Suomi hävisi tahallaan Viipurin ja Kannaksella 1944

Anonyymi-ap

Eeva Tammella on jo todisteet Viipurin tahaallisesta häviämisestä. Tosin syyksi on sanottu puolustukselliset näkökohdat.

Kenraalin poika kuuli Laatikaisen ja Heinrichsin ja Airon ja Nihtilän keskusteluja seinän takaa salaa. He olivat puhuneet jo neväällä 1944 tulevasta hyökkäyksestä, jossa Viipuri päätettiin uhrta ilman taistelua vaikeasti puolustettavana. Rotary-klubilla Airo kuulemma oli puhunut, että Viipurin menetys oli hallittu juttu. Hänen mukaansa pääasia oli itsenäisyyden säilyminen. Krjalan menettämiselle eisiis voinut mitään? Sodittiinko samalla sopupeli- ja ”kaikki sallittua” -asenteella koko sota? Esim. Ragnar Nordström on arvannut asian muistelmissaan ja Tahvanainen asian jo kertonut. Kuinka pitkälle kaikki vietiin? Tuntuu kuin sotilasjohto ja Mannerheim olisivat olleet juonessa.

Kyösti Rainilan osuudet hänen ja Ohto Mannisen kirjasta Viipuri menetetty! on syytä lukea. Hän toteaa myös Viipurin menetyksen hyvin oudoksi tapahtumasarjaksi, jossa tulee olemaan tulevilla tutkijoilla vielä paljon ihmettelemistä. Hän on kivanut lisää Airon ja kumppanien lausuntoja. Airo puhui suoraan niin, että kaupunkia ei tulisi tuhota. Jos sitä olisi puolustettu, olisi tämä vaatinut paljon uhreja ja kaupungista olisi tullut kivikasa.

Erittäin huomioitavaa on se, että Stalin oli kuuluttanut Viipurin olevan tärkeä tavoite, josta ei neuvoteltaisi. Jollain Suomessa oli varmasti myös tieto siitä, mitä suurvallat olivat sopineet. Suomi taas halusi irti sodasta. Ei voi välttyä ajatukselta, että Suomi halusi antaa Stalinille nopeasti sen, mitä hän ainakin halusi. Oli kai turhaa tuhlata miehiä. Valkeasaaren murtuminen tosin tuotti tavattomat tappiot ts. ”yllätys”. Näin suureen konspiraatioon ei Rainilan teksteissä ole vielä tullut vastaan spekulointeja eli tahallista rintaman räjäyttämistä. Mutta hän toteaa, että Viipuria ei pommitettu koskaan Jatkosodan aikana. Vain hieman sotilasjoukkoja. Suomalaiset eivät olleet sijoittaneet kaupunkiin mitään pommittamisen arvoista. Operaatioiden aikana ei missään lähteessä ole ilmennyt kumaltakaan puolelta historiallisten rakennusten tai muinaismuistojen pommittamista. Rainilan mukaan vaikuttaa siltä, kuin kumallakin puolella olisi ollut kielto tuhota kaupunkia. Ehkä jopa keskinäinen sopimus oli asiasta. Tästä ei tosin ole todisteita ja ”kukaan ei haluaisi julki itsestään tällaista”. Suomalaisella puolella oli siis myös kai ajatus päästä sodasta helpommalla helpottamalla (enemmän tai vähemmän) Viipurin menettämistä helposti.

Prikaati oli aivan liia pieni yksikkö puolustamaan kaupunkia. Talvisodassa oli ollut puolet vahvempi voima. Prikaati oli lisäksi kokematon. Paljastavinta on se, että IV AK ei tehnyt pyytämättä mitään yksikön eteen ja usein ei pyydettäessäkään. Etenkin ammuksia ei annettu juuri ollenkaan. Oli selvää, että puolustus romahtaisi helposti. Kuvottavinta on se, millä tavalla majuri Bäckmanista on tehty syntipukki kauoungin menetämiseen, vaikka syy oli selvästi sotilasjohdon tahallinen kaupungin luovuttaminen taistelutta Stalinille.

Minun mielestäni se, että suurhyökkäyksen alkaessa miehiä oli maataloustöissä ja urheilukilpailuissa ja että ajoneuvoja oli lainassa maatöihin, kertoo kyllä tahallisesta sabotaashista myös. Juuri tämä sai aikaan valtavat tappiot, kun ei ollut mahdollisuuksia vetäytymiseen nopeasti. Lisäksi oli laiminlyöty linnoittminen jopa vuonna 1944 ja etenkin helposti luotavissa olleet viivytyslinjat Viipurin ja VT-aseman väliin.

Toistaiseksi kiinnostavaa kirjassa on ilmennyt varaulkoasiainkansankomissaari Maisikin esittämä muistio Molotoville sodan päämääristä 11.1.1944. N-liiton oli saatava edulliset strategiset rajat ja niin vahva asema, että sillä ei olisi uhkaajia. Manner-Eurooppa muuttuisi sosialistiseksi 30-50 vuodessa. Näiden päämäärien edistymistä voisi suorastaan häiritäkin proletaarisen vallankumouksen syntyminen Euroopassa heti sodan jälkeen, koska liittoutuneiden valtojen välit heikkenisivät ratkaisevasti tuossa tilanteessa. Vallankumouksen onnistuessa kaikki laskelmat puolestaan olisi uusittava.

Eli siis mädätyksellä Eurooppa sosialistiseksi viimeistään 50 vuodessa. Suomi sai siis käydä erillissotaa, mikä paljastaa maan olleen eliitin otteessa. Sodan jälkeen ote täydellistyisi siten, että ”kansanrintaman” (kommunistirintaman/globalistirintaman) ulkopuoliset eli nationalistiset ja fasistiset voimat kiellettäisiin ja siis Suomi otettaisiin täyteen ohjaukseen. Saksa ja sen satelliitit joutuivat antautumaan ehdoitta. Olihan salaisen maailmanhallituksen valta saatava vallitsemaan kaikkialla.

Selvästi sittenkin on vahvoja viittauksia laajempienkin ja syvempien kuvioiden suuntaan. Tietysti. Myös suurhyökkäyksen eli koko shown osalta. Rainila: ”Nyt olisi pitänyt saada ne puolustuslinjan laatijat, jotka suunnittelivat tämän hiekkalaatikkoleikin, itse leikkimään luomuksissaan. Saksalaiset olivat varoittaneet kertoen Saharan virheensä ja tappionsa. Samoin olivat tehneet suomalaiset etulinjan miehet. Millään ei ollut vaikutusta. Nyt maksettiin suun

72

596

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Nyt maksettiin suunnittelujen virheet, suomalaisen sotilaan verellä. Koskaan en ole saanut virheisiin keneltäkään mitään järkevää selitystä. Tässä helvetissä taistelivat 10. D:n joukot JRI, JR58 sekä Er. P 20. (s.132)

      Suoraa puhetta Viipurin menetyksen taustoista ja samaa asiaahan on koko salamaeteneminen ja yllätys 1944. Viipuria puolustavalla prikaatilla oli äkkiä pula ammuksista joka tulipisteessä. Esimerkki ja kiteytys Rainilalta: ”Miksi 40. Patteriston modernien 152 H -37 tykkien ammusmäärää viivyteltiin? Siihen on todennäköisesti kaksikin syytä. Yksi saattoi olla seuraava: Sen ammusten tuhovoima oli yli nelinkertainen verrattuna Kevyt Psto 20:n kolmen tuuman tykkeihin, samoin ammusten paino. Lisäksi ammusten lentomatka oli parikymmentä prosenttia pitempi.Venäläisten hyökkäysvuoroaan odottava reservi, eli n. 80 % hyökkäysvoimasta, oli kevyen tykistön ulkopuolella. En pääse mihinkään yli 20 vuotta minua vaivanneesta ja nyt viime vuosina päähäni tyleesta pinttymästä. Sanokoon kuka tahansa mitä tahansa ammusten jakelusta 20. Prkaatia tukevalle tykistölle ja koko miehistölle, mutta säännösteltiinkö ammusmääriä ylemmältä johtotasolta? Ampumatarvikkeita annettiin sen verran kuin tarvittiin normaaliin viivytystaisteluun. Toisille se riitti, toisille ei. Mikäli Viipurin patteristot olisivat ampuneet enemmän, venäläiset olisivat voineet todella hermostua. He eivät olisikaan ehtineet ”iltateelle Viipuriin linnan pihalle” klo 20 mennessä Suomen aikaa. He olisivat maksaneet tulituksen moninkertaisesti takaisin. Heillä kun oli siihen varaa.” (s. 178)

      Paitsi tykistöllä, niin myös jalkaväellä oli mitättömästi ammuksia. Panssaritorjunta oli luvattua paljon riittämättömämpi ja puutteellinen koulutus pilasi loput. Viipurin puolustukseen nihkeästi suhtautunut Lagus antoi surkeimmat rynnäkkötykkinsä puolustusta tukemaan jne.

