Sähkömoottorit palauttaisivat purjehduksen juurilleen

Joo kyllä näiden sähkömoottori intoilijoiden pitäisi ajatella ? Miten sitä veneen akkuja ladataan merellä, samoin moottoriveneiden akkuja ? Latauspisteitä keskelle Atlantin valtamerta, tai vaikka Suomenlahden saariin, joissa ei sähköä ? Kyllä polttomoottoria tarvitaan vielä pitkän aikaa?

Hyvä, askel sähkökäyttöön on sulle siis hyvin pieni.

Anonyymi kirjoitti:

Joo kyllä näiden sähkömoottori intoilijoiden pitäisi ajatella ? Miten sitä veneen akkuja ladataan merellä, samoin moottoriveneiden akkuja ? Latauspisteitä keskelle Atlantin valtamerta, tai vaikka Suomenlahden saariin, joissa ei sähköä ? Kyllä polttomoottoria tarvitaan vielä pitkän aikaa?

Lue lisää

Mihin sitä polttomoottoria tarvitaan keskellä Atlanttia kun ei sen lätäkön yli kuitenkaan tankilla pääse? Vinkki: Purjevene...

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä, askel sähkökäyttöön on sulle siis hyvin pieni.

Miksi vaihtaa toimiva, alle sata tuntia ajettu meridiesel sähkömoottoriin jos tunteja tulee muutama kesässä?

Paljonko sähkömoottori akustoineen asennettuna maksaa? (ei diy-virityksiä)

Askel sähkönkäyttöön olisi samaa kuin satasen seteleillä kylpypaljun lämmittäminen.

Anonyymi kirjoitti:

Mihin sitä polttomoottoria tarvitaan keskellä Atlanttia kun ei sen lätäkön yli kuitenkaan tankilla pääse? Vinkki: Purjevene...

Siinä purjeveneessä on laitteita joiden toiminta riippuu sähköstä, esim navigointi ja ne akut ei kestä kauan, niitä ladataan dieselin avulla , siinähän maailma säästyy kun muutama purjevene sähköistetään ?

Anonyymi kirjoitti:

Mihin sitä polttomoottoria tarvitaan keskellä Atlanttia kun ei sen lätäkön yli kuitenkaan tankilla pääse? Vinkki: Purjevene...

Autopilot, plotteri, jääkaapit, wc, valot, muut elektroniikka, vesipumput.

Voi olla, että aurinkoa ei näy, tai tuuli on liuan rauhallista tuuligenulle ja sitämyötä laahusgenulle.

Anonyymi kirjoitti:

Siinä purjeveneessä on laitteita joiden toiminta riippuu sähköstä, esim navigointi ja ne akut ei kestä kauan, niitä ladataan dieselin avulla , siinähän maailma säästyy kun muutama purjevene sähköistetään ?

Lue lisää

Oikeasti pärjää varsin pienellä sähkönkulutuksella ja kun vaihdat ne aataminaikaiset lyijyakut vähän nykyaikaisempaan ja asennat muutaman aurinkopaneelin ja tuuligenun niin sähköä riittää perustarpeisiin pidempään kuin jaksat tyynellä ja pilvisellä Atlantilla tumputtaa.

Ja kyllä, siivu maailmaa säästyy kun fossiilisella kulkevat purjeveneet nykyaikaistetaan. Jos purjeveneille annettaisiin erivapauksia jos minkäkin tekosyyn perusteella alkaisi mastoja ilmestyä vaikka mihin jotta niitä voitaisiin kutsua purjeveneiksi. Autostakin voisi poistaa katalysaattorit, ad-bluet sun muut kotkotukset kun katolle nostettaisiin mastontynkä ja väitettäisiin sitä trailerin päällä olevaksi purjeveneeksi jotta voitaisiin ajella tekniikalla kuin suoraan kuin 60-luvulta.

Anonyymi kirjoitti:

Autopilot, plotteri, jääkaapit, wc, valot, muut elektroniikka, vesipumput.

Voi olla, että aurinkoa ei näy, tai tuuli on liuan rauhallista tuuligenulle ja sitämyötä laahusgenulle.

Lue lisää

Olet päästäsi vialla jos oikeasti tarvitset sähköä käydäksesi paskalla. Ei tarvita kovin ihmeellistä akustoa että perusvermeet pysyy toimintakunnossa viikkoja, eikä kovin ihmeellisiä aurinkopaneeleja että ne lataavat myös pilvisellä säällä. Ei autopilottia ennenkään tarvittu, tuuliperäsin toimii edelleen avomerellä ja saaristossa voit jäädä ankkuriin nukkumaan kun et enää jaksa istua ruorissa.

Anonyymi kirjoitti:

Oikeasti pärjää varsin pienellä sähkönkulutuksella ja kun vaihdat ne aataminaikaiset lyijyakut vähän nykyaikaisempaan ja asennat muutaman aurinkopaneelin ja tuuligenun niin sähköä riittää perustarpeisiin pidempään kuin jaksat tyynellä ja pilvisellä Atlantilla tumputtaa.

Ja kyllä, siivu maailmaa säästyy kun fossiilisella kulkevat purjeveneet nykyaikaistetaan. Jos purjeveneille annettaisiin erivapauksia jos minkäkin tekosyyn perusteella alkaisi mastoja ilmestyä vaikka mihin jotta niitä voitaisiin kutsua purjeveneiksi. Autostakin voisi poistaa katalysaattorit, ad-bluet sun muut kotkotukset kun katolle nostettaisiin mastontynkä ja väitettäisiin sitä trailerin päällä olevaksi purjeveneeksi jotta voitaisiin ajella tekniikalla kuin suoraan kuin 60-luvulta.

Lue lisää

Sinulla ei taida olla minkäänlaista käsitystä sähkötekniikasta, kun ehdotat akkujen modernisointia ratkaisuksi. Ihan sama mitä tekniikkaa akut ovat, jos lataus perustuu aurinkopaneeleihin ja tuuligeneraattoriin. Esihistorialliset lyijyakutkin ottavat helposti vastaan kaiken sen vähäisen virran, jonka nuo tuottavat. Nykyaikaiset litiumakut nousevat arvoonsa vasta, kun niiden lataamiseksi on moottorin laturi tai peräti erillinen diesel-generaattori. Etu on siinä, että kykenevät ottamaan isoa latausvirtaa, jolloin ei tarvitse kauan ruksutella koneella.

En kyllä ymmärrä mistä erivapauksista täällä höpöttelet. Eihän diesel-moottoreita ole kielletty muuallakaan. Minä voisin ihan laillisesti ajaa 60-luvun autolla, joka tupruttelee päästöjä sen ajan lainsäädännön mukaisesti.

Tekniikan uudistuminen on järkevää toteuttaa, ja on aina toteutettu, siten, että määräyksiä asetetaan uusille markkinoille tuleville tuotteille, ei siten, että vanhoja jo olemassa olevia pitäisi muuttaa.

Anonyymi kirjoitti:

Olet päästäsi vialla jos oikeasti tarvitset sähköä käydäksesi paskalla. Ei tarvita kovin ihmeellistä akustoa että perusvermeet pysyy toimintakunnossa viikkoja, eikä kovin ihmeellisiä aurinkopaneeleja että ne lataavat myös pilvisellä säällä. Ei autopilottia ennenkään tarvittu, tuuliperäsin toimii edelleen avomerellä ja saaristossa voit jäädä ankkuriin nukkumaan kun et enää jaksa istua ruorissa.

Lue lisää

Vika taitaa olla omassa päässäsi?

Anonyymi kirjoitti:

Sinulla ei taida olla minkäänlaista käsitystä sähkötekniikasta, kun ehdotat akkujen modernisointia ratkaisuksi. Ihan sama mitä tekniikkaa akut ovat, jos lataus perustuu aurinkopaneeleihin ja tuuligeneraattoriin. Esihistorialliset lyijyakutkin ottavat helposti vastaan kaiken sen vähäisen virran, jonka nuo tuottavat. Nykyaikaiset litiumakut nousevat arvoonsa vasta, kun niiden lataamiseksi on moottorin laturi tai peräti erillinen diesel-generaattori. Etu on siinä, että kykenevät ottamaan isoa latausvirtaa, jolloin ei tarvitse kauan ruksutella koneella.

En kyllä ymmärrä mistä erivapauksista täällä höpöttelet. Eihän diesel-moottoreita ole kielletty muuallakaan. Minä voisin ihan laillisesti ajaa 60-luvun autolla, joka tupruttelee päästöjä sen ajan lainsäädännön mukaisesti.

Tekniikan uudistuminen on järkevää toteuttaa, ja on aina toteutettu, siten, että määräyksiä asetetaan uusille markkinoille tuleville tuotteille, ei siten, että vanhoja jo olemassa olevia pitäisi muuttaa.

Lue lisää

Sinä et näemmä tajua koko keskustelusta mitään.

Ei kyse ollut täydellisestä omavaraisuudesta. Lyijyt pois, litiumit tilalle, tarvittaessa pikalataus maasähköllä ja ylläpito paneeleilla minkä kyytiin saa mahtumaan. Sitäpaitsi litiumakku ottaa paremmin vastaan paneelisähkönkin latauksen loppuvaiheilla eikä hukkaa sitä itsepurkautumiseen. Sitten kun vielä käyttää sitä sähköä fiksusti niin kesäkaudella ei maasähkölle ihmeemmin ilmene tarvetta. Sen dieselinkin tankkaat maista, eli täysin omavaraiseksi et dieselin osalta yllä koskaan mutta sähkön osalta se on mahdollista. Tajuatko, vai pitääkö vääntää rautakangesta?

On kuule dieseleitä kielletty monessa paikassa.

Vanhaa tekniikkaa on kielletty ennenkin tai muuten aktiivisesti poistettu markkinoilta ja käytöstä. Näin tapahtuu jatkossakin eikä luonnollista poistumaa jäädä odottelemaan.

Anonyymi kirjoitti:

Vika taitaa olla omassa päässäsi?

Ei, kyllä se vika on sen päässä joka ei pysty ulostamaan ilman sähköä. Jos on purjehtija niin pullamössöksi mennyt niin parempi pysytellä äidin helmoissa ja hoivassa pleikkaria pelaten.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä et näemmä tajua koko keskustelusta mitään.

Ei kyse ollut täydellisestä omavaraisuudesta. Lyijyt pois, litiumit tilalle, tarvittaessa pikalataus maasähköllä ja ylläpito paneeleilla minkä kyytiin saa mahtumaan. Sitäpaitsi litiumakku ottaa paremmin vastaan paneelisähkönkin latauksen loppuvaiheilla eikä hukkaa sitä itsepurkautumiseen. Sitten kun vielä käyttää sitä sähköä fiksusti niin kesäkaudella ei maasähkölle ihmeemmin ilmene tarvetta. Sen dieselinkin tankkaat maista, eli täysin omavaraiseksi et dieselin osalta yllä koskaan mutta sähkön osalta se on mahdollista. Tajuatko, vai pitääkö vääntää rautakangesta?

On kuule dieseleitä kielletty monessa paikassa.

Vanhaa tekniikkaa on kielletty ennenkin tai muuten aktiivisesti poistettu markkinoilta ja käytöstä. Näin tapahtuu jatkossakin eikä luonnollista poistumaa jäädä odottelemaan.

Lue lisää

Joo, tajuan että suuremmalla akkukapasiteetilla pärjää kauemmin lataamatta. Sitä en kyllä tajua, että miten sijoitat vanhaan veneeseen sellaisen litiumakkumäärän, että hoidat sähköllä myös moottoriajot ja lämmityksen, ja silti kykenet edes jonkinasteiseen omavaraisuuteen. Puhutaan täysin eri mittaluokasta kuin diesel-moottorilla ja diesel-lämmittimellä varustetun veneen sähkönkulutuksessa. Minä en missään tapauksessa halua olla pakotettu etsimään maasähköä alle viikon välein ja vielä vähemmän jotain pikalatauspisteitä.

Anonyymi kirjoitti:

Joo, tajuan että suuremmalla akkukapasiteetilla pärjää kauemmin lataamatta. Sitä en kyllä tajua, että miten sijoitat vanhaan veneeseen sellaisen litiumakkumäärän, että hoidat sähköllä myös moottoriajot ja lämmityksen, ja silti kykenet edes jonkinasteiseen omavaraisuuteen. Puhutaan täysin eri mittaluokasta kuin diesel-moottorilla ja diesel-lämmittimellä varustetun veneen sähkönkulutuksessa. Minä en missään tapauksessa halua olla pakotettu etsimään maasähköä alle viikon välein ja vielä vähemmän jotain pikalatauspisteitä.

Lue lisää

Suurin osa käy nykyäänkin reilusti alle viikon välein maasähkössä. Harvalla vesi, ruoka ja septikään riittää edes viikoksi. Eri juttu tietysti Valtamerien ylitykset

Anonyymi kirjoitti:

Suurin osa käy nykyäänkin reilusti alle viikon välein maasähkössä. Harvalla vesi, ruoka ja septikään riittää edes viikoksi. Eri juttu tietysti Valtamerien ylitykset

Toki käy. On niitäkin, jotka vetää joka päivä vain muutaman tunnin siirtymän vierassatamasta toiseen. Sellaiseen tietysti sopii sähköhärveli ongelmitta. Ihmisillä on erilaisia tarpeita ja haluja. Toiselle sähkövene on hyvä, toinen käy sivistyksen parissa vain pikaisen piipahduksen saadakseen ruokavarastot täytettyä. Toinen pärjää sähköautolla, toinen tarvitsee auton, jolla voi vetää 2 tonnin kärryä koko päivän, kolmannelle riittää polkupyörä. Joku majailee tyytyväisenä kerrostaloluukussa, toinen haluaa kartanon ja kolmas punkkaa mielellään ympäri vuoden vanhassa asuntovaunussa.

Turha tässä on kenenkään tuputtaa omia juttujaan toisille. Haluja ja tarpeita on joka lähtöön.

Anonyymi kirjoitti:

Joo, tajuan että suuremmalla akkukapasiteetilla pärjää kauemmin lataamatta. Sitä en kyllä tajua, että miten sijoitat vanhaan veneeseen sellaisen litiumakkumäärän, että hoidat sähköllä myös moottoriajot ja lämmityksen, ja silti kykenet edes jonkinasteiseen omavaraisuuteen. Puhutaan täysin eri mittaluokasta kuin diesel-moottorilla ja diesel-lämmittimellä varustetun veneen sähkönkulutuksessa. Minä en missään tapauksessa halua olla pakotettu etsimään maasähköä alle viikon välein ja vielä vähemmän jotain pikalatauspisteitä.

Lue lisää

Ei sen veneen rungon ikä noiden projektien toteutuskelpoisuuteen paljoa vaikuta.

Anonyymi kirjoitti:

Toki käy. On niitäkin, jotka vetää joka päivä vain muutaman tunnin siirtymän vierassatamasta toiseen. Sellaiseen tietysti sopii sähköhärveli ongelmitta. Ihmisillä on erilaisia tarpeita ja haluja. Toiselle sähkövene on hyvä, toinen käy sivistyksen parissa vain pikaisen piipahduksen saadakseen ruokavarastot täytettyä. Toinen pärjää sähköautolla, toinen tarvitsee auton, jolla voi vetää 2 tonnin kärryä koko päivän, kolmannelle riittää polkupyörä. Joku majailee tyytyväisenä kerrostaloluukussa, toinen haluaa kartanon ja kolmas punkkaa mielellään ympäri vuoden vanhassa asuntovaunussa.

Turha tässä on kenenkään tuputtaa omia juttujaan toisille. Haluja ja tarpeita on joka lähtöön.

Lue lisää

Homma nyt vaan on mennyt siihen, että maailmanlopun merkeissä aletaan toisten elämäntyyleihin ja kulutustottumuksiin puuttumaan, välillä hyödyt vaan jää marginaaliin mutta niitä marginaaleja ei suuressa kuvassa erotu.

Anonyymi kirjoitti:

Ei sen veneen rungon ikä noiden projektien toteutuskelpoisuuteen paljoa vaikuta.

Ei ikä suoraan, mutta vanhanmalliset veneet tuppaavat olemaan tiloiltaan pienempiä kuin uudet.

Anonyymi kirjoitti:

Homma nyt vaan on mennyt siihen, että maailmanlopun merkeissä aletaan toisten elämäntyyleihin ja kulutustottumuksiin puuttumaan, välillä hyödyt vaan jää marginaaliin mutta niitä marginaaleja ei suuressa kuvassa erotu.

Lue lisää

Osut asian ytimeen. Puututaan TOISTEN elämäntyyleihin ja kulutustottumuksiin. Nostetaan tikun nokkaan sellaiset kulutustottumukset, jotka eivät koske itseä, ja koitetaan unohtaa ne, jotka koskevat. Vastuu maailmasta on aina muilla.

Anonyymi kirjoitti:

Osut asian ytimeen. Puututaan TOISTEN elämäntyyleihin ja kulutustottumuksiin. Nostetaan tikun nokkaan sellaiset kulutustottumukset, jotka eivät koske itseä, ja koitetaan unohtaa ne, jotka koskevat. Vastuu maailmasta on aina muilla.

Lue lisää

Kyllä, poliitikko- ja viranomaistaholta puututaan, joista osa elää kuinka opettaa ja osa ei.

