Evoluutiolle ei ole mekanismia. Havaittu tiede osoittaa kohti älykästä suunnittelua ja luomista.

Evoluutiolle ei ole mekanismia. Havaittu tiede osoittaa kohti älykästä suunnittelua ja luomista.


Orpogeenit kumoavat evoluutioteorian


Viimeisen universaalin yhteisen esi-isän (LUCA) teoria olettaa, että kaikki maapallon elämä on peräisin yhdestä muinaisesta alkuperästä. Tämä konsepti on modernin evoluutioteorian kulmakivi. Kuitenkin useat todisteet haastavat tämän yksinkertaisen, lineaarisen kehitysmallin yhteisestä esi-isästä. Erityisesti C-value paradox, orpogeenien olemassaolo ja pseudogeenien luonne heikentävät LUCA-hypoteesin uskottavuutta.

C-value paradox
Yksi LUCA-konseptin haastavimmista ongelmista on C-arvon paradoksi, joka kuvaa genomin koon (C-arvo) ja organismin havaittavan monimutkaisuuden välistä yhteyden puutetta. Jos kaikki elämä polveutuu yhteisestä esi-isästä, voisi odottaa selkeämpää yhteyttä genomin koon ja organismin monimutkaisuuden välillä. Näin ei kuitenkaan ole. Esimerkiksi ihmisen genomissa on noin 3 miljardia emäsparia, kun taas yksisoluisen ameban (Amoeba dubia) genomissa on yli 600 miljardia emäsparia, vaikka ameeba on huomattavasti 'yksinkertaisempi' organismi.

Tämä paradoksi viittaa siihen, että genomin kokoon vaikuttavat muut tekijät kuin vain hyödyllisten mutaatioiden kertyminen. Suuri määrä ei-koodaavaa DNA:ta, toistuvia sekvenssejä ja muita genomin elementtejä, jotka eivät suoraan edistä organismin monimutkaisuutta, osoittavat, että genomin muutoksia ohjaavat monimutkaiset mekanismit, jotka ylittävät luonnonvalinnan. Tämä monimutkaisuus on ristiriidassa LUCA-pohjaisen evoluutiomallin asteittaisen etenemisen kanssa.

Orpogeenit
Orpogeenit, tunnetaan myös nimellä de novo -geenit, muodostavat toisen merkittävän haasteen LUCA-hypoteesille. Näillä geeneillä ei ole tunnistettavia homologeja muissa lajeissa ja ne näyttävät olevan ainutlaatuisia tietyille sukulinjoille. Niiden äkillinen ilmaantuminen ilman ilmeistä esivanhempien sekvenssiä on ristiriidassa evoluutioteorian vähittäisyyden kanssa.
https://communities.springernature.com/posts/the-evolutionary-mystery-of-orphan-genes

"Orphan genes are "the hard problem" for evolutionary genomics. Because we can't find other genes similar to them in other species, we can't build family trees for them. We cannot hypothesise their gradual evolution; instead, they seem to appear out of nowhere. Various attempts have been made at explaining their origins but – as Paul and I describe in our book chapter – the problem remains unsolved."

Esimerkiksi hedelmäkärpäsillä (Drosophila) tehdyt tutkimukset ovat tunnistaneet lukuisia orpogeenejä, jotka ovat lajikohtaisia eikä niillä ole vastaavuutta läheisesti sukua olevien lajien geenien kanssa. Nämä geenit usein näyttelevät keskeisiä rooleja niiden organismien ainutlaatuisissa biologisissa toiminnoissa ja sopeutumisissa, joilla niitä esiintyy. Orpogeenien olemassaolo viittaa mekanismeihin, jotka kykenevät tuottamaan täysin uusia geenisekvenssejä itsenäisesti yhteisestä polveutumisesta, mikä sopii paremmin älykkään suunnittelun ja luomisen näkemykseen kuin LUCA:n hitaaseen, inkrementaaliseen muutokseen.

