"Jo tapahtumahetkestä, kesäkuusta 1944 alkaen, on taitettu peistä siitä, kuka loppujen lopuksi oli vastuussa siitä, että Suomen armeija Karjalankannaksella joutui valmistautumattomana ottamaan vastaan puna-armeijan massiivisen suurhyökkäyksen.
Pian sodan jälkeen kirjoitetussa käsikirjoituksessa ja sitten 50-luvulla kirjana ilmestyneessä tutkielmassa Suomen kohtalon ratkaisu Karjalan kannaksella syytti kenraali K. L. Oesch tiedustelun johtoa ja ennen muuta eversti Aladár Paasosta tiedustelun laiminlyömisestä. Paasonen taas syytti päämajoitusmestari Aksel Airoa 1974 ilmestyneissä muistelmissaan ja Airoa syytti myös entinen pääministeri Edwin Linkomies postuumisti ilmestyneissä muistelmissaan Vaikea aika. Yleisesikunnan päällikkö, kenraali Erik Heinrichs kirjoitti muistiinpanoihinsa, että ”vanheneva ylipäällikkö ei enää nähnyt metsää puilta”.
Paasonen vieritti viimeisenä elinvuotenaan sanelemissaan muistelmissa syyn Airon ja hänen lähimmän miehensä eversti Valo Nihtilän niskoille. Paasosen arvostelu yltyy tiedon vääristelyyn saakka. Hän väittää, ettei Airo käynyt etulinjassa. Ylipäällikkö ja päämajoitusmestari tekivät tiheään rintamakäyntejä. Niistä on Kansallisarkistossa kokonainen mapillinen materiaalia. Sen sijaan Paasosen rintamakäynneistä ei ole tietoja löytynyt.
Toinen virheellinen tieto, joka on jäänyt elämään, koskee Airon väitettyä kieltoa kertoa Mannerheimille uhkaavista tiedustelutiedoista. Paasonen väittää, että toukokuun viimeisellä viikolla –44 Airo olisi kieltänyt saatujen tiedustelutietojen esittämisen ylipäällikölle ja vaatinut tilannekuvan kaunistelemista. Airo ei myöhemminkään ottanut julkisuudessa eikä yksityisesti kantaa kollegansa väitteisiin. Sitä vastoin Oesch tohti epäillä tiedustelujaoston päällikön väitteitä.
Tätä aihetta on käsitelty vuosikymmenet ja sen on ollut kuin kaluttu luu. Uutta ja lisättävää siihen ei ole näyttänyt löytyvän. Olen itsekin tutkinut aihetta kahdessakin aikaisemmassa kirjassani, Heinrichsin ja Airon elämäkerroissa, mutta en ole kyennyt esittämään mitään ratkaisevasti uutta. Nyt kuitenkin entisen sota-arkiston kätköistä löytyi Suomen Tukholman jatkosodan aikaisen sotilasasiamiehen, eversti Martin Stewenin arkisto ja Paasosen kanssa käymä kirjeenvaihto. Everstit olivat alkuun hyvinkin läheisiä ja hyviä ystäviä, mutta suhde katkesi dramaattisesti aselevon voimaantulon jälkeen ja johti täydelliseen välirikkoon. Stewen joutui lähtemään armeijan palveluksesta ja katkeroitui. Riita johtui ainakin osittain Stella Polaris -operaation jälkiselvittelyistä.
Tukholmassa Stewen sai sikäläiseltä Japanin sotilasasiamieheltä, kenraali Onoderalta tietoja neuvostojoukkojen keskittämisestä Karjalankannakselle. Se viittasi suurhyökkäyksen valmisteluun. Stewen lähetti tiedot päämajaan, mutta ne pysäytettiin Heinrichsin ja Paasosen pöydälle. Kun eversti sitten toukokuun viimeisellä viikolla tuli Mikkeliin tutkimaan asiaa, hän joutui esimiehensä, eversti Paasosen puhutteluun.
Steweniltä saatu tieto saattaa Paasosen toiminnan outoon valoon. Ensinnäkään hän ei tiedustelujaoston päällikkönä ollut päämajan organisaatiossa Airon alainen. Hänellä oli suora esittelyoikeus ylipäällikölle. Hänen velvollisuutensa upseerina ja virkamiehenä olisi ollut tuoda sodan johtajan tietoon kaikki tiedustelutiedot niitä kaunistelematta. Näin ollen syytä ei voida vyöryttää vain Airon niskoille, kuten tähän mennessä on tehty. Salaamisen takana oli ”Kolmen kopla”, Heinrichs, Airo ja Paasonen. Tällä lähes rikollisella toiminnalla oli kohtalokkaat seuraukset, kuten jokainen rintamalla ollut tai tai sotahistoriaa tutkinut tietää."
-Martti Turtola
Martti Turtola:"Kuka oli syyllinen Kannaksen kesän 1944 katastrofiin?"
98
989
Vastaukset
- Anonyymi
Marsalkka Mannerheimin merkittävät strategiset virheet jatkosodan loppuvaiheessa maksoivat tuhansien suomalaissotilaiden hengen.
Näin arvioivat tutkijat maanantaina 16. kesäkuuta 2014 uusittavassa MOT-ohjelmassa "Marskin vaietut virheet". Mannerheimin sotilasstrategisten ratkaisujen ja päämajan toiminnan julkista arvostelua on vältelty vuosikymmeniä.
Kenraaliluutnantti evp. Heikki Koskelon mukaan suomalaiset joutuivat kesäkuussa 1944 vastaamaan Karjalan kannaksella Neuvostoliiton hyökkäykseen lähes linnoittamattomissa asemissa.
"Mannerheim päätyi siihen, että Neuvostoliitto ei suorita suurhyökkäystä Suomeen, vaan Suomi jää sivuun ratkaisusta ja Suomen kohtalo ratkaistaan myöhemmin", Koskelo kertoo MOT:lle havainnoistaan.
Sodan jälkeen mm. itäisen maanpuolustusalueen komentajana toiminut Koskelo on tutkinut jatkosodan loppuvaiheita 2000-luvun puolivälistä lähtien.
Mannerheim piti varoituksista huolimatta itsepintaisesti kiinni näkemyksestään, jonka mukaan Suomen puolustuksen pääpainon piti olla Itä-Karjalassa, mutta Neuvostoliiton suurhyökkäys tulikin Kannaksen kautta.
Turvallisuuspolitiikan tutkijan, eversti evp. Pekka Visurin viime syksynä julkaisema kirja tukee Koskelon päätelmiä.
”Mielestäni suuri virhe oli pitäminen kiinni viimeiseen asti Itä-Karjalasta. Siis sillä lailla, että ei valmistauduttu sen luovuttamiseen – ja ennen kaikkea ei valmistauduttu kohtaamaan suurhyökkäystä Karjalan kannaksella. Kyllä se strateginen virhe on ollut, ei siitä mihinkään pääse”, entinen maanpuolustuskorkeakoulun strategian opettaja kritisoi.
Visuri yhtyy myös Koskelon näkemykseen siitä, että Mannerheimin strateginen virhearvio merkitsi Suomelle henkisiä ja aineellisia tappioita. Vastuu niistä lankeaa marsalkalle, koska tämä oli Visurin mukaan keskittänyt kaiken päätösvallan itselleen. Kumpainenkin sotatutkija katsoo, että tehdyt virhearviot olivat johtaa Suomen täydelliseen luhistumiseen kesällä 1944.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/06/13/marskin-kohtalokkaat-virheet- Anonyymi
Kiinnostaisi tietää tarkemmin MISSÄ Martti Turtola on aloituksessa siteeratut jutut sanonut.
- Anonyymi
Siellä olisi asemasodan aikana pitänyt tehdä muuta kuin lampunjalkoja, kannas olisi pitänyt linnoittaa kunnolla , maataistelukoneita suojaksi eikä vaan ihmetelty, ja luultu että Saksa hoitaa neuvostoliiton.
- Anonyymi
🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒🍒
😍 Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#18023521f
🔞💋❤️💋❤️💋🔞💋❤️💋❤️💋🔞
- Anonyymi
Korkeimman upseeriston keskinäiset välit näyttävät olleen myös yllättävän huonot. Ylipäätänsä historiatutkimuksiin kaipaisin enemmän Suomen puolustusvoimien henkilösuhteisiin ja myös joukkojen ilmapiiriin ja sotilaiden keskinäisiin väleihin perustuvaa painotusta. Suomalaisethan ovat tunnetusti ihmissuhdetaidoissa tuskin edes keskinkertaista sakkia. "Management by perkele" on ollut se tapa millä Suomen puolustusvoimat on perinteisesti toiminut. Suuri osa puolustusvoimien upseeristoa lienee ollut jatkosodassakin aikamoisia kusipäitä. Oliko ammattitaitokaan päivitetty vastaamaan yleistä kehitystä ja vaatimustason kasvua?
- Anonyymi
Vanheneva ylipäällikkö ei enää nähnyt sotaa pyllyiltä.
- Anonyymi
Väität siis että miesten siittimet olivat vähän liikaakin marsalkan mielikuvissa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Väität siis että miesten siittimet olivat vähän liikaakin marsalkan mielikuvissa?
Tyypillisiä Venäjän Tiltun juttuja, joita hän ei ole edes pyydettäessä pystynyt todeksi osoittamaan!