Anonyymi kirjoitti:

Autopilot, plotteri, jääkaapit, wc, valot, muut elektroniikka, vesipumput.

Voi olla, että aurinkoa ei näy, tai tuuli on liuan rauhallista tuuligenulle ja sitämyötä laahusgenulle.

Lue lisää

Jos ei tuule, paistaa aurinko. Eli aurinkopanelelilla ja vesigeneraattorilla tekee oikein hyvin sähköä sen verran kuin kulussa oleva purjevene tarvitsee. Dieselillä lataus on hölmön hommaa. Mutta näillä asioilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että sähköinen propulsio olisi vielä kaikille sopiva ratkaisu.

Anonyymi kirjoitti:

Suurin osa käy nykyäänkin reilusti alle viikon välein maasähkössä. Harvalla vesi, ruoka ja septikään riittää edes viikoksi. Eri juttu tietysti Valtamerien ylitykset

Kaksi kautta nyt menty litiumakuilla, eikä kertaakaan käytetty maasähköä.

Anonyymi kirjoitti:

Kaksi kautta nyt menty litiumakuilla, eikä kertaakaan käytetty maasähköä.

Itse mennyt nyt lyijyakuillla monta kautta niin, että syyskuussa ensinmäisen kerran tarvinnut maasähköä, kun aurinkopaneeli ei enää lataa tarpeeksi. Jotta litiumakku parantaisi tilannetta, pitäisi ajaa koneella. Aurinkopaneelin pienet virrat ottaa lyijyakku vastaan siinä missä litiumikin. Ja sitten jos paljon ajaisi koneella, ehtisi se lyijyakkukin latautua.

Anonyymi kirjoitti:

Itse mennyt nyt lyijyakuillla monta kautta niin, että syyskuussa ensinmäisen kerran tarvinnut maasähköä, kun aurinkopaneeli ei enää lataa tarpeeksi. Jotta litiumakku parantaisi tilannetta, pitäisi ajaa koneella. Aurinkopaneelin pienet virrat ottaa lyijyakku vastaan siinä missä litiumikin. Ja sitten jos paljon ajaisi koneella, ehtisi se lyijyakkukin latautua.

Lue lisää

Miksi pitäisi ajaa koneella? Litiumakku moninkertaistaa kapasiteetin samalla painolla kuin lyijyakku eikä tarvitse ladata niin usein.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi pitäisi ajaa koneella? Litiumakku moninkertaistaa kapasiteetin samalla painolla kuin lyijyakku eikä tarvitse ladata niin usein.

Joo, tietysti jos massaa ajattelee. Minulla matkavene, niin akuston painolla ei ole käytännössä mitään väliä. Itse ajattelin enemmän hintaa - 400 Ah lyijyakustosta taisin maksaa 500 euroa. Sillä ei vielä kummoista litiumakkua saa, varsinkin kun tarvii kylkeen uuden laturinkin.

Anonyymi kirjoitti:

Mihin sitä polttomoottoria tarvitaan keskellä Atlanttia kun ei sen lätäkön yli kuitenkaan tankilla pääse? Vinkki: Purjevene...

Monet uppoumarunkoiset veneet menee moottorilla Atlantin yli. Myös huviveneet, esim Nordhavnit.

Anonyymi kirjoitti:

Monet uppoumarunkoiset veneet menee moottorilla Atlantin yli. Myös huviveneet, esim Nordhavnit.

Ne veneet joihin sähkömoottoria ylipäätään harkitaan ei ensiasennuspolttomoottorin tankillisella Atlanttia yleensä ylitä.

Jos purjehdus palautetaan juurilleen ei edelleenkään tarvitse tietää mitä sähkö on. Sen dieselkoneen mukana voi heittää kaikki sähkövermeetkin menemään niin on purjehdus parhaimmillaan.

Puhut niistä joilla on purjevene kun ei ole varaa moottoriveneen käyttökuluihin.

Kun asiat pilkkoo tarpeeksi pieniksi, niin päädytään aina mitättömiin vaikutuksiin.

Esimerkiksi vihreiden autojen päästöt saavat olla melkein mitä vaan, jos muun väristen autojen päästöt saadaan pieniksi.

Anonyymi kirjoitti:

Kun asiat pilkkoo tarpeeksi pieniksi, niin päädytään aina mitättömiin vaikutuksiin.

Esimerkiksi vihreiden autojen päästöt saavat olla melkein mitä vaan, jos muun väristen autojen päästöt saadaan pieniksi.

Lue lisää

Niin kun halutaan nopeasti tulosta kannattaa keskittyä pikkuasioihin.

Anonyymi kirjoitti:

Niin kun halutaan nopeasti tulosta kannattaa keskittyä pikkuasioihin.

Nopea tulos, pieni vaikutus.
On tutkittu, että pienillä ilmastoteoilla saadaan vain vähän aikaan. Siksi tekoja perustellaan asennekasvatuksella.

Sitä ei ole tutkttu, miten asenne muuttuu, kun viisi miljoonaa ihmistä palelee kotonaan ja säästää vuodessa vähemmän kuin terästehdas käyttää tunnissa. Asenne voi muuttua ei toivottuun suuntaankin.

Logiikkasi mukaan ei myöskään maantieliikenteen sähköistämisessä ole järkeä. Purjeveneen elinkaari on kevyesti 50 vuotta, että kyllä se sähköistämisen hiilijalanjälki äkkiä tasaantuu verrattuna autoiluun jossa uutta pitää saada alle vähintään 12v välein että olisi "ekologista".

Anonyymi kirjoitti:

Logiikkasi mukaan ei myöskään maantieliikenteen sähköistämisessä ole järkeä. Purjeveneen elinkaari on kevyesti 50 vuotta, että kyllä se sähköistämisen hiilijalanjälki äkkiä tasaantuu verrattuna autoiluun jossa uutta pitää saada alle vähintään 12v välein että olisi "ekologista".

Lue lisää

Tämä on juuri tätä viherpiipertäjien suhteettomuudentajua.
Keskivero autoilija kuluttaa 1000 litraa polttoainetta vuodessa, keskivero purjehtija ehkä 50 litraa. Purjeveneitä on n 30 000 kpl, autoja n 3 miljoonaa.

Purjeveneiden osuus päästöissä on henkilöautoihin verrattuna 0,05% tai toisin sanoen tavis autoilijat tuottaa päästöjä 2000 kertainsesti.

Anonyymi kirjoitti:

Logiikkasi mukaan ei myöskään maantieliikenteen sähköistämisessä ole järkeä. Purjeveneen elinkaari on kevyesti 50 vuotta, että kyllä se sähköistämisen hiilijalanjälki äkkiä tasaantuu verrattuna autoiluun jossa uutta pitää saada alle vähintään 12v välein että olisi "ekologista".

Lue lisää

Eihän olekaan järkeä maantieliikenteen sähköistämisessä sillä tavalla, että jo rakennetut polttomoottoriautot romutetaan ja korvataan sähköautoilla. Maapallon kannalta olisi parasta ajaa kaikki autot ns loppuun, koska se auton valmistamisen hiilijalanjälki on varsin suuri. Autokannan uudistamista lobbaavat, yllätys yllätys, autokauppiaiden etujärjestöt.

Ja tosiaan se purjeveneen 50 vuotta vastaa energian kulutuksen kannalta tavallisen autoilijan vuoden ajoja. Moneenkohan kertaan 50 vuodessa joutuisi uusimaan sähköveneen akuston? Onko edes tarkkaa tietoa miten kalenteriaika niihin vaikuttaa?

Veneen lämmittämiseen sitä dieseliä tai muuta polttoainetta kuitenkin tarvittaisiin sähköveneessäkin, joten miksei sillä samalla polttoaineella hoitaisi ne vähäiset ajotkin.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä on juuri tätä viherpiipertäjien suhteettomuudentajua.
Keskivero autoilija kuluttaa 1000 litraa polttoainetta vuodessa, keskivero purjehtija ehkä 50 litraa. Purjeveneitä on n 30 000 kpl, autoja n 3 miljoonaa.

Purjeveneiden osuus päästöissä on henkilöautoihin verrattuna 0,05% tai toisin sanoen tavis autoilijat tuottaa päästöjä 2000 kertainsesti.

Lue lisää

Mulla palaa vesillä puolessa vuodessa melkein sama määrä mitä maantiellä vuodessa eli paljon pitkäikäisempänä vene kuluttaa elinkaarensa aikana enemmän kuin auto. Lisäksi venemoottorin päästöt ovat moninkertaisia automoottorin päästöihin verrattuna. Vanhaan veneeseen on myös helpompi tuoda uutta tekniikkaa vanhaan autoon verrattuna. Siksi ei ole järkevää odottaa veneen romuttamista ennen siirtymistä uudempaan tekniikkaan vaan se kannattaa tehdä kun on tarvetta suuremmalle "määräsikaishuollolle". Monesti sähkömoottori palvelee purjehtijaa paremmin kuin polttomoottori, mutta hinta ohjaa polttomoottoriin.

Jos 30000 purjeveneelle pitää antaa erivapauksia, niin miksei 30000 harrasteautolle? Ja jos 30000 harrasteautolle, niin miksei 30000 kakkosautolle? Ja jos 30000 kakkosautolle, niin miksei keskimääräistä vähemmän ajavien autoille? Ja jos...

Ajattelusi on tyypillistä NIMBYä.

Anonyymi kirjoitti:

Eihän olekaan järkeä maantieliikenteen sähköistämisessä sillä tavalla, että jo rakennetut polttomoottoriautot romutetaan ja korvataan sähköautoilla. Maapallon kannalta olisi parasta ajaa kaikki autot ns loppuun, koska se auton valmistamisen hiilijalanjälki on varsin suuri. Autokannan uudistamista lobbaavat, yllätys yllätys, autokauppiaiden etujärjestöt.

Ja tosiaan se purjeveneen 50 vuotta vastaa energian kulutuksen kannalta tavallisen autoilijan vuoden ajoja. Moneenkohan kertaan 50 vuodessa joutuisi uusimaan sähköveneen akuston? Onko edes tarkkaa tietoa miten kalenteriaika niihin vaikuttaa?

Veneen lämmittämiseen sitä dieseliä tai muuta polttoainetta kuitenkin tarvittaisiin sähköveneessäkin, joten miksei sillä samalla polttoaineella hoitaisi ne vähäiset ajotkin.

Lue lisää

Niinhän ne väittää, että polttiksia nimenomaan kannattaa romuttaa "ennenaikaisesti" Suomen autokannan ikärakenteen näkövinkkelistä, koska niiden kumulatiiviset päästöt saastuttavat enemmän kuin kierrätys ja sähköauton valmistus.

Purjeveneen 50 vuoden päästöt ylittävät moninkertaisesti tavallisen auton vuoden päästöt kun tavallinen purjehtija nykyään ajaa enimmäkseen moottorilla. Otetaan autoilusta hyötyajot pois (purjeveneilyssä niitä tuskin on), niin näyttää vielä heikommalta purjeveneen osalta.

Tuo viimeinen pointtisi on ihan päätön. Kaikki kuolee kuitenkin joskus, niin miksi ei tapeta kaikkia heti?

Purjeveneisiinkin vaan kunnon akustot ja kausisäilytyksen aikana niitä voi hyödyntää vaikka sähkötuotannon ja kulutuksen piikkien tasaamiseen niin on purjeveneistä jotain hyötyäkin.

Anonyymi kirjoitti:

Mulla palaa vesillä puolessa vuodessa melkein sama määrä mitä maantiellä vuodessa eli paljon pitkäikäisempänä vene kuluttaa elinkaarensa aikana enemmän kuin auto. Lisäksi venemoottorin päästöt ovat moninkertaisia automoottorin päästöihin verrattuna. Vanhaan veneeseen on myös helpompi tuoda uutta tekniikkaa vanhaan autoon verrattuna. Siksi ei ole järkevää odottaa veneen romuttamista ennen siirtymistä uudempaan tekniikkaan vaan se kannattaa tehdä kun on tarvetta suuremmalle "määräsikaishuollolle". Monesti sähkömoottori palvelee purjehtijaa paremmin kuin polttomoottori, mutta hinta ohjaa polttomoottoriin.

Jos 30000 purjeveneelle pitää antaa erivapauksia, niin miksei 30000 harrasteautolle? Ja jos 30000 harrasteautolle, niin miksei 30000 kakkosautolle? Ja jos 30000 kakkosautolle, niin miksei keskimääräistä vähemmän ajavien autoille? Ja jos...

Ajattelusi on tyypillistä NIMBYä.

Lue lisää

Ahaa siis hyödykkeen pitkä elinkaari on huono, juttu ympäristön kannalta.

30 000 purjevenettä ja 30 000 harrasteautoa on yhä vain 60 000. Kyllä se ympäristöongelma on ne 3 000 000 henkilöautoa jotka kuluttavat keskimäärin 1000 litraa polttoainetta jokainen vuodessa.
1000 litraa et kyllä jollain purjeveneen 15hv dieselillä saa kulumaan tai 5hv peräprutkulla vuodessa vaikka ajaisit moottorilla kaikki vuoden reissut.
Jos ypäristön eteen halutaan tehdä jotain ja nopeasti on aloitettava sieltä mistä ne päästöt tulee.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä on juuri tätä viherpiipertäjien suhteettomuudentajua.
Keskivero autoilija kuluttaa 1000 litraa polttoainetta vuodessa, keskivero purjehtija ehkä 50 litraa. Purjeveneitä on n 30 000 kpl, autoja n 3 miljoonaa.

Purjeveneiden osuus päästöissä on henkilöautoihin verrattuna 0,05% tai toisin sanoen tavis autoilijat tuottaa päästöjä 2000 kertainsesti.

Lue lisää

Se on nimenomaan sitä suhteellisuudentajua. Globaalissa mittakaavassa ei Suomen tieliikennepäästöt merkkaa yhtään mitään, eikä vesiliikennepäästöt, eikä talojen lämmityspäästöt, eikä rakennusteollisuuden päästöt, eikä energiantuotannon päästöt, eikä mikään muukaan... mutta jos yhdelle ryhmälle annetaan erivapauksia niin pian pitää antaa seuraavalle ja seuraavalle. Jonkun on näytettävä tietä.

Anonyymi kirjoitti:

Ahaa siis hyödykkeen pitkä elinkaari on huono, juttu ympäristön kannalta.

30 000 purjevenettä ja 30 000 harrasteautoa on yhä vain 60 000. Kyllä se ympäristöongelma on ne 3 000 000 henkilöautoa jotka kuluttavat keskimäärin 1000 litraa polttoainetta jokainen vuodessa.
1000 litraa et kyllä jollain purjeveneen 15hv dieselillä saa kulumaan tai 5hv peräprutkulla vuodessa vaikka ajaisit moottorilla kaikki vuoden reissut.
Jos ypäristön eteen halutaan tehdä jotain ja nopeasti on aloitettava sieltä mistä ne päästöt tulee.

Lue lisää

Ei hyödykkeen pitkä elinkaari itsessään ole huono juttu, mutta hyödykkeen elinkaaripäästöt ovat huono juttu, ja ellei niille voi tehdä mitään hyödykkeen elinkaaren aikana tulee hyödykkeen pitkästä elinkaaresta niin huono juttu että sitä pitää lyhentää.

30 000 purjevenettä
+30 000 harrasteautoa
+30 000 kakkosautoa
+30 000 eläkeläisautoa
+30 000 opiskelija-autoa
+30 000 maahanmuuttaja-autoa
+30 000 turistautoa
+++++++++++ niin ollaan pian yli 3 000 000:n

Se purjevene vuotaa hiilivetyjä ympäristöönsä vaikka kone ei käy, ja käydessään se saastuttaa paljon enemmän kuin henkilöauto. Litra polttoainetta vesiliikenteessä saastuttaa enemmän kuin litra maantieliikenteessä.

Anonyymi kirjoitti:

Se on nimenomaan sitä suhteellisuudentajua. Globaalissa mittakaavassa ei Suomen tieliikennepäästöt merkkaa yhtään mitään, eikä vesiliikennepäästöt, eikä talojen lämmityspäästöt, eikä rakennusteollisuuden päästöt, eikä energiantuotannon päästöt, eikä mikään muukaan... mutta jos yhdelle ryhmälle annetaan erivapauksia niin pian pitää antaa seuraavalle ja seuraavalle. Jonkun on näytettävä tietä.

Lue lisää

Mistä ihmeen yhden ryhmän erivapauksista puhut? Eihän kukaan vakavissaan ole ehdottanut edes autoille mitään olemassa olevien polttomoottorivehkeiden kieltämistä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei hyödykkeen pitkä elinkaari itsessään ole huono juttu, mutta hyödykkeen elinkaaripäästöt ovat huono juttu, ja ellei niille voi tehdä mitään hyödykkeen elinkaaren aikana tulee hyödykkeen pitkästä elinkaaresta niin huono juttu että sitä pitää lyhentää.

30 000 purjevenettä
30 000 harrasteautoa
30 000 kakkosautoa
30 000 eläkeläisautoa
30 000 opiskelija-autoa
30 000 maahanmuuttaja-autoa
30 000 turistautoa
niin ollaan pian yli 3 000 000:n

Se purjevene vuotaa hiilivetyjä ympäristöönsä vaikka kone ei käy, ja käydessään se saastuttaa paljon enemmän kuin henkilöauto. Litra polttoainetta vesiliikenteessä saastuttaa enemmän kuin litra maantieliikenteessä.