      Eversti Kemppi oli kenraalikunnassa valtaa pitäneen mafian silmätikku kirjan mukaan Vain keskikoulun käynyttä kenttäeverstiä kadehdittiin ja vihattiin. Yleneminen ja ansiomerkit oli onnistuttu blokkaamaan. Viipurin puolustus oli kuin littera tuhoon. Komentajan yhteydet armeijakuntaan eivät Rainilan mukaan olleet normaalit, vaan oudosti poikki kuusi tuntia. Komentoradiotkin olisivat pelannneet. ”Armeijakunnan ollessa ”radio- ja puhelinhiljaisuudessa” ei voitu antaa vääriä ohjeita eikä vastaillla turhiin kysymyksiin. En ole kymmeniä vuosia tapahtunmaa tutkineena voinut yulla muuhun johtopäätökseen!” (s. 208). Armas Kempin toimintaa selviteltiin jälkeenpäin. Kenraali Palojärven vetämä tutkimus syytti Kemppiä raskaasti. Se väitti Kempin olleen soveltumaton tehtäväänsä, koska ei ollut jäänyt kokoamaan joukkojaan puolustukseen, van mennyt Laatikaisen luo armeijakunnan esikuntaan. Sotaylioikeuden syyte noudatti Palojärven lausuntoa, mutta katsoi lievennyksenä, että Kemppi oli antanut tarpeelliset määärykset joukkojen kokoamiseksi puolustukseen.

      Uhraamalla Kannaksella suomalaisia sotilaita ja varastoja psykologisoitiin kansakuntaa sodasta irtautumiseen ja rauhantekoon. Itä-Karjalasta oli vedettävä joukkoja ja vetäydyttävä senkin vuoksi, että Aunus olisi saattanut jäädä pussiin, jos sitä olisi uhattu Laatokan pohjoispuolelta Kannaksen kautta edettynä.

      Kuten Rainila ym. siis toteavat, rintamajoukot aavistivat hyökkäyksen olevan tulossa pian. Myös Paasonen puhui pikaisesta hyökkäyksestä. Airo ja Laatikainen ovat synkimmät nimet tässä touhussa, mutta mukana on tietenkin enemmän väkeä. Ilmeisesti Mannerheim ja hänen mukanaan ainakin luottomiehet Airo, Heinrics ja Laatikainen. Heillä luottomiehensä myös.

      Tunnetusti siis Viipuria puolustava prikaati joutui viimein kiivaasti ja kiireellä vaatimaan ammuksia, jolloin armeijakunnan materiaalikeskus härkäpäisesti vaati byrokratian edellyttämää lupaa. Ammuksia jouduttiin pyytelemään ja luvatut toimitukset viipyivät. Prikaati pyysi päämajasta lupaa ja sai sitten ottaa mitä tarvitsee. Tosin nämä toimitukset eivät päässeet perille ajoissa. Raskaiden tykkien ammuksia ei edes ollut. Ammusten saamisen vaikeutta on selitelty usein, mutta esim. Lasse Laaksonen kirjassa Viina, hermot ja rangaistukset toteaa, että Taavetti Laatikainen olisi voitu viedä tilille asiasta ja että puolusteltavaa ei oikein ole. Pikemminkin paljon selvitettävää.

      Jos ammuksia olisi ollut riittävästi, yleinen käsitys on se, että Viipurin puolustus olisi kestänyt jopa puoli vuorokautta pitempään. Myöskään pakokauhua ei olisi syntynyt. Kuka sitä ilman ammuksia voi taistella?

      Armas Kemppi oli ilmeisesti viinaan menevä ja sekoillut asemasotavaiheen aikana. Hänet saattoi senkin perusteella uhrata ja siis hän ei ollut kenraalien ja everstien eräänlaisen mafian suosiossa. Hän oli jo vanha ja väsynyt, mutta silti teki voitavansa. Kaikki sabotoitiin.

      • Anonyymi

        Mikä tämä Eeva Tammen teos olikaan?


      • Anonyymi

        Niinivekin tuhottiin lopulta ja Sodoman. Talo talosta pelto pellosta moose. Suomessa oli naisilta viety aseet ja aseiden riisuntaa harrastettu venäläisten huvilan ostajien takia siellä.


      • Anonyymi

        Eikös ne lopussa ottaneet ne tykin ammukst väkisin, mutta liian myöhään.


    • Anonyymi

      On uskomatonta, kuinka maamme johdolla on ollut otsaa sopuilla Liittoutuneiden kanssa ja uhrata kokonaisia divisiooonia tahallisesti sodasta irrottamiseksi ja myös siis tapattaa valtavasti kokonaisen prikaatin miehiä luomalla kestämättömät valmiudet puolustukseen. Suurin osa meni tosin vastahyökkäyksessä, joka epäonnistui juurikin puutteellisten viestiyhteyksien vuoksi. Kirjasta saa sen kuvan, että nämäkään eivät olleet täysin suurhyökkäyksen aikaan saamia. Joka tapauksessa siis kaupungin luovutus sopivalla ammusjakelulla ym. sabotaashilla ja silmänlumeella pantiin prikaatin johtajan Kempin ja pataljoonankomentajan Bäckmanin syiksi. Kauhistuttavaa ja rikollista.

      U. A. Käkösen kirjoittama Miehityksen varalta on kiinnostava tiedustelumiehen näkemys sodan lopusta ja Vaaran vuosista. Suurhyökkäyksestä 1944 mies ei syyttele ketään, mutta kertoo, että tiedustelupalvelusta ei asia ollut kiinni. Tiedustelupalvelu tiesi hyökkäyksen tulon ja alkamispäivän muutaman päivän tarkkuudella. Vielä olisi tarvittu ilmakuvia täydelliseen varmuuteen ja vankisieppauksia.

      Korkein sotajohto ja kenraalikunta paljastuu liian monen omituisuuden ja virheen isäksi ja tämä taas kielii jostain muusta kuin pätemättömyydestä. Kun hyökkäystä oli odoteltu jo niin kauan, niin tästä saatiin veruke kieltää siitä puhuminen! Tiedustelupalvelu yritti lopulta saada kiertoteitse viestiään perille, että hyökkäys olisi juuri käsillä.