Itsepintainen jankutus jatkuu! - Anonyymi
Myytti mannerheimin sotaneroudesta oli tosiaan vain myytti!Stalin ja Sdanov käyttikin mannerheimin presidentiyttä taitavasti hyväkseen ,että suomalaiset hyväksyivät vastustelematta natsimielisten järjestöjen lakkautukset,sotasyyllisten tuomitsemiset ja Kommunistien laillisuuden suomessa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Myytti mannerheimin sotaneroudesta oli tosiaan vain myytti!Stalin ja Sdanov käyttikin mannerheimin presidentiyttä taitavasti hyväkseen ,että suomalaiset hyväksyivät vastustelematta natsimielisten järjestöjen lakkautukset,sotasyyllisten tuomitsemiset ja Kommunistien laillisuuden suomessa.
älä lyö lyötyä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Myytti mannerheimin sotaneroudesta oli tosiaan vain myytti!Stalin ja Sdanov käyttikin mannerheimin presidentiyttä taitavasti hyväkseen ,että suomalaiset hyväksyivät vastustelematta natsimielisten järjestöjen lakkautukset,sotasyyllisten tuomitsemiset ja Kommunistien laillisuuden suomessa.
"Myytti mannerheimin sotaneroudesta oli tosiaan vain myytti!"
Kuka tällaista myyttiä on muka ylläpinänyt?
Aina on ollut tiedossa, että sotilasoperaatiot suunniteli Airon ja Nihtilän tapaiset Mannerheimin alaiset.
Mannerheim hoiti sotaan liittyvät diplomaattiset ja muut korkemmantason asiat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Myytti mannerheimin sotaneroudesta oli tosiaan vain myytti!Stalin ja Sdanov käyttikin mannerheimin presidentiyttä taitavasti hyväkseen ,että suomalaiset hyväksyivät vastustelematta natsimielisten järjestöjen lakkautukset,sotasyyllisten tuomitsemiset ja Kommunistien laillisuuden suomessa.
"Stalin ja Sdanov käyttikin mannerheimin presidentiyttä taitavasti hyväkseen ,että suomalaiset hyväksyivät vastustelematta natsimielisten järjestöjen lakkautukset"
Oho, paljastit oikeat ideologiset sympatiasi.🤭
- Anonyymi
Suurhyökkäyksen alkaessa M-heim oli jo 77-vuotias eli parasta ennen - päivämäärä oli jo kaukana takana.
- Anonyymi
Ei maeski sille mitään mahtanut, että Puna-armeijan suoeituskyky oli kasvanut huimasti! Saksalaiset kyllä asiasta varoittivat, mutta tilanne oli se mikä oli!
- Anonyymi
Ja juosta piti. Kiire olikin kova...
Kalliit päivät kannaksella
Tässä on hieman listaa mitä jäi tai jätettiin Kannaksella 1944 kun peräännyttiin.
Majuri Anssi Vuorenmaa: Kalliit päivät Kannaksella. Huoltoupseeri -lehti 3/1973
Tässä listaa taisteluvälineiden osalta kesäkuulta 1944:
- 675 erilaista tykkiä
- 91 000 kivääriä
- 7 700 konepistoolia
- n. 4000 konekivääriä ja pikakivääriä
- 210 erilaista kranaatinheitintä
- 9 000 000 patruunaa
- 100 000 tykistönlaukausta/ammusta
- 28 000 miinaa
Ja muuta materiaalia samalta ajalta:
- vaatteita noin neljälle divisioonalle
- tuhansia puhelimia
- 18 000 kilometriä kenttäkaapelia
- 10 000 polkupyörää
- 30 000 paria suksia
- 30 000 kg piikkilankaa
- 75 000 tukkia ja sahalaitokset ehjinä
- 70 000 litraa polttoaineita
- 3000 litraa voiteluaineita
- 11 000 kg karbiidia
- 10 divisioonan päiväannosta muonaa
- valtavasti pioneerikalustoa jne.
Lähteenä on Helge Seppälä: Suomi taisteli, osa 5, s.355, jossa artikkeli on myös julkaistu.
Kiväärinpatruunoiden määrä tuntuu pienehlöltä, sillä jossain kirjoissa puhutaan jopa kymmenien miljoonien patruunamenetyksistä. Liekkö ollut eri rintamien kokonaismäärä sitten moninkertainen. Puhuihan jotkut kenraalit päämajassa, että kiväärin patruunoistakin on pulaa. Suomi sai kesällä 1944 Saksasta kiväärin patruunoita kymmeniä miljoonia.- Anonyymi
"Puhuihan jotkut kenraalit päämajassa, että kiväärin patruunoistakin on pulaa."
Suurhyökkäys hetkellä varastoissa oli n. 350 milj. kivärin patruunnaa ja myöhemmin syksyllä n. 450 milj. patruunaa joten niiden menettäminen oli vähäistä. - Anonyymi
Materiaalitappiot kymmenkertiset verrattuna puna-armeijan kokemiin Suomussalmi-Raatteella talvisodan aikana. Näistä tappioista virallinen Suomi on ollut silmiinpistävän hiljaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Materiaalitappiot kymmenkertiset verrattuna puna-armeijan kokemiin Suomussalmi-Raatteella talvisodan aikana. Näistä tappioista virallinen Suomi on ollut silmiinpistävän hiljaa.
Epämiellyttävä tosiasia josta ei mielellään paatoksellisessa torjuntavoittohybriksessä puhuta.
- Anonyymi
Pieniä on silakat Joulukaloiksi!!!
- Anonyymi
Tietenkin sopii miettiä, että mitä OLISI VOINUT TEHDÄ KANNAKSELLA TOISIN?
Oli toki kuultu paljin ensi käden tietoa saksalaisilta siitä, kuinka väkevä oli uusi neukkujen uusi hyökkäystapa, mutta omakohtaista kokemusta? Saksalaiset olivat kertoneet, että halutessaan sai neukku nykykunnossaan AINA läpimurron aikaiseksi! Kyse olikin siitä, mitä tapahtuu läpimurron JÄLKEEN!
Neukulla oli Valkeasaaressa viisinjertainen ylivoima joukoissa ja vielä sitäkin suurempi panssareiden, ttkistön ja ilmavoimien osalta!
Ei marski voinut kasvattaa Suomen voimia samalla tasolle kooltaan. Oli selviö, että päälinjasta jouduttiin vetäytymään! Myös VT-linja menetettiin varsin nipeasri!
Miten marskin olisi pitänyt menetellä toisin arvostelijoiden mielestä?- Anonyymi
Valvoa Kuuterselän linnoittamista ja vaatia sitä kiirehdittäväksi. Jättää etulinjaan vain kevyt miehitys ja puolustautua isosti Kuuterselän linjalla. Sijoittaa varastot kauemmaksi. Määrätä panssarikauhut ja -nyrkit h koulutukseen jo ennen hyökkäystä. Vetää reservistä joukkoja aiemmin hyökkäystä torjumaan. Antaa Laatuikaiselle kenkää
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valvoa Kuuterselän linnoittamista ja vaatia sitä kiirehdittäväksi. Jättää etulinjaan vain kevyt miehitys ja puolustautua isosti Kuuterselän linjalla. Sijoittaa varastot kauemmaksi. Määrätä panssarikauhut ja -nyrkit h koulutukseen jo ennen hyökkäystä. Vetää reservistä joukkoja aiemmin hyökkäystä torjumaan. Antaa Laatuikaiselle kenkää
Aivan varteenotettavia pointteja! Nyrkkejä ja kauhuja saatiin kyllä ajoissa, mutta jakelu ja suomenkielisten ohjeiden teko takkusi! Asia ihmetyttää, kun periaatteessa sen ajan oppikouluissa luettiin yleisesti saksaa ja ohjeen olisi voinut tekaista iltapuhteena kuka hyvänsä nuori vänrikki ja monistuksen esikunta.
On myös väitetty, että takabna ollut VT-linja sijaitsi turhan lähellä etulinjaa! Se oli ehkä mietitty Talvisodan kokemusten perusteella, jolloin kaikki sotatoimet tapahtuivat hitaammin!
Itse perusongelmaa näillä tempuilla olisi voinut lievittää, mutta viime käfdessä ongelmana oli neukun iskuarmeijan uusi ylivoimainen määrä miehissä ja kalustossa! Itä-Karjalasta ei voitu ennen hyökkäystä siirtää joukkoja Kannakselle ILMAN että luovutettiin vallattuja alueita!
- Anonyymi
Persujen syytä
- Anonyymi
Ylipäälllikkö on vastuussa kaikesta. Hänen kuuluu valvoa alaisiaan eikä vain keskittyä ryyppäämiseen.
- Anonyymi
Ylipäälliköllä on tukena esikunta, joka valvoo asioita monella tasolla. Virheitä toki sattui, mutta itse pääasiaa ne eivät muuta! Läpimurtokohdassa vihollisen hyökkäysvoima ylitti kaiken aiemmin koetun ja sitä oli vaikeata torjua tai pysäyttää!
- Anonyymi
Ylipäällikköä kiinnostivat adjutantit enemmän kuin sodankäynti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ylipäälliköllä on tukena esikunta, joka valvoo asioita monella tasolla. Virheitä toki sattui, mutta itse pääasiaa ne eivät muuta! Läpimurtokohdassa vihollisen hyökkäysvoima ylitti kaiken aiemmin koetun ja sitä oli vaikeata torjua tai pysäyttää!