Pseudogeenit
Pseudogeenit, eli ei-toimivat sekvenssit, jotka muistuttavat toimivia geenejä, ovat perinteisesti olleet todiste yhteisestä polveutumisesta niiden oletetun roolin takia evolutiivisina jäänteinä. Kuitenkin, viimeaikaiset tutkimukset ovat paljastaneet, että monet pseudogeenit eivät ole pelkkää "roska" DNA:ta, vaan niillä on säätelytehtäviä, jotka vaikuttavat muiden geenien ilmenemiseen ja osallistuvat geneettisiin verkostoihin.

8

230

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Esimerkiksi jotkut pseudogeenit osallistuvat geenien säätelyyn kehityksen aikana toimien syöttinä säätelymolekyyleille tai tuottaen ei-koodaavia RNA-molekyylejä, jotka vaikuttavat geenien ilmentymiseen. Tämä toiminnallinen monipuolisuus osoittaa, että pseudogeenit ovat genomin olennainen osa, eivätkä evolutiivisen menneisyyden jäänteitä. Niiden olemassaolo ja toiminta haastavat ajatuksen siitä, että genomit olisivat muotoutuneet yksinomaan satunnaisten mutaatioiden ja luonnonvalinnan kautta yhteisestä esi-isästä.

      CpG-saarekkeiden rooli
      CpG-saarekkeet ovat DNA-alueita, joissa sytosiini-nukleotidi esiintyy guaniini-nukleotidin vieressä emässekvenssissä. Nämä alueet ovat tärkeitä geenien säätelyssä. Kuitenkin sytosiinien metylaatio CpG-paikoissa voi johtaa niiden deaminaatioon ja muuntumiseen tymiiniksi, mikä aiheuttaa mutaatioita. Ajan myötä tämä prosessi johtaa väistämättömään CpG-saarekkeiden romahtamiseen. Tärkeää on ymmärtää, että soluilla ei ole mekanismia CpG-saarekkeiden uudelleen rakentamiseksi, kun ne ovat ne kerran menettäneet. Tämä yksisuuntainen hajoaminen haastaa ajatuksen siitä, että monimutkaisia genomeja voitaisiin ylläpitää pelkästään luonnollisten prosessien avulla, mikä kyseenalaistaa edelleen LUCA-hypoteesin.

      Vaihtoehtoiset selitykset ja älykäs suunnittelu
      Genomin koon, orpogeenien ilmaantumisen, pseudogeenien toiminnallisen monimutkaisuuden ja CpG-saarekkeiden hajoamisen hallitsevat monimutkaiset mekanismit viittaavat niin korkean tason monimutkaisuuteen, jota on vaikea sovittaa yhteen LUCA-mallin kanssa. Nämä havainnot sopivat paremmin älykkään suunnittelun ja luomisen ideaan, jossa genomit nähdään dynaamisina, informaatiorikkaina järjestelminä, jotka kykenevät nopeaan sopeutumiseen ja innovointiin.

      Lisäksi monimutkaisten geneettisten mekanismien, jotka voivat kompensoida geenihäviötä tai muuttaa geenien ilmentymismalleja, läsnäolo korostaa ajatusta suunnitellusta sopeutumiskyvystä eliöissä.

      Esimerkiksi vaihtoehtoiset silmukointimekanismit mahdollistavat solujen tuottaa useita proteiinivariantteja yhdestä geenistä, osoittaen geneettisen koodin joustavuutta ja kestävyyttä, joka ylittää yksinkertaiset evolutiiviset selitykset.

      Johtopäätös
      Vaikka viimeisen universaalin yhteisen esi-isän konsepti on edelleen keskeinen osa evoluutioteoriaa, useat empiiriset havainnot haastavat sen pätevyyden. C-arvon paradoksi, orpogeenit, pseudogeenien toiminnallinen monimutkaisuus ja CpG-saarekkeiden väistämätön hajoaminen viittaavat monimutkaisempaan ja älykkäästi järjesteltyyn biologiseen informaatioon.

      Evoluutiolle ei ole mekanismia. Havaittu tiede osoittaa kohti älykästä suunnittelua ja luomista.

