se on kirkkain silmin valehdellut viranomaisille ko. toimintamalleistaan ja lähtenyt oikeustoimiin asianajajineen, saadakseen edelleen taloudellista valtionapua väärin perustein.

ps. Aikoinaan se rehvasteli sillä, ettei se valtioista riippumattomana edes hyväksy valtionapua ja jos sellaista trajottaisiin, niin se kieltäytyisi sellaisesta. Tuonkin periaatteen suhteen on takki kääntynyt.

Lue lisää

Vartiotornin uskonnossa karttamisvaatimuksen laukaiseva tekijä on nimenomaan kaste ja sen jälkeinen eroaminen tai erottaminen. Taustalla olevilla syillä ei ole merkitystä, eivätkä todistajat välttämättä edes tiedä mitä on tapahtunut ja miksi tiettyä henkilöä pitää karttaa, vaan senkin toiset päättävät hänen puolestaan. Tämä on hyvin kaukana myös raamatullisesta ja varhaiskristillisestä mallista, jossa karttaminen kohdistui väärintekijöihin eikä pelkkä seurakunnasta lähteminen ollut karttamisperuste.

Vaikka jehovantodistajien maailmankuva onkin kaikkiaan varsin outo, he ovat todellisuuden suhteen sen verran kartalla, että ymmärtävät yleensä miten pahalta karttamisoppi ulkopuolisten korvissa kuulostaisi, jos se esitettäisiin todellisessa muodossaan, ja tämä johtaa opin kaunisteluun virallisissa ja epävirallisemmissa yhteyksissä.

Ilmeisesti myös raha-asiat ovat tiukilla, kun järjestön pitää turvautua epärehellisyyteen "Saatanan maailmalta" rahaa saadakseen. Kenen pitikään olla se valehtelija ja valheen isä? Norjan tapauksen järjestö on ehkä pelännyt muodostuvan jonkinlaiseksi ennakkotapaukseksi, missä hyvämaineinen länsimaa katsoo Jehovan todistajien uskonnon rikkovan uskonnonvapautta ja jättää heidät uskonyhteisöjen tavallisten etujen ulkopuolelle, mikä voi olla syynä hyvinkin aggressiiviseen taisteluun tavallaan pienehkössä asiassa.

Toistaiseksihan JT-uskonto on joutunut viranomaisten hampaisiin lähinnä sellaisissa maissa, missä muutenkin on uskonnonvapauden kanssa ongelmia. Vartiotornin bisnes on pahemman kerran uhattuna, jos myös hyvämaineiset (ja vauraat) länsimaat alkavat purkaa järjestön verohelpotuksia ja muita etuoikeuksia.

Anonyymi kirjoitti:

Vartiotornin uskonnossa karttamisvaatimuksen laukaiseva tekijä on nimenomaan kaste ja sen jälkeinen eroaminen tai erottaminen. Taustalla olevilla syillä ei ole merkitystä, eivätkä todistajat välttämättä edes tiedä mitä on tapahtunut ja miksi tiettyä henkilöä pitää karttaa, vaan senkin toiset päättävät hänen puolestaan. Tämä on hyvin kaukana myös raamatullisesta ja varhaiskristillisestä mallista, jossa karttaminen kohdistui väärintekijöihin eikä pelkkä seurakunnasta lähteminen ollut karttamisperuste.

Vaikka jehovantodistajien maailmankuva onkin kaikkiaan varsin outo, he ovat todellisuuden suhteen sen verran kartalla, että ymmärtävät yleensä miten pahalta karttamisoppi ulkopuolisten korvissa kuulostaisi, jos se esitettäisiin todellisessa muodossaan, ja tämä johtaa opin kaunisteluun virallisissa ja epävirallisemmissa yhteyksissä.

Ilmeisesti myös raha-asiat ovat tiukilla, kun järjestön pitää turvautua epärehellisyyteen "Saatanan maailmalta" rahaa saadakseen. Kenen pitikään olla se valehtelija ja valheen isä? Norjan tapauksen järjestö on ehkä pelännyt muodostuvan jonkinlaiseksi ennakkotapaukseksi, missä hyvämaineinen länsimaa katsoo Jehovan todistajien uskonnon rikkovan uskonnonvapautta ja jättää heidät uskonyhteisöjen tavallisten etujen ulkopuolelle, mikä voi olla syynä hyvinkin aggressiiviseen taisteluun tavallaan pienehkössä asiassa.