----Läpimurtokohdassa vihollisen hyökkäysvoima ylitti kaiken aiemmin koetun----
Niin oli mutta on monta asiaa, jotka Suomen puolella olisi voitu tehdä hyvin paljon paremmin ja tuhansia miehiä olisi säästynyt. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
----Läpimurtokohdassa vihollisen hyökkäysvoima ylitti kaiken aiemmin koetun----
Niin oli mutta on monta asiaa, jotka Suomen puolella olisi voitu tehdä hyvin paljon paremmin ja tuhansia miehiä olisi säästynyt.Ehkäpä, mutta mikään mahti maailmassa ei olisi estänyt Kannaksen menettämistä!
- Anonyymi
Päämajan siunauksella pidettiin itä-karjalassa suuri määrä joukkoja koska se oli pantti tulevien neuvottelujen varalle!Käsittämätön tapa ajatella!1943 Stalingradin tappion jälkeen oli suomen poliittiselle ja sotilaalliselle johdolle viimeistään selvää Saksan tappio!Miten voi olla suomen hallussa ollut valloitettu alue panttina ehtona rauhaan?Voittaja saa tarvittaessa kaiken!Itä-karjalassa tehtiin vielä linnoittamistöitä jotka olisi pitänyt tehdä kannaksella kuten myös olla enemmän joukkoja ja kalustoa koska kannas oli lyhin reitti Suomeen ja Helsinkiin.
- Anonyymi
Asiaa voi ajatella monella tavalla! Venäjän Tiltun tapa on niistä yksi!
- Anonyymi
Suomen poliittinen ja sotilaallinen johto ei halunnut myöntää 1942-43 että tappio tässä on tulossa. 1944 oli jo myöhäistä. Sinänsä mitkään linnoitukset eivät puna-armeijaa olisi pidätelleet kuin ehkä muutamia päiviä. Jokaisessa kiinteässä linnoitusjärjestelmässä oli heikkoja kohtia.
- Anonyymi
Ylipäällikkö armeijassa on vastuussa kaikesta eikä voi mennä alaistensa selän taa. Tämä lienee selvä asia kaikkialla elävässä elämässä.
- Anonyymi
Jos Mannerheim olisi ollut kunnian mies niin hän olisi eronnut tehtävästään. Mutta hänpä päinvastoin käski alkaa ampumaan niitä jotka siellä kärsivät hänen töppäyksestään. Noin toimitaan mannerheimiläisesti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos Mannerheim olisi ollut kunnian mies niin hän olisi eronnut tehtävästään. Mutta hänpä päinvastoin käski alkaa ampumaan niitä jotka siellä kärsivät hänen töppäyksestään. Noin toimitaan mannerheimiläisesti.
Airo oli aivan toista mieltä Ylen haastattelussa, totesi jotenkin näin "kuka sitten sota olisi johtamut ellei Marski, hänellä oli tarvittava arvovalta pitämään homman kasasa"
- Anonyymi
16. 2. 1944 antamallaan käskyllä Mannerheim hajotti kahteen IV ja III armeijakuntaan vuodesta 1942 rintamavastuussa olleen Kannaksen Ryhmän, mikä oli munausten äiti ja johti siihen, että Laatikaisen edeltäjien näkemyksiä ei huomioitu pääaseman valmiuden suhteen. Samoin ilmakuvat Onoderan mahdollisesti selville saamista joukkojen siirroista lahden yli katosivat IV AK:n esikuntaan.
- Anonyymi
Laatikainen oli näköjään saanut tehtäväksi rintaman romauttamisen
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laatikainen oli näköjään saanut tehtäväksi rintaman romauttamisen
Improvisaatio ei ole paras tapa johtaa anneijakuntaa, taisteluhengen ylläpiltämisessä ei kahden vuoden valmisteluaikaa käytetty tehokkaasti hyväksi ja joukot eivät kaikkialla suoriutuneet tehtävistään. Mikä tahansa muu linja kuin pääasema Rajajoella olisi toiminut paremmin, Laatikainen ei ollut mikään sotilas.
- Anonyymi
Suurin virhe oli jättää sairas,vanha,väsynyt entinen tsaarin palvelija ylipäälliköksi.
Hänet olisi pitänyt vapauttaa vastuusta jo vuosia aiemmin.Jo silloin kun hän pyyteli eroa.
Ei fossiloitunut tykistöupseeri kyennyt käsittämään että voimien epätasapainoa voi kompensoida tehokkailla liikkeillä joihin jäykkä sovjetti ei kyennyt.
Kannaksen epäonnistumisen jälkeenhän tuo samainen sovjettiarmeija hakkasi päätään seinään itäpreussissa samoin tuloksin.
Hän oli aikakautensa Kekkonen.Me vain olemme sellaisia- Anonyymi
Kannaksen tyhjentäminen oli pikemminkin valtiomiesteko Marskilta. Tosin siis ympärysvaltamielisten näkökulmasta. Jälkipolvet arvostavat vuelä joskus miesten uhraamista sodasta irtoamisen hyväksi
- Anonyymi
Honnerheim keskittyi mamoiluun eikä kukaan uskaltanut sanoa että leikit leikkeinä mutta pylly pois tyynyltä.
- Anonyymi
Ilman Mannerheimia miesten munat olisi jääneet tarkastamatta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ilman Mannerheimia miesten munat olisi jääneet tarkastamatta.
Kyllä Marski homman munasi. Kirjaimellisesti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä Marski homman munasi. Kirjaimellisesti.
Huonosti suomea osannut marski luuli että pitää panostaa kannikoihin kun vaadittiin panostamaan Kannakseen.
- Anonyymi
Kannaksen katastrofin syyllinen on Neuvostoliitto.
Ne hyökkäsi väärästä paikasta, väärään aikaan ja liian suurella voimalla sekä uudella taktiikalla. Anteeksiantamatonta.
Jos NL ei olisi tehnyt näitä virheitä niin Kannaksen katastrofia ei olisi tapahtunut.
Mitä näitä itkemään vai onko revanssi haussa uuden Nat…-liittolaisten kanssa? - Anonyymi
Toukokuun lopulla IV AK esikunta julisti, että hyökkäystä ei tule ennen juhannusta.
- Anonyymi
Kuka neuvostojohdossa oli vastuussa, ettei Suomea Talvisodassa vallattu kahdessa viikossa musiikin soidessa ja kansan riemumielin tervehtiessä vapauttajiaan.
Niitä putleristit saavat odottaa vieläkin.
Ja pitkään. - Anonyymi
Ylitin rajajoen kello 9.18 on teos Veikko Pystyseltä, jossa kerrotaan Suomen ratiotietustelun humpsutteluista suurhyökkäyksen alla.
- Anonyymi
Kesällä -44 jotkut olivat varautuneet. Koska Ilmavoimat olivat jatkuvasti taistelukosketuksessa, oli siellä varauduttu varakentillä, viestyhteyksillä ja polttoainetta hamstraamalla esim. Kannaksen tilanteen muuttumiseen. Siviilipuolella oli evakuointisuunnitelmat kunnossa.
Siviilien evakuoinnissa oletus tai ainakin yksi skenaario NL:n hyökkäyssuunnasta osoittautui täysin oikeaksi. Kannaksen eteläosasta väestö siirtyi pohjoiseen Vuoksen yli. - Anonyymi
Sotilaallesti NL:n suurhyökkäyksessä Kannaksella ei ollut paljonkaan järkeä. Jos katsoo karttaa, niin 2. ms suurtilannetta Euroopassa ei mitenkään ratkaissut operaatio Suomen suunnalla.
Kyse olikin yhdistyneestä sotilaallis-poliittisesta operaatiosta.- Anonyymi
Stalin unohti sen perussäännön,että hyökkäyksen pääkohde on aina vihollisen pääkaupunki.Eli teki saman virheen kuin Hitler,joka pysäytti hyökkäyksen kohti Moskovaa ottaakseen haltuun Ukrainan vilja-alueet ja hiilikentät.Moskovan valtaus jo alku-syksystä olisi ollut tuhoisaa bolsevikeille.
Kaikin voimin tehty hyökkäys länteen olisi estänyt saksalaisia linnoittamasta Seelowin kukkuloita riittävästi ja Puna-armeija olisi saartanut Berliinin ainakin kuukautta aikaisemmin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Stalin unohti sen perussäännön,että hyökkäyksen pääkohde on aina vihollisen pääkaupunki.Eli teki saman virheen kuin Hitler,joka pysäytti hyökkäyksen kohti Moskovaa ottaakseen haltuun Ukrainan vilja-alueet ja hiilikentät.Moskovan valtaus jo alku-syksystä olisi ollut tuhoisaa bolsevikeille.
Kaikin voimin tehty hyökkäys länteen olisi estänyt saksalaisia linnoittamasta Seelowin kukkuloita riittävästi ja Puna-armeija olisi saartanut Berliinin ainakin kuukautta aikaisemmin.Pikemminkin Moskovaan hinnalla millä hyvänsä eteneminen olisi ollut järjetöntä. Sivustat olivat uhattuina. Hitler oli aivan oikeassa siinä, että Moskovan edellytys olivat Kiova ja Leningrad. Ehkä jopa Rostov. Sääli, että hän sairastui ja kenraalit keskeyttivät operaatiot ja valmistelivat mielensä mukaista hyökkäystä. Lopulta Hitlerin oli alistuttava siihen, että kenraalit suistivat koko Barbarossan raiteiltaan. KAukasuksen öljy oli paljon tärkeämpi asia kuin Moskova
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pikemminkin Moskovaan hinnalla millä hyvänsä eteneminen olisi ollut järjetöntä. Sivustat olivat uhattuina. Hitler oli aivan oikeassa siinä, että Moskovan edellytys olivat Kiova ja Leningrad. Ehkä jopa Rostov. Sääli, että hän sairastui ja kenraalit keskeyttivät operaatiot ja valmistelivat mielensä mukaista hyökkäystä. Lopulta Hitlerin oli alistuttava siihen, että kenraalit suistivat koko Barbarossan raiteiltaan. KAukasuksen öljy oli paljon tärkeämpi asia kuin Moskova
Saksalaisten ainoa mahdollisuus oli vallata Moskova 1941 rospuuttoon mennessä. Tavoitteella oli lukuisia viivästyksiä, joten syynä on ollut älytön varmistelu.