      • 𝐓𝐢𝐞𝐝𝐚̈𝐦𝐦𝐞𝐤𝐨̈ 𝐦𝐢𝐬𝐭𝐚̈𝐚̈𝐧 𝐦𝐢𝐭𝐚̈𝐚̈𝐧?
        Ihmisellä on vahva taipumus esittää kaikkitietävää. Koulut, yliopistot ja media kertovat hyväuskoisille kuulijoille, että nykytiede on ratkaissut lähes kaikki alkuperäämme koskevat arvoitukset.
        Alussa tapahtui "kvanttifluktuaatio"
        Se tuotti ainetta ja käyttökelpoista energiaa. Väitettä ei kuitenkaan voi todistaa oikeaksi tieteellisellä menetelmällä.
        Elektroni sai pysyvän sähkövarauksen ja painovoima rajattomasti vetovoimaa
        Siis ilmainen lounastarjous ikuisesti? Ei sähkö- eikä energialaskuja. Vaikuttaako uskottavalta?
        Vetykaasua syntyi tyhjästä
        Kaasu tiivistyi taivaankappaleiksi. Vety loi taivaat ja Maan! Eikö Jumalaa todellakaan tarvittu?
        Kosmokseen ilmestyivät elämälle suotuisat luonnon lait
        Mikä tai kuka on tällaisen onnenpotkun takana? Onko selitys "multiversumi"?
        Maapallolle kehittyi elämälle suotuisat olot
        Mutta onko tällainen ihme tilastomatemaattisesti mahdollinen?
        Tulivuorenpurkaus synnytti ensimmäisen solun rakennusaineet
        Voidaanko tämä todistaa tieteellisellä menetelmällä? Ei todellakaan, vaan menetelmällä voidaan todistaa, että näin ei voi tapahtua, mutta koska valehtelusta ei yliopistossa rangaista, ei syytä huoleen.
        Soluun kehittyi kopiointikoneisto
        Olisi hauska kuulla, kuinka kauan kehitys kesti, ja kuinka solu selvisi hengissä sitä odottaessaan.
        Elämää varten kehittyi kryptattuja koodeja, jotka on dekoodattava ennen käyttöä
        Tämä mullistaisi ohjelmoinnin. Senhän voisi suorittaa noppaa heittämällä!
        Tässä vain näytteeksi muutamia esimerkkejä ihmisen massiivisesta tietämättömyydestä
        Niitä tulee yli 200 kappaletta lisää uutuuskirjassamme Game over, Darwin - The Revolution in Origins Sciences. Se menee lähikuukausina painoon. Kirja auttaa oivaltamaan, että ihminen on oppinut vasta silloin, kun hän ymmärtää, kuinka vähän tietää!