      Omituisuuksiin kuuluu myös, että ilmakuvien ottaminen kiellettiin, koska pelättiin tappioita ja sitten ei ollut konettakaan muulloin saatavilla. Lopulta kuvat otettiin, mutta niiden tulkinta vietiin läpi normireittiä ja tutkimuskeskus vielä viivytteli kummallisesti niin, että kuvatulkinta saapui vatsa hyökkäyksen alettua. Miksi kuvia ei vaadittu viimeistään sen jälkeen, kun lähetttäminen pyynnöistä huolimatta jätettiin kummallisesti tekemättä? Miksi ei kysytty, mitä kuvissa oli, kun kerran tätäkään ei jostain syystä ollut tiedotettu? Myös vankisieppauksista kieltäydyttiin vedoten tappioihin. Vankeja kuitenkin saatiin, mutta tärkeän vangin kuulustelusta luovuttiin ja hänet luovutettiin omituisesti saksalaisille. Tietenkin asia esitetään niin, että kuulusteluja oli aiottu tehdä, mutta joku oli luovuttanut vangin tuntemattomast asyystä. Vain ilmavoimien upseeri kuulusteli vankia, joka oli sanonut, että ei kertoisi mitään saksalaisille ja jole oli luvattu, ettei häntä luovutettaisi saksalalisille. Ilmavoimien upseeri kuulusteli toisarvoisia asioita lyhyesti. Toinen vanki kuulusteltiin, mutta kuulustelusta Mannerheimille meni tieto vain vahingossa ja kiertotietä.

      Mannerheimia tunnutaan säästeltävän ja selitellään, että kenraalit eivät olisi halunneet pelotella marsalkkaa. Etenkin Airo on tunnetusti ollut optimist. Pätevän kenraalin jutut tuntuvat ihmeellisiltä. Hän ei ole voinut olla niin huono, mitä esitetään eli kaikki tuntuu joltain savuverholta. Tosin AIron letkautuksen etulinjan kestävyydestä (jopa kuukauden) liittyvät aikaan, jolloin lisävoimia ei ollut todettu. Muta itse Paasonen lopulta vetosi Airon kantaan muutamaa päivää ennen hyökkäystä. Tuolloin tiedustelu oli jo kertonut joukkojen siirroista. Miksi ylipäänsä joukkojen siirtoihin ei ollut ryhdytty, kun kerran puna-armeijan todettiin kuitenkin pystyvän keskittämään riittävät joukot parissa viikossa? Kun kerran hyökkäys oli varma, miksi?

      Se, että suurhyökkäyksen alettua 9.6. joukkoja ei vedetty pääpuolustuslinjalta, vaikuttaa rikolliselta. Olihan saksalaisten selvitys tiedossa. Sen mukaan ensimmäinen päivä näissä offensiiveissa meni tunnustelussa ja vihollisten asemien tiedustelussa. Myös tiedustelun johtaja arvasi, mitä oli tulossa. Samoin Airon piittaamattomuus (Airo on syntipukki) tuntuu merkilliseltä Viteleen maihinnousun tapauksessa. Oli selvää, että maihinnousu tapahtuisi ja todennäköisesti Aunukseen. Laivat oli havaittu ja johtopäätökset oli tehty. Jopa Heimosotien maihinnoususta tehty pikaselvitys. Maltillinen Käkönen ei ota kantaa, mutta minun näkemykseni on se, että joukkojen poistumista Aunuksesta haluttiin kiirehtiä myös Suomen puolelta. Maihinnousu oli tälle hyvä syy. Airo väitti maihinnousun tulevan torjutuksi olemassa olleilla voimilla.

      Airo myös esti Kannaksen linnoittamisen aloittamisen ja töiden jatkamista Itä-Karjalassa.

      • Anonyymi

        Jeesus tie kotiin vie


      • Anonyymi

        Kyllä suurhyökkäyksestä tiedettiin. Lensiväthät sakasaiset syökypommittajat suomeen ja tuhosivat venäläisten reservit. Tiesikö suomen sodanjohto että rervit oli tuhottu ?


    • Anonyymi

      Suurhyökkäyksen osalta Käkönen sanoo, että pahin vaihtoehto olisi ollut se, että Puna-armeija olisi aloittanut hyökkäyksen ensin Aunuksessa ja Maaselän kannaksella ja sitten vasta Kannaksella. Oli tuntematonta, miksi näin ei onneksi tapahtunut. Mielenkiintoinen on Käkösen kanta, jonka hän sanoo poikekkeavan niin suomalaisten kuin venäläisten ammattihistorioitsijoidenkin näkemyksistä. Nykyisin suomalaisella puolella ollaan etenkin vasemmiston puolella lähennytty näitä vuonna 1970 julkaistuja Käkösen pohdintoja. Käkösen mukaan Suurhyökkäykselle oli asetettu selvästi hyvin rajoitettu aika, jonka kuluessa kaikki oli tapahduttava. Myös tavoitteet olivat rajoitetut, mistä kertoo myös joukkojen määrä. Ilmeisesti oli tarkoitus vain siirtää rintamaa joko vuoden 1940 rajalle tai vain VKT-linjalle ja Viipuriin. Joukot tarvittiin pian etelämpänä.

      Talin ja Ihantalan kohdalla Käkönen esittää, että Puna-armeija ei oikeasti tosissaan uskonut pystyvänsä läpimurtoon alueella. Joukkoja oli aloitettu jo siirtämään etelämmäs heti Viipurin tultua vallatuksi. Siis ennen Talin suurtaistelua panssarivoimia ja tykistöä oli alettu siirtää muille rintamille. Joukkoja oli siten käytössä entistä vähemmän. N-liiton Talissa käyttämä taktiikka oli selvillä tieustelumiehille ja puna-armeijan omia lausuntoja oli saatu selville. Tyyppiesimerkkinä Käkönen mainitsee mm. Nevelin (aika idässä, olisiko joku muu kaupunki?) motin. Puna-armeija toimi kuin saksalaiset Verdunissa eli se houkutteli kapealla etenemisalueellaan suomalaiset yrittämään joukkojen saartamista ja tuhoamista. Tällöin ne kuitenkin joutuivat murhaavaan 750 tykin tuleen ja ilmavoimien saaliiksi ja suomalaisten vastaiskuun oli varauduttu myös kaivamalla maahan panssarivaunuja ottamaan suomalaiset joukot vastaan. Kyse oli ns. ”Kuoleman vyöhykkeestä”, kuten Verdunissa. Näin venäläiset olivat aiheuttaneet huomattavia tappioita saksalaisille soda viime vuosina.

      Vaikka siis hyökkäyksiä tapahtui Vuosalmella, Talissa ja Viipurinlahdella, joukkoja oli liian vähän etenkin koko Suomen valtaukseen. Ilmeisesti puna-armeijan johto ei edes uskonut etenemisen onnistumiseen, koska joukkoja oli varattu niin vähän. Todellisuudessa siis edes Puna-armeija ei olisi juurikaan uskonut läpimurtomahdollisuuksiinsa Talissa ja Ihantalassa. Minun mielestäni kesän taistelukokonaisuudessa näyttäisi olevan kyseessä jonkinlainen näytös, joka oli suunniteltu ehkä myös Suomen puolelta ja yhteisymmärryksessä. Niin omituiselta tämä episodi tuntui. Tapahtumasarja sai suomalaiset kypsiksi rauhaan ja Itä-Karjalan luovuttamiseen.

      Tiedustelu sai selville joukkojen poisvetämisen alkamisen reaaliajassa. Myös oli kummallista, että puna-armeijan komentajat kuluttivat niitä joukkoja viimeiseen asti, jonka tiesivät joutuvansa luovuttamaan pois piakkoin. Itse asiassa oli saatu tietoja, että hyökkäykseen varatut joukot olivat käytettävissä kuukauden tai enintään heinäkuun loppuun. Tästä kaikesta tiedustelu päätteli, että tavoitteet olivat varsin rajatut ja tuskin edes vuoden 1940 rajalla.