Hitler joutui tekemään päätöksiä syvemmälle etenemisestä Daugava-Dnepr-linjan yli, hän ei ottanut huomioon, että Venäjän puolella tiet olivat vähissä. Kaikki sujui hienosti Baltiassa, mutta Pripetin suot jakoi pahasti armeijaryhmiä. Brauchitsch ja hänen kenraalit halusivat ajaa suoraan Moskovaan Army Group Centerin voimalla. Heidän neuvojensa vastaisesti führer käytti panssarijoukkojaan Kiovia vastaan etelässä ja Leningradia vastaan pohjoisessa.
Syksyllä 1941, kun Saksan armeijat lähestyivät Moskovaa, Japanin johtajat tekivät kohtalokkaan päätöksen julistaa sodan länsimaita vastaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saksalaisten ainoa mahdollisuus oli vallata Moskova 1941 rospuuttoon mennessä. Tavoitteella oli lukuisia viivästyksiä, joten syynä on ollut älytön varmistelu.
Hitler joutui tekemään päätöksiä syvemmälle etenemisestä Daugava-Dnepr-linjan yli, hän ei ottanut huomioon, että Venäjän puolella tiet olivat vähissä. Kaikki sujui hienosti Baltiassa, mutta Pripetin suot jakoi pahasti armeijaryhmiä. Brauchitsch ja hänen kenraalit halusivat ajaa suoraan Moskovaan Army Group Centerin voimalla. Heidän neuvojensa vastaisesti führer käytti panssarijoukkojaan Kiovia vastaan etelässä ja Leningradia vastaan pohjoisessa.
Syksyllä 1941, kun Saksan armeijat lähestyivät Moskovaa, Japanin johtajat tekivät kohtalokkaan päätöksen julistaa sodan länsimaita vastaan.Daugavan Bandalissimus!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Daugavan Bandalissimus!
Stalin oli saanut tietää Richard Sorgen johtamasta Japanissa sijaitsevasta vakoojaverkostostaan, ettei japanilaisilla ollut aikomusta hyökätä Neuvostoliittoa vastaan. Ilmeisesti marraskuuhun 1941 mennessä näitä samoja siperialaisia divisioonaa kohdattiin koko Moskovan rintamalla.
"Siperialaiset ovat tulossa! Se oli huuto, joka levitti kauhua saksalaisen Wehrmachtin riveissä talvella 1941. kesäkuun 22. päivästä lähtien puna-armeija oli menettänyt miljoonia kuolleita, haavoittuneita ja vangittuja sotilaita, kun taas Wehrmacht oli edennyt Moskovan porteille. . Nyt kuitenkin näytti siltä, että uusia armeijoita nousi esiin Venäjän maaperästä kuin taianomaisesti, kun saksalaiset valmistelivat viimeistä iskuaan kohti Neuvostoliiton pääkaupunkia. Aina epäluuloinen Josef Stalin oli ensisijaisesti uskonut yhden miehen (Richard Sorgen) sanaan ja käskenyt Kaukoidän armeijoidensa divisioonat siirrettäväksi mahdollisimman nopeasti länteen Saksan etenemisen hillitsemiseksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saksalaisten ainoa mahdollisuus oli vallata Moskova 1941 rospuuttoon mennessä. Tavoitteella oli lukuisia viivästyksiä, joten syynä on ollut älytön varmistelu.
Hitler joutui tekemään päätöksiä syvemmälle etenemisestä Daugava-Dnepr-linjan yli, hän ei ottanut huomioon, että Venäjän puolella tiet olivat vähissä. Kaikki sujui hienosti Baltiassa, mutta Pripetin suot jakoi pahasti armeijaryhmiä. Brauchitsch ja hänen kenraalit halusivat ajaa suoraan Moskovaan Army Group Centerin voimalla. Heidän neuvojensa vastaisesti führer käytti panssarijoukkojaan Kiovia vastaan etelässä ja Leningradia vastaan pohjoisessa.
Syksyllä 1941, kun Saksan armeijat lähestyivät Moskovaa, Japanin johtajat tekivät kohtalokkaan päätöksen julistaa sodan länsimaita vastaan.Japanin johtohan pakotettiin sotaan Britanniaa ja USAa vastaan.
Kiovan operaatiohan oli riskipeliä ja voittoisa. Samaan aikaan Moskovan puolustus jauhoi järjettömiä vastahyökkäyksiä idiootti Zukovin johdolla, mikä oli vain saksalaisten etu.
Kenraalit viivyttelivät. Muuten olisi ollut juuri viikko tai jopa yli kaksi viikkoa vallata Moskova vielä Kiovan jälkeen
- Anonyymi
Syyllinen oli sotaa johtanut yli-ikäinen, jo kalkkeutunut alkoholisti, jonka sotilaallinen osaaminen liittyi 1900-luvun alun hevosjoukkoihin. Ei syytä ja syyllistä tarvitse sen kauempaa hakea.
- Anonyymi
Katsomosta on helppo huudella, varsinkin jos ei tunne pelin sääntöjä, saati että itse olisi ollut joskus kentällä mukana.
Tuomitseminen on erityisen helppoa, jos kannattaa vastapuolta, eli on putleristi, ent. stallari, ent. punikki. - Anonyymi
Mannerheim toimi kahden sodan ajan voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa Suomen armeijan ylipäällikkönä ja johdatti meidät molemmasta koetuksesta eroon vapaana ja itsenäisenä valtiona! Se on lähes uskomaton saavutus ja ansaitsee Suomen kansan kiitollisuuden ja kunnioituksen!
- Anonyymi
Tässä taas malliesimerkki taitavasta shakinpeluusta jälkipolvien ihmeteltäväksi läpi ihmiskunnan tulevan historian.
- Anonyymi
Pelkät Talvisodan järjestelyt olisivat tuottaneet tyydyttävän lopputuloksen, olihan Mannerheimlinjaan käytetty murto-osa betonista, mitä laitettiin VT-linjaan, eli pääasema ja VT-linja olivat vain haitaksi.
- Anonyymi
VT-linja osaltaan viivytti vihollisen etenemistä ja esim. Siiranmäen linnoitusalueella käytiin kovia ja etenevälle venäläiselle ps-kärjelle tappiollisia taisteluja!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
VT-linja osaltaan viivytti vihollisen etenemistä ja esim. Siiranmäen linnoitusalueella käytiin kovia ja etenevälle venäläiselle ps-kärjelle tappiollisia taisteluja!
VT-linjan eteen tuhottiin armeijan uusin kalusto! KUINKA SINÄ VOIT OLLA NOIN YKSINKERTAINEN.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
VT-linjan eteen tuhottiin armeijan uusin kalusto! KUINKA SINÄ VOIT OLLA NOIN YKSINKERTAINEN.
Yksinkertaisia Bandalissimuksia!
- Anonyymi
1944 Valta oli liian keskittynyt unelmoijille.. ( päämaja ).
Ja alueellisesti sodan johto oli heikkoa laatua. Käytännöt osoitti !
Tämän kertoo se valmistautumattomuus - jäätiin housut kintuissa kiinni.
Sama toistu 2023- 2024 raja-hybridin aikaan.
Ikävällä tavalla paljastuivat tomintakyvyttömät hallinnossa ja politiikassa.
Unelma-huttu väellä täytetty hallinto ei ole kykenevä toimimaan.
Päinvastoin, super naivisteja nousi esiin, jarru-miehiä ja jarru naisia nousi esiin sotkemaan tilannetta.
- Voimme todeta, että venäjä paljasti laajan, suuren, kalliin ja toimimattoman hallinnon Suomessa.
Suomi on siis turvaton maa, ja omia asioita ei osata hoitaa.
Sotaa on kyllä lietsottu, mutta ei ymmärretä että mitä se meinaa !- Anonyymi
” 1944 Valta oli liian keskittynyt unelmoijille.. ( päämaja ).
Ja alueellisesti sodan johto oli heikkoa laatua. Käytännöt osoitti !
Tämän kertoo se valmistautumattomuus - jäätiin housut kintuissa kiinni.”
Kannaksella vetäydyttiin 100 km kymmenessä päivässä!
Vihollinen seurasi perässä, mutta ei onnistunut edetessään saartamaan tai tuhoamaan yhtäkään merkittävää joukko-osastoa puolustajalta!
”Sama toistu 2023- 2024 raja-hybridin aikaan.”
Todellisuudessa MIKÄÄN EI TOISTUNUT!
”Ikävällä tavalla paljastuivat tomintakyvyttömät hallinnossa ja politiikassa.
Unelma-huttu väellä täytetty hallinto ei ole kykenevä toimimaan.”
Venäjä yritti innolla kahdesti tuottaa hybridi-hyökkäyksenä suuria määriä pakolaisia, mutta Suomi reagoi nopeasti ja päättäväisesti eikä aie juuri onnistunut! Suomi sulki itä-rajansa!
”- Voimme todeta, että venäjä paljasti laajan, suuren, kalliin ja toimimattoman hallinnon Suomessa.”