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        𝐓𝐢𝐞𝐝𝐚̈𝐦𝐦𝐞𝐤𝐨̈ 𝐦𝐢𝐬𝐭𝐚̈𝐚̈𝐧 𝐦𝐢𝐭𝐚̈𝐚̈𝐧?
        Ihmisellä on vahva taipumus esittää kaikkitietävää. Koulut, yliopistot ja media kertovat hyväuskoisille kuulijoille, että nykytiede on ratkaissut lähes kaikki alkuperäämme koskevat arvoitukset.
        Alussa tapahtui "kvanttifluktuaatio"
        Se tuotti ainetta ja käyttökelpoista energiaa. Väitettä ei kuitenkaan voi todistaa oikeaksi tieteellisellä menetelmällä.
        Elektroni sai pysyvän sähkövarauksen ja painovoima rajattomasti vetovoimaa
        Siis ilmainen lounastarjous ikuisesti? Ei sähkö- eikä energialaskuja. Vaikuttaako uskottavalta?
        Vetykaasua syntyi tyhjästä
        Kaasu tiivistyi taivaankappaleiksi. Vety loi taivaat ja Maan! Eikö Jumalaa todellakaan tarvittu?
        Kosmokseen ilmestyivät elämälle suotuisat luonnon lait
        Mikä tai kuka on tällaisen onnenpotkun takana? Onko selitys "multiversumi"?
        Maapallolle kehittyi elämälle suotuisat olot
        Mutta onko tällainen ihme tilastomatemaattisesti mahdollinen?
        Tulivuorenpurkaus synnytti ensimmäisen solun rakennusaineet
        Voidaanko tämä todistaa tieteellisellä menetelmällä? Ei todellakaan, vaan menetelmällä voidaan todistaa, että näin ei voi tapahtua, mutta koska valehtelusta ei yliopistossa rangaista, ei syytä huoleen.
        Soluun kehittyi kopiointikoneisto
        Olisi hauska kuulla, kuinka kauan kehitys kesti, ja kuinka solu selvisi hengissä sitä odottaessaan.
        Elämää varten kehittyi kryptattuja koodeja, jotka on dekoodattava ennen käyttöä
        Tämä mullistaisi ohjelmoinnin. Senhän voisi suorittaa noppaa heittämällä!
        Tässä vain näytteeksi muutamia esimerkkejä ihmisen massiivisesta tietämättömyydestä
        Niitä tulee yli 200 kappaletta lisää uutuuskirjassamme Game over, Darwin - The Revolution in Origins Sciences. Se menee lähikuukausina painoon. Kirja auttaa oivaltamaan, että ihminen on oppinut vasta silloin, kun hän ymmärtää, kuinka vähän tietää!

        Totta haasta, evoluutio on huuhaata!


      • Arto777 kirjoitti:

        𝐓𝐢𝐞𝐝𝐚̈𝐦𝐦𝐞𝐤𝐨̈ 𝐦𝐢𝐬𝐭𝐚̈𝐚̈𝐧 𝐦𝐢𝐭𝐚̈𝐚̈𝐧?
        Ihmisellä on vahva taipumus esittää kaikkitietävää. Koulut, yliopistot ja media kertovat hyväuskoisille kuulijoille, että nykytiede on ratkaissut lähes kaikki alkuperäämme koskevat arvoitukset.
        Alussa tapahtui "kvanttifluktuaatio"
        Se tuotti ainetta ja käyttökelpoista energiaa. Väitettä ei kuitenkaan voi todistaa oikeaksi tieteellisellä menetelmällä.
        Elektroni sai pysyvän sähkövarauksen ja painovoima rajattomasti vetovoimaa
        Siis ilmainen lounastarjous ikuisesti? Ei sähkö- eikä energialaskuja. Vaikuttaako uskottavalta?
        Vetykaasua syntyi tyhjästä
        Kaasu tiivistyi taivaankappaleiksi. Vety loi taivaat ja Maan! Eikö Jumalaa todellakaan tarvittu?
        Kosmokseen ilmestyivät elämälle suotuisat luonnon lait
        Mikä tai kuka on tällaisen onnenpotkun takana? Onko selitys "multiversumi"?
        Maapallolle kehittyi elämälle suotuisat olot
        Mutta onko tällainen ihme tilastomatemaattisesti mahdollinen?
        Tulivuorenpurkaus synnytti ensimmäisen solun rakennusaineet
        Voidaanko tämä todistaa tieteellisellä menetelmällä? Ei todellakaan, vaan menetelmällä voidaan todistaa, että näin ei voi tapahtua, mutta koska valehtelusta ei yliopistossa rangaista, ei syytä huoleen.
        Soluun kehittyi kopiointikoneisto
        Olisi hauska kuulla, kuinka kauan kehitys kesti, ja kuinka solu selvisi hengissä sitä odottaessaan.
        Elämää varten kehittyi kryptattuja koodeja, jotka on dekoodattava ennen käyttöä
        Tämä mullistaisi ohjelmoinnin. Senhän voisi suorittaa noppaa heittämällä!
        Tässä vain näytteeksi muutamia esimerkkejä ihmisen massiivisesta tietämättömyydestä
        Niitä tulee yli 200 kappaletta lisää uutuuskirjassamme Game over, Darwin - The Revolution in Origins Sciences. Se menee lähikuukausina painoon. Kirja auttaa oivaltamaan, että ihminen on oppinut vasta silloin, kun hän ymmärtää, kuinka vähän tietää!