      Minusta näyttää siltä, että NL ja Suomi harrastivat ”sopuista” sotaa myös 1944. Vaikuttaa siltä, että Laatikainen olisi saanut tehtäväkseen laskea vihollisen lähes ilman vastarintaa Viipuriin. Näin Stalin sai varmasti näyttävästi onnistuneen Kannaksen ja Viipurin valtauksen pienin tappioin suomalaisille. Sitten Suomi sai taistella hyökkäyksen kumoon. Tietenkin Stalinin oli saatava vallata myös Aunus ja Itä-Karjalaa takaisin. Tämä oli helpompaa, kun suomalaisia oli vedetty pois Kannakselle. Nyt oli pakko vetäytyä myös vallatuilta alueilta ja kansa ymmärsi, että oli pakko. Kun Suomi oli täyttänyt ehdot (varmasti asiasta on sovittu), niin Suomi saattoi irtautua sodasta sopivalla hetkellä.

      Kun nyt sitten tapahtui “täydellinen yllätys” ja “halkijuoksu”, niin vasemmisto on saattanut räkyttää siitä. Liberaalit voimat voittivat Suomessa ja kansalliset laitettiin kuriin ja kitumaan hiljaa pois. Vapaamuurarit ja kommunistit löivät taas kättä tässäkin juonessa. Tietysti pakkohan se kai oli alistua, kun juonittelijat olivat tehneet sodasta tappiollisen myös Saksassa.

      Epäilyttävää on se, että Laatikainen kuin olisi siirretty Kannakselle maaliskuussa töpeksimään. Hän oli myös se, joka sitten muissa tehtävissä epäsi Viipurin puolustajilta ammukset. Ennen suurhyökkäystä hän pimitti ilmakuvia rintamajoukoilta (Tirronen: Jylisevät tykit). Selvästi hyökkäys oli tulossa ja rintamamiehet näkivät sen. Silti mitään ei tehty ja muka yllätys. Tällainen on niin tuttua Georgin kirjasta. Ilmavoimien kenraali Lundqvist on myös alkanut haista sotilasaikakauslehden viimeaikaisten artikkelien ja keskustelun jälkeen.

    • Anonyymi

      Jääkärieversti Ragnar Nordström kritisoi kovasti postuumeissa muistelmissaan Mannerheimin johtamista. Mannerheim oli kysynyt mielipidettä sodan johtamisesta everstiltä sodan jälkeen ja tämä oli yllättänyt kehuja odotelleen ylipäällikön haukkumalla sodan johtamisen lyttyyn. Kirjaansa hän lisäsi, että kaikesta huomasi Mannerheimin veljeilleen koko ajan vihollisen kanssa. Nordströmin mukaan Suomen olisi tullut iskeä täydellä voimalla. 1944 ei olisi tullut tehdä rauhaa, vaan hyökätä uudelleen Kannaksella syksyllä

      Siis tällä tempauksella hävitä joukkoja Kannaksella ja pikavetäytymisellä/paolla saatiin syy Itä-Karjalan tyhjentämiselle. Itä-Karjala siis luovuttiin käytännössä, vaikka Aunuksessa taisteltiinkin viivyttäen. Joka tapauksessa siis joukkojen siirto Kannakselle merkitsi Itä-Karjalasta luopumista.

      Näyttäisi siltä, että Liittoutuneiden kanssa pelattiin omaa kansakuntaa vastaan ja että tämä kansakunta oli jo tuolloin kuin päävihollinen. Sitä uhrattiin ja sitä petettiin. Osana vallinnutta maailmanjärjestystä. Kansalta kysymättä Liittoutuneiden kanssa yhteisymmärryksessä. Tietenkin muussa tapauksessa uhattiin koko Suomen tuholla. Mutta tämä tiehän oli valittu jo aiemmin.

      Nettilöytö, jollaista olen aiemminkin kuullut: Sota-ajan komentajista selkeimmin länsimielinen oli ilmavoimien komentaja Jarl Lundqvist, joka tunnettiin ja tiedettiin anglofiiliksi ennen sotaa ja sen aikana. Lundqvistin sodanaikaisesta toiminnasta oli Suomelle selvää vahinkoa, koska hän oli hyvin haluton hankkimaan kalustoa Saksasta ja muualta sitä ei ollut saatavissa. Ilmavoimat joutui taistelemaan vanhentuneella hävittäjäkalustolla aina vuoteen 1943, jolloin maahan viimeinkin saatiin Me 109-hävittäjiä. Lundqvist oli siis länsimielinen anglofiili, joka toivoi Saksan häviötä sodassa. Vakoilijaksikin häntä on arveltu, mm. sen vuoksi, että Britannian sotaministeriössä olevat, Lundqvistiä koskevat asiakirjat ovat edelleen salaisia, yli 70 vuotta sodan päättymisestä. Tämä on täysin poikkeuksellista.

      Lundqvist toimi 2.7.1945–3.6.1946 Puolustusvoimain va. komentajana, ilmeisesti Mannerheimin valintana tähän tehtävään. Hän joutui eroamaan virasta jouduttuaan selkkaukseen Mannerheimin kanssa. Lundqvist yritti komentajana painostaa kolmisenkymmentä ansioitunutta upseeria eroamaan pitäen näitä ilmeisesti neuvostovastaisina, joukossa muun muassa kaksinkertainen Mannerheim-ristin ritari, kenraalimajuri Pajari. Hän oli itse omaksunut uuden ulkopoliittisen, Neuvostoliitto-myönteisen linjan ja ajoi puolustusvoimien ”demokratisoimista” sekä muun muassa kehotti upseereita liittymään Suomi–Neuvostoliitto-seuraan. Hän kuitenkin ylitti valtuutensa, koska upseerien nimittäminen ja erottaminen oli vain Tasavallan presidentin ja ylipäällikön eli marsalkka Mannerheimin oikeus. Mannerheim ei Lundqvistin menettelyä hyväksynyt. Mannerheimin erottua presidentin virasta keväällä 1946 Lundqvist yritti saada upseerien erottamisvaatimuksilleen tukea uudelta presidentiltä J. K. Paasikiveltä sekä maan hallitukselta, mutta turhaan. Tämän jälkeen Lundqvistille ei jäänyt muuta mahdollisuutta kuin itse erota tehtävistään.

      Lundqvistin toiminta ”uuden suunnan” puolustusvoimain komentajana aiheutti sen, että hän joutui upseeritoveriensa hyljeksimäksi. Hänen katsottiin rikkoneen upseerikunnan keskinäisen solidaarisuuden. Hän eli loppuikänsä eristyneenä eikä koskaan kirjoittanut muistelmia.”

      Lundqvistin toimet ja vakaumus 1944 muistuttavat kovasti Laatikaisen ja Airon toimintaa ja mielipiteitä

    • Anonyymi

      Suomi hävisi n-llitolle ja sai hopean.

    • Anonyymi

      Kun on hyvä väärennös kehitelty, niin se kannattaa kyllä toistaa.
      Ja onhan maineikas tutkija Tahvanainenkin samaa mieltä!

      Aina on sellaisia, jotka haluavat uskoa moiseen ihan vain siksi, että se on valetta.
      Ja samalla voi mustamaalaa Suomen armeijan johtoa.

      • Anonyymi

        Tahvanainen ei puhu vuoden 1944 katastrofista tai Hautamäki. K Kannuskin oli täysin eri mieltä tästä.

        Rainilan jutut ovat samassa kirjassa, jonka hän on kirjoittanut Ohto Mannisen kanssa. Jarmo Nieminen totesi aikoinaan Usarin blogissaan, että emme tiedä vielä kaikkea sitä, mikä oli 1944 päätösten ja tapahtumien takana, kun sodanjohto niitä teki. Valtavirtahistorioitsijat tietävät enemmän kuin sanovat. Heillä ei ole oikeutta sanoa mitä hyvänsä. Oikeastaan paljon heiltä on kielletty


    • Anonyymi

      Mielestäni silloin, kun voimasuhteet ovat sodassa 3,5 versus yli 200 miljoonaa, on aika irvokasta puhua muka ”tahallaan häviämisestä”!