Venäjän Tiltu voi ja saa ”todeta” mitä lystää, mutta mitään merkitystä sillä ei ole! Suomen nopea reagointi yllätti vastapuolen!
”Suomi on siis turvaton maa, ja omia asioita ei osata hoitaa.”
Suomi onvarsin turvallinen maa nyt kun itäraja on suljettu!
”Sotaa on kyllä lietsottu, mutta ei ymmärretä että mitä se meinaa !”
Venäjä yrittää tehdä pikkukiusaa, mutta sen vaikutus on vaatimatonta! Putler voi huoleti unohtaa ”etupiiri-ajattelun” Suomen osalta! - Anonyymi
Suomessakin kabineteissa, poliittisissa puheissa lietsotaan sotaa, nato- propagandaa levitetään. Ja moskova jauhaa samaa pskaa, mutta eri paketissa.
- Suomessa tulisi keskittyä omien ongelmien hoitoon, esim. sote. ja toimimaton pakolaispolitiikka, velkaantuminen.. Kallis liian iso toimimaton hallinto, jne, yms.. Suomessa on omat asiat sekaisin.
Esim. tämä nykyinen sotaa lietsonut yli-suuri hallinto osoittautui itse toimintakyvyttömäksi tässä raja-hybridi touhussa ! Siksi Suomi on turvaton maa.
Rahat kun loppuu, niin joudutaan säästöihin. Järjettömällä politiikalla on Suomi velkaannutettu itse toimien, - huom !! ..
Nyt köyhät maksaa rikkaiden "pelivelat" pakolla.
Ovelia huijjareita on paljon . Ne huijjaa sosiaaliedut, ek, mtk tuet, jne asumistuet....
ja tekee rötöksiä. Jotta rötöstelyä on se markkinatalous, esim.. sähkö kiskonta, sähkönsiirto kiskonta -- vaikka peitellen puhutaan liiketoiminnasta, busineksesta.
Hallitsematon haitta maahanmuutto muuttaa vähitellen Suomea kehitysmaaksi ( vrt Ruotsi..).
- Kenen etu ?
Usein näitä rescue jouten oleskelijoita on esim. kaupan eteisissä, kassoilla, parkki-paikoilla.
( nyt pakkasilla kyllä aina sisätiloissa..).
Vaara siis vaanii tavallista ihmistä, Suomi on turvaton,
Arjessa kaupan kassoilla,, yms. paikoissa epärehellisiin toimiin suuntautuu moni kela-turisti,,, kotimaansa mallin tavoin, , se on niiden "työ"....
- ja ovelia ovat.. ja pienetkin saaliit kelpaa,,, ( -rahaa kerätään, turvallisiin kotimaihinsa lähettävät rahaa ja kela-tukia - rahansiirto automaatit laulaa.. ).
- esim.. nyt viimeksi minulta varastettiin kassalla juusto !
se kävi kätevästi, hämäys ja nappaus.. ja en huomannut, ei kassahenkilö huomannut...
- jotain nämä oli aasialaisia, mustalaisia intiasta, pakistanista - siitä suunnasta... varmaan nämäkin ilmaisilla kela lomilla Suomessa ...
Tuttava mummolta veivät koko kauppakassin sisällön, kun oli ystävällinen ulkomaalainen avustanut tavaroiden siirrossa!! - Mummolle jäi kassiinsa vain vedellä täytettyjä mehupulloja, painoksi kassiin,, niin ei huomannut ryöstöä , enne kuin kotona.. ----Turvaton Suomi, Pohjolan kongo !
- Anonyymi
Professori: Itä-Karjalan valtaaminen oli Mannerheimin suurin virhe
Arvostetun sotahistorioitsijan mielestä marsalkka Mannerheim oli ammattitaidoton ylipäällikkönä.
Seppo Varjus
5.10.2016 10:00
Marsalkka Mannerheimin ammattitaito sodanjohtajana oli heikko, koska hänen koulutuksensa oli puutteellinen. Hänen virhearvionsa Itä-Karjalan valloituksessa jatkosodassa tulivat Suomelle ”äärettömän kalliiksi”.
Näin arvioi sotahistorian emeritusprofessori Martti Turtola uudessa kirjassa Mannerheim (Tammi). Suomen arvostetuimpiin kuuluva historioitsija Turtola on kirjoittanut marsalkasta erittäin kriittisen elämäkerran. Sen lopulla hän pohtii väitettä, että ”vain Mannerheimin johdolla” Suomi selvisi läpi toisen maailmansodan.
”Olisiko syytä katsoa asiaa myös toisinpäin. Suomi selvisi sodista siitä huolimatta, että Mannerheim oli johdossa”, Turtola kirjoittaa.
Mannerheim toimi Suomen sodissa ylipäällikkönä.
”Ammattitaidottomuudesta johtuvaa haparointia”
Turtolan mukaan erityisesti talvisodan alkuvaiheessa Mannerheimin toiminnassa ”esiintyi ammattitaidottomuudesta johtuvaa vakavaa haparointia”. Mannerheimilta puuttui esikuntaupseerin koulutus. Turtolan mielestä Mannerheimin sotilaskoulutukseksi voi laskea pari vuotta Nikolain ratsuväkiopistossa tsaarin Venäjällä. Lisäksi hän vietti neljä vuotta ”oppikouluun verrattavassa” kadettikoulussa Haminassa ennen kuin sai potkut.
Silti Mannerheim yleni kenraaliluutnantiksi Venäjän armeijassa ja hänestä tuli Suomessa marsalkka.
Turtolan mukaan Mannerheim tarrasi ”lähes kouristuksenomaisesti” lähimpiin upseereihinsa kuten yleisesikunnan päällikkö Erik Heinrichsiin ja päämajoitusmestari Aksel Airoon. Syy oli epävarmuus omista sotataidoista.
Turtolan mielestä Mannerheim oli keskeinen henkilö, kun Suomi päätti ryhtyä Saksan kanssasotijaksi.
Itä-Karjalan suuri erehdys
Mannerheimin suurena erehdyksenä Turtola pitää Itä-Karjalan valloitusta jatkosodassa. Hänen mukaansa se vaati suuremmat tappiot kuin koko talvisota.
Mannerheimin ajatus oli, että jos Aunus olisi suomalaisissa käsissä taistelujen päättyessä, Neuvostoliitto voisi suostua aluemyönnytyksiin. Kun Kannas murtui kesällä 1944, suomalaiset joutuivat kuitenkin saman tien vetämään joukot Itä-Karjalasta.
Turtolan mielestä valtauksen tulos oli heti valtava pettymys. Itä-Karjalassa oli vähemmän suomensukuista väestöä kuin kuviteltiin. Tähän vaikuttivat Stalinin tekemät väestönsiirrot ja surmat. Työikäiset miehet puna-armeija vei mukanaan ja jätti työvoimapulan. Suomi joutui ruokkimaan siviiliväestöä. Turtolan mukaan vastuu Itä-Karjalan venäläisten sulkemisista keskitysleireille oli viime kädessä ylipäällikön vastuulla.
Itä-Karjalasta luultiin saatavan taloudellista hyötyä. Puna-armeija ehti kuitenkin hävittää tuotantolaitokset ja viedä koneet pois. Suomen armeijan tarmoa ja resursseja kului Itä-Karjalan korpien linnoittamiseen sen sijaan, että olisi keskitytty lopulta kriittisempään Kannakseen.- Anonyymi
Heterona professori Martti Turtola pystyy arvioimaan asioita objektiivisesti, koska ei pidä Marskin kuvaa yöpöydällään.
- Anonyymi
-- gustav oli aikuinen, sodan aikaan jo iäkäs entinen ratsuväki poika.
- maailmankuvaa oli tullut armeijasta ja luokkatietoisesta tärkeilystä.
ja hienosteleva elämä oli tavoittelussa.
sen ihmeempää ei ollut.
Toimi opportunistina kuten moni muukin.
Ja vanhemmiten kävi niin, että koko päämaja nukkui ruususen unta.
niin että, 1944 juostiin pitkin kannasta.. - Anonyymi
Uutisväläys: Venäjä on virallisesti homofobinen.
Jos piilohomoja etsit, etsipä sieltä kansallismielisten joukossa. Mietipä uskallatko enää mennä kansallismielisten kokouksiin tietäen miten monta piilohomoa siellä väijyy. :)
- Anonyymi
Venäjän sota kaikkia vastaan
Venäjän oikeus etupiiriin
Venäläisen teorian mukaan vain harvalukuinen määrä suurvaltoja on oikeutettu täyteen itsenäisyyteen. Muut kuuluvat suurvaltojen etupiiriin ja ovat vain rajoitetusti itsenäisiä. Kun Nato tarjoaa uusille jäsenilleen suojaa Venäjää vastaan, on se tavallaan varastamista Venäjältä. Mehän esimerkiksi ajattelemme, ettei Suomen Nato-jäsenyys ole mitenkään pois Venäjältä, ellei Venäjällä ole katalia aikeita Suomea kohtaan. Ukraina kuuluu tässä ajattelussa Venäjälle ja siksi maan nykyaikaistuminen ja länsimaistuminen on hyökkäys Venäjän ydinintressejä vastaan. Suorastaan koomiselta tuntuvat houreet Venäjästä kolmantena Roomana, mutta tähän hassutukseen törmää yhä useammin. Valta maailmanpolitiikassa kasvaa tämän vision mukaan kiväärin piipusta, kun se oikeasti kasvaa talouden, teknologian ja innovaatioiden mukana, ja niissähän Venäjä on paarialuokkaa. Takapajuisesta maasta ei ole suurvallaksi. Alas ammutussa hävittäjässä ikkunaan teipattu länsimaista ostettu kotikäyttöön tarkoitettu GPS-laite. - Anonyymi
Kuka oli vastuussa? Onpa kysymys, ylin päällikkö on aina vastuussa. Meitä kaikkia on opetettu ettei vastuuta voi delegoida.