Lue lisää

On totta, että joitain päästöjä siitä purjeveneen polttamasta litrasta tulee enemmän kuin nykyaikaisen auton polttamasta litrasta, mutta ilmastonmuutosta kiihdyttäviä päästöjä tulee tasan saman verran.

Anonyymi kirjoitti:

Mulla palaa vesillä puolessa vuodessa melkein sama määrä mitä maantiellä vuodessa eli paljon pitkäikäisempänä vene kuluttaa elinkaarensa aikana enemmän kuin auto. Lisäksi venemoottorin päästöt ovat moninkertaisia automoottorin päästöihin verrattuna. Vanhaan veneeseen on myös helpompi tuoda uutta tekniikkaa vanhaan autoon verrattuna. Siksi ei ole järkevää odottaa veneen romuttamista ennen siirtymistä uudempaan tekniikkaan vaan se kannattaa tehdä kun on tarvetta suuremmalle "määräsikaishuollolle". Monesti sähkömoottori palvelee purjehtijaa paremmin kuin polttomoottori, mutta hinta ohjaa polttomoottoriin.

Jos 30000 purjeveneelle pitää antaa erivapauksia, niin miksei 30000 harrasteautolle? Ja jos 30000 harrasteautolle, niin miksei 30000 kakkosautolle? Ja jos 30000 kakkosautolle, niin miksei keskimääräistä vähemmän ajavien autoille? Ja jos...

Ajattelusi on tyypillistä NIMBYä.

Lue lisää

"Mulla palaa vesillä puolessa vuodessa melkein sama määrä mitä maantiellä vuodessa eli paljon pitkäikäisempänä vene kuluttaa elinkaarensa aikana enemmän kuin auto."

No sulla ei sit vissiin ole purjevene, tai sitten et käytä maantiellä polttoainetta?

Mulla palaa veneen moottorissa 10-40 litraa vuodessa, veneen lämppärissä vajaa 100 litraa ja maantiellä noin 1500 litraa. Kyllä ihan todella epärationaaliselta tuntuisi vaihtaa se 10-40 litraa polttava vekotin uuteen sähkömoottoriin, massiiviseen akustoon ja latausjärjestelmään. Ei se ainakaan millään tavalla ekologinen teko olisi. Hiljainen ja mukava kyllä, mutta pelkästään sen takia en lähde vaihtamaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ei hyödykkeen pitkä elinkaari itsessään ole huono juttu, mutta hyödykkeen elinkaaripäästöt ovat huono juttu, ja ellei niille voi tehdä mitään hyödykkeen elinkaaren aikana tulee hyödykkeen pitkästä elinkaaresta niin huono juttu että sitä pitää lyhentää.

30 000 purjevenettä
30 000 harrasteautoa
30 000 kakkosautoa
30 000 eläkeläisautoa
30 000 opiskelija-autoa
30 000 maahanmuuttaja-autoa
30 000 turistautoa
niin ollaan pian yli 3 000 000:n

Se purjevene vuotaa hiilivetyjä ympäristöönsä vaikka kone ei käy, ja käydessään se saastuttaa paljon enemmän kuin henkilöauto. Litra polttoainetta vesiliikenteessä saastuttaa enemmän kuin litra maantieliikenteessä.

Lue lisää

Siis purjeveneitä on 30 000 ja autoja mukaanlukien niin harraste, kakkos, eläkeläis ja muita yhteensä 3 000 000.
Kaltaisesi kylläkin hyvää tarkoittavat viherpiipertäjät eivät ymmärrä kokonaisuutta ja pilaavat ympäristöaatteen vouhkaamisellaan ja tempauksillaan. Tärkeältä asialta menee uskottavuus ja pohja. Niinkutsutut ympäristöaktivistit pilaa ympäristösatteen.

Anonyymi kirjoitti:

Se on nimenomaan sitä suhteellisuudentajua. Globaalissa mittakaavassa ei Suomen tieliikennepäästöt merkkaa yhtään mitään, eikä vesiliikennepäästöt, eikä talojen lämmityspäästöt, eikä rakennusteollisuuden päästöt, eikä energiantuotannon päästöt, eikä mikään muukaan... mutta jos yhdelle ryhmälle annetaan erivapauksia niin pian pitää antaa seuraavalle ja seuraavalle. Jonkun on näytettävä tietä.

Lue lisää

Ei Suomen päästöt globaalissa mittakaavassa paljon paina, mutta Suomi ei voi myöskään vaatia köyhempiä maita toimiin päästöjen vähentämiseksi ilman että näyttäisi itse mallia.

Anonyymi kirjoitti:

Mulla palaa vesillä puolessa vuodessa melkein sama määrä mitä maantiellä vuodessa eli paljon pitkäikäisempänä vene kuluttaa elinkaarensa aikana enemmän kuin auto. Lisäksi venemoottorin päästöt ovat moninkertaisia automoottorin päästöihin verrattuna. Vanhaan veneeseen on myös helpompi tuoda uutta tekniikkaa vanhaan autoon verrattuna. Siksi ei ole järkevää odottaa veneen romuttamista ennen siirtymistä uudempaan tekniikkaan vaan se kannattaa tehdä kun on tarvetta suuremmalle "määräsikaishuollolle". Monesti sähkömoottori palvelee purjehtijaa paremmin kuin polttomoottori, mutta hinta ohjaa polttomoottoriin.

Jos 30000 purjeveneelle pitää antaa erivapauksia, niin miksei 30000 harrasteautolle? Ja jos 30000 harrasteautolle, niin miksei 30000 kakkosautolle? Ja jos 30000 kakkosautolle, niin miksei keskimääräistä vähemmän ajavien autoille? Ja jos...

Ajattelusi on tyypillistä NIMBYä.

Lue lisää

Asiaa voisi ajatella niin, että lapualaiset olisivat päättäneet talvisodan alkaessa, että he eivät mene rintamalle, vaan pysyvät kotona. Selitys on täysin looginen ja pätevä: lapualaisia on niin vähän, että heillä ei olisi vaikutusta sodan lopputulokseen. Samalla on tietysti tärkeää, että helsinkiläiset osallistuvat sotaan, koska heitä on niin paljon.

Anonyymi kirjoitti:

Mistä ihmeen yhden ryhmän erivapauksista puhut? Eihän kukaan vakavissaan ole ehdottanut edes autoille mitään olemassa olevien polttomoottorivehkeiden kieltämistä.

Polttomoottoriautojen myyntikieltoja on moni ehdottanut ja päätöksiäkin on tehty. Samalla vanhan autokannan omistamisesta ja käyttämisestä on tehty kalliimpaa. Pääsyynä tuolle on se polttomoottori. Miksi veneet joille löytyy vaihtoehto olisi poikkeus?

Anonyymi kirjoitti:

On totta, että joitain päästöjä siitä purjeveneen polttamasta litrasta tulee enemmän kuin nykyaikaisen auton polttamasta litrasta, mutta ilmastonmuutosta kiihdyttäviä päästöjä tulee tasan saman verran.

Lue lisää

Saman verran mutta vähemmällä hyödyllä. Purjeveneestä tulee niitä päästöjä vaikkei kone kävisi.

Anonyymi kirjoitti:

Saman verran mutta vähemmällä hyödyllä. Purjeveneestä tulee niitä päästöjä vaikkei kone kävisi.

Akuston, sähkömoottorin, sähkön tuotannon ja siirron välineistäkö ei niitä päästöjä tule?

Anonyymi kirjoitti:

Siis purjeveneitä on 30 000 ja autoja mukaanlukien niin harraste, kakkos, eläkeläis ja muita yhteensä 3 000 000.
Kaltaisesi kylläkin hyvää tarkoittavat viherpiipertäjät eivät ymmärrä kokonaisuutta ja pilaavat ympäristöaatteen vouhkaamisellaan ja tempauksillaan. Tärkeältä asialta menee uskottavuus ja pohja. Niinkutsutut ympäristöaktivistit pilaa ympäristösatteen.

Lue lisää

En ole viherpiipertäjä enkä ympäristöaktivisti, mutta selvää on jo ettei mitään nopeaa muutosta tapahdu ellei kaikkia siihen pakoteta. Sinäkin väität että juuri sinun päästösi ovat niin mitättömiä suuressa kuvassa ettei niillä ole merkitystä, mutta kun kaikki väittää samaa. Yksi ei halua luopua fossiilia polttavasta polttomoottorista veneessä, toinen autosta, kolmas öljylämmityksestä jne. Toiset taas hokevat, että kyllähän me, kunhan Kiina ensin...

Anonyymi kirjoitti:

Ei Suomen päästöt globaalissa mittakaavassa paljon paina, mutta Suomi ei voi myöskään vaatia köyhempiä maita toimiin päästöjen vähentämiseksi ilman että näyttäisi itse mallia.

Lue lisää

Juuri näin, eikä voi vaatia rikkaampiakaan.

Anonyymi kirjoitti:

Asiaa voisi ajatella niin, että lapualaiset olisivat päättäneet talvisodan alkaessa, että he eivät mene rintamalle, vaan pysyvät kotona. Selitys on täysin looginen ja pätevä: lapualaisia on niin vähän, että heillä ei olisi vaikutusta sodan lopputulokseen. Samalla on tietysti tärkeää, että helsinkiläiset osallistuvat sotaan, koska heitä on niin paljon.

Lue lisää

Johon Helsinkiläiset tietysti vastaavat, että ovat Kalliosta, Sörkästä, Töölöstä jne. eivätkä mene rintamalle, vaan pysyvät kotona koska heitä on niin vähän että heillä ei olisi vaikutusta sodan lopputulokseen, mutta Turkulaisten pitäisi osallistua... Turkulainen tietysti että täällä Betaniankadulla on vielä vähemän porukkaa kuin Sörkässä ja rajallekin on niin pitkä matka ettei jaksa.

Anonyymi kirjoitti:

On totta, että joitain päästöjä siitä purjeveneen polttamasta litrasta tulee enemmän kuin nykyaikaisen auton polttamasta litrasta, mutta ilmastonmuutosta kiihdyttäviä päästöjä tulee tasan saman verran.

Lue lisää

Pelkästään auton moottorin sisäisiin häviöihin menee purjeveneen moottorin tehon verran. Epäilen että vaikka auton moottori olisi kuinka nykyaikainen hyvänsä ei sen päästöt tunnissa voi olla alle pienen dieselin.

Anonyymi kirjoitti:

En ole viherpiipertäjä enkä ympäristöaktivisti, mutta selvää on jo ettei mitään nopeaa muutosta tapahdu ellei kaikkia siihen pakoteta. Sinäkin väität että juuri sinun päästösi ovat niin mitättömiä suuressa kuvassa ettei niillä ole merkitystä, mutta kun kaikki väittää samaa. Yksi ei halua luopua fossiilia polttavasta polttomoottorista veneessä, toinen autosta, kolmas öljylämmityksestä jne. Toiset taas hokevat, että kyllähän me, kunhan Kiina ensin...

Lue lisää

En väitä, ei minulla ole purjevenettä.

Anonyymi kirjoitti:

Polttomoottoriautojen myyntikieltoja on moni ehdottanut ja päätöksiäkin on tehty. Samalla vanhan autokannan omistamisesta ja käyttämisestä on tehty kalliimpaa. Pääsyynä tuolle on se polttomoottori. Miksi veneet joille löytyy vaihtoehto olisi poikkeus?

Lue lisää

Niin UUSIEN polttomoottoriautojen myyntikieltoja. Edes vihreimmät haaveilijat eivät ole ehdottaneet, että käytössä olevien autojen moottoreita pitäisi alkaa vaihtamaan.

Miten vanhan autokannan omistamisesta ja käyttämisestä on tehty kalliimpaa? Ei ole. Verotus perustuu hiilidioksidipäästöihin, eli käytännössä polttoaineen kulutukseen, millä taas ei ole ajoneuvon iän kanssa kovinkaan paljon tekemistä. Eikä ne veroerot ole oikeasti millään tavalla merkityksellisiä, kun puhutaan kympeistä vuodessa. Autoilu kuitenkin maksaa tonneja vuodessa niin uudella kuin vanhallakin autolla.

Anonyymi kirjoitti:

Saman verran mutta vähemmällä hyödyllä. Purjeveneestä tulee niitä päästöjä vaikkei kone kävisi.

No hyötyhän riippuu kovasti siitä miten mitataan. Väitän, että nykyaikaisilla autoilla ajetaan aika paljon hyödyttömiäkin kilometrejä.

Kerrotko vielä mitä tarkoitat näillä purjeveneestä tulevilla päästöillä, joita tulee kun kone ei käy, ja miten ne loppuvat vaihtamalla sähkömoottoriin?

Anonyymi kirjoitti:

Akuston, sähkömoottorin, sähkön tuotannon ja siirron välineistäkö ei niitä päästöjä tule?

Ei. Akusto ja moottori tulevat kaupasta ja sähkö seinästä.

Anonyymi kirjoitti:

On totta, että joitain päästöjä siitä purjeveneen polttamasta litrasta tulee enemmän kuin nykyaikaisen auton polttamasta litrasta, mutta ilmastonmuutosta kiihdyttäviä päästöjä tulee tasan saman verran.

Lue lisää

Ei tule tasan saman verran. Eri reaktiotuotteilla on eri vaikutukset ja vaikuttavat ilmastonmuutokseen eri mekanismien kautta.

Anonyymi kirjoitti:

Pelkästään auton moottorin sisäisiin häviöihin menee purjeveneen moottorin tehon verran. Epäilen että vaikka auton moottori olisi kuinka nykyaikainen hyvänsä ei sen päästöt tunnissa voi olla alle pienen dieselin.

Lue lisää

Epäile vaan, mutta paljon pahemmat päästöt sillä purkkarin pikkudieselillä on nykyaikaiseen auton polttomoottoriin verrattuna monestakin syystä. Aloitetaan vaikka tankkaustapahtumasta (meriasemalla ei ole polttoainevuotojen talteenottojärjestelmää kuten maa-asemilla) ja siitä, että sen purkkarin polttoainejärjestelmä on vapaasti hengittävä ja jatketaan vaikkapäästönormeihin ja pakokaasujen puhdistuslaitteistoon. Mieti myös hetken kulutuslukemia taitettua matkaa kohden. Joku 40 vuotias nokivasara ei ole purjeveneessä harvinaisuus, mutta maantieliikenteessä ne on aika harvinaisia koska ne ovat kokeneet luonnollisen poistuman tai niiden omistajia on motivoitu ja painostettu luopumaan niistä. Perus Pena Purjehtija huudattaa kuitenkin sitä vanhaa Yanmarin reppanaa täysillä veneen runkonopeuden rajoilla, mutta sillä yritysliisariskodalla joutuu ajelemaan rajoitusten mukaan tai tulee sakkoa.

Anonyymi kirjoitti:

En väitä, ei minulla ole purjevenettä.

En väittänyt, että sinulla olisi purjevene.

Anonyymi kirjoitti:

Niin UUSIEN polttomoottoriautojen myyntikieltoja. Edes vihreimmät haaveilijat eivät ole ehdottaneet, että käytössä olevien autojen moottoreita pitäisi alkaa vaihtamaan.

Miten vanhan autokannan omistamisesta ja käyttämisestä on tehty kalliimpaa? Ei ole. Verotus perustuu hiilidioksidipäästöihin, eli käytännössä polttoaineen kulutukseen, millä taas ei ole ajoneuvon iän kanssa kovinkaan paljon tekemistä. Eikä ne veroerot ole oikeasti millään tavalla merkityksellisiä, kun puhutaan kympeistä vuodessa. Autoilu kuitenkin maksaa tonneja vuodessa niin uudella kuin vanhallakin autolla.

Lue lisää

Oletko sokea ja kuuro vai tyhmä? Verotus ja päästönormit ovat huolehtineet siitä että vanhan kaluston omistamisesta on tehty kalliimpaa ja lisää raippaa on tulossa autoilulle ylipäätään kun ei päästötavoitteisiin ole ylletty.

Anonyymi kirjoitti:

No hyötyhän riippuu kovasti siitä miten mitataan. Väitän, että nykyaikaisilla autoilla ajetaan aika paljon hyödyttömiäkin kilometrejä.

Kerrotko vielä mitä tarkoitat näillä purjeveneestä tulevilla päästöillä, joita tulee kun kone ei käy, ja miten ne loppuvat vaihtamalla sähkömoottoriin?

Lue lisää

Enemmän autoilla ajetaan hyötyajoa kuin purjeveneillä.

Vaikka kone ei käy vaihdetaan siitä öljyt säännöllisesti, ajetaan siihen pakkasnesteet talveksi ja polttoainejärjestelmä on avoin.

Anonyymi kirjoitti:

En ole viherpiipertäjä enkä ympäristöaktivisti, mutta selvää on jo ettei mitään nopeaa muutosta tapahdu ellei kaikkia siihen pakoteta. Sinäkin väität että juuri sinun päästösi ovat niin mitättömiä suuressa kuvassa ettei niillä ole merkitystä, mutta kun kaikki väittää samaa. Yksi ei halua luopua fossiilia polttavasta polttomoottorista veneessä, toinen autosta, kolmas öljylämmityksestä jne. Toiset taas hokevat, että kyllähän me, kunhan Kiina ensin...