      Sen sijaan sopii kysyä, että onko realistista edes toivoa voittoa!

      • Anonyymi

        Voimasuhteet Kannaksella eivät olleet tällaiset. Johdon peli ennen hyökkäystä on hyvin kummallista. Kuten näemme avauksista


      • Anonyymi

        "Mielestäni silloin, kun voimasuhteet ovat sodassa 3,5 versus yli 200 miljoonaa, on aika irvokasta puhua muka ”tahallaan häviämisestä”!"

        Vai sellaista sitä Mikkelin päämajassa kuviteltiin, no ei ihme, että lamaannuttiin ja jätettiin tiedustelutiedot tulevasta hyökkäyksestä huomioimatta.


    • Anonyymi

      SE VÄÄRYYS TÄYTYY KORJATA.
      PUTIN YSTÄVÄ ON LUVANNUT PALAUTTAA KAIKKI VALLATUT ALUEET TAKAISIN.
      LAVROV JA MEDVEDEV OVAT OLLEET PITEMMÄN AIKAA SAMOILLA LINJOILLA.
      JOHAN SE HALONENKIN KERTOI, KYLLÄHÄN SIITÄ ON OLLUT VÄHÄN PUHETTA.

      • Anonyymi

        Totta.

        Ukrainakin saa Venäjän osavaltiona kaikki alueensa takaisin, kunhan Herr Putler saa maan vallatuksi ja liitetyksi Venäjään.


      • Anonyymi

        Oho, jollain lehahti! XD


    • Anonyymi

      Tarkin kertomus.

      Uuno Tarkki katsoo tutkimuksessaan, että Lagus antoi kyseiset rynnäkkötykit Viipuriin, koska ne olivat taistelukelvottomia. Lagus ehdotti sodanjohdolle, että Viipurista luovuttaisiin taistelutta.

      Tarkki osoittaa, että Viipuria puolustamaan käsketty 20. Prikaati jätettiin sinne yksin. Päämaja ja kenraaliluutnantti Laatikaisen IV Armeijakunta eivät järjestäneet edellytyksiä kaupungin puolustamiselle, ei edes ampumatarvikkeita.

      • Anonyymi

        Lagus toimi tietenkin oman arvionsa mukaan PsD:n komentajana.

        Ilman muuta Päämaja ja IV AKE olivat vastuussa kaikesta.
        Niillä vain oli mahdoton tilanne käsissään, eikä lainkaan sitä sotilaallista neroutta, joka paistaa niistä, jotka jo 80 vuotta tapahtumien jälkeen tietävät, mitä olisi pitänyt tehdä 1944.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lagus toimi tietenkin oman arvionsa mukaan PsD:n komentajana.

        Ilman muuta Päämaja ja IV AKE olivat vastuussa kaikesta.
        Niillä vain oli mahdoton tilanne käsissään, eikä lainkaan sitä sotilaallista neroutta, joka paistaa niistä, jotka jo 80 vuotta tapahtumien jälkeen tietävät, mitä olisi pitänyt tehdä 1944.

        Tarkki kiinnittää huomiota siihen, että IV Armeijakunnan komentaja, kenraaliluutnantti Laatikainen ja tykistökomentaja, eversti Oskari Sippola muunsivat totuutta selvityksissään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkki kiinnittää huomiota siihen, että IV Armeijakunnan komentaja, kenraaliluutnantti Laatikainen ja tykistökomentaja, eversti Oskari Sippola muunsivat totuutta selvityksissään.

        Jokainen saa puolusta itseään parhaansa mukaan.
        Eivät nuo kaksi muuntaneet totuutta läheskään niin pahasti, kuin tällä palstalla syyttäjinä esiintyvät asiantuntemattomat hölmöt.
        Kuten sinä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen saa puolusta itseään parhaansa mukaan.
        Eivät nuo kaksi muuntaneet totuutta läheskään niin pahasti, kuin tällä palstalla syyttäjinä esiintyvät asiantuntemattomat hölmöt.
        Kuten sinä.

        Lasse Laaksosen mukaan Laatikainen oli syyllinen ammuspulaan ja että selityksiä kaivattaisiin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lasse Laaksosen mukaan Laatikainen oli syyllinen ammuspulaan ja että selityksiä kaivattaisiin

        Kysykää sitten Laatikaiselta.
        Ainakin ennen se löytyi saunasta, jos ei ollut virkapaikallaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen saa puolusta itseään parhaansa mukaan.
        Eivät nuo kaksi muuntaneet totuutta läheskään niin pahasti, kuin tällä palstalla syyttäjinä esiintyvät asiantuntemattomat hölmöt.
        Kuten sinä.

        Huomasiko IDIOOTTI, että nuo ovat Tarkin lausumia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lagus toimi tietenkin oman arvionsa mukaan PsD:n komentajana.

        Ilman muuta Päämaja ja IV AKE olivat vastuussa kaikesta.
        Niillä vain oli mahdoton tilanne käsissään, eikä lainkaan sitä sotilaallista neroutta, joka paistaa niistä, jotka jo 80 vuotta tapahtumien jälkeen tietävät, mitä olisi pitänyt tehdä 1944.

        NL joukoja pidettiin vahvempina kuin mitä ne todellisuudessa olivat. Vahvuus oli vain marssiva joukkovoima jota uhrattiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lasse Laaksosen mukaan Laatikainen oli syyllinen ammuspulaan ja että selityksiä kaivattaisiin

        Tämänhän on sotilaat kertoneet jotka oli paikalla.


    • Anonyymi

      Viipurilla ostettiin Mannerheimin syyttämättäjättäminen sotarikosoikeudenkäynneissä.

      • Anonyymi

        Ei ostettu yhtään mitään! Se olisi menetetty kaikissa tapauksissa!


      • Anonyymi

        Marski sai synninpäästön otettuaan presidenttinä yhteyden Moskovaan, esitettyään aselepoa ja ilmoitettuaan Suomen suostuvan Stalinin rauhanehtoihin.
        Stalin näytti, miten Moskova kohtelee tahtoonsa taipuvia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Marski sai synninpäästön otettuaan presidenttinä yhteyden Moskovaan, esitettyään aselepoa ja ilmoitettuaan Suomen suostuvan Stalinin rauhanehtoihin.
        Stalin näytti, miten Moskova kohtelee tahtoonsa taipuvia.

        Venäjän Tiltu sepittelee täysin omaa legendaansa! Todellisuudessa Jooseppia ei liikuttanut marskin vainoaminen ja siksi Tiltu joutuu taas sepittämään omiaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjän Tiltu sepittelee täysin omaa legendaansa! Todellisuudessa Jooseppia ei liikuttanut marskin vainoaminen ja siksi Tiltu joutuu taas sepittämään omiaan!

        Oudon nopeasti se kiinnostus sitten lopahti, vielä muutama kuukausi ennen sodan päättymistä rinnastettiin N-liitossa Mannergeim ja Gitler samanlaisiksi verenhimoisiksi natsidiktaattoreiksi.
        Kyllä siinä Viipuri joutui kauppatavaraksi, turha asiaa on kaunistella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oudon nopeasti se kiinnostus sitten lopahti, vielä muutama kuukausi ennen sodan päättymistä rinnastettiin N-liitossa Mannergeim ja Gitler samanlaisiksi verenhimoisiksi natsidiktaattoreiksi.
        Kyllä siinä Viipuri joutui kauppatavaraksi, turha asiaa on kaunistella.

        Gitler oli kyllä kova tyyppi.
        Nyt on vain gotleria.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oudon nopeasti se kiinnostus sitten lopahti, vielä muutama kuukausi ennen sodan päättymistä rinnastettiin N-liitossa Mannergeim ja Gitler samanlaisiksi verenhimoisiksi natsidiktaattoreiksi.
        Kyllä siinä Viipuri joutui kauppatavaraksi, turha asiaa on kaunistella.