        𝐕𝐨𝐦𝐩𝐚𝐭𝐭𝐢
        Tiesitkö, että vompattien pussin suu suuntautuu taaksepäin? Se tosiaan avautuu taakse! Tämä on itse asiassa erittäin mielekäs suunnitteluominaisuus olennoille, jotka kaivavat maan alla. Eteenpäin suunnattu pussi täyttyisi maa-aineksella ja se todennäköisesti tukehduttaisi sen poikaset. Pussin asento kuitenkin aiheuttaa melkoisen ongelman evoluution kannattajille!
        Jos kaikilla pussieläimillä olisi yhteinen esi-isä, joka oli kehittänyt pussin, kuten evoluutioon uskovat sanovat, niin mihin suuntaan tämä alkuperäinen pussi avautui? Vompateilla ja pussikontiaisilla pussi avautuu taaksepäin, mutta kenguruilla ja pussirotilla se avautuu eteenpäin. Kengurun hyppyjen alaspäin suuntautuva voima heittäisi sen poikasen ulos alaspäin suuntautuvasta pussista ja vastaavasti kävisi pussirotan poikaselle, kun emo hyppää oksalta oksalle. Joten on järkevää suunnittelua, että pussi avautuu eteenpäin näille pussieläimille.
        Jos pussieläintein pussit kehittyivät ensin yhteisessä esi-isässä (suuntautuipa se ylös- tai alaspäin), niin ainakin yhden kehityslinjan jälkeläisten pussin on täytynyt kääntyä. Evoluution oletetaan tapahtuvan useilla pitkien aikojen kuluessa tapahtuvilla pienillä tahattomilla lisäyksillä, joista jokainen on valittu sen ylivoimaisen selviytymisarvon vuoksi. Mutta miksi luonto "valitsisi" osittain käännetyn pussin, jolloin sen kantaja on selvästi kelpaamaton selviytymiseen? Suunnittelu kuulostaa paljon järkevämmältä vaihtoehdolta!
        Näyttäisi ikään kuin Jumala olisi suunnitellut vompatin ja kaikki muut pussieläimet ja niitä muistuttavat nisäkkäät tavalla, joka estäisi naturalistiset yritykset selittää niiden kehittyminen. Raamattu sanoo "sillä hänen näkymättömät ominaisuutensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumaluutensa, ovat maailman luomisesta asti olleet nähtävissä ja ymmärrettävissä hänen teoissaan. Siksi he eivät voi mitenkään puolustautua." Room. 1:20
        PS. Vielä yksi hauska fakta vompateista. Ne ovat ainoita eläimiä maailmassa, joiden tiedetään tuottavan kuution muotoista ulostetta!


      • Arto777 kirjoitti:

        𝐕𝐨𝐦𝐩𝐚𝐭𝐭𝐢
        Tiesitkö, että vompattien pussin suu suuntautuu taaksepäin? Se tosiaan avautuu taakse! Tämä on itse asiassa erittäin mielekäs suunnitteluominaisuus olennoille, jotka kaivavat maan alla. Eteenpäin suunnattu pussi täyttyisi maa-aineksella ja se todennäköisesti tukehduttaisi sen poikaset. Pussin asento kuitenkin aiheuttaa melkoisen ongelman evoluution kannattajille!
        Jos kaikilla pussieläimillä olisi yhteinen esi-isä, joka oli kehittänyt pussin, kuten evoluutioon uskovat sanovat, niin mihin suuntaan tämä alkuperäinen pussi avautui? Vompateilla ja pussikontiaisilla pussi avautuu taaksepäin, mutta kenguruilla ja pussirotilla se avautuu eteenpäin. Kengurun hyppyjen alaspäin suuntautuva voima heittäisi sen poikasen ulos alaspäin suuntautuvasta pussista ja vastaavasti kävisi pussirotan poikaselle, kun emo hyppää oksalta oksalle. Joten on järkevää suunnittelua, että pussi avautuu eteenpäin näille pussieläimille.
        Jos pussieläintein pussit kehittyivät ensin yhteisessä esi-isässä (suuntautuipa se ylös- tai alaspäin), niin ainakin yhden kehityslinjan jälkeläisten pussin on täytynyt kääntyä. Evoluution oletetaan tapahtuvan useilla pitkien aikojen kuluessa tapahtuvilla pienillä tahattomilla lisäyksillä, joista jokainen on valittu sen ylivoimaisen selviytymisarvon vuoksi. Mutta miksi luonto "valitsisi" osittain käännetyn pussin, jolloin sen kantaja on selvästi kelpaamaton selviytymiseen? Suunnittelu kuulostaa paljon järkevämmältä vaihtoehdolta!
        Näyttäisi ikään kuin Jumala olisi suunnitellut vompatin ja kaikki muut pussieläimet ja niitä muistuttavat nisäkkäät tavalla, joka estäisi naturalistiset yritykset selittää niiden kehittyminen. Raamattu sanoo "sillä hänen näkymättömät ominaisuutensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumaluutensa, ovat maailman luomisesta asti olleet nähtävissä ja ymmärrettävissä hänen teoissaan. Siksi he eivät voi mitenkään puolustautua." Room. 1:20
        PS. Vielä yksi hauska fakta vompateista. Ne ovat ainoita eläimiä maailmassa, joiden tiedetään tuottavan kuution muotoista ulostetta!

        Maa on 6,000 vuotta vanha ja liikkumaton.
        Siitä ei ole yksimielisyyttä onko Maa litteä vai ei.
        😄😄😄😄😄


    • Anonyymi

      Jumala Jehova alkoi luoda ainetta 6 2/3 vuorokautta ennen Sanan (Jeesus) luomista nykyisen Jupiterin eli Kolobin takaa. Aineen luominen alkoi noin 4154 eKr.

      4:n vuorokauden mittaisen ajanjakson jälkeen Sanan luomisesta Jumala loi Pyhän Hengen (Gabriel).

      Auringon luominen alkoi noin 5 3/4> vuorokautta pituista ajanjaksoa Pyhän Hengen luomisen jälkeen ja 6-0 tuntia pituista ajanjaksoa ennen maan luomista. Jumala loi auringon ja sen materian noin puolen päivän (6 tunnin mittaisen ajanjakson aikana) mittaisen ajanjakson aikana.

      6:n vuorokauden mittaisen ajanjakson jälkeen Pyhän Hengen sikiämisestä Jumala loi maan (1 Moos.1:1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan). Maapallolta kesti 5 sekuntia mittaista ajanjaksoa tulla myöhemmin sijainneen Kolobin eli nykyisen Jupiterin läheltä sen silloiseen sijaintiinsa sen luomisvaiheessa.

      Kolob eli Jupiter luotiin 2 vuorokautta maan luomisen jälkeen ja kuu luotiin 7 vuorokautta maan luomisen jälkeen ja Mars luotiin 8 vuorokautta maan luomisen jälkeen ja Saturnus luotiin 16 vuorokautta maan luomisen jälkeen. Venus luotiin noin 21 vuorokautta maan luomisen jälkeen. Viimeisimpänä näkyvästä aurinkokunnastamme noin 42 vuorokautta maan luomisen jälkeen Jumala loi Pluton.

      • Anonyymi

        Soopaa!


    • Näkyvää Aurinkokuntaa on myös Pluton takana (joka ei ole edes planeetta).

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      76
      3531
    2. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      28
      2237
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      83
      2005
    4. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      19
      1550
    5. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1421
    6. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      27
      1393
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      7
      1354
    8. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      67
      1307
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1227
    10. Kerro nainen

      Milloin huomasit, että kyse ei ole ihastumisesta vaan jostain selvästi vakavammasta.
      Ikävä
      53
      1065
    Aihe