- Anonyymi
Se että suomalaiset luopuivat Viipurista käytännössä taistelutta oli onnenpotku. Joukothan olisivat voineet jäädä mottiin. Yhden prikaatin lisäksi motissa olisi ollut useita muita pienempiä yksiköitä. Jotain 7000-8000 eli pienoisstalingradilainen tragedia.
- Anonyymi
Viipurin hallinta oli tärkeää Pietarin radan takia. Nyt rantarataa ei oltu edes hävitetty ja Viipurista sai syötettyä ammuksia kaikille päähyökkäyssuunnille Vuosalmelle ja Taliin. Lisäksi Viipurinlahti tarjosi jäätyneenä reitin panssareille suoraan sisämaahan.
- Anonyymi
Neuvostoliiton todellinen valtias ei hävinnyt rauhaa. Pisti vain maailman uuteen uskoon. Sama valtias hallitsee myös länttä. Lännen kansakunnat hävisivät rauhan ja vaihdetaan nyt afrikkalaisiin ym. ja toteutetaan hyperkommunismi em. valtiaan tahdon mukaisesti.
Olisi kannattanut kansojen vaihtaa päättäjänsä ja liittoutua Hitlerin kanssa
- Anonyymi
Mannerheim oli -44 jo liian vanha, väsynyt, dementoitunut ja alkoholisoitunut sekä niin vanhanaikainen ettei hän jaksanut edes ajatella enää sotaa. Mutta piti niin kouristuksenomaisesti kiinni asemastaan ja vallastaan, että kukaan muukaan voinut tehdä sitä mitä hänen olisi pitänyt tehdä. Vahinko oli hirveä, meni tuhansia miehiä ja meinasi mennä koko maa.
- Anonyymi
Suomi ei voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa voinut niitä sotia voittaa!
Todellisuudessa marski johdatteli Suomen kahdessa sodassa voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa meidät sodasta eroon vapaana, itsenäisenä ja demokraattisena maana!
Suorituksen arvo vain nousee, kun se tehtiin vielä vanhanaikaisella kalustolla kuten stallari itse haluaa korostaa!
Lapin sota päättyi siihen, että Saksa vetäytyi Suomesta! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomi ei voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa voinut niitä sotia voittaa!
Todellisuudessa marski johdatteli Suomen kahdessa sodassa voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa meidät sodasta eroon vapaana, itsenäisenä ja demokraattisena maana!
Suorituksen arvo vain nousee, kun se tehtiin vielä vanhanaikaisella kalustolla kuten stallari itse haluaa korostaa!
Lapin sota päättyi siihen, että Saksa vetäytyi Suomesta!----Suomi ei voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa voinut niitä sotia voittaa!----
Niin, N-liitollahan oli noihin aikoihin rauha kaikilla muilla rajoillaan, että saattoi keskittää KOKO Puna-armeijan, kaikki 10 000 000 sotilasta ja kaluston, meitä vastaan.
-----Todellisuudessa marski johdatteli Suomen kahdessa sodassa voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa meidät sodasta eroon vapaana, itsenäisenä ja demokraattisena maana!----
Taisi olla Stalin joka meidät johdatteli rauhaan. Suomi olisi jatkanut sotaan ellei Puna-armeija olisi lyönyt lujaa. Suomen päässä poliittiset päättäjät tekivät päätökset, ei M-heim. Suomen rooli oli allekirjoittaa meille sanellut rauhansopimukset, eli siihen kykenee kuka vain.
----Lapin sota päättyi siihen, että Saksa vetäytyi Suomesta!-----
Siihen ei tarvittu M-heimia, päätöksen teki Hitler m-heimilta neuvoa tai lupaa kysymättä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
----Suomi ei voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa voinut niitä sotia voittaa!----
Niin, N-liitollahan oli noihin aikoihin rauha kaikilla muilla rajoillaan, että saattoi keskittää KOKO Puna-armeijan, kaikki 10 000 000 sotilasta ja kaluston, meitä vastaan.
-----Todellisuudessa marski johdatteli Suomen kahdessa sodassa voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa meidät sodasta eroon vapaana, itsenäisenä ja demokraattisena maana!----
Taisi olla Stalin joka meidät johdatteli rauhaan. Suomi olisi jatkanut sotaan ellei Puna-armeija olisi lyönyt lujaa. Suomen päässä poliittiset päättäjät tekivät päätökset, ei M-heim. Suomen rooli oli allekirjoittaa meille sanellut rauhansopimukset, eli siihen kykenee kuka vain.
----Lapin sota päättyi siihen, että Saksa vetäytyi Suomesta!-----
Siihen ei tarvittu M-heimia, päätöksen teki Hitler m-heimilta neuvoa tai lupaa kysymättä.” ----Suomi ei voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa voinut niitä sotia voittaa!----
Niin, N-liitollahan oli noihin aikoihin rauha kaikilla muilla rajoillaan, että saattoi keskittää KOKO Puna-armeijan, kaikki 10 000 000 sotilasta ja kaluston, meitä vastaan.”
Se keskitti joukkoja sen verran kuin halusi, mutta joutui tyytymään aselepoon! Suomea ei Talvisodassa (tai Jatkosodassa) miehitetty!
-----Todellisuudessa marski johdatteli Suomen kahdessa sodassa voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa meidät sodasta eroon vapaana, itsenäisenä ja demokraattisena maana!----
Taisi olla Stalin joka meidät johdatteli rauhaan. Suomi olisi jatkanut sotaan ellei Puna-armeija olisi lyönyt lujaa. Suomen päässä poliittiset päättäjät tekivät päätökset, ei M-heim. Suomen rooli oli allekirjoittaa meille sanellut rauhansopimukset, eli siihen kykenee kuka vain.”
Neukku vaati hyökkäysvaiheen menewstyksen hetkellä 23.6.1944 ehdotonta antautumista, mutta joutui taas tyytymään aselepoon ja rauhansopimukseen.
”----Lapin sota päättyi siihen, että Saksa vetäytyi Suomesta!-----
Siihen ei tarvittu M-heimia, päätöksen teki Hitler m-heimilta neuvoa tai lupaa kysymättä.”
Mikäs siinä! Kun vetäytyivät sovinnolla niin kaikki olivat tyytyväisiä!
- Anonyymi
Kesällä, keväällä, 1944 kriisin hoito kyky oli huono.
Vaikka oli sotatila ! - Niinpä "Kesä-Lomaillessa " Ajauduttiin suureen veriuhriin.
- Nyt 2023 ja 2024 on tilanne jotenkin samanlainen, Suomessa hallinto ja politiikka on kesälomilla, ja nyt talvis aikaan. ( -sotaa on kyllä lietsottu, mutta sitten ei ole valmiutta hoitaa esim. raja-hybridiä itse, itsenäisesti..).
Ja muillakin politiikan ja hallinnon aloilla, näyttää olevan toimintakyvyttömyyttä paljon, siis liikaa.
Raja-hybridi osoitti käytännössä, että meillä on toimintakyvytön, ylisuuri, liian kallis hallinto.
Lisänä on instituutteja, tutkimusta, utvaa, ministeriöitä, ja asiantuntijoita, naivi-idealismi jeesustelijoita, yms. sakkia vatuloimassa.... Niin toimintakykyä ei ole, on vain turhapuhetta. Ja Raja-Shown Kustannuksista vaietaan, miksi ?
Muutenkin Olemme riiston ja kiskonnan uhreja. Harjoitettu naivismi politiikka ei suojele meitä.
esim. sähkö ja sähkön siirto !! Ja sama meno ja kiskonta on läsnä muissakin asioissa.
-Kehitysmaa Ruotsi ja Suomi
Sosiaali demokraatit ja vihreä vas,, sekä ruotsi kapitalistit ovat muuttaneet ruotsin turvattomaksi kehitysmaaksi !
-Ei ole politikot Ruotsissa anteeksi pyydelleet virhettään.
Mutta ovat todenneet, että maahanmuutto politiikka on ollut pielessä...
Suomi on samalla tiellä kun viher vas ja rosvo kapitalistit ovat harjoittaneet super naiivia maahanmuutto-politiikkaa. ( maahanmuutto teollisuus elää verovaroin..).
-Suomeenkin on tyhjennetty ulkomaiden vankiloita ja sosiaali ongelmaisia.. Ja yleensä tuotu on sopeutumatonta väkeä, joilla ei ole edes täällä työvelvollisuutta !
Vaan suuret massat ulkomaan kela-turisteja lomailee vuosikymmeniä kela- sos.tuki lomilla Suomessa. Kaikki on ilmaista, - ei työvelvollisuutta !!
Milloin Suomen politikot pyytävät anteeksi ja katuvat pieleen mennyttä
ns. "pakolais-politiikkaa ?
-- Iso kuva tuho kehityksestä ;
Globalismi, ja globalismin kätyrit ovat niitä aitoja kansojen vihollisia!