        Viipurin menetys oli vain yksi tapaus kesän -44 tappioiden ketjussa. Ikävä kylläkin.
        Marskin rauhanaloite elokuussa -44 oli aivan toinen juttu ja johti sotatoimien päättymiseen sekä Stalinin sanelemien rauhanehtojen hyväksymiseen.
        Siihen sota loppui, ei Viipurin menetykseen.


    • Suomi juoksi sieltä

      • Anonyymi

        Karkuun lähtivät soomipojaat aikoinaan Viipurista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Karkuun lähtivät soomipojaat aikoinaan Viipurista.

        Vetäytyivät vuorokauden taistelun jälkeen! Sen jälkeen ei Puna-armeija enää tavoitteitaan saavuttanut!

        Tiihonen: Ratkaisu Kannaksella

        
Eri joukko- osastoista saadut sotavangit kertoivat yhtäpitävästi, että hyökkäyshenki oli miehistön keskuudessa huono, mieliala apaattinen, pelko suomalaisiakohtaan suuri ja vain kovan kurin pakoittamina (alkoholin nauttimisen jälkeen) joukot saatiin hyökkäämään. Ll/JR 129/63. KaD:n aliluutnantin mukaan mieliala kaartilaisten keskuudessa ei ollut kehuttava. Läpimurtojoukkoina kaartilaiset nimittivät itseään usein rangaistuskomppanialaisiksi (strafniki). Omasta rykistö- ja krh.tulesta sekä ilmapommitusten epätarkkuudesta aiheutuneet suuret tappiot olivat olleet omiaan lisäämään tällaista mielipidettä. Suomalaisolosuhteet vaikuttivat myös kielteisesti miesten mielialaan. Kaartin joukot oli pääasiassa koulutettu taistelemaan avomaastossa, mutta ei suomalaisessa, jossa tykistö- ja panssariaseen tuki eivät päässeet laajuuksiinsa. Tämä aiheutti sekasortoa ja vaikutti kielteisesti mielialaan. Tyytymättömyytä herätti sekin, että etulinjassa elintarvikehuolto oli epäsäännöllistä samalla kun päällystö ryyppäsija käytti miehistön muona- ja viina-annoksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Karkuun lähtivät soomipojaat aikoinaan Viipurista.

        Lähtisit sinäkin, kun ei ole edes kivääreihin juurikaan ammuksia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vetäytyivät vuorokauden taistelun jälkeen! Sen jälkeen ei Puna-armeija enää tavoitteitaan saavuttanut!

        Tiihonen: Ratkaisu Kannaksella

        
Eri joukko- osastoista saadut sotavangit kertoivat yhtäpitävästi, että hyökkäyshenki oli miehistön keskuudessa huono, mieliala apaattinen, pelko suomalaisiakohtaan suuri ja vain kovan kurin pakoittamina (alkoholin nauttimisen jälkeen) joukot saatiin hyökkäämään. Ll/JR 129/63. KaD:n aliluutnantin mukaan mieliala kaartilaisten keskuudessa ei ollut kehuttava. Läpimurtojoukkoina kaartilaiset nimittivät itseään usein rangaistuskomppanialaisiksi (strafniki). Omasta rykistö- ja krh.tulesta sekä ilmapommitusten epätarkkuudesta aiheutuneet suuret tappiot olivat olleet omiaan lisäämään tällaista mielipidettä. Suomalaisolosuhteet vaikuttivat myös kielteisesti miesten mielialaan. Kaartin joukot oli pääasiassa koulutettu taistelemaan avomaastossa, mutta ei suomalaisessa, jossa tykistö- ja panssariaseen tuki eivät päässeet laajuuksiinsa. Tämä aiheutti sekasortoa ja vaikutti kielteisesti mielialaan. Tyytymättömyytä herätti sekin, että etulinjassa elintarvikehuolto oli epäsäännöllistä samalla kun päällystö ryyppäsija käytti miehistön muona- ja viina-annoksia.

        Ei miehistöllä ollut viina-annoksia


    • Anonyymi

      Toisessa maailmansodassa Neuvostoliiton rintamilla soti yhteensä 1 049 rangaistuspataljoonaa. Aihe on viime vuosiin asti ollut ehdottomasti kiellettyjen listalla. Rangaistuspataljoonien väki oli kirjava kooste Neuvostoliiton historiaa vanhoista vallankumouksellisista trotskilaisista ja anarkisteista valkokaartilaisiin, kulakkeihin ja tavallisiin rosvoihin, sarjamurhaajista ja vaimontappajista huijareihin ja rahanväärentäjiin. Aiheesta tehdyn sarjan esittämistä pidettiin Venäjällä vuoden tärkeimpänä tv-tapahtumana.

      Tiedot venäläisestä TV-sarjasta. Pataljoonassa palveli yleensä n. 1.000 miestä, joten 1.049:ssä pataljoonassa palveli pyöreästi miljoona miestä.

Saksalaiset eivät tässä asiassa jääneet pekkaa pahemmaksi!
       

      1944 teloitettiin karkuruuden, sotapelkuruuden tai kieltäytymisen takia peräti 47 Suomen armeijan sotilasta. :D

      • Anonyymi

        Myös saksalaisilla oli sellaisia rangaistuspataljoonia, että niihin joutui esim. siviileiltä varastanut sotilas, jos ei ollut joutunut teloitetuksi, Siinä joutui todella vaarallisiin tehtäviin. Tuomio jos oli hiukankin lyhyttä pitempi, tiesi varmaa kuolemaa.

        Melkoinen kontrasti voittajien roskajoukkoihin. Amerikkalaiset ja englantilaoiset sotilaat veivät kaikki siiilien kellot ja suuren osan arvoesineistä. Ranskalaisjoukot kaiken mahdollisen ja raiskasivat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös saksalaisilla oli sellaisia rangaistuspataljoonia, että niihin joutui esim. siviileiltä varastanut sotilas, jos ei ollut joutunut teloitetuksi, Siinä joutui todella vaarallisiin tehtäviin. Tuomio jos oli hiukankin lyhyttä pitempi, tiesi varmaa kuolemaa.

        Melkoinen kontrasti voittajien roskajoukkoihin. Amerikkalaiset ja englantilaoiset sotilaat veivät kaikki siiilien kellot ja suuren osan arvoesineistä. Ranskalaisjoukot kaiken mahdollisen ja raiskasivat

        Sen verran tuossa on totta, että varsinkin jenkit olivat persoja sotamuistoille, etenkin, jos niissä oli natsitunnuksia. Esimerkiksi SS--joukkojen tikarit olivat haluttuja, samoin johtajien kuvat sekä natsisymbolein varustetut arvoesineet. Viinakaapit tyhjennettiin ilman muuta.
        Puna-Armeijan toimeenpanemiin tappo-, ryöstö- ja raiskausorgioihin ei juuri ryhdytty.
        Oltiinhan "vapauttajia".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös saksalaisilla oli sellaisia rangaistuspataljoonia, että niihin joutui esim. siviileiltä varastanut sotilas, jos ei ollut joutunut teloitetuksi, Siinä joutui todella vaarallisiin tehtäviin. Tuomio jos oli hiukankin lyhyttä pitempi, tiesi varmaa kuolemaa.

        Melkoinen kontrasti voittajien roskajoukkoihin. Amerikkalaiset ja englantilaoiset sotilaat veivät kaikki siiilien kellot ja suuren osan arvoesineistä. Ranskalaisjoukot kaiken mahdollisen ja raiskasivat

        Puna-armeija oli kuulu kellovaras, koska sellaisia ei neukuissa siviileillä juuri ollut, mutta Saksassa oli!

        Britit ja jenkit eivät rannekelloista. Piitanneet… heillä kun oli jo omat!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puna-armeija oli kuulu kellovaras, koska sellaisia ei neukuissa siviileillä juuri ollut, mutta Saksassa oli!