Toistaiseksihan JT-uskonto on joutunut viranomaisten hampaisiin lähinnä sellaisissa maissa, missä muutenkin on uskonnonvapauden kanssa ongelmia. Vartiotornin bisnes on pahemman kerran uhattuna, jos myös hyvämaineiset (ja vauraat) länsimaat alkavat purkaa järjestön verohelpotuksia ja muita etuoikeuksia.

Lue lisää

Soopaa!

Anonyymi kirjoitti:

Soopaa!

Kokeilepa hioa ilmaisuasi. Mikä siinä oli mielestäsi väärin ja millä perusteella? Tosin taitaa kenttätunnit saada tuollakin tavalla.

Anonyymi kirjoitti:

Vartiotornin uskonnossa karttamisvaatimuksen laukaiseva tekijä on nimenomaan kaste ja sen jälkeinen eroaminen tai erottaminen. Taustalla olevilla syillä ei ole merkitystä, eivätkä todistajat välttämättä edes tiedä mitä on tapahtunut ja miksi tiettyä henkilöä pitää karttaa, vaan senkin toiset päättävät hänen puolestaan. Tämä on hyvin kaukana myös raamatullisesta ja varhaiskristillisestä mallista, jossa karttaminen kohdistui väärintekijöihin eikä pelkkä seurakunnasta lähteminen ollut karttamisperuste.

Vaikka jehovantodistajien maailmankuva onkin kaikkiaan varsin outo, he ovat todellisuuden suhteen sen verran kartalla, että ymmärtävät yleensä miten pahalta karttamisoppi ulkopuolisten korvissa kuulostaisi, jos se esitettäisiin todellisessa muodossaan, ja tämä johtaa opin kaunisteluun virallisissa ja epävirallisemmissa yhteyksissä.

Ilmeisesti myös raha-asiat ovat tiukilla, kun järjestön pitää turvautua epärehellisyyteen "Saatanan maailmalta" rahaa saadakseen. Kenen pitikään olla se valehtelija ja valheen isä? Norjan tapauksen järjestö on ehkä pelännyt muodostuvan jonkinlaiseksi ennakkotapaukseksi, missä hyvämaineinen länsimaa katsoo Jehovan todistajien uskonnon rikkovan uskonnonvapautta ja jättää heidät uskonyhteisöjen tavallisten etujen ulkopuolelle, mikä voi olla syynä hyvinkin aggressiiviseen taisteluun tavallaan pienehkössä asiassa.

Toistaiseksihan JT-uskonto on joutunut viranomaisten hampaisiin lähinnä sellaisissa maissa, missä muutenkin on uskonnonvapauden kanssa ongelmia. Vartiotornin bisnes on pahemman kerran uhattuna, jos myös hyvämaineiset (ja vauraat) länsimaat alkavat purkaa järjestön verohelpotuksia ja muita etuoikeuksia.

Lue lisää

"Vartiotornin uskonnossa karttamisvaatimuksen laukaiseva tekijä on nimenomaan kaste ja sen jälkeinen eroaminen tai erottaminen. "

Niin, ja henkisesti sekä elämänkokemukseltaan hyvin "kypsässä" noin 13 vuoden iässäkin olevia kannustetaan ottamaan kasteaskel, joka sitten sitoo järjestöseuraamuksiltaan koko loppueleämäksi. Moniko tuon ikäinen tietää mitä ajattelee järjestöstä tai uskonasioista ylipäätään vaikkapa 10-15 vuotta myöhemmin.

Samaan aikaan kerrotaan elämän suurimmiksi valinnoiksi kastetta ja aviopuolison valintaa. Kuitenkin viimeksimainitun kohdalla kannustetaan odottamaan kypsään ikään, antamaan aikaa persoonansa kehittymiselle, itsensä tuntemiselle sekä hankkimaan ensin riittävästi elämänkokemusta.

"Norjan tapauksen järjestö on ehkä pelännyt muodostuvan jonkinlaiseksi ennakkotapaukseksi, missä hyvämaineinen länsimaa katsoo Jehovan todistajien uskonnon rikkovan uskonnonvapautta ja jättää heidät uskonyhteisöjen tavallisten etujen ulkopuolelle, mikä voi olla syynä hyvinkin aggressiiviseen taisteluun tavallaan pienehkössä asiassa."