Lue lisää

Oletko ajattellut aloittaa päästövähennykset itsestäsi?

Vene ja auto pois, muutto maakuoppaan ja elät ympäri vuoden alasti metsässä.

Turhaa sinun on sähköpropulsiosta purjeveneessä messuta, kun itse kumminkin asut kaupungissa, harrastat purjehdusta, lennät vuosittain ulkomaille, käytät muovikuituisia vaatteita, sähköä, vettä, paskannat vesivessaan jne.


Sen sijaan, että messuatte toisten tekemisistä tai tekemättä jättämisistä, aloittakaa päästövähennykset lakkaamalla itse olemasta.

Anonyymi kirjoitti:

Epäile vaan, mutta paljon pahemmat päästöt sillä purkkarin pikkudieselillä on nykyaikaiseen auton polttomoottoriin verrattuna monestakin syystä. Aloitetaan vaikka tankkaustapahtumasta (meriasemalla ei ole polttoainevuotojen talteenottojärjestelmää kuten maa-asemilla) ja siitä, että sen purkkarin polttoainejärjestelmä on vapaasti hengittävä ja jatketaan vaikkapäästönormeihin ja pakokaasujen puhdistuslaitteistoon. Mieti myös hetken kulutuslukemia taitettua matkaa kohden. Joku 40 vuotias nokivasara ei ole purjeveneessä harvinaisuus, mutta maantieliikenteessä ne on aika harvinaisia koska ne ovat kokeneet luonnollisen poistuman tai niiden omistajia on motivoitu ja painostettu luopumaan niistä. Perus Pena Purjehtija huudattaa kuitenkin sitä vanhaa Yanmarin reppanaa täysillä veneen runkonopeuden rajoilla, mutta sillä yritysliisariskodalla joutuu ajelemaan rajoitusten mukaan tai tulee sakkoa.

Lue lisää

No voi jeesus. Purkkarin vapaasti hengittävän polttoainejärjestelmän päästöt?

Vaikea keskustella ihmisen kanssa, jolla ei ole minkäänlaista kykyä hahmottaa mittasuhteita.

Anonyymi kirjoitti:

Oletko ajattellut aloittaa päästövähennykset itsestäsi?

Vene ja auto pois, muutto maakuoppaan ja elät ympäri vuoden alasti metsässä.

Turhaa sinun on sähköpropulsiosta purjeveneessä messuta, kun itse kumminkin asut kaupungissa, harrastat purjehdusta, lennät vuosittain ulkomaille, käytät muovikuituisia vaatteita, sähköä, vettä, paskannat vesivessaan jne.


Sen sijaan, että messuatte toisten tekemisistä tai tekemättä jättämisistä, aloittakaa päästövähennykset lakkaamalla itse olemasta.

Lue lisää

Sinähän voit näyttää mallia.

Itse olen kolmisen vuotta sitten vaihtanut silloin 16+ vuotiaan auton uuteen vähäpäästöiseen (päästöttömiä ei olekaan). Vanhan auton käypä arvo ei ollut kahvipakettia kummoisempi, mutta valtio tarjosi siitä enemmän vaihdossa uuteen.

Ulkomaille tai muuallekaan en ole lentänyt ainakaan kymmeneen vuoteen ja viimeisimmät lentomatkat oli työnantajan sanelemana. Tällä vuosituhannella olen kaksi lomareissua tehnyt lentäen eikä uutta ole suunnitteilla.

Maalle olen muuttanut, keskelle metsää, pois kaupunkien lämmitetyiltä jalankulkuväyliltä, elokuvateattereiden, kuntosalien, katuvalaistuksen ja muun tuhannen turhuuden vaikutusalueelta. Samassa yhteydessä puolitin vuosittaisen ajosuoritteeni vaikka paljon turhaa ajamista jäi jääräpäisen työnantajan vaatimuksesta. Uusia perunoita omasta maasta syötiin vielä syyskuussa ja vihannessatokin oli yli odotusten. Metsä tarjoaa sieniä ja marjoja enemmän kuin tarpeeksi, joskus riistaakin. Naapurit käy kalassa, itse en sitä harrasta.

Asunnon lämmityskauden lämpötilaa on laskettu ja lämpöpumput asennettu.

Mitään fleecejä en ole ostanut aikoihin ja suosin vaatteissa luonnonkuituja jo ihan mukavuussyistä. Sähkö tulee auringosta ja tuulesta. Paskannan kompostoivaan huussiin ja vesivessaan joka huuhdellaan valmiiksi juomakelvottomalla vedellä.

Purjehdusta harrastan minua vanhemmalla kimppaveneellä. Dieseliä palaa vuositasolla noin 5l, lähinnä lämppäriin. Mitään moottoria ei normaalisti tarvitse käynnistää että päästään satamasta ja satamaan, koska sehän on purjevene. Veneen pohjamaali on ollut myrkytön vuodesta 2019. Muutama aurinkopaneelikin löytyy. Oman purjeveneen sähköpropulsio on monesti käynyt mielessä, mutta sille on toistaiseksi tehnyt stopin ajanpuute jonka johdosta hyvä aihio meni vuosia sitten myyntiin.

Mitä sinä olet tehnyt?

Anonyymi kirjoitti:

No voi jeesus. Purkkarin vapaasti hengittävän polttoainejärjestelmän päästöt?

Vaikea keskustella ihmisen kanssa, jolla ei ole minkäänlaista kykyä hahmottaa mittasuhteita.

Lue lisää

Sinullahan niitä hahmottamisongelmia tuntuu olevan.

Anonyymi kirjoitti:

Se on nimenomaan sitä suhteellisuudentajua. Globaalissa mittakaavassa ei Suomen tieliikennepäästöt merkkaa yhtään mitään, eikä vesiliikennepäästöt, eikä talojen lämmityspäästöt, eikä rakennusteollisuuden päästöt, eikä energiantuotannon päästöt, eikä mikään muukaan... mutta jos yhdelle ryhmälle annetaan erivapauksia niin pian pitää antaa seuraavalle ja seuraavalle. Jonkun on näytettävä tietä.

Lue lisää

Suomen mitkään päästöt eivät merkitse globaalissa mittakaavassa mitään. Joku punahuulinen villapaitavihreä tytteli voi tosissaan väittää että merkitsevät, mutta lihaa syövä, dieselillä ajava heteromies tietää että se on disinformaatiota.

Lintubongarina mua liikuttaa nää ekoelis-heput, jotka ajavat Terässiivellä tai Nopsalla ja hyvesignaloivat risupartansa takaa että "sataviiskytkaks lajia hoidettu tsygällä". Minä lasken dies-eliksiä eli kuinka monta olen käynyt hakemassa hiukkasloukuttoman dieselin voimalla. St1 kiittää.

Anonyymi kirjoitti:

Suomen mitkään päästöt eivät merkitse globaalissa mittakaavassa mitään. Joku punahuulinen villapaitavihreä tytteli voi tosissaan väittää että merkitsevät, mutta lihaa syövä, dieselillä ajava heteromies tietää että se on disinformaatiota.

Lintubongarina mua liikuttaa nää ekoelis-heput, jotka ajavat Terässiivellä tai Nopsalla ja hyvesignaloivat risupartansa takaa että "sataviiskytkaks lajia hoidettu tsygällä". Minä lasken dies-eliksiä eli kuinka monta olen käynyt hakemassa hiukkasloukuttoman dieselin voimalla. St1 kiittää.

Lue lisää

Niinhän se päästöjen osalta oikeasti menee, mutta ellei Suomi osallistu talkoisiin ei osallistu kukaan muukaan. Henkilöä kohden Suomen päästöt on kuitenkin aika korkealla. Osallistumistavasta voi kuitenkin olla monta mieltä ja siitä pitää keskustella, ei talkootkaan toimi ilman työnjohtoa ja tehtävänjakoa.

Anonyymi kirjoitti:

Se on nimenomaan sitä suhteellisuudentajua. Globaalissa mittakaavassa ei Suomen tieliikennepäästöt merkkaa yhtään mitään, eikä vesiliikennepäästöt, eikä talojen lämmityspäästöt, eikä rakennusteollisuuden päästöt, eikä energiantuotannon päästöt, eikä mikään muukaan... mutta jos yhdelle ryhmälle annetaan erivapauksia niin pian pitää antaa seuraavalle ja seuraavalle. Jonkun on näytettävä tietä.

Lue lisää

Viherpiipertäjien ainainen ongelma on se, etteivät ymmärrä pilkun paikan merkitystä. Siksi he juuri ovatkin viherpiipertäjiä. Sillä panostuksella, mitä purjeveneiden sähköistäminen vaatisi, voisi tehdä muualla satakertaisen vaikutuksen. Mihin siis kannattaa panostaa, kaikkeen ei varat kerralla riitä?

Anonyymi kirjoitti:

Ei hyödykkeen pitkä elinkaari itsessään ole huono juttu, mutta hyödykkeen elinkaaripäästöt ovat huono juttu, ja ellei niille voi tehdä mitään hyödykkeen elinkaaren aikana tulee hyödykkeen pitkästä elinkaaresta niin huono juttu että sitä pitää lyhentää.

30 000 purjevenettä
30 000 harrasteautoa
30 000 kakkosautoa
30 000 eläkeläisautoa
30 000 opiskelija-autoa
30 000 maahanmuuttaja-autoa
30 000 turistautoa
niin ollaan pian yli 3 000 000:n

Se purjevene vuotaa hiilivetyjä ympäristöönsä vaikka kone ei käy, ja käydessään se saastuttaa paljon enemmän kuin henkilöauto. Litra polttoainetta vesiliikenteessä saastuttaa enemmän kuin litra maantieliikenteessä.

Lue lisää

Tuo oli whataboutismia pahimmillaan. Noista ainoastaan harrasteautot ovat edes jotenkin verrannollinen ryhmä. Ja niillä ajetaan satoja kilometrejä vuodessa, eli niidenkin merkitys tavisautoiluun verrattuna olematon.

Et ilmeisesti ollut tietoinen muuten siitä, että venemoottoreillakin on nykyään selkeät päästörajat. Mistä muuten paikoillaan olevan purjeveneen hiilivetypäästöt syntyvät? Paljonko niitä muodostuu 40-jalkaisesta veneestä vuodessa?

Anonyymi kirjoitti:

No voi jeesus. Purkkarin vapaasti hengittävän polttoainejärjestelmän päästöt?

Vaikea keskustella ihmisen kanssa, jolla ei ole minkäänlaista kykyä hahmottaa mittasuhteita.

Lue lisää

No se ei erota gramman ja milligramman eroa. Tosin avoin polttoainejärjestelmä hukkaa suhteellisestivielä epäoleellisemman määrän. Ruokavalion muuttaminen vähemmän pieruja tuottavaksi olisi jo varsinainen ekoteko tässä kontekstissa.

Anonyymi kirjoitti:

Viherpiipertäjien ainainen ongelma on se, etteivät ymmärrä pilkun paikan merkitystä. Siksi he juuri ovatkin viherpiipertäjiä. Sillä panostuksella, mitä purjeveneiden sähköistäminen vaatisi, voisi tehdä muualla satakertaisen vaikutuksen. Mihin siis kannattaa panostaa, kaikkeen ei varat kerralla riitä?

Lue lisää

Ihmisluonne on epälooginen ja siksi pitää ymmärtää ettei pilkun paikalla näissä asioissa oikeasti ole merkitystä, mutta sinä olet niin jäärä ettet suostu sitä hyväksymään.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo oli whataboutismia pahimmillaan. Noista ainoastaan harrasteautot ovat edes jotenkin verrannollinen ryhmä. Ja niillä ajetaan satoja kilometrejä vuodessa, eli niidenkin merkitys tavisautoiluun verrattuna olematon.

Et ilmeisesti ollut tietoinen muuten siitä, että venemoottoreillakin on nykyään selkeät päästörajat. Mistä muuten paikoillaan olevan purjeveneen hiilivetypäästöt syntyvät? Paljonko niitä muodostuu 40-jalkaisesta veneestä vuodessa?

Lue lisää

Isossa kuva kaikesta saa verrannollisen ryhmän ja tiedän että venemoottoreiden päästörajat on hyvin väljiä ja todella suuri osa on vanhaa kalustoa jonka päästöjä ei kukaan seuraa.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo oli whataboutismia pahimmillaan. Noista ainoastaan harrasteautot ovat edes jotenkin verrannollinen ryhmä. Ja niillä ajetaan satoja kilometrejä vuodessa, eli niidenkin merkitys tavisautoiluun verrattuna olematon.

Et ilmeisesti ollut tietoinen muuten siitä, että venemoottoreillakin on nykyään selkeät päästörajat. Mistä muuten paikoillaan olevan purjeveneen hiilivetypäästöt syntyvät? Paljonko niitä muodostuu 40-jalkaisesta veneestä vuodessa?

Lue lisää

Kaikesta saa verrannollisen ryhmän, venemoottoreiden päästörajat on väljät ja kalusto vanhaa.

Anonyymi kirjoitti:

No se ei erota gramman ja milligramman eroa. Tosin avoin polttoainejärjestelmä hukkaa suhteellisestivielä epäoleellisemman määrän. Ruokavalion muuttaminen vähemmän pieruja tuottavaksi olisi jo varsinainen ekoteko tässä kontekstissa.

Lue lisää

Ihmisen laumakäyttäytymisen epäloogisuudesta johtuen hyttysen pierullakin on loppupeleissä merkitystä.

Juu, itsekin ostin purren joka oli 32 vuotta vanha ja konetunteja 85, olivat ajaneet vain laiturista ulos ja takaisin, maileja oli kyllä reippaasti, että käytössä oli ollut.

Sopii purkkariin, jos purkkaria käyttää siten, että kulkee latauspisteeltä toiselle. Moni kulkee, joten monelle sopii. Niille, jotka viettävät veneellä pidempiä pätkiä merellä tai luonnonsatamissa, ei sähkö ole kovinkaan toimiva ratkaisu.

Anonyymi kirjoitti:

Sopii purkkariin, jos purkkaria käyttää siten, että kulkee latauspisteeltä toiselle. Moni kulkee, joten monelle sopii. Niille, jotka viettävät veneellä pidempiä pätkiä merellä tai luonnonsatamissa, ei sähkö ole kovinkaan toimiva ratkaisu.

Lue lisää

Mihin tarvitset merellä purjehtiessasi tai luonnonsatamissa niin paljon sähköä? Kulutustottumuksesi ovat aivan pielessä. Suomen kesässä aurinkopaneelisähkö riittää tuottamaan sen sähkön minkä purjehtija tarvitsee. Useimmat on kuitenkin kesälomapurjehtijoita jotka purjehtivat maksimissaan sen neljän viikon kesäloman, ja kun illat pimenee on aikaa enää viikonloppureissuille ja paneelit lataa koko viikon ilman kulutusta. Pienestäkin aurinkopaneelista riittää varsin hyvin sähköä plotterille, jääkaapille ja led-valaistukselle. Silloin kun kaipaa Wallaksen puhinaa kosteudenpoistoon kuluttaa jääkaappi puolestaan vähemmän, eihän sitä jääkaappia näillä keleillä tarvitse ollenkaan. Purjeveneessä riittää pinta-alaa paljon isommille paneeleille kuin mitä niissä yleensä on, joten lisää vaan paneeleita jos pitää mikrolla sulatella pakasteruokia.

Anonyymi kirjoitti:

Mihin tarvitset merellä purjehtiessasi tai luonnonsatamissa niin paljon sähköä? Kulutustottumuksesi ovat aivan pielessä. Suomen kesässä aurinkopaneelisähkö riittää tuottamaan sen sähkön minkä purjehtija tarvitsee. Useimmat on kuitenkin kesälomapurjehtijoita jotka purjehtivat maksimissaan sen neljän viikon kesäloman, ja kun illat pimenee on aikaa enää viikonloppureissuille ja paneelit lataa koko viikon ilman kulutusta. Pienestäkin aurinkopaneelista riittää varsin hyvin sähköä plotterille, jääkaapille ja led-valaistukselle. Silloin kun kaipaa Wallaksen puhinaa kosteudenpoistoon kuluttaa jääkaappi puolestaan vähemmän, eihän sitä jääkaappia näillä keleillä tarvitse ollenkaan. Purjeveneessä riittää pinta-alaa paljon isommille paneeleille kuin mitä niissä yleensä on, joten lisää vaan paneeleita jos pitää mikrolla sulatella pakasteruokia.

Lue lisää

135w aurinkopaneeli ei kyllä riitä jääkapille kesällä. Kaappi 85l dometic ja imee virtaa, kuin bubi ruusu kyr...

Anonyymi kirjoitti:

Mihin tarvitset merellä purjehtiessasi tai luonnonsatamissa niin paljon sähköä? Kulutustottumuksesi ovat aivan pielessä. Suomen kesässä aurinkopaneelisähkö riittää tuottamaan sen sähkön minkä purjehtija tarvitsee. Useimmat on kuitenkin kesälomapurjehtijoita jotka purjehtivat maksimissaan sen neljän viikon kesäloman, ja kun illat pimenee on aikaa enää viikonloppureissuille ja paneelit lataa koko viikon ilman kulutusta. Pienestäkin aurinkopaneelista riittää varsin hyvin sähköä plotterille, jääkaapille ja led-valaistukselle. Silloin kun kaipaa Wallaksen puhinaa kosteudenpoistoon kuluttaa jääkaappi puolestaan vähemmän, eihän sitä jääkaappia näillä keleillä tarvitse ollenkaan. Purjeveneessä riittää pinta-alaa paljon isommille paneeleille kuin mitä niissä yleensä on, joten lisää vaan paneeleita jos pitää mikrolla sulatella pakasteruokia.

Lue lisää

50W nimellistehoinen paneeli antaa suorassa keskipäivän auringossa noin 2,5A.

Jääkaappi (pieni) kuluttaa sen 45-50W ympäri vuorokauden käydessään, eli noin 1,5A tunnissa.
Kun se paneeli lataa optimiolosuhteissa (siis kun ei varjosta, kun se sattuu hetken oleman kohtisuorassa keskipäivän aurinkoon) tuon 2,5A, siitä ei jää virtaa yli plotterille, kaiku/lokille, tuulimittarille, autopilotille, VHF:lle eikä illaksi kulkuvaloille.
Sitä varten veneessä on oltava kulutusakusto, mulla yllämainitut varusteet veneessä ja 110Ah geeliakku riittää nipin napin vuorokauden käyttöön jos sitä ei lataa välillä.
50W nimellistehoinen paneeli kansiluukun päällä latailee jotain, mutta ei niin paljoa, että sillä korvaisi aurinkoisina kesäpäivinäkään kulutusta.

Maasähkösulkeisiin en ryhdy ja esimerkiksi Loviisa-Gotlanti -purjehduksella niitä latauspistokkeita olisi pirun vähän muutenkin. Tuuligeneraattorilla ei alle 15m/s tuulissa lataa yhtään mitään, kokeiltu on.

Mutta veneessäni on erinomainen 14hv dieselkone 120A laturilla. Sillä saa akun ladattua 80% paikkeille vajaan puolen tunnin käytöllä samalla, kun se tuottaa varaajan täyteen kuumaa vettä. Tuona aikana polttoainetta ehtii kulua noin puoli litraa, kun vene kuitenkin etenee pääasiassa purjeiden voimalla.

Hätätapauksessa kone vie kovassakin kelissä suojaan satamaan vaikka kaksi vuorokautta yhteen menoon, 50 litran tankilla.
Ai ei auta Atlantilla? No etpä sinä sillä sähkömoottorillasikaan Atlantin ylityksellä tee hevonvittua.....

Anonyymi kirjoitti:

135w aurinkopaneeli ei kyllä riitä jääkapille kesällä. Kaappi 85l dometic ja imee virtaa, kuin bubi ruusu kyr...

Vaihda jääkaappi tai lisää paneeleita. Keskikesällä meillä riittää puolet pienempi paneeli kompressorikylmälaukulle eikä me mitään 85l jääkaappia oikeasti tarvita, 35l on jo luksusta.

Anonyymi kirjoitti:

Mihin tarvitset merellä purjehtiessasi tai luonnonsatamissa niin paljon sähköä? Kulutustottumuksesi ovat aivan pielessä. Suomen kesässä aurinkopaneelisähkö riittää tuottamaan sen sähkön minkä purjehtija tarvitsee. Useimmat on kuitenkin kesälomapurjehtijoita jotka purjehtivat maksimissaan sen neljän viikon kesäloman, ja kun illat pimenee on aikaa enää viikonloppureissuille ja paneelit lataa koko viikon ilman kulutusta. Pienestäkin aurinkopaneelista riittää varsin hyvin sähköä plotterille, jääkaapille ja led-valaistukselle. Silloin kun kaipaa Wallaksen puhinaa kosteudenpoistoon kuluttaa jääkaappi puolestaan vähemmän, eihän sitä jääkaappia näillä keleillä tarvitse ollenkaan. Purjeveneessä riittää pinta-alaa paljon isommille paneeleille kuin mitä niissä yleensä on, joten lisää vaan paneeleita jos pitää mikrolla sulatella pakasteruokia.

Lue lisää

Tarvitsen sähköä jääkaapille, lämmittimelle, tietokoneelle, autopilotille, valaistukseen, navigointielektroniikalle jne. Aurinkopaneelit riittävät kesälomareissulle, kun ei tarvitse juurikaan lämmitintä eikä tietokonetta, ja aurinko porottaa. Nyt syksyllä paneeleiden tuotto on onneton. Jääkaappi ei onneksi enää paljon kuluta, mutta lämmitin puhisee ympäri vuorokauden ja etätöissä joutuu tietokonetta käyttämään koko päivän - eikä riitä mikään pieniruutuinen nettisurffauskone. Hyvin pärjää kuitenkin, kun on diesel kone ja siinä laturi, jolla voi paikata sen, mihin ei paneelit riitä. Sähkömoottorilla ei sitä vaihtoehtoa ole, vaan päinvastoin sille moottorillekin pitäisi jostain repiä sähköä.

Anonyymi kirjoitti:

Vaihda jääkaappi tai lisää paneeleita. Keskikesällä meillä riittää puolet pienempi paneeli kompressorikylmälaukulle eikä me mitään 85l jääkaappia oikeasti tarvita, 35l on jo luksusta.

Lue lisää

Me tarvitaan ja minimissä kaappi kuluttaa 4,5 ampperia useinmiten aloitta tuplat ja hissukseen laskee sitten tuonne 4 ampperiin.

Kaappi käy kesällä lähes tauotta, viileällä pari kolme kertaa tunnissa noin 10 min.

Valitettavasti ei paneeleita enempää voi oiikein laittaa, enkä mitään targakasrta halua.

Anonyymi kirjoitti:

Me tarvitaan ja minimissä kaappi kuluttaa 4,5 ampperia useinmiten aloitta tuplat ja hissukseen laskee sitten tuonne 4 ampperiin.

Kaappi käy kesällä lähes tauotta, viileällä pari kolme kertaa tunnissa noin 10 min.

Valitettavasti ei paneeleita enempää voi oiikein laittaa, enkä mitään targakasrta halua.

Lue lisää

Hanki parempi kaappi. Eihän kunnollinen vie yli 2 A kovilla helteilläkään ja normikesäkelissä vie 1 A. Mulla vie käydessä n. 6 A, muuta käy n. minuutin 4-8 min välein kelistä riippuen.

Anonyymi kirjoitti:

Me tarvitaan ja minimissä kaappi kuluttaa 4,5 ampperia useinmiten aloitta tuplat ja hissukseen laskee sitten tuonne 4 ampperiin.

Kaappi käy kesällä lähes tauotta, viileällä pari kolme kertaa tunnissa noin 10 min.

Valitettavasti ei paneeleita enempää voi oiikein laittaa, enkä mitään targakasrta halua.

Lue lisää

Tulihan se perusongelma sieltä. Toimivia vaihtoehtoja on, mutta "en halua".

Anonyymi kirjoitti:

Tarvitsen sähköä jääkaapille, lämmittimelle, tietokoneelle, autopilotille, valaistukseen, navigointielektroniikalle jne. Aurinkopaneelit riittävät kesälomareissulle, kun ei tarvitse juurikaan lämmitintä eikä tietokonetta, ja aurinko porottaa. Nyt syksyllä paneeleiden tuotto on onneton. Jääkaappi ei onneksi enää paljon kuluta, mutta lämmitin puhisee ympäri vuorokauden ja etätöissä joutuu tietokonetta käyttämään koko päivän - eikä riitä mikään pieniruutuinen nettisurffauskone. Hyvin pärjää kuitenkin, kun on diesel kone ja siinä laturi, jolla voi paikata sen, mihin ei paneelit riitä. Sähkömoottorilla ei sitä vaihtoehtoa ole, vaan päinvastoin sille moottorillekin pitäisi jostain repiä sähköä.

Lue lisää

Mene oikeisiin töihin tai seilaa etätöinesi johonkin lämpimään talveksi äläkä valita. Se purjevene ei ole mikään työkalu.

Anonyymi kirjoitti:

50W nimellistehoinen paneeli antaa suorassa keskipäivän auringossa noin 2,5A.

Jääkaappi (pieni) kuluttaa sen 45-50W ympäri vuorokauden käydessään, eli noin 1,5A tunnissa.
Kun se paneeli lataa optimiolosuhteissa (siis kun ei varjosta, kun se sattuu hetken oleman kohtisuorassa keskipäivän aurinkoon) tuon 2,5A, siitä ei jää virtaa yli plotterille, kaiku/lokille, tuulimittarille, autopilotille, VHF:lle eikä illaksi kulkuvaloille.
Sitä varten veneessä on oltava kulutusakusto, mulla yllämainitut varusteet veneessä ja 110Ah geeliakku riittää nipin napin vuorokauden käyttöön jos sitä ei lataa välillä.
50W nimellistehoinen paneeli kansiluukun päällä latailee jotain, mutta ei niin paljoa, että sillä korvaisi aurinkoisina kesäpäivinäkään kulutusta.

Maasähkösulkeisiin en ryhdy ja esimerkiksi Loviisa-Gotlanti -purjehduksella niitä latauspistokkeita olisi pirun vähän muutenkin. Tuuligeneraattorilla ei alle 15m/s tuulissa lataa yhtään mitään, kokeiltu on.

Mutta veneessäni on erinomainen 14hv dieselkone 120A laturilla. Sillä saa akun ladattua 80% paikkeille vajaan puolen tunnin käytöllä samalla, kun se tuottaa varaajan täyteen kuumaa vettä. Tuona aikana polttoainetta ehtii kulua noin puoli litraa, kun vene kuitenkin etenee pääasiassa purjeiden voimalla.

Hätätapauksessa kone vie kovassakin kelissä suojaan satamaan vaikka kaksi vuorokautta yhteen menoon, 50 litran tankilla.
Ai ei auta Atlantilla? No etpä sinä sillä sähkömoottorillasikaan Atlantin ylityksellä tee hevonvittua.....

Lue lisää

Se sähkömoottori generoi sähköä Atlantilla purjehtiessa.

Anonyymi kirjoitti:

50W nimellistehoinen paneeli antaa suorassa keskipäivän auringossa noin 2,5A.

Jääkaappi (pieni) kuluttaa sen 45-50W ympäri vuorokauden käydessään, eli noin 1,5A tunnissa.
Kun se paneeli lataa optimiolosuhteissa (siis kun ei varjosta, kun se sattuu hetken oleman kohtisuorassa keskipäivän aurinkoon) tuon 2,5A, siitä ei jää virtaa yli plotterille, kaiku/lokille, tuulimittarille, autopilotille, VHF:lle eikä illaksi kulkuvaloille.
Sitä varten veneessä on oltava kulutusakusto, mulla yllämainitut varusteet veneessä ja 110Ah geeliakku riittää nipin napin vuorokauden käyttöön jos sitä ei lataa välillä.
50W nimellistehoinen paneeli kansiluukun päällä latailee jotain, mutta ei niin paljoa, että sillä korvaisi aurinkoisina kesäpäivinäkään kulutusta.

Maasähkösulkeisiin en ryhdy ja esimerkiksi Loviisa-Gotlanti -purjehduksella niitä latauspistokkeita olisi pirun vähän muutenkin. Tuuligeneraattorilla ei alle 15m/s tuulissa lataa yhtään mitään, kokeiltu on.

Mutta veneessäni on erinomainen 14hv dieselkone 120A laturilla. Sillä saa akun ladattua 80% paikkeille vajaan puolen tunnin käytöllä samalla, kun se tuottaa varaajan täyteen kuumaa vettä. Tuona aikana polttoainetta ehtii kulua noin puoli litraa, kun vene kuitenkin etenee pääasiassa purjeiden voimalla.

Hätätapauksessa kone vie kovassakin kelissä suojaan satamaan vaikka kaksi vuorokautta yhteen menoon, 50 litran tankilla.
Ai ei auta Atlantilla? No etpä sinä sillä sähkömoottorillasikaan Atlantin ylityksellä tee hevonvittua.....

Lue lisää

Sulla menee siis Atlantin ylitykseen korkeintaan 4 vrk... joojoo. Ei sieltä pahassa kelissä dieselillä mihinkään suojaan ajeta vaan laitetaan vene piihin ja nautitaan olosta.

Anonyymi kirjoitti:

50W nimellistehoinen paneeli antaa suorassa keskipäivän auringossa noin 2,5A.

Jääkaappi (pieni) kuluttaa sen 45-50W ympäri vuorokauden käydessään, eli noin 1,5A tunnissa.
Kun se paneeli lataa optimiolosuhteissa (siis kun ei varjosta, kun se sattuu hetken oleman kohtisuorassa keskipäivän aurinkoon) tuon 2,5A, siitä ei jää virtaa yli plotterille, kaiku/lokille, tuulimittarille, autopilotille, VHF:lle eikä illaksi kulkuvaloille.
Sitä varten veneessä on oltava kulutusakusto, mulla yllämainitut varusteet veneessä ja 110Ah geeliakku riittää nipin napin vuorokauden käyttöön jos sitä ei lataa välillä.
50W nimellistehoinen paneeli kansiluukun päällä latailee jotain, mutta ei niin paljoa, että sillä korvaisi aurinkoisina kesäpäivinäkään kulutusta.

Maasähkösulkeisiin en ryhdy ja esimerkiksi Loviisa-Gotlanti -purjehduksella niitä latauspistokkeita olisi pirun vähän muutenkin. Tuuligeneraattorilla ei alle 15m/s tuulissa lataa yhtään mitään, kokeiltu on.

Mutta veneessäni on erinomainen 14hv dieselkone 120A laturilla. Sillä saa akun ladattua 80% paikkeille vajaan puolen tunnin käytöllä samalla, kun se tuottaa varaajan täyteen kuumaa vettä. Tuona aikana polttoainetta ehtii kulua noin puoli litraa, kun vene kuitenkin etenee pääasiassa purjeiden voimalla.

Hätätapauksessa kone vie kovassakin kelissä suojaan satamaan vaikka kaksi vuorokautta yhteen menoon, 50 litran tankilla.
Ai ei auta Atlantilla? No etpä sinä sillä sähkömoottorillasikaan Atlantin ylityksellä tee hevonvittua.....

Lue lisää

Meillä riitti aikoinaan paneeli ja kaksi 60Ah lyijyakkua puolet purjehduskaudesta kun dieselistä hajosi laturi kesken kauden. Oli ennen plotteriaikakautta, GPS oli. Tehtiin vaan pidennettyjä viikonloppupurjehduksia ja laturi korjattiin sitten kauden jälkeen. Se mitä vajaassa kolmessa vuorokaudessa tuli sähköä käytettyä yli paneelin tuoton tuli reilussa neljässä vuorokaudessa auringosta ja akut oli aina lähtiessä täynnä ilman maasähköä. Ei ollut ledivalaistusta eikä sähköhellaa, mutta kylmälaukkua ja lämppäriä käytettiin, ja sähkövalaistusta säästeliäästi. Jotkut vaan tarvitsee sähköä paskanjauhantaankin.

Anonyymi kirjoitti:

Vaihda jääkaappi tai lisää paneeleita. Keskikesällä meillä riittää puolet pienempi paneeli kompressorikylmälaukulle eikä me mitään 85l jääkaappia oikeasti tarvita, 35l on jo luksusta.

Lue lisää

30-jalkaiseen ei mahdu niitä paneeleita paljoakaan.
Kannella pitää pystyä myös liikkumaan, enkä halua typerää telinettä istumalaatikon päälle paneeleita varten.
Purjevene ei ole mikään aurinkovoimala.

On niitäkin, joilla ei ole jääkaappia ollenkaan. Silti et millään paneeleilla lataa sähkömoottoroidun purjeveneen ajoakustoja järkevässä ajassa, satoi tai paistoi.

Anonyymi kirjoitti:

30-jalkaiseen ei mahdu niitä paneeleita paljoakaan.
Kannella pitää pystyä myös liikkumaan, enkä halua typerää telinettä istumalaatikon päälle paneeleita varten.
Purjevene ei ole mikään aurinkovoimala.

On niitäkin, joilla ei ole jääkaappia ollenkaan. Silti et millään paneeleilla lataa sähkömoottoroidun purjeveneen ajoakustoja järkevässä ajassa, satoi tai paistoi.

Lue lisää

On 30-jalkaisessakin pinta-alaa kannella ja pehmeitä suorakaiteen muotoisia paneeleja voi ripustaa kaidetolppien väliin ja kääntää ne satamassa parempaan asentoon rungon ulkopuolelle, sprayhoodin päälle, peräpeiliin, puomipeitteen päälle jne jne. Halusta ja rahasta se on kiinni. Suunnitteluvaiheessa niitä voi laminoida kanteen ja kylkiin. Purjeisiinkin on aurinkokennoja integroitu ihan oikeasti eikä pelkästään Hallberg-rassyn aprillipilassa jossa pilkka osui omaan nilkkaan. Riittävästä pinta-alasta ei 30 jakaisessa ole pulaa, eikä "typerää telinettä" tarvita.

Anonyymi kirjoitti:

Mene oikeisiin töihin tai seilaa etätöinesi johonkin lämpimään talveksi äläkä valita. Se purjevene ei ole mikään työkalu.