        Britit ja jenkit eivät rannekelloista. Piitanneet… heillä kun oli jo omat!

        Valehtelet. Jenkkisotilaista kelloineen on lukemattomia kuvia. Saksalaiset joka paikassa ovat myös kertoneet ryöstöistä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valehtelet. Jenkkisotilaista kelloineen on lukemattomia kuvia. Saksalaiset joka paikassa ovat myös kertoneet ryöstöistä

        Juuri luin kellot vieneistä englantilaisista Fritjof Bergin uusimmasta teoksesta. Pakolaisia vitutti kahta enemmän se, että Königsbergin pakolaiset vastoin tahtoaan majoittanut talonpoika oli kätkenyt visusti ison kasan elintarvikkeita. Brittisotilaat löysivät sen ja veivät kaikki kananmunat ja rasvat. Bergin perhe olisi ostanut elintarvikkeita, jos olisi tiennyt piilottelusta


    • Anonyymi

      Toinen mielenkiintoinen havainto Käkösen kirjassa on se, että Käkönen tuntuu uskovan Saksan atomiaseohjelmaan. Enemmänkin: Suomalainen tiedustelu oli saanut selville mm. Latviassa ja Viron eteläosissa saksalaisilla olleen uusien aseiden koekeskuksia, joka tuntuivat viittaavan siihen, että saksalaiset olisivat kehitelleet jopa atomitykkiä. Ohjeet suojautumisesta erinäisissä tapauksissa ja sekä kranaattien tuhovaikutukset, valoilmiöt ym. viittaisivat melko suoraan tällaiseen. Myös tiedustelu oli saanut tehtäväkseen selvittää tilanne ”kilpailussa atomiaseen kehittämiseksi”.

      Käkösen saamien tietojen mukaan Mannerheim ei olisi ollut hermostunut suurhyökkäyksen aikana. Eräissä kirjoissahan puhutaan, että hän olisi muka vauhkona julistanut tuhonneensa Suomen tms.

      Taas uusi viittaus atomipommiin. Tiedustelutiedot viittasivat Hiterin vaatimukseen atomipommien pudottamiseen Englantiin sodan loppuvaiheessa. Ikävä kyllä mukaan on laitettu huuhaata, että muka olisi epäilty hallitsemattoman ketjureaktion saattavan tuhota koko maapallon. Ikäänkuin saksalaiset olisivat olleet jälkijunassa koko asiassa ja miettineet tuollaista. Luonnollisesi Hitler ei olisi piitannut asiasta, mutta Göring saanut estettyä. Hah, mitä matonpurentajuttuja. Ja kuitenkin voittaja idässä ja lännessä edustaa siis tahoa, joka nimenomaan haluaa murhata koko ihmiskunnan ja alistaa orjksi ja karjaksi, jonka mielestä parhaat ihmisistä on tapettava (siksiköhän saksalaiset ja valkoinen rotu tuhotaan?). Hitlerkö ei olisikaan piitannut ihmiskunnasta, Saksasta ja maapallosta? Kuinka hän sitten nousi kantamaan vastuuta lähes ainoana oikeitten asioiden puolesta? Käköselle rakkaat sionistit ovat hankkineet laajan ydinasearsenaalin ja uhanneet vetävänsä koko maapallon tuhoon, jos heitä uhataan. Juuri Länsimaat ovat vieneet Suomelta itsenäisyyden. Ensin epäsuorasti kätyrihallinnon välityksellä, sitten suoraan listamalla Eurostoliiton osaksi yhä tuihentyvien kommunistikätyrimassojen avulla.

      Minustakin kapteeni Belovin murhamysteeri vaikutti provokaatiolta, kun luin jonkun idiootin kirjan murhamysteeristä. Myös Käkönen ajatteli heti näin. Tilanne oli huolestuttava, sillä Suomussalmen ja Kuusamon suunnalla oli vahvoja venäläisvoimia ja myös Virossa. Provokaatio asia ei kai ollutkaan ja sitähän ei käytetty. Ilmeisesti kyse oli venäläisten keskinäisestä mustasukkaisuusdraamasta, joka oli vieritetty suomalaisten syyksi. Valvontakomissio ei suostunut perumaan syytöksiään, vaikka tietojen mukaan asia selvisi sielläkin puolella.

      Valvontakomissio oli maassa tiedustelemassa Suomen mahdollisen miehityksen varalta asioita. Sinänsä menettelyssä ei ollut ihmettelemistä, sillä sota Saksaa vastaan jatkui ja Saksalla oli uusia aseita kehitteillä ja siis kuten tiedämme, hyvät mahdollisuudet vaikka mihin. Myös Saksan tappion jälkeinen suurvaltakuvio oli selvittämättä ja kehitys.

      • Anonyymi

        "Valvontakomissio oli maassa tiedustelemassa Suomen mahdollisen miehityksen varalta asioita. "
        Hölynpölyä. Valvontakomission tehtävänä oli nimensä mukaan valvoa, että Suomi toimeenpani välirauhansopimuksen viimeistä piirtoa myöten, eritoten puolustusvoimien osalta.
        Pariisin rauhansopimuksen jälkeen se poistui kotikommunistiemme pettymykseksi. He uskoivat sen takaavan omat valtapyrkimyksensä.
        Niin ei käynytkään.
        Paasikivi löi armeijan ja poliisin tuella kommunistien vaivaiset yritykset päreiksi. Hän otti viisaasti heidät mukaan hallitukseen eli valvonnan alle.
        Loppu on historiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Valvontakomissio oli maassa tiedustelemassa Suomen mahdollisen miehityksen varalta asioita. "
        Hölynpölyä. Valvontakomission tehtävänä oli nimensä mukaan valvoa, että Suomi toimeenpani välirauhansopimuksen viimeistä piirtoa myöten, eritoten puolustusvoimien osalta.
        Pariisin rauhansopimuksen jälkeen se poistui kotikommunistiemme pettymykseksi. He uskoivat sen takaavan omat valtapyrkimyksensä.
        Niin ei käynytkään.
        Paasikivi löi armeijan ja poliisin tuella kommunistien vaivaiset yritykset päreiksi. Hän otti viisaasti heidät mukaan hallitukseen eli valvonnan alle.
        Loppu on historiaa.

        Ei Stalinin tavoite ollut mikään Suomen sovjetisointi, sen todistaa Zdanovin ja valvontakomission toimet.


    • Anonyymi

      Olisi kannattanut taistella kunnolla alusta alkaen.

      Valpon vartijat repivät Airolta kenraalin leijonat

      Asekätkennästä epäillyt joutuivat ankaraan henkiseen prässiin vankilassa vuonna 1945. Kenraaliluutnantti A.F. Airon kohtelu oli erityisen kovaa.

      • Anonyymi

        Syystäkin oli. Laiminlöi tehtävänsä vakavasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syystäkin oli. Laiminlöi tehtävänsä vakavasti.

        Airo kekkuloi ja esitti suurta kenraalia linnan ulkoiluissakin, mutta revittyä asetakkia hän ei enää pitänyt!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syystäkin oli. Laiminlöi tehtävänsä vakavasti.

        Airo hoiti päämajamestarin tehtävät kunnialla katkeraan loppuun asti.
        Yksikään putleristi ei pysty samaan missään tehtävässä, ellei maanpetturuutta oteta tehtävänä.


    • Anonyymi

      jo teheranissa ja jaltalla oli sovittu Suomen irrottamisesta sodasta...
      ja se kesäteatteri 1944, oli kannaksen läpijuoksu.
      - Ongelma oli liian suuri veriuhri.
      Shokilla saatiin Suomi irti sodasta 1944 !!
      Ja 2022-2023 shokilla saatiin Suomi natoon.. -- sellaista se peli on....

      • Anonyymi

        ” Shokilla saatiin Suomi irti sodasta 1944 !!”’