Tuo on hyvin mahdollista, sillä mikäli se ei menettäisi vain joidenkin maiden taloudellisia tukia, mutta jos se menettäisi verovaapaan uskonnollisen yhteisön statuksensa, niin sillä olisi raskaat taloudelliset seuraamukset.

WTBTS:ltä tulisi kaikkialla poistaa sen verovapaan status niin kauan kuin kuin se ylläpitää:

* Tappavaa veridogmiaan. Toisekseen, moniko täysin turhaan kuollut lapsi olisi jäänyt todistajaksi aikuistuttuaan.

ps. Mikä onkaan sellaisten vanhempien taakka, jotka ovat antaneet lapsensa kuolla tuon vuoksi ja ovat sitten myöhemmin havahtuneet tuon järjestön todellisuudelle.

* Karttamista jolla estää omantunnon-, vakaumuksen- ja uskonnonvapauden.

* Piilottelee pedkriminaaleja viranomaisilta.

Ja kun ottaa hatkat k.o. lahkosta, voi alkaa tutkimaan raamattua ilman vartiotornilahkon oppeja.
Ihan niinkuin puhtaalta pöydältä.
Mitä enemmän tutkii, sitä paremmin huomaa, että koko lahko oli huijausta.
Raamattu kirjoittaa toisin kuin Vartiotorni.
Tulee mieleen Gal. 1 luvun sanat. Sopii hyvin vartiotorni kulttiin.

Näimme menee, jos ei tunne Raamattua!

Entä kun Raamattu neuvoo UT:ssä syömään veriruokia ?

1 kor. 10:25 Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään - siis myös verilettuja
1 kor. 10:27 Jos joku pakana kutsuu teitä ja te tahdotte mennä hänen luokseen, niin syökää kaikkea, mitä eteenne pannaan - siis myös verilettuja

Anonyymi kirjoitti:

Entä kun Raamattu neuvoo UT:ssä syömään veriruokia ?

1 kor. 10:25 Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään - siis myös verilettuja
1 kor. 10:27 Jos joku pakana kutsuu teitä ja te tahdotte mennä hänen luokseen, niin syökää kaikkea, mitä eteenne pannaan - siis myös verilettuja

Lue lisää

Ei verta missään muodossa, eikö mene lahkolaiset kaaliin?

Anonyymi kirjoitti:

Ei verta missään muodossa, eikö mene lahkolaiset kaaliin?

Entäpäs fraktiot?
Missä viipyy raamatu kohta joka sen sallii?

Anonyymi kirjoitti:

Entäpäs fraktiot?
Missä viipyy raamatu kohta joka sen sallii?

Ei ole tullut, eikä tule. Jos tuohon liittyen olisi jokin soveltuva raamatunkohta olemassa, eiköhän se olisi jo löytynyt, sen verran paljon asiasta on kyselty.

Fraktioihin soveltuvan raamatunkohdan kysely on Jehovan todistajien ajatusmaailmassa väärää asennetta osoittava kysymys. Jos järjestö ei pidä tarpeellisena esittää raamatunkohtaa, sitä ei pidä tivata, vaan nöyrästi uskoa mitä näkymättömästi palanneen Jeesuksen valtuuttama kanava sanoo.

Anonyymi kirjoitti:

Entä kun Raamattu neuvoo UT:ssä syömään veriruokia ?

1 kor. 10:25 Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään - siis myös verilettuja
1 kor. 10:27 Jos joku pakana kutsuu teitä ja te tahdotte mennä hänen luokseen, niin syökää kaikkea, mitä eteenne pannaan - siis myös verilettuja

Lue lisää

Ei verta missään muodossa, oma terveys on kyseessä!

Anonyymi kirjoitti:

Entäpäs fraktiot?
Missä viipyy raamatu kohta joka sen sallii?

Ei mitään!!!!???

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole tullut, eikä tule. Jos tuohon liittyen olisi jokin soveltuva raamatunkohta olemassa, eiköhän se olisi jo löytynyt, sen verran paljon asiasta on kyselty.

Fraktioihin soveltuvan raamatunkohdan kysely on Jehovan todistajien ajatusmaailmassa väärää asennetta osoittava kysymys. Jos järjestö ei pidä tarpeellisena esittää raamatunkohtaa, sitä ei pidä tivata, vaan nöyrästi uskoa mitä näkymättömästi palanneen Jeesuksen valtuuttama kanava sanoo.

Lue lisää

Ei verta!!!!