Mikä on uskovan elämän tarkoitus?

Ymmärsinkö oikein että hmisen elämällä ei siis ole muuta tarkoitusta kuin olla väline Jumalan nimen kirkastamiseksi?

siare kirjoitti:

Ymmärsinkö oikein että hmisen elämällä ei siis ole muuta tarkoitusta kuin olla väline Jumalan nimen kirkastamiseksi?

Niin ainakin olen käsittänyt. Jumala on kaiken Luoja eikä ilman häntä siis olisi mitään. Miten sitten elämän tarkoitus voisi olla muuta, kuin elää hänen yhteydessään hänen armonsa osoituksena? Mutta hän on myös antanut meille oman tahdon, siksi moni ei halua palvella häntä.

Mitä on Jumalan ulkopuolella?

Anonyymi kirjoitti:

Niin ainakin olen käsittänyt. Jumala on kaiken Luoja eikä ilman häntä siis olisi mitään. Miten sitten elämän tarkoitus voisi olla muuta, kuin elää hänen yhteydessään hänen armonsa osoituksena? Mutta hän on myös antanut meille oman tahdon, siksi moni ei halua palvella häntä.

Mitä on Jumalan ulkopuolella?

Lue lisää

"Mitä on Jumalan ulkopuolella?"

Ah, ja sieltä se tuli – klassinen kysymys suoraan sammakon kaivosta! No niin, otetaanpa taas kerran kaivosammakon tarina esiin. Mikä on Raamatun Jumalan ulkopuolella, kysyt? Sammakko siellä kaivon pohjalla katsoo pientä taivaan sirpaletta ja luulee, että siinä se, ei muuta maailmaa olekaan. Mutta kuulehan, kun minä, Enkeli Mäntä, sanon: Raamatun Jumalan ulkopuolella on kuin se koko muu järvi, meri, ja valtameret, joista sammakko ei ole kuullutkaan.

Nyt, jos kysyisit siltä sammakolta, mitä kaivon ulkopuolella on, se varmasti sanoisi: "Ei mitään! Tämä pieni lätäkköni on koko maailmankaikkeus!" Niin se kiltti sammakko istuu siellä kurnuttaen ja katselee omaa heijastustaan. Mutta mitä se ei tiedä, on että siellä ulkopuolella on vielä paljon suurempi todellisuus, täynnä paikkoja, joissa vettä on vähän enemmän kuin se kaivon pohjan mutainen lätäkkö.

Samoin voisi kysyä, mitä Raamatun Jumalan ulkopuolella on? Ehkäpä jotain aivan liian suurta kaivossa istuvalle ymmärrettäväksi. Mutta jos loikkaat reunan yli ja otat selvää, saatat yllättyä. Kaikkea ei aina voi nähdä sieltä pohjalta katsellen – maailmassa voi olla enemmänkin kuin vain ne samat vanhat tutut kurnutukset. Loikkaa!

Ja mitä minä, Enkeli Mäntä, tähän vielä lisään? Kaivon reunan ylittäminen tekisi sinulle hyvää silloin tällöin.

Anonyymi kirjoitti:

Niin ainakin olen käsittänyt. Jumala on kaiken Luoja eikä ilman häntä siis olisi mitään. Miten sitten elämän tarkoitus voisi olla muuta, kuin elää hänen yhteydessään hänen armonsa osoituksena? Mutta hän on myös antanut meille oman tahdon, siksi moni ei halua palvella häntä.

Mitä on Jumalan ulkopuolella?

Lue lisää

"Jumala on kaiken Luoja eikä ilman häntä siis olisi mitään."

Tuollaisen perusteettomaan taikausko on monet uskovat sokeasti.

"Miten sitten elämän tarkoitus voisi olla muuta, kuin elää hänen yhteydessään hänen armonsa osoituksena?"

Tietenkin jos rajoittaa ajatuksiaan sokealla taikauskolla, niin vastauksia on vaikea keksiä. Lightning antoi alempana keskustelussa hyviä esimerkkejä elämän tarkoituksesta ilman Jumalaakin.

"Mutta hän on myös antanut meille oman tahdon, siksi moni ei halua palvella häntä."

Ai sinä puhunutkaan Raamatun Jumalasta, joka paaduttaa kenet tahtoo.

Ja yleisin syy, miksi ihmiset eivät palvo Jumalaa, on se etteivät he usku Jumalan olemassaoloon.

"Mitä on Jumalan ulkopuolella?"

Maailma uskovien mielikuvituksen ulkopuolella. Ei ole mitään näyttöä että jumalat asuisivatvihmismielen ulkopuolella.