        Neukku itse kärsi suuremmat shokkitappiot”, mutta jatkoi silti sotia!

        Natoon liityttiin Suomen kansan tahdosta ja Putinin vihjeestä!


      • Anonyymi

        Ehdoton antautuminen oli voimassa vain kesäkuussa 1944, ei siis keväällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Shokilla saatiin Suomi irti sodasta 1944 !!”’

        Neukku itse kärsi suuremmat shokkitappiot”, mutta jatkoi silti sotia!

        Natoon liityttiin Suomen kansan tahdosta ja Putinin vihjeestä!

        Suomen kansalta ei kysytty mitään, päättäjät halusivat väkisin viedä suomen Natoon ja osa ehkä jo sitä tällä hetkellä katuukin kun tajusivat virheensä.


      • Anonyymi

        Hölynpölyä.
        Suurvallat sopivat jo Teheranissa -43, että Saksan liitolaiset saavat säilyttää itsenäisyytensä.
        NL tosin rikkoi sopimuksen -45, mutta Suomi oli silloin jo irronnut sodasta Marskin otettua elokuussa -44 yhteyden Moskovaan.
        Natoon Suomi liittyi kansan yksimielisestä tahdosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehdoton antautuminen oli voimassa vain kesäkuussa 1944, ei siis keväällä.

        Ehdoton antautuminen ei ollut voimassa missään vaiheessa, vaan NL:n kovat ehdot, joihin Marski elokuussa -44 suostui.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen kansalta ei kysytty mitään, päättäjät halusivat väkisin viedä suomen Natoon ja osa ehkä jo sitä tällä hetkellä katuukin kun tajusivat virheensä.

        Suomen kansa ilmoitti selkeästi olevansa poliittisen johdon kannalla.
        Gallupeissa kannatus oli 84 % ja eduskuntavaaleissa 97,5 %.
        Natoon liittyminen oli aivan poikkeuksellisen yksimielinen ja on edelleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehdoton antautuminen ei ollut voimassa missään vaiheessa, vaan NL:n kovat ehdot, joihin Marski elokuussa -44 suostui.

        Suomen hallitus ilmoitti Moskovaan 22.06.1944, että on halukas lopettamaan sodan ja katkaisemaan suhteensa Saksaan. Neuvostoliitto vaati vastauksessaan ehdotonta antautumista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen kansa ilmoitti selkeästi olevansa poliittisen johdon kannalla.
        Gallupeissa kannatus oli 84 % ja eduskuntavaaleissa 97,5 %.
        Natoon liittyminen oli aivan poikkeuksellisen yksimielinen ja on edelleen.

        Minä äänestin Natoon liittymistä vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen hallitus ilmoitti Moskovaan 22.06.1944, että on halukas lopettamaan sodan ja katkaisemaan suhteensa Saksaan. Neuvostoliitto vaati vastauksessaan ehdotonta antautumista.

        Ei vaatinut, vaan asettamiensa kovien rauhanehtojen täyttämistä.
        Ne hyväksyi vasta presidentti Mannerheim elokuussa - ja sota loppui. syyskuun alussa.

        Sitä oli lopuksi käyty ns. Ryti-Ribbentrop - sopimuksen tuoman aseavun turvin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä äänestin Natoon liittymistä vastaan.

        Teitä putleristeja oli Anon kannattajina noin 600.
        Nato-jäsenyyttä kannatti muutama miljoona.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen hallitus ilmoitti Moskovaan 22.06.1944, että on halukas lopettamaan sodan ja katkaisemaan suhteensa Saksaan. Neuvostoliitto vaati vastauksessaan ehdotonta antautumista.

        Molotov asetti tämän ehdon heti, kun sai tietää, että Ribbentrop oli saapunut Helsinkiin 22.6.. Ribbentrop oli luvannut paljon suuremman avun, mitä lopulta tuli. Nämä kaksi sekopäätä pyörittivät Rytiä. Tämä johtui pelkästään siitä, että saksalaiset olivat toistaiseksi liian vahvoja Baltiassa, että Lapissa. Keskiarmeijaryhmä perääntyi Puolaan, Ranska vallattiin ja Saksan romahdus alkoi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaatinut, vaan asettamiensa kovien rauhanehtojen täyttämistä.
        Ne hyväksyi vasta presidentti Mannerheim elokuussa - ja sota loppui. syyskuun alussa.

        Sitä oli lopuksi käyty ns. Ryti-Ribbentrop - sopimuksen tuoman aseavun turvin.

        Aleksandra Kollontai ilmoitti 12. 07.-44 ruotsalaisten välityksellä, että ehdottoman antautumisen vaatimus oli johtunut hänen ”väärinkäsityksestään”. Neuvostoliitto luopui ehdottoman antautumisen vaatimuksesta ja Ruotsin kautta ilmoitettiin Mannerheimille, että Neuvostoliitto oli valmis aselepoon


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aleksandra Kollontai ilmoitti 12. 07.-44 ruotsalaisten välityksellä, että ehdottoman antautumisen vaatimus oli johtunut hänen ”väärinkäsityksestään”. Neuvostoliitto luopui ehdottoman antautumisen vaatimuksesta ja Ruotsin kautta ilmoitettiin Mannerheimille, että Neuvostoliitto oli valmis aselepoon

        Ei, vaan Marski otti yhteyden Moskovaan Tukholman lähetystön kautta ja ilmoitti Suomen suostuvan välirauhanehtoihin ja esitti aselepoa.


    • Anonyymi

      Narvan taistelussa oli 123 541 sotilasta, 32 panssarivaunua ja 137 lentokonetta puolustajilla, joten pelkuruus oli ymmärrettävää, kun tuli 14 000 kaatunutta.

    • Anonyymi

      jo aiemmin, teheranissa ja jaltalla oli sovittu Suomen irrottamisesta sodasta...
      Liittoutuneet järjesteli asioita.
      ja siksi tehtiin se "kesäteatteri" 1944, eli kannaksen läpijuoksu.
      - Ongelma oli se aiheutunut liian suuri veriuhri.
      Shokilla , Viipurin menetyksellä, saatiin Suomi irti sodasta 1944 !!
      Näin saatiin politiikka nopeasti muutettua. Liittoutneiden vaatimuksiin.

      Ja sama nopea politiikan muutos uusittiin , "shokilla", 2022-2023,
      Kun , uhkalla, shokilla, saatiin Suomi natoon.. -- sellaista se peli on....
      - Ilman mitään kansan äänestyksiä tätä peliä pelottelemalla käydään.

      • Anonyymi

        Totta. Ja tuo on oman kansan tapattamista ja vihollisen hyväksi sotimista ja siksi asiaa ei koskaan tulla myöntämään


      • Anonyymi

        Stallarin ja putleristin yhteinen tuplavale.
        Milloin ihannemaassanne on järjestetty kansanäänestyksiä muuten kuin valmiiksi päätetyillä tuloksilla?
        Suomessa päätetään parlamentarismin säännöillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Stallarin ja putleristin yhteinen tuplavale.
        Milloin ihannemaassanne on järjestetty kansanäänestyksiä muuten kuin valmiiksi päätetyillä tuloksilla?
        Suomessa päätetään parlamentarismin säännöillä.

        Stallarit ja putinistit kylläkin vain natsittelevat. Eliitin hätäpaska laittaa tulla tavalla väheksymään kiusallisten asioiden esille nostamista


    Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      130
      3261
    2. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      38
      2593
    3. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      30
      2455
    4. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      114
      2278
    5. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      29
      1816
    6. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      114
      1730
    7. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      174
      1428
    8. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      308
      1366
    9. Aatteleppa ite!

      Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.
      Maailman menoa
      310
      1305
    10. Onko se ikä

      Alkanut haitata?
      Ikävä
      64
      1127
    Aihe