Globalismi aate haluaa murskata yhtenäiset kansallis-valtiot, ja tuoda tilalle riistoon kiskontaan paremmin sopivat turvattomat seka-valtiot !- Anonyymi
Ven äjän Tiltu kittasi kerralla viikottaisen Lasol-pullonsa ja nyt on koko maailma ”globalistien” armoilla!😆🤡🤣😅🤪
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ven äjän Tiltu kittasi kerralla viikottaisen Lasol-pullonsa ja nyt on koko maailma ”globalistien” armoilla!😆🤡🤣😅🤪
Se on hienoa kun tiltu vetää päänsä täyteen vain kerran viikossa. Mannerheim oli tasaisessa jurrissa koko viikon ja muka johti sotaa.
- Anonyymi
Olipa sekava kirjoitus?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on hienoa kun tiltu vetää päänsä täyteen vain kerran viikossa. Mannerheim oli tasaisessa jurrissa koko viikon ja muka johti sotaa.
Mannerheim oli Suomen sodan ajan ylipäällikkö sekä Talvi- että Jatkosodassa!
Suomi ei voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa voinut niitä sotia voittaa!
Todellisuudessa marski johdatteli Suomen kahdessa sodassa voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa meidät sodasta eroon vapaana, itsenäisenä ja demokraattisena maana!
Suorituksen arvo vain nousee, jos se tehtiin vielä vanhanaikaisella kalustolla kuten stallari haluaa korostaa! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mannerheim oli Suomen sodan ajan ylipäällikkö sekä Talvi- että Jatkosodassa!
Suomi ei voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa voinut niitä sotia voittaa!
Todellisuudessa marski johdatteli Suomen kahdessa sodassa voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa meidät sodasta eroon vapaana, itsenäisenä ja demokraattisena maana!
Suorituksen arvo vain nousee, jos se tehtiin vielä vanhanaikaisella kalustolla kuten stallari haluaa korostaa!----Mannerheim oli Suomen sodan ajan ylipäällikkö sekä Talvi- että Jatkosodassa!-----
Valitettavasti niin, kesä -44 sen paljasti ja niinpä sankarihautausmaillamme onkin pitkät rivit ylimääräisiä muistolaattoja tuon juopon ylipäällikön ansioita korostamassa.
---Suomi ei voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa voinut niitä sotia voittaa!---
Ihanaa oli neukun sotia Suomea vastaan 1939-44 kun sen muilla rajoilla oli rikkumaton rauha, sai tuoda KOKO Puna-armeijan Kannakselle.
-----Todellisuudessa marski johdatteli Suomen kahdessa sodassa voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa meidät sodasta eroon vapaana, itsenäisenä ja demokraattisena maana!---
Suomen siviilipoliitikot ja Stalin meidät johti rauhaan, epäjumalasi ansiot tässä ovat tasan NOLLA., viinan horteessa oli koko Jatkosodan ajan. - Anonyymi
Suuri talous korruptio.
Suomessa oma energia huolto on sotkettu ymmärtämättä kylmän talven tarpeita !!!
- on itse tehty energia kriisi sotaa lietsomalla. ja "vihreällä siirtymällä.
( esim. turve pelattiin ulos,,, ja sähkönsiirto venäjältä on seis..).
Nyt ollaan oman naivismin takia myös "nato kusessa ja eu kusessa",, korvia myöten.
Kotimainen Turve ei lämmitä. Ollaan täysin keinottelun uhreja !
Omin poliittisin super naivismi päätöksin ja omien tekojen, ajattelun puutteen vuoksi, tai joidenkin eturyhmien keinottelu-etujen vuoksi ollaan lamassa.
Talous sakkaa. Kallis energia lamauttaa lopullisesti arktisen kylmän maan, Suomen.
Ja jo kilpailukyvyn vuoksi, sekä elämisen mahdollisuuksien vuoksi Arktisen maan, Suomen energia hintojen tulisi olla selvästi matalampia, kuin leutojen eu-alueiden.
Nykyinen "sähkö-pörssi" on meille haitaksi.
Sähkön keinottelua ja sähkönsiirto keinottelua tulisi ohjata ja rajoittaa. Koska tämä peli on mennyt törkeäksi sähkö-kiskonnaksi !!' Onko puolueemme ja politikkomme lahjottu? kun poliittinen ohjaus ei toimi ?
--- on jäänyt myös kertomatta monissa asioissa energian tuhlaus, , esim. että ne nopeat junat tuhlaa valtavasti sähköä !!
( -- ja huippu hinta kiskonta sähköllä ei kannata junia liikuttaa..).
- myös on jäänyt kertomatta, että tietokone palvelin keskukset käyttää tosi paljon sähköä, ja esim.. 5g, ne tuhlaa sähköä..
- Samoin esim.. ilmaston lämpenemis kokoukset pitkin maailmaa, lentokone turha lentely, siis turha-turismi, tuhlaa turhaan energiaa.
- Joten ilmasto kokoukset ja bryssel byrokratia nettiin, ja turha-lentely seis.
Lentoliikenteelle haittavero nopeaan... Kiitos. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
----Mannerheim oli Suomen sodan ajan ylipäällikkö sekä Talvi- että Jatkosodassa!-----
Valitettavasti niin, kesä -44 sen paljasti ja niinpä sankarihautausmaillamme onkin pitkät rivit ylimääräisiä muistolaattoja tuon juopon ylipäällikön ansioita korostamassa.
---Suomi ei voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa voinut niitä sotia voittaa!---
Ihanaa oli neukun sotia Suomea vastaan 1939-44 kun sen muilla rajoilla oli rikkumaton rauha, sai tuoda KOKO Puna-armeijan Kannakselle.
-----Todellisuudessa marski johdatteli Suomen kahdessa sodassa voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa meidät sodasta eroon vapaana, itsenäisenä ja demokraattisena maana!---
Suomen siviilipoliitikot ja Stalin meidät johti rauhaan, epäjumalasi ansiot tässä ovat tasan NOLLA., viinan horteessa oli koko Jatkosodan ajan.” Valitettavasti niin, kesä -44 sen paljasti ja niinpä sankarihautausmaillamme onkin pitkät rivit ylimääräisiä muistolaattoja tuon juopon ylipäällikön ansioita korostamassa.”
Suomrn sodanjohto ei tehnyt, Stalinin tapaan, syksyllä mitään suuria virheitä! Sen sijaan neukun Puna-armeija menetti vuoden 1941 peräti 3,5 miljoonaa miestä yksin sotavankeina! Koko sodassa neukku menetti peräti 14,6 miljoonaa miestä kaatuneina, joten pitkä rivi olisi niistäkin kertynyt!
---Suomi ei voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa voinut niitä sotia voittaa!---
Ihanaa oli neukun sotia Suomea vastaan 1939-44 kun sen muilla rajoilla oli rikkumaton rauha, sai tuoda KOKO Puna-armeijan Kannakselle.”
Tosin Talvisodassa 1939-1930 EI NEUKULLA JUURI MUITA VASTUSTAJIA OLLUT, mikä tuntuu Venäjän Tiltulta ”unohtuvan”?
Ja jos 1941-1944 oli muitakin niin neukun ylivoima oli silti musertava!
”Suomen siviilipoliitikot ja Stalin meidät johti rauhaan, epäjumalasi ansiot tässä ovat tasan NOLLA., viinan horteessa oli koko Jatkosodan ajan.”
Marski ei ollut mikään alkkis, kuten vihjaat ja Stalin vaati kesähyökkäyksen huippuhetkinä 23.6.1944 Suomelta EHDOTONTA ANTAUTUMISTA! Suomi kieltäytyi ja sai jatkossa viisi torjuntavoittoa, joiden jälkeen Stalin tyytyi aselepoon ja rauhanneuvotteluihin! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suuri talous korruptio.
Suomessa oma energia huolto on sotkettu ymmärtämättä kylmän talven tarpeita !!!
- on itse tehty energia kriisi sotaa lietsomalla. ja "vihreällä siirtymällä.
( esim. turve pelattiin ulos,,, ja sähkönsiirto venäjältä on seis..).
Nyt ollaan oman naivismin takia myös "nato kusessa ja eu kusessa",, korvia myöten.
Kotimainen Turve ei lämmitä. Ollaan täysin keinottelun uhreja !
Omin poliittisin super naivismi päätöksin ja omien tekojen, ajattelun puutteen vuoksi, tai joidenkin eturyhmien keinottelu-etujen vuoksi ollaan lamassa.
Talous sakkaa. Kallis energia lamauttaa lopullisesti arktisen kylmän maan, Suomen.
Ja jo kilpailukyvyn vuoksi, sekä elämisen mahdollisuuksien vuoksi Arktisen maan, Suomen energia hintojen tulisi olla selvästi matalampia, kuin leutojen eu-alueiden.
Nykyinen "sähkö-pörssi" on meille haitaksi.
Sähkön keinottelua ja sähkönsiirto keinottelua tulisi ohjata ja rajoittaa. Koska tämä peli on mennyt törkeäksi sähkö-kiskonnaksi !!' Onko puolueemme ja politikkomme lahjottu? kun poliittinen ohjaus ei toimi ?
--- on jäänyt myös kertomatta monissa asioissa energian tuhlaus, , esim. että ne nopeat junat tuhlaa valtavasti sähköä !!
( -- ja huippu hinta kiskonta sähköllä ei kannata junia liikuttaa..).
- myös on jäänyt kertomatta, että tietokone palvelin keskukset käyttää tosi paljon sähköä, ja esim.. 5g, ne tuhlaa sähköä..
- Samoin esim.. ilmaston lämpenemis kokoukset pitkin maailmaa, lentokone turha lentely, siis turha-turismi, tuhlaa turhaan energiaa.