En ole valittanut, ja miksipä valittaisin, kun elämä on mukavaa. Kerroin vain mihin tarvitsen sähköä, kun erikseen kyseltiin, että mihin tarvitaan. Ja ei, en mene "oikeisiin töihin", mitä se sitten tarkoittaakin, koska pidän nykyisestä työstäni ja sen luonteen sallimasta mahdollisuudesta työskennellä muun muassa veneellä saaristossa. Pidän myös Suomen talvesta, joten miksipä minä täältä pois lähtisin.

Anonyymi kirjoitti:

Hanki parempi kaappi. Eihän kunnollinen vie yli 2 A kovilla helteilläkään ja normikesäkelissä vie 1 A. Mulla vie käydessä n. 6 A, muuta käy n. minuutin 4-8 min välein kelistä riippuen.

Lue lisää

Kerro mikä on domestic kaappia parempi?

Anonyymi kirjoitti:

Tulihan se perusongelma sieltä. Toimivia vaihtoehtoja on, mutta "en halua".

Toimiva vaihtoehto löytyy, 4,5kW diesel generaattori ja iso AC laturi...

Anonyymi kirjoitti:

Kerro mikä on domestic kaappia parempi?

Esim. Vitrifrigo.

Anonyymi kirjoitti:

Toimiva vaihtoehto löytyy, 4,5kW diesel generaattori ja iso AC laturi...

Ei ratkaise ongelmaa vaikka on askel oikeaan suuntaan.

Anonyymi kirjoitti:

En ole valittanut, ja miksipä valittaisin, kun elämä on mukavaa. Kerroin vain mihin tarvitsen sähköä, kun erikseen kyseltiin, että mihin tarvitaan. Ja ei, en mene "oikeisiin töihin", mitä se sitten tarkoittaakin, koska pidän nykyisestä työstäni ja sen luonteen sallimasta mahdollisuudesta työskennellä muun muassa veneellä saaristossa. Pidän myös Suomen talvesta, joten miksipä minä täältä pois lähtisin.

Lue lisää

Valitat kun tuhlailevaan elämäntapaasi puututaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kerro mikä on domestic kaappia parempi?

Mikä Dometicin malli vie noin paljon? Miten se on asennettu? Lauhduttimen pysyminen kylmänä on hyvin oleellista sähkönkulutukselle. Yleensä paras tulos saadaan irrallisella kompressorilla, jonka voi sijoittaa kauemmaksi kaapista/boksista. Kaapeissa ja bokseissa on suuria eroja eristyksessä ja tietysti myös koossa.

Itsellä on veistämön tekemä 80 l kylmäboksi. Ei ole kovin hyvin eristetty, mutta ei se pahimmilla helteilläkään vie keskimäärin yli 2 A. Paremmin eristettynä tuon kokoinen vie 1 A molemmin puolin riittpuen lämpötilasta.

Anonyymi kirjoitti:

On 30-jalkaisessakin pinta-alaa kannella ja pehmeitä suorakaiteen muotoisia paneeleja voi ripustaa kaidetolppien väliin ja kääntää ne satamassa parempaan asentoon rungon ulkopuolelle, sprayhoodin päälle, peräpeiliin, puomipeitteen päälle jne jne. Halusta ja rahasta se on kiinni. Suunnitteluvaiheessa niitä voi laminoida kanteen ja kylkiin. Purjeisiinkin on aurinkokennoja integroitu ihan oikeasti eikä pelkästään Hallberg-rassyn aprillipilassa jossa pilkka osui omaan nilkkaan. Riittävästä pinta-alasta ei 30 jakaisessa ole pulaa, eikä "typerää telinettä" tarvita.

Lue lisää

Kääntele sinä paneeleitasi.

Minä purjehdin, ajan dieselillä laituriin, hyppään Mersuuni ja lähden himaan jatkamaan elämääni.
Ikuiset, päästöttömästi valmistetut kiinalaiset paneelisi ja johtohässäkkäsi kannella mahtaa olla näky.
On se niin kaunista, kun iPhone-uskovainen kipittää paattinsa kannella kääntelemässä paneeleja kohti aurinkoa.
Eikö olisi helpompaa käännellä koko venettä?

Anonyymi kirjoitti:

On 30-jalkaisessakin pinta-alaa kannella ja pehmeitä suorakaiteen muotoisia paneeleja voi ripustaa kaidetolppien väliin ja kääntää ne satamassa parempaan asentoon rungon ulkopuolelle, sprayhoodin päälle, peräpeiliin, puomipeitteen päälle jne jne. Halusta ja rahasta se on kiinni. Suunnitteluvaiheessa niitä voi laminoida kanteen ja kylkiin. Purjeisiinkin on aurinkokennoja integroitu ihan oikeasti eikä pelkästään Hallberg-rassyn aprillipilassa jossa pilkka osui omaan nilkkaan. Riittävästä pinta-alasta ei 30 jakaisessa ole pulaa, eikä "typerää telinettä" tarvita.

Lue lisää

Mistä näitä aurinkopaneloituja purjeita saa ostaa?

Voiko niillä purjehtia vai pitääkö niitä tuulettaa satamassa sähkön saamiseksi?
Mitä tuollainen purje tuottaa vastaiseen purjehdittaessa ja mikä on sen tekninen käyttöikä sekä hinta?

Koko ajan vetoat lauseeseen "on vain rahasta kiinni".
Jos ei muusta ole pulaa kuin rahasta, keksin välittömästi 1500 parempaa tapaa viettää elämäni kuin juoksentelemalla kannella kääntelemässä kiinalaisia paneeleja ja - toisekseen - kun rahaa on riittävästi, voin jättää kaikenlaiset venehommat vähävaraisemmille.

Ainoaa elämäänsä ei jaksa käyttää kiinalaisten paneelien kääntelyyn alimittaisen muovikaukalon kannella.

Anonyymi kirjoitti:

Mistä näitä aurinkopaneloituja purjeita saa ostaa?

Voiko niillä purjehtia vai pitääkö niitä tuulettaa satamassa sähkön saamiseksi?
Mitä tuollainen purje tuottaa vastaiseen purjehdittaessa ja mikä on sen tekninen käyttöikä sekä hinta?

Koko ajan vetoat lauseeseen "on vain rahasta kiinni".
Jos ei muusta ole pulaa kuin rahasta, keksin välittömästi 1500 parempaa tapaa viettää elämäni kuin juoksentelemalla kannella kääntelemässä kiinalaisia paneeleja ja - toisekseen - kun rahaa on riittävästi, voin jättää kaikenlaiset venehommat vähävaraisemmille.

Ainoaa elämäänsä ei jaksa käyttää kiinalaisten paneelien kääntelyyn alimittaisen muovikaukalon kannella.

Lue lisää

On niillä valmistajilla jälleenmyyjiäkin ja maksaa minkä maksaa ja toinen mokoma päälle koska paneelit tarvitaan purjeen molemmille puolille. No elämä on. Hiukan tulee painoa lisää, mutta muuten toimii kutakuinkin kuin tavallinen purje ellei ole jonkun hiilikuituraaserin varustamisesta kyse.

Hommahan menee hyvää vauhtia siihen suuntaan ettei veneily kohta enää ole mikään kansanhuvi koska kansalla ei ole varaa, ja niille joilla on varaa ei kymppitonni sinne tai tänne paljoa merkkaa.

Ellei jaksa seurata kehitystä jää rannalle ruikuttamaan, tai tyytyy osaansa ja ostaa neukkukuutioonsa Gigantista ison tarjoustelkkarin nettipornon katseluun kun sossu maksaa nettiliittymän.

Anonyymi kirjoitti:

Kääntele sinä paneeleitasi.

Minä purjehdin, ajan dieselillä laituriin, hyppään Mersuuni ja lähden himaan jatkamaan elämääni.
Ikuiset, päästöttömästi valmistetut kiinalaiset paneelisi ja johtohässäkkäsi kannella mahtaa olla näky.
On se niin kaunista, kun iPhone-uskovainen kipittää paattinsa kannella kääntelemässä paneeleja kohti aurinkoa.
Eikö olisi helpompaa käännellä koko venettä?

Lue lisää

Tuollaiset fossiilit kuin sinä on katoava luonnonvara, elinkaarensa ehtoopuolella jo.

Anonyymi kirjoitti:

Kääntele sinä paneeleitasi.

Minä purjehdin, ajan dieselillä laituriin, hyppään Mersuuni ja lähden himaan jatkamaan elämääni.
Ikuiset, päästöttömästi valmistetut kiinalaiset paneelisi ja johtohässäkkäsi kannella mahtaa olla näky.
On se niin kaunista, kun iPhone-uskovainen kipittää paattinsa kannella kääntelemässä paneeleja kohti aurinkoa.
Eikö olisi helpompaa käännellä koko venettä?

Lue lisää

Voi niihin paneeleihin rakentaa aurinkoa seuraavan automatiikan, jos haluaa.

Voiteleeko diesel hyvin? Estää hiertymiä? En suosittele kokeilemaan, mutta ilmeisesti sinulla on jo kokemuspohjaa. Mieluummin vetää viikon käteen keskellä Suomenlahtea kuin jossain hikisessä vantaalaisessa kerrostalokuutiossa, mutta jokainen tehköt miten ja missä lystää.

Laita nyt se sähköpropulsion hinta tänne :).

Minä kyllä tiedän, mitä sähköveto vaikkapa 30-jalkaiseen maksaa siten, että akustosta riittää ajovoimaa esimerkiksi kahdeksi tunniksi kovemmassa aallokossa ja vastaisessa (voi nimittäin tulla tilanne, että niitä purjeita ei syystä tai toisesta voikaan käyttää).

Kova on messuaminen, mutta laittakaa nyt sähköfanaatikot asennetun laitteiston hinta akkuineen tänne esimerkiksi 30-, 40- ja vaikka 45-jalkaisiin veneisiin.

Ja ne pienet dieselit eivät ole minnekään katoamassa. Kehitysmaissa niitä tarvitaan veden pumppaukseen, materiaalin siirtoon, generaattorikäyttöihin ja kylmälaitoksiin.

Aurinkopaneelillasi voit mennä vaikka nyt heti lataamaan merelle niitä veneesi akkuja.
Montako Ah ehdit päivän aikana saada :) ?

Ei ole mitään järkevää syytä siihen, että pienet diesel-moottorit katoaisivat. Niiden määrä vähentyy niissä paikoissa, joissa on riittävästi luotettavaa verkkovirtaa sitä mukaa, kun sivistys leviää. Katoamiseen en kuitenkaan usko eikä se ole tarpeenkaan "maailman pelastamiseksi".

Diesel on siitä kiva moottori, että se käy lähes millä tahansa hiilivedyllä, kunhan sitä pystyy pumppaamaan ja jos se ei pumppaudu kylmänä, niin sitä lämmitetään ja taas pelittää. Itse asiassa polttoaineen ei tarvitse edes olla nestemäistä vaan hiilipölykin käy veteen sekoitettuna - silloin palava aine on kiinteää vaikka sitä kuljetetaan vedellä.

Ensimmäinen biodiesel on esitelty jo vuonna 1900.

Anonyymi kirjoitti:

Laita nyt se sähköpropulsion hinta tänne :).

Minä kyllä tiedän, mitä sähköveto vaikkapa 30-jalkaiseen maksaa siten, että akustosta riittää ajovoimaa esimerkiksi kahdeksi tunniksi kovemmassa aallokossa ja vastaisessa (voi nimittäin tulla tilanne, että niitä purjeita ei syystä tai toisesta voikaan käyttää).

Kova on messuaminen, mutta laittakaa nyt sähköfanaatikot asennetun laitteiston hinta akkuineen tänne esimerkiksi 30-, 40- ja vaikka 45-jalkaisiin veneisiin.

Ja ne pienet dieselit eivät ole minnekään katoamassa. Kehitysmaissa niitä tarvitaan veden pumppaukseen, materiaalin siirtoon, generaattorikäyttöihin ja kylmälaitoksiin.

Aurinkopaneelillasi voit mennä vaikka nyt heti lataamaan merelle niitä veneesi akkuja.
Montako Ah ehdit päivän aikana saada :) ?

Lue lisää

Ihan hyvin voit googletella ne hinnat ihan itse. Ei tämä ole hintakysymys.

Nytkin aurinko paistaa lähes pilvettömältä taivaalta ja päivän sähkönkulutus on kuitattu ennen iltaa. Litiumakun varaustaso oli yli 90 prosenttia kun viimeksi tarkistin ja kesän aikana on reissun aikana ladattu maasähköä vain kolme kertaa kun muutenkin oli palvelusatamaan asiaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ihan hyvin voit googletella ne hinnat ihan itse. Ei tämä ole hintakysymys.

Nytkin aurinko paistaa lähes pilvettömältä taivaalta ja päivän sähkönkulutus on kuitattu ennen iltaa. Litiumakun varaustaso oli yli 90 prosenttia kun viimeksi tarkistin ja kesän aikana on reissun aikana ladattu maasähköä vain kolme kertaa kun muutenkin oli palvelusatamaan asiaa.

Lue lisää

Vinkki vinkki: Olin juuri veneellä ja 100W paneelini antaa tällä hetkellä suoraan aurinkoon suunnattuna 2,6A virtaa.

Vai on päivän kulutus kuitattu ennen iltaa....aurinko laskee parin tunnin kuluttua ja lataus loppuu käytännössä jo klo 16 paikkeilla vaikka istuisit veneessä kääntämässä paneelia kohti aurinkoa :).

Päivän sähkönkulutus on helposti kuitattu, jos sähköä ei käytä mihinkään.
Satawattisen paneelin tuotto ei tänäänkään riitä plotterille, VHF:lle, tuulimittarille, lokille ja kaiulle, puhumattakaan yöaikaan tarvittavasta lämppäristä. Kylmäboksi ei nyt kuluta paljon mitään kun veneessä on sisällä +10C lämmintä (boksissa +4C).

Mutta aurinko ei riitä mihinkään lataamiseen tähän aikaan vuodesta, tai sitten teet jotain tunnin-parin purjehduksia.
Litiumakusta otettu 100Ah on muuten ihan sama 100Ah kuin lyijyakusta otettu.
Yhtään sen enempää se ei olemattomalla aurinkopaneelin tuottamalla virralla lataudu.

On samantekevää, vaikka sinulla olisi 2000Ah litiumakusto, viikon purjehdus ja sähkö on loppu jos et kytkeydy maasähköön tai käytä dieselkonetta.

Lisäksi lämmintä vettä on kiva varsinkin kylmillä keleillä olla veneessä vaikka perseen pesemiseen, puhumattakaan astioista. Joo kaasuhella. Sekin varmaan latautuu sulla auringosta?

No, TÄSSÄ HINTOJA: Esimerkkivene 10,5m pitkä, painoa 5500kg.
Järjestelmän hinta (Oceanvolt) ilman asennusta akkuineen ja latureineen 38003€.

Tuohon hintaan saat järjestelmän, joka vie venettäsi maksimissaan hyvissä olosuhteissa 26Nm matkan 4kn nopeudella.
Vastatuulen ja/tai aallokon vaikutusta ei ole huomioitu, lisäksi tuo massa on tyhjälle 34" uudelle veneelle ilman varusteita. Päälle vesi, akuston paino, purjeet, varusteet, muona ja tarvikkeet ja toimintasäde lyhenee jo selvästi.

Paljonko maksaa 14-20hv diesel asennettuna? HAHAHAHAH!!!!

Osta poika sähkömoottori ja purjehdi halvalla!!!!

Anonyymi kirjoitti:

Vinkki vinkki: Olin juuri veneellä ja 100W paneelini antaa tällä hetkellä suoraan aurinkoon suunnattuna 2,6A virtaa.

Vai on päivän kulutus kuitattu ennen iltaa....aurinko laskee parin tunnin kuluttua ja lataus loppuu käytännössä jo klo 16 paikkeilla vaikka istuisit veneessä kääntämässä paneelia kohti aurinkoa :).

Päivän sähkönkulutus on helposti kuitattu, jos sähköä ei käytä mihinkään.
Satawattisen paneelin tuotto ei tänäänkään riitä plotterille, VHF:lle, tuulimittarille, lokille ja kaiulle, puhumattakaan yöaikaan tarvittavasta lämppäristä. Kylmäboksi ei nyt kuluta paljon mitään kun veneessä on sisällä 10C lämmintä (boksissa 4C).

Mutta aurinko ei riitä mihinkään lataamiseen tähän aikaan vuodesta, tai sitten teet jotain tunnin-parin purjehduksia.
Litiumakusta otettu 100Ah on muuten ihan sama 100Ah kuin lyijyakusta otettu.
Yhtään sen enempää se ei olemattomalla aurinkopaneelin tuottamalla virralla lataudu.

On samantekevää, vaikka sinulla olisi 2000Ah litiumakusto, viikon purjehdus ja sähkö on loppu jos et kytkeydy maasähköön tai käytä dieselkonetta.

Lisäksi lämmintä vettä on kiva varsinkin kylmillä keleillä olla veneessä vaikka perseen pesemiseen, puhumattakaan astioista. Joo kaasuhella. Sekin varmaan latautuu sulla auringosta?

No, TÄSSÄ HINTOJA: Esimerkkivene 10,5m pitkä, painoa 5500kg.
Järjestelmän hinta (Oceanvolt) ilman asennusta akkuineen ja latureineen 38003€.

Tuohon hintaan saat järjestelmän, joka vie venettäsi maksimissaan hyvissä olosuhteissa 26Nm matkan 4kn nopeudella.
Vastatuulen ja/tai aallokon vaikutusta ei ole huomioitu, lisäksi tuo massa on tyhjälle 34" uudelle veneelle ilman varusteita. Päälle vesi, akuston paino, purjeet, varusteet, muona ja tarvikkeet ja toimintasäde lyhenee jo selvästi.

Paljonko maksaa 14-20hv diesel asennettuna? HAHAHAHAH!!!!

Osta poika sähkömoottori ja purjehdi halvalla!!!!

Lue lisää

Voi poikaa kun on perusteet noin hukassa.

Ei kaikkia noita leluja tarvitse pitää jatkuvasti päällä.

Litiumakusta otettu 100A on toki sama kuin lyijyakusta otettu 100A, mutta ero näkyykin latausvaiheessa ja varastointivaiheessa.

100W paneeli... olet oikein panostanut aurinkosähköön näemmä. Osta pari paneelia lisää.

Viikon purjehdukseen riittää 300Ah litiumakku ja saman verran paneelia kevyesti, 200Ah jos on nuuka. Navi, valot, jääkaappi ja lämppäri sekä liesi jotka toki syövät dieseliäkin. Konettahan ei purjehtiessa tarvitse, eikä ankkurivinssiä tai keulapotkuria. Dieselliesi ja lämppäri ovat mukavuusvarusteita eikä välttämättömiä.

Anonyymi kirjoitti:

Vinkki vinkki: Olin juuri veneellä ja 100W paneelini antaa tällä hetkellä suoraan aurinkoon suunnattuna 2,6A virtaa.

Vai on päivän kulutus kuitattu ennen iltaa....aurinko laskee parin tunnin kuluttua ja lataus loppuu käytännössä jo klo 16 paikkeilla vaikka istuisit veneessä kääntämässä paneelia kohti aurinkoa :).

Päivän sähkönkulutus on helposti kuitattu, jos sähköä ei käytä mihinkään.
Satawattisen paneelin tuotto ei tänäänkään riitä plotterille, VHF:lle, tuulimittarille, lokille ja kaiulle, puhumattakaan yöaikaan tarvittavasta lämppäristä. Kylmäboksi ei nyt kuluta paljon mitään kun veneessä on sisällä 10C lämmintä (boksissa 4C).

Mutta aurinko ei riitä mihinkään lataamiseen tähän aikaan vuodesta, tai sitten teet jotain tunnin-parin purjehduksia.
Litiumakusta otettu 100Ah on muuten ihan sama 100Ah kuin lyijyakusta otettu.
Yhtään sen enempää se ei olemattomalla aurinkopaneelin tuottamalla virralla lataudu.

On samantekevää, vaikka sinulla olisi 2000Ah litiumakusto, viikon purjehdus ja sähkö on loppu jos et kytkeydy maasähköön tai käytä dieselkonetta.

Lisäksi lämmintä vettä on kiva varsinkin kylmillä keleillä olla veneessä vaikka perseen pesemiseen, puhumattakaan astioista. Joo kaasuhella. Sekin varmaan latautuu sulla auringosta?

No, TÄSSÄ HINTOJA: Esimerkkivene 10,5m pitkä, painoa 5500kg.
Järjestelmän hinta (Oceanvolt) ilman asennusta akkuineen ja latureineen 38003€.

Tuohon hintaan saat järjestelmän, joka vie venettäsi maksimissaan hyvissä olosuhteissa 26Nm matkan 4kn nopeudella.
Vastatuulen ja/tai aallokon vaikutusta ei ole huomioitu, lisäksi tuo massa on tyhjälle 34" uudelle veneelle ilman varusteita. Päälle vesi, akuston paino, purjeet, varusteet, muona ja tarvikkeet ja toimintasäde lyhenee jo selvästi.

Paljonko maksaa 14-20hv diesel asennettuna? HAHAHAHAH!!!!

Osta poika sähkömoottori ja purjehdi halvalla!!!!

Lue lisää

Meillä 225 Ah lyijyakku riittää hyvin kaksi vrk ilman maasähköä tai moottorin käyttöä. On kyllä 90 W paneeli, mutta sillä ei saa kuin hyvänä päivänä 20 Ah. 2000 Ah lithiumilla riittäisi siis 2-3 viikkoa. Tuossa on kaksi plotteria, AP, VHF, vastaanottava AIS, mittaristo, 80 l kylmäboksi, 4 kW lämppäri jne.

Aallokossa ympäri vuorokauden AP:llä ajaessa menee kyllä enemmän, mutta harvoin tulee purjehdittua noin. Silloinkin varmaan päjättäisiin 2 vrk, mutta akku menisi jo alle 50%.

Laitteita hankkiessa kiinnitän paljon huomiota kulutukseen. Plotterit ovat jo vanhoja, mutta eipä vaikkapa uusi 9" Axiom kuluta kuin 9 W täydellä kirkkaudella. Nuo vanhat vievät tuotakin vähemmän.

Onko menossa konkkaan? Tappiota kyllä tekee, mutta sentään liikevaihto kasvaa ja tappio ei. Edelleen 45% liikevaihdosta tappiota.

Anonyymi kirjoitti:

Onko menossa konkkaan? Tappiota kyllä tekee, mutta sentään liikevaihto kasvaa ja tappio ei. Edelleen 45% liikevaihdosta tappiota.

Tulos toista miljoonaa pakkasella.
Kauanko kassa kestää ja kauanko rahoittajat rahoittavat tätä harrastamista?

On meillä ollut purkkarissa sähkömoottori vuosikymmenet... kammellako sen dieselin käyntiin pyöräytät?

Ei, vaan integroit aurinkopaneelit purjeeseen. Kun pläkä yllättää nostat kartion ja jatkat purje ylhäällä matkantekoa kunnes tuuli yltyy tai aurinko laskee.

Miksi purjeveneellä pitäisi päästä kauas koska olethan jo perillä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei, vaan integroit aurinkopaneelit purjeeseen. Kun pläkä yllättää nostat kartion ja jatkat purje ylhäällä matkantekoa kunnes tuuli yltyy tai aurinko laskee.

Ja jäät yöksi liikennekaistalle kellumaan

Anonyymi kirjoitti:

Ja jäät yöksi liikennekaistalle kellumaan

Tai lasket purjeet ja jatkat matkaa akkujen varassa.

Tässä on 29-jalkaisessa veneessä korvattu Bukh 20 10kW podilla. Se saavuttaa 5,5 solmun vauhdin 3kW teholla, kantama 30mpk. Kantama on 40mpk 4 ,5 solmun vauhdilla. Teho tällöin 2kW. Akkuja on 18kWh. Systeemin hinta 12te. Tuollaisen voisi varmaan asentaa itsekin, kun ei tartte sitä moottoria asentaa.

https://www.yachtingmonthly.com/gear/would-you-switch-to-electric-propulsion-77626

Anonyymi kirjoitti:

Tässä on 29-jalkaisessa veneessä korvattu Bukh 20 10kW podilla. Se saavuttaa 5,5 solmun vauhdin 3kW teholla, kantama 30mpk. Kantama on 40mpk 4 ,5 solmun vauhdilla. Teho tällöin 2kW. Akkuja on 18kWh. Systeemin hinta 12te. Tuollaisen voisi varmaan asentaa itsekin, kun ei tartte sitä moottoria asentaa.

https://www.yachtingmonthly.com/gear/would-you-switch-to-electric-propulsion-77626

Lue lisää

Kauanko systeemin lataamiseen menee 6A virralla?
Töpselithän on 10A tai 16Asulakkeella, mutta yleensä samassa tolpassa on 2-4 venettä kiinni.

Anonyymi kirjoitti:

Kauanko systeemin lataamiseen menee 6A virralla?
Töpselithän on 10A tai 16Asulakkeella, mutta yleensä samassa tolpassa on 2-4 venettä kiinni.

Siinä menee aika tarkalleen 1,5 kuukautta. Jos kesänä pidetään kolm,ea kesäkuukautta, niin ehtii mainiosti kaksi tai kolme reissua.

Anonyymi kirjoitti:

Kauanko systeemin lataamiseen menee 6A virralla?
Töpselithän on 10A tai 16Asulakkeella, mutta yleensä samassa tolpassa on 2-4 venettä kiinni.

Aina voi napsauttaa muiden veneiden virrat pois päältä. Todennäköisesti pitää tehdä se koko rivistä.

Anonyymi kirjoitti:

Aina voi napsauttaa muiden veneiden virrat pois päältä. Todennäköisesti pitää tehdä se koko rivistä.

Totta. Silloin riittää pari viikkoa.
Pitää vain varmistaa, ettei kukaan ole niin röyhkeä, että alkaa käyttämään omassa veneessään jääkaappia tai muuta maavirtaa.

Aina voi asiaa perustella niin, ettei itsekään voi käyttää jääkaappia latauksen aikana, niin miksi muidenkaan pitäsi.

t. omanapa

Anonyymi kirjoitti:

Tässä on 29-jalkaisessa veneessä korvattu Bukh 20 10kW podilla. Se saavuttaa 5,5 solmun vauhdin 3kW teholla, kantama 30mpk. Kantama on 40mpk 4 ,5 solmun vauhdilla. Teho tällöin 2kW. Akkuja on 18kWh. Systeemin hinta 12te. Tuollaisen voisi varmaan asentaa itsekin, kun ei tartte sitä moottoria asentaa.

https://www.yachtingmonthly.com/gear/would-you-switch-to-electric-propulsion-77626

Lue lisää

Toisessa kohtaa sanotaan 5-5,5 ja toisessa 5 3 kW. En kyllä usko, että kuljee 5,5. 5 voi juuri ja juuri kulkea.

Anonyymi kirjoitti:

Kauanko systeemin lataamiseen menee 6A virralla?
Töpselithän on 10A tai 16Asulakkeella, mutta yleensä samassa tolpassa on 2-4 venettä kiinni.

6 A:lla saa akkuun n. 1,3 kW eli täysin tyhjästä täyteen 14 h. Ei siis ongelma.

Anonyymi kirjoitti:

Tässä on 29-jalkaisessa veneessä korvattu Bukh 20 10kW podilla. Se saavuttaa 5,5 solmun vauhdin 3kW teholla, kantama 30mpk. Kantama on 40mpk 4 ,5 solmun vauhdilla. Teho tällöin 2kW. Akkuja on 18kWh. Systeemin hinta 12te. Tuollaisen voisi varmaan asentaa itsekin, kun ei tartte sitä moottoria asentaa.

https://www.yachtingmonthly.com/gear/would-you-switch-to-electric-propulsion-77626

Lue lisää

Ongelma tuossakin kalliit akut. Autojen akut maksaa alle puolet tuosta.

Anonyymi kirjoitti:

Siinä menee aika tarkalleen 1,5 kuukautta. Jos kesänä pidetään kolm,ea kesäkuukautta, niin ehtii mainiosti kaksi tai kolme reissua.

Olet tainnut nukkua matikantunneilla.

Anonyymi kirjoitti:

Ongelma tuossakin kalliit akut. Autojen akut maksaa alle puolet tuosta.

No kun kWh litiumia maksaa kotimaisessa kivijalkakaupassa noin 500eur, niin maksaahan se 18kwh tietysti jotain, mutta ei ihan älyttömiä ottaen huomioon mihin turhuuksiin ihmiset rahojaan syytävät. Ostaa vaikka Audin tilalle Skodan niin sillä se erotus on hyvin pitkälti kuitattu. Ne autojen lyijyakut tulee tuossa käytössä pitkässä juoksussa kalliimmiksi.

Anonyymi kirjoitti:

No kun kWh litiumia maksaa kotimaisessa kivijalkakaupassa noin 500eur, niin maksaahan se 18kwh tietysti jotain, mutta ei ihan älyttömiä ottaen huomioon mihin turhuuksiin ihmiset rahojaan syytävät. Ostaa vaikka Audin tilalle Skodan niin sillä se erotus on hyvin pitkälti kuitattu. Ne autojen lyijyakut tulee tuossa käytössä pitkässä juoksussa kalliimmiksi.

Lue lisää

Tarkoitin sähköautojen akkuja. Vaikkapa pari vuotta sitten sai e-Up/MII/Citigoen uutena alle 20 000 € koko auton. Mukana tuli 37 kWh akkukin. Teslan 100 kWh akun on sanottu maksaavan n. 20 000 €.

Anonyymi kirjoitti:

Tarkoitin sähköautojen akkuja. Vaikkapa pari vuotta sitten sai e-Up/MII/Citigoen uutena alle 20 000 € koko auton. Mukana tuli 37 kWh akkukin. Teslan 100 kWh akun on sanottu maksaavan n. 20 000 €.

Lue lisää

Niin, nojoo. Liekö halvemmat autojen litiumakut kemioiltaan niin stabiileja että uskaltaisi veneeseen laittaa? LiFePO4:n uskaltaa, eikä tilankäyttö ja paino ole aivan yhtä kriittistä kuin autoissa, eihän mikään akku kuitenkaan ole jokaiseen tilanteeseen riittävän kompakti ja kevyt.

Anonyymi kirjoitti:

No kun kWh litiumia maksaa kotimaisessa kivijalkakaupassa noin 500eur, niin maksaahan se 18kwh tietysti jotain, mutta ei ihan älyttömiä ottaen huomioon mihin turhuuksiin ihmiset rahojaan syytävät. Ostaa vaikka Audin tilalle Skodan niin sillä se erotus on hyvin pitkälti kuitattu. Ne autojen lyijyakut tulee tuossa käytössä pitkässä juoksussa kalliimmiksi.

Lue lisää

Vai Skodan?

Ja 1000 litraa öljyä.

Jo Audin ostaminen osoittaa sellaista mielenköyhyyttä (Santander) että, no joo.
Eikö helpointa ole ostaa niin pitkä jatkojohto, että se ylettää aina seuraavaan satamaan asti?
Silloinhan ei tarvita koko akustoa.

Pienikin venediesel kestää helposti 40 vuotta vähänkään ylläpidettynä.
Kiinalaiset litiumisi eivät missään olosuhteissa toimi kuutta vuotta pidempään.

Case closed

Anonyymi kirjoitti:

Niin, nojoo. Liekö halvemmat autojen litiumakut kemioiltaan niin stabiileja että uskaltaisi veneeseen laittaa? LiFePO4:n uskaltaa, eikä tilankäyttö ja paino ole aivan yhtä kriittistä kuin autoissa, eihän mikään akku kuitenkaan ole jokaiseen tilanteeseen riittävän kompakti ja kevyt.

Lue lisää

Hyvä kysymys. Kymmenien kWh akut veneisiin taitavat olla poikkeuksetta samaa perus Li-ionia kuin autoissa. Se palaa iloisesti ja pahimmillaan räjähtääkim toisin kuin nuo 1-20 kWh venesysteemeissä tyypillisesti käytetyt LiFePO4-akut.

Anonyymi kirjoitti:

Vai Skodan?

Ja 1000 litraa öljyä.

Jo Audin ostaminen osoittaa sellaista mielenköyhyyttä (Santander) että, no joo.
Eikö helpointa ole ostaa niin pitkä jatkojohto, että se ylettää aina seuraavaan satamaan asti?
Silloinhan ei tarvita koko akustoa.

Pienikin venediesel kestää helposti 40 vuotta vähänkään ylläpidettynä.
Kiinalaiset litiumisi eivät missään olosuhteissa toimi kuutta vuotta pidempään.

Case closed

Lue lisää

No Audi, BMW, Mersu, Volvo ihan miten haluat, ja tilalle Skoda, KIA, Toyota, Nissan jne... same shit.

1000 litraa öljyä riittäisi Skodassa karkeasti 400 vuotta, eli riittävästi.

Ne Kiinan halpislitiumit on jo "uutena" kuusi vuotta paikallisbussissa käytettyjä. Kiina on suuri kennovalmistaja ja laadukkaitakin tekevät, mutta ne kannattaa ostaa oikeasti uutena.

Jatkojohtoahan Finferries jo kokeili lyhyestä välimatkasta huolimatta todella heikolla menestyksellä Högsarin lossilla Nauvossa, mutta Elektra ja Altera ne porskuttaa akkujen varassa kunnes syysmyrskyt katkaisee latausaseman johdon.

Sehän siinä venedieselissä vikana onkin että ne kestää sen 40 vuotta aivan liian helposti. Dieselmoottoreidenkin päästöt oli 40 vuotta sitten jotain muuta kuun nykymoottoreissa, ja kun sitä väljähtänyttä 40 vuotiasta sitten vielä tekohengitetään 15 vuotta on päästöt taas kertaluokkaa pahemmat.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä kysymys. Kymmenien kWh akut veneisiin taitavat olla poikkeuksetta samaa perus Li-ionia kuin autoissa. Se palaa iloisesti ja pahimmillaan räjähtääkim toisin kuin nuo 1-20 kWh venesysteemeissä tyypillisesti käytetyt LiFePO4-akut.

Lue lisää

Joissain autoissa käytetään nykyisin samaan LiFePo-tekniikkaan perustuvia akkuja. Esim. Tesloissa on varmaan nykyisin puoliksi LFP-akut. Autoihin on jp keksitty uudempi kiinteäelektrolyyttinen akku. Näiden käyttöiäksi arvioidaan muutamia kymmeniä vuosia.