Anonyymi kirjoitti:

Niin ainakin olen käsittänyt. Jumala on kaiken Luoja eikä ilman häntä siis olisi mitään. Miten sitten elämän tarkoitus voisi olla muuta, kuin elää hänen yhteydessään hänen armonsa osoituksena? Mutta hän on myös antanut meille oman tahdon, siksi moni ei halua palvella häntä.

Mitä on Jumalan ulkopuolella?

Lue lisää

Ei oikein mahdu minun pääkoppani että joku vaan loi muutamassa päivässä kaiken ja miten se tapahtui. Symboliikkaa hyvin paljon ja entisajan tarinoita , kuten nytkin tehdään kaikenlaisia tarinoita asioista. Mutta se joka uskoo ehkä on onnellinen , vaikea niiden uskoa joiden elämä on ollut täynnä kamalia kokemuksia kerta kerran jälkeen . Logiikka ei näytä olevan mukana koskaan näissä asioissa , ajattelevatko uskovat koskaan miten kaikki mihin uskovat olisi edes mahdollista käytännössä .
Sitten että niitä uskontoja on monia eri lahkoja tekee asia epäuskottaviksi sillä jos on yksi jumala niin ei kaikivaltiaalla pitäisi kaiken järjen mukaan olla kilpailijaa siinä tittelinsä hänhän on kaikkivaltias kuten minulle on sanottu jo lapsena koulussa.
Niin että ei näistä asioista koskaan oikein saa mitäön selvää . Kai jokaisella on oma uskonsa sydämmessään siihen mihin uskoo , oli se aitten jumala tai jokun tulevaisuuden suunnitelma asioista mitkä kehittäisivät ihmistä,

siare kirjoitti:

"Jumala on kaiken Luoja eikä ilman häntä siis olisi mitään."

Tuollaisen perusteettomaan taikausko on monet uskovat sokeasti.

"Miten sitten elämän tarkoitus voisi olla muuta, kuin elää hänen yhteydessään hänen armonsa osoituksena?"

Tietenkin jos rajoittaa ajatuksiaan sokealla taikauskolla, niin vastauksia on vaikea keksiä. Lightning antoi alempana keskustelussa hyviä esimerkkejä elämän tarkoituksesta ilman Jumalaakin.

"Mutta hän on myös antanut meille oman tahdon, siksi moni ei halua palvella häntä."

Ai sinä puhunutkaan Raamatun Jumalasta, joka paaduttaa kenet tahtoo.

Ja yleisin syy, miksi ihmiset eivät palvo Jumalaa, on se etteivät he usku Jumalan olemassaoloon.

"Mitä on Jumalan ulkopuolella?"

Maailma uskovien mielikuvituksen ulkopuolella. Ei ole mitään näyttöä että jumalat asuisivatvihmismielen ulkopuolella.

Lue lisää

"Mitä on Jumalan ulkopuolella?"

Perkeleellinen maailma, helvetti, ihmiskauppa, pahuus, jne. jne. jne. jne. jne.

Älyätkö. Jumalan ulkopuolella on sinun saatanallinen elämä.

https://yle.fi/a/74-20112975

Tätä lukien näkee sen, että äiti näkee lapsessa kasvavan terroristin ja se on sen järjestön hapate. Eli perkele- siksi aikan takaa- piti hävitää vedellä hukuttaen, eli pestä perkeleellinen Kainin henki opiksi ja ojennukseksi, että älykääpiöt oppisivat tuntemaan, että ei maailmaa luotu helvetiksi. Maailma luotiin sellaiseksi, että sydämestä lähtisi rakkaudellinen tahto totetuttaa- vaikka lähimmäisen rakkaus ja kertoa siitä, että älypääpiöt tajuaisivat kääntyä ---elämää-- kohti.

Muutoin helvetti- maa tuli täyteen väkivaltaa, ts. Kainilaisuus.

Se pestiin vedellä, vertauskuva - helvetin tuleen, koska perkeleelliselllä elämällä ei ole iankaikkisuuden sijaa tässä lopullisessa elämänkuviossa.

Nyt pattipäät pääsevät miettimään sitä, että himottaako se ja tämä paskamaisuus ihmisten sydämessä, että tykinruoaksi talutetaan nuoret. Ymmärrättekö te...

Eli kielikuva- millä pattipäät opetetaan Sanan kertomuksissa on sana taivas.

Siis -----taivas--- jossa ei ole perkeleellistä sijaa, vaan se on ajettu pois.

Kyllä S.tana yritti sitä valtaistuinta perkelöidä, että ottaisi sen sijan ja taivaassa alkaisi ikäänkuin s.tanallinen aika.
Se on Isonkirjan pattimääkielelle käännetty tarinat, että jotain älyä saisi korvienväliin, eikä mussututtauti vaivaa- kuin kuppa - korvienväliä...

Siinä nenäkin häivää naamasta, kuppataudissa.

On älyhiirien opittava ajattelemaan, miksi kertomukset