- Joten ilmasto kokoukset ja bryssel byrokratia nettiin, ja turha-lentely seis.
Lentoliikenteelle haittavero nopeaan... Kiitos.Nykyisessä talous- ja raja hybridi sodassa, ei näytä mikään onnistuvan Suomessa.
Kuuntelin radio uutiset 7.1.2024. - ja -- suuresta energia kiskonta ongelmasta ei sanaakaan ! -- oli vain muuta dis-informaatiota täytteenä....
mm. suuri Huoli oli Suomessa " ilmaiseksi" verovaroin koulutettujen työllistymisestä...
- Miksi me ei olla markkina-taloudessa ja ulkomaalaiset ei itse maksa koulutustaan ? ( -- sitä ei radio uutisessa pohdittu, ihme kyllä...).
Tässä pelissä, loppupeleissä voittavat vain rosvo-kapitalistit ja heidän lahjomansa vasikat !
Suomen kehitys on monella alalla ollut heikkoa, koska vas vihr-kaaos, ja markkina kapitalistit ei pysty tekemään kehitykselle järkeviä suuntia.
Vaan kaikki syövät mahd. nopeasti vain suoraan kuormasta. Näin vain mennään ongelmasta toiseen ja likinäköisesti. trendejä tosi naiiveja seuraillaan..
---Ei itsenäinen, ei osaava Suomi joutui isojen peliin netto-maksajaksi !
Markkina voimat ja pelurit ovat mm. ovelasti johdattaneet harhaan viher. vas,
ja kokoomus keinottelijat !
Ollaan nyt uhrin asemassa, kun turva on poistettu, siis turve ja kivihiili,,,,,
RAJA-hybridi osoitti että meillä on toimintakyvytön ja toiminta haluton hallinto.
( - ilmeisesti ulkoa ohjattu, kun itsenäisyyttä ei ole..)
Ja vakava energia kiskonta osoittaa selvästi, että olemme liikaa läntisen keinottelun armoilla!! Olemme uhreja.
Ollaan rosvo markkinatalouden uhreja. Politiikka ei suojele kansalaisia enää.
-esim.. Sähkö kiskonta ongelma
Sähkö kiskonta on Vakava Ongelma, ja ei ole nykyinen presidentti, tai pm. tarttunut asiaan,, - MIKSI ?
Raaka sähkö- ja sähkönsiirto busines on niskan päällä nyt !!
- Ollaan läntisen energia kiskonnan armoilla, ilman omaa osaamista,, ja toimia kiskonnan lopettamiseksi.
Eu - nato toi meille ahneen kiskonnan.... armopaloilla eletään,, ja maksetaan keinottelijoille.
Politikkomme vaikenevat -- MIKSI ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olipa sekava kirjoitus?
neukkulan tukemat virheet ajoivat Euroopan puolustuksen jaenergiatuotannon alas
joten putteei enää pelkääedetä eurooppaan - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
neukkulan tukemat virheet ajoivat Euroopan puolustuksen jaenergiatuotannon alas
joten putteei enää pelkääedetä eurooppaannyt itäraja taas avataan ja20000 mustaa on jonossa tänne eikä päättäjiä ole selvänä
- Anonyymi
Mannerheimkin ymmärtäisi Ukrainan sotaa nyt kun rintamalle on tuotu 100v takaiset Maxim-kuularuiskut.
- Anonyymi
SUOMESSA MARSKI JOHTI SOTAA JA AIRO SOTATOIMIA! MIKKELISSÄ OLI PÄÄESIKUNTA!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
SUOMESSA MARSKI JOHTI SOTAA JA AIRO SOTATOIMIA! MIKKELISSÄ OLI PÄÄESIKUNTA!
Mitä gustav ja airo puuhaili talvella, keväällä ja alkukesästä 1944 ?
( kun vaikutta siltä, että vasta stalin patisteli nämäkin äijjät töihin...). - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä gustav ja airo puuhaili talvella, keväällä ja alkukesästä 1944 ?
( kun vaikutta siltä, että vasta stalin patisteli nämäkin äijjät töihin...).Eivät ainakaan seuranneet itärintaman tilannetta ollenkaan. Muuten olisi täytynyt edes pienen hälytyskellon piristä viimeistään siinä vaiheessa kun Suomen joukot Syvärillä oli koko itärintaman itäisin asema.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eivät ainakaan seuranneet itärintaman tilannetta ollenkaan. Muuten olisi täytynyt edes pienen hälytyskellon piristä viimeistään siinä vaiheessa kun Suomen joukot Syvärillä oli koko itärintaman itäisin asema.
HÖLYNPÖLYÄ.
Operatiivinen osasto esitteli tilanteen kahdesti päivässä. Airo oli yleensä paikalla. Marski, jos muilta töiltä ehti. Tilanteen merkittävät muutokset esiteltiin kuitenkin aina välittömästi.
Marski uskoi, että joukot voitaisiin siirtää tarvittaessa nopeasti. Hänen näkemyksensä perustui kokemukseen suurtenkin ratsuväkiosastojen siirroista 1. MS:ssa. Suomalaiset jalkaväkijoukot olivat kuitenkin täysin toinen asia. Samoin vastustaja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä gustav ja airo puuhaili talvella, keväällä ja alkukesästä 1944 ?
( kun vaikutta siltä, että vasta stalin patisteli nämäkin äijjät töihin...).Vuonna 1944, juhannukseen asti, aika meni käpistellessä, koketeeratessa ja pitäessä mikkelin hovia, Oli siinä monenmoista. Itse sota ja muutokset itä-rintamalla hieman unohtui kun oli noita muita arki-rutiineja ja suolen toimintaa ja muuta.
Kokoustettiin, mutta unhoitettiin asiat. Siinä se meni rattoisaan.
Ja alkukesästä 1944 sitten tuli yllättäen kiire, ja noin, viikkoon ei oikein mikään onnistunut.
Mutta sitten lopulta saatiin toimia aikaan.
Osaamispulaa oli myös kannaksen joukkojen johdolla, tai väärä ohjeistus mikkelistä ?
Tuo viivyttely ja ajan peluu ehkä kertoo siitä,,, että nämä kuviot ja viipurin luovutus, ne
oli sovittu jo teheranissa tai jaltalla, liittoutuneiden kanssa ?
- Jos siis tämä Suomen sodan johto ei ollut muissa harhoissa ? tai omilla lomilla 1944. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
HÖLYNPÖLYÄ.
Operatiivinen osasto esitteli tilanteen kahdesti päivässä. Airo oli yleensä paikalla. Marski, jos muilta töiltä ehti. Tilanteen merkittävät muutokset esiteltiin kuitenkin aina välittömästi.
Marski uskoi, että joukot voitaisiin siirtää tarvittaessa nopeasti. Hänen näkemyksensä perustui kokemukseen suurtenkin ratsuväkiosastojen siirroista 1. MS:ssa. Suomalaiset jalkaväkijoukot olivat kuitenkin täysin toinen asia. Samoin vastustaja.Ei auta vaikka tilannetta olisi esitetty joka toinen tunti kun ei niiden perusteella kyetty tekemään mitään johtopäätöksiä ja suunnitella toimenpiteitä. Ainoa johtopäätös oli ettei ukkoa saanut häiritä. Muutoin oli lähellä ettemme saaneet Suomen omaa Stalingradia kun koko Karjalan Armeija uhkasi jäädä mottiin Syvärille.
- Anonyymi
Läpimurto Kuuterselässä oli pahempi kuin Valkeasaaressa. Se oli Mannerheimille suuri järkytys. Vielä tässä vaiheessa hän ei tiennyt että Viipurin jälkeen STAVKA alkoi vetää jo osaa hyökkäysvoimista pois eikä Stalin antanut uuteen läpimurtoon välttämättömästi tarvittavaa kahta armeijakuntaa.
Puna-armeijan tappiot 9.6-20.6.44 olivat lopultakin vain 30 000 miestä joista lähes 80% haavoittuneina ja sairaustapauksi. Kaatuneita ja kadonneita vain hieman yli 6000 kun suomalaisilla reilusti yli 3000.
Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Marin on ehkä maailman kaunein "Nelikymppinen"
Marinin julkaisu on saanut yli 68 500 tykkäystä. Postauksen kommenttikentässä ylistetään paljon Marinin kauneutta, jota3252695Vernu Vasunta
On mahotonta miten marjanpoimijoita on kohdeltu! Eikö paremmalla kohtelulla olisi saanut paremman tuloksen?872022En kelpaa sinulle
Varattuna - olen sinulle ongelma. Eroaminen vuoksesi voi olla turhaa, sillä me ei puhuta, kun olen varattu ja kumpikin v1201590Taidat vanhempi nainen
Haluta sen tien itsellesi. juokse vaan karkuun ! Pahentaa vaan asiaa.Pitäs toimia ihan toisin päin731134- 71992
- 61963
Voi nainen...
Kun luovutit meistä liian aikaisin, just kun aloin oppimaan sinua. Jos oisin alussa jo lukenut aiheesta oisin voinut toi41930Venäjä aikoo yksipuolisesti muuttaa rajalinjauksia Suomenlahden itäosassa
Venäjä aikoo muuttaa rajalinjauksia Suomenlahden itäosassa Venäjän saarten eteläpuolella. Ylen jutussa kerrotaan mm.143863Suomi lähettää tarkkailijoita merialueelle
Venäjä on ilmoittanut aikovansa ylittää Suomen merialueen rajat kysymättä lupaa kertomalla että Suomen merialueen raj290822- 40724