Anonyymi kirjoitti:

Joissain autoissa käytetään nykyisin samaan LiFePo-tekniikkaan perustuvia akkuja. Esim. Tesloissa on varmaan nykyisin puoliksi LFP-akut. Autoihin on jp keksitty uudempi kiinteäelektrolyyttinen akku. Näiden käyttöiäksi arvioidaan muutamia kymmeniä vuosia.

Lue lisää

Tarkoitan siis, että joka toisessa Teslassa on LFP-akku.

Anonyymi kirjoitti:

Toisessa kohtaa sanotaan 5-5,5 ja toisessa 5 3 kW. En kyllä usko, että kuljee 5,5. 5 voi juuri ja juuri kulkea.

Lisäksi noi lienee tyynellä kelillä. Jos moottori on 10kW, siinä kyllä tehla riittää, mutta jos joutuu käyttämään 8kW, ei aja kuin enintään 10M ennen kuin akku on tyhjä, jos se oli aluksi täynnä.

Anonyymi kirjoitti:

Lisäksi noi lienee tyynellä kelillä. Jos moottori on 10kW, siinä kyllä tehla riittää, mutta jos joutuu käyttämään 8kW, ei aja kuin enintään 10M ennen kuin akku on tyhjä, jos se oli aluksi täynnä.

Lue lisää

Eihän purjevene tuulisella kelillä konetta tarvitsekaan.

Tai jättää kokonaan rakentamatta?
Säästyy leditkin.

Tulee mieleen lapsuus ja varhaisnuoruus Scyllalla 70-luvun puolivälissä. Ei ollut sekstanttia ja lämmitys hoitui Origo heat palilla kunnes yhtenä aamuna vanhemmat heräsivät repivään päänsärkyyn ja vehje vipattiin jonkkaan. Tietäjät tietää miksi. Syötiin pääasiassa nötköttiä makaroonilla ja hernaria. Oli kompassi ja käsisuuntimalaite. Isoisän 30-luvun merikarttojen väylillä mentiin, mm. nykyistä Hangosta länteen menevää runkoväylää jossa ei ollut keppejä. Faija merkkas uusiin karttoihin vanhoja väyliä, joita uusissa ei enää ollut.

Anonyymi kirjoitti:

Tulee mieleen lapsuus ja varhaisnuoruus Scyllalla 70-luvun puolivälissä. Ei ollut sekstanttia ja lämmitys hoitui Origo heat palilla kunnes yhtenä aamuna vanhemmat heräsivät repivään päänsärkyyn ja vehje vipattiin jonkkaan. Tietäjät tietää miksi. Syötiin pääasiassa nötköttiä makaroonilla ja hernaria. Oli kompassi ja käsisuuntimalaite. Isoisän 30-luvun merikarttojen väylillä mentiin, mm. nykyistä Hangosta länteen menevää runkoväylää jossa ei ollut keppejä. Faija merkkas uusiin karttoihin vanhoja väyliä, joita uusissa ei enää ollut.

Lue lisää

Juu, niin tietää... joku oli kaatanut vähän liikaa kirkasta viinaa vesisäiliöön säilöntäaineeksi ja aamulla joku krapulapäissään kiukkuisena heitteli irtaimistoa yli laidan.

Ei purjeveneessä mitään paljonakkuja tarvita Yksi riittää. Sitä voi ladata jatkuvasti tuulivoimalla.

Jos akku tehdään päästötöntä sähköä käyttävässä tehtaassa, sen hiilijalanjälki on pieni. Parinkymmenen kWh:n akkuja valmistetaan hybrideihin valtavia määriä, kaipa niitä veneisiinkin joku liikenee.

Anonyymi kirjoitti:

Ei purjeveneessä mitään paljonakkuja tarvita Yksi riittää. Sitä voi ladata jatkuvasti tuulivoimalla.

Otapa nyt selvää, minkä verran veneeseen mahtuva tuuligenu milläkin tuulella lataa :)

Anonyymi kirjoitti:

Otapa nyt selvää, minkä verran veneeseen mahtuva tuuligenu milläkin tuulella lataa :)

Tuuligeneraattori tuottaa juuri niin paljon kuin kulutetaan. Ei tuossa ole mitään epäselvää.

Todella mielenkiintoinen olisi sellainen sähköistetty purjevene jossa olisi sähkömoottorilla toimiva puhallin antamassa tuulta purjeisiin.

Anonyymi kirjoitti:

Jos akku tehdään päästötöntä sähköä käyttävässä tehtaassa, sen hiilijalanjälki on pieni. Parinkymmenen kWh:n akkuja valmistetaan hybrideihin valtavia määriä, kaipa niitä veneisiinkin joku liikenee.

Lue lisää

Minkälaista on päästötön sähkö? Onko riittävän hyvät eristeet ettei kipinöitä sinkoile?

Anonyymi kirjoitti:

Minkälaista on päästötön sähkö? Onko riittävän hyvät eristeet ettei kipinöitä sinkoile?

Se on esim. tuuli- tai ydinvoimaa, ei synny co2:ta

Anonyymi kirjoitti:

Jos akku tehdään päästötöntä sähköä käyttävässä tehtaassa, sen hiilijalanjälki on pieni. Parinkymmenen kWh:n akkuja valmistetaan hybrideihin valtavia määriä, kaipa niitä veneisiinkin joku liikenee.

Lue lisää

Hybridien akut voi olla järkeviä. Sähköautojen akuissa on usein nestejäähdytys, koska ne kuumenevat, kun niitä ladataan vaikkapa 200kW teholla, joten niitä täytyy viilentää. Esim. Porsche Taycanilla kun lähtee ajamaan 45 lämpötilassa, se jäähdyttää 600-kiloisen akun ilmastoinnin avulla 15 asteeseen. Purjeveneissä ei ole kovia lataustehoja, joten yksinkertaisempi akku voi olla sopiva.

Anonyymi kirjoitti:

Hybridien akut voi olla järkeviä. Sähköautojen akuissa on usein nestejäähdytys, koska ne kuumenevat, kun niitä ladataan vaikkapa 200kW teholla, joten niitä täytyy viilentää. Esim. Porsche Taycanilla kun lähtee ajamaan 45 lämpötilassa, se jäähdyttää 600-kiloisen akun ilmastoinnin avulla 15 asteeseen. Purjeveneissä ei ole kovia lataustehoja, joten yksinkertaisempi akku voi olla sopiva.

Lue lisää

Eikö nestejäähdytys olisi hyvinkin helppo toteuttaa purjeveneeseen? Valtion avustuksella voisi sitten rakennella pikalatausasemia kesämökkien rannoille ja valtio voisi velvoittaa jokaisen vierasvenesataman ja veneseuran rakentamaan pikalatauspisteen laiturin nokkaan jos venepaikkoja on 20 tai enemmän. Myös rantatonteilla sijaitsevat julkiset rakennukset tuotaisiin tämän lain piiriin siten, että vähintään puolessa rakennetusta rantaviivasta olisi latausvalmius.

Anonyymi kirjoitti:

Se on esim. tuuli- tai ydinvoimaa, ei synny co2:ta

Selvä. Kuolleet merikotkat ja ydinjätteet eivät ole mitään päästöjä edes Tsernobylissä. Kunhan ei ole co2 sanomalehdissä.

Anonyymi kirjoitti:

Hybridien akut voi olla järkeviä. Sähköautojen akuissa on usein nestejäähdytys, koska ne kuumenevat, kun niitä ladataan vaikkapa 200kW teholla, joten niitä täytyy viilentää. Esim. Porsche Taycanilla kun lähtee ajamaan 45 lämpötilassa, se jäähdyttää 600-kiloisen akun ilmastoinnin avulla 15 asteeseen. Purjeveneissä ei ole kovia lataustehoja, joten yksinkertaisempi akku voi olla sopiva.

Lue lisää

Hybridipurjevene on tulevaisuuden liikuntaharrastus. Jokainen voi itse valita sen, hybridisoiko veneensä jäähdytetyillä akuilla vai ehkä kenties jäähdytetyllä viinikellarilla.

Anonyymi kirjoitti:

Selvä. Kuolleet merikotkat ja ydinjätteet eivät ole mitään päästöjä edes Tsernobylissä. Kunhan ei ole co2 sanomalehdissä.

Kaikki kotkat kuolee joskus, ja merikotkiahan alkaa olla jo liikaa kun ihminen aina sekaantuu luonnon kulkuun.

Anonyymi kirjoitti:

Se on esim. tuuli- tai ydinvoimaa, ei synny co2:ta

Entä, kun ne rakennetaan ja uudistettavat sähkönsiirtoverkot, pyhällä hengelläkl ne rakentuu ihan alusta loppuun?

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki kotkat kuolee joskus, ja merikotkiahan alkaa olla jo liikaa kun ihminen aina sekaantuu luonnon kulkuun.

Äly hoi, ihmisen takia koko merikotka meinasi kuolla sukupuuttoon, onneksi ihminen kielsi erään ympäristö myrkyn.

Nyt kanta vaikuttaa elpyvän, mutta ei niitä minkään mittarin mukaan ole liikaa, katso vaikka paljonko merimetsoja on, mitä merikotkat syövät usein, kanta vain kasvaa, näissä vieraslajeissa, jotka ovat uhka kalakannalle.

Anonyymi kirjoitti:

Äly hoi, ihmisen takia koko merikotka meinasi kuolla sukupuuttoon, onneksi ihminen kielsi erään ympäristö myrkyn.

Nyt kanta vaikuttaa elpyvän, mutta ei niitä minkään mittarin mukaan ole liikaa, katso vaikka paljonko merimetsoja on, mitä merikotkat syövät usein, kanta vain kasvaa, näissä vieraslajeissa, jotka ovat uhka kalakannalle.

Lue lisää

Äly hoi itsellesi viherpiipertäjäkaupunkilainen. Kyllä, ihminen melkein tappoi merikotkan sukupuuttoon ja suojelutoimet sekä elvytystoimet ovat olleet tehokkaita, mutta taaskaan ihminen ei ymmärrä lopettaa ajoissa. Kanta on jo elpynyt niin hyvin, että muut lajit kärsivät. Sama juttu merimetsojen kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Äly hoi, ihmisen takia koko merikotka meinasi kuolla sukupuuttoon, onneksi ihminen kielsi erään ympäristö myrkyn.

Nyt kanta vaikuttaa elpyvän, mutta ei niitä minkään mittarin mukaan ole liikaa, katso vaikka paljonko merimetsoja on, mitä merikotkat syövät usein, kanta vain kasvaa, näissä vieraslajeissa, jotka ovat uhka kalakannalle.

Lue lisää

Merikotkat on tuhonneet haahkakannan. Haahka on saaristolaisille paljon rakkaampi kuin kotka, siksi monet esim. Ahvenanmaalla haluaisivat jo metsästää kotkaa. Merimetsoihin ei kotka ole ainakaan vielä vaikuttanut.

Anonyymi kirjoitti:

Merikotkat on tuhonneet haahkakannan. Haahka on saaristolaisille paljon rakkaampi kuin kotka, siksi monet esim. Ahvenanmaalla haluaisivat jo metsästää kotkaa. Merimetsoihin ei kotka ole ainakaan vielä vaikuttanut.

Lue lisää

Ahvenanmaalaiset voisivat muuttaa Ruotsiin.

Ainakin sietäisivät käydä armeijan ja puolustaa itseään ja lakata kuppaamasta mantereelta verorahoja.
Lisäksi kiinteistöjen omistus pitäisi joko vapauttaa tai vastavuoroisesti kieltää ahvenanmaalaisilta kaikenlainen omistus Manner-Suomen puolella.

Yhtäkään kotkaa ette muuten ammu.

Anonyymi kirjoitti:

Ahvenanmaalaiset voisivat muuttaa Ruotsiin.

Ainakin sietäisivät käydä armeijan ja puolustaa itseään ja lakata kuppaamasta mantereelta verorahoja.
Lisäksi kiinteistöjen omistus pitäisi joko vapauttaa tai vastavuoroisesti kieltää ahvenanmaalaisilta kaikenlainen omistus Manner-Suomen puolella.

Yhtäkään kotkaa ette muuten ammu.

Lue lisää

Tietävät Ahvenanmaalaiset kuitenkin paljon enemmän linnuista kuin sinä, ja monet heistä suorittavat asepalveluksen vapaaehtoisesti, toisin kuin sinä. Puolustaisivat varmasti aluettaan jos olisi heidän päätettävissä, mutta ethän sinä demilitarisoinnin syistä mitään ymmärrä.

Anonyymi kirjoitti:

Ahvenanmaalaiset voisivat muuttaa Ruotsiin.

Ainakin sietäisivät käydä armeijan ja puolustaa itseään ja lakata kuppaamasta mantereelta verorahoja.
Lisäksi kiinteistöjen omistus pitäisi joko vapauttaa tai vastavuoroisesti kieltää ahvenanmaalaisilta kaikenlainen omistus Manner-Suomen puolella.

Yhtäkään kotkaa ette muuten ammu.

Lue lisää

Olet muuten malliesimerkki siitä, että sillä hyttysenpierullakin on merkitystä ja että polttomoottorit purjeveneissäkin pitää kieltää jotta kaikki maat oikeasti sitoutuu ilmastotavoitteisiin ja onnistuu niissä. Olet kateuden sokaisema.

Anonyymi kirjoitti:

Olet muuten malliesimerkki siitä, että sillä hyttysenpierullakin on merkitystä ja että polttomoottorit purjeveneissäkin pitää kieltää jotta kaikki maat oikeasti sitoutuu ilmastotavoitteisiin ja onnistuu niissä. Olet kateuden sokaisema.

Lue lisää

Purjeveneessä on hyttysen jatkuvasta pieremisestä muodostuva ininä todella ikävää kuunneltavaa.
Kun hyttysestä päästää kylmän pierun pois niin hyttysen ininäkin lakkaa.

Purjeveneessä voisi sähköllä toimiva helmitaulu olla kätevä. Metsästyskeihäitä ja nuijia ei taideta tarvita kun valaanpyynti ei ole Suomen vesillä sallittu.

Paljon ennen Roomalaisia purjehtivat esim. Egyptiläiset ja Kiinalaiset, silloin oltiin aloittajan tarkoittamilla purjehduksen juurilla ja mentiin sähkömoottoreilla.
Mutta jos jo on purjeveneessä polttomoottori, eikö sen voi laittaa käyttämään agrekaattia jolla tehdä sähköä jolla käyttää sähkömoottoria?

Anonyymi kirjoitti:

Paljon ennen Roomalaisia purjehtivat esim. Egyptiläiset ja Kiinalaiset, silloin oltiin aloittajan tarkoittamilla purjehduksen juurilla ja mentiin sähkömoottoreilla.
Mutta jos jo on purjeveneessä polttomoottori, eikö sen voi laittaa käyttämään agrekaattia jolla tehdä sähköä jolla käyttää sähkömoottoria?

Lue lisää

"eikö sen voi laittaa käyttämään agrekaattia jolla tehdä sähköä jolla käyttää sähkömoottoria?"

Tuo on ehdottomasti suositeltavaa. Sähkömoottori sitten käyttää puhallinta joka antaa tuulta purjeisiin aivan niinkuin muinaisinakin aikoina Babyloniassa, jossa sähkö saatiin patterista.
https://en.wikipedia.org/wiki/Baghdad_Battery

Anonyymi kirjoitti:

"eikö sen voi laittaa käyttämään agrekaattia jolla tehdä sähköä jolla käyttää sähkömoottoria?"

Tuo on ehdottomasti suositeltavaa. Sähkömoottori sitten käyttää puhallinta joka antaa tuulta purjeisiin aivan niinkuin muinaisinakin aikoina Babyloniassa, jossa sähkö saatiin patterista.
https://en.wikipedia.org/wiki/Baghdad_Battery

Lue lisää

Swan 57 S/Y Night Trainin sähköistyshommista löytyy netsissä juttua. Ei persaukisten puuhaa.

Anonyymi kirjoitti:

Swan 57 S/Y Night Trainin sähköistyshommista löytyy netsissä juttua. Ei persaukisten puuhaa.

"Ei persaukisten puuhaa."

Onko isokin tuulipotkuri kuljettamassa paattia?

Anonyymi kirjoitti:

"eikö sen voi laittaa käyttämään agrekaattia jolla tehdä sähköä jolla käyttää sähkömoottoria?"

Tuo on ehdottomasti suositeltavaa. Sähkömoottori sitten käyttää puhallinta joka antaa tuulta purjeisiin aivan niinkuin muinaisinakin aikoina Babyloniassa, jossa sähkö saatiin patterista.
https://en.wikipedia.org/wiki/Baghdad_Battery

Lue lisää

Käytännössä lähes yhtä tehokas viritys on ns. fletner- roottori. Se on jo vähentänyt merkittävästi esim. Viking Crace- aluksen polttoaineenkulutusta ja se vähennys todettiin pian niin suureksi että varaus toiseen tilattuun laivaan asennettavasta samanlaisesta tehopakkauksesta peruttiin tilaajan toimesta tuota pikaa!

Anonyymi kirjoitti:

Swan 57 S/Y Night Trainin sähköistyshommista löytyy netsissä juttua. Ei persaukisten puuhaa.

Night Train on hieno. Ekologisuuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä, mutta mukavuuden ja veneen hallittavuuden kannalta hieno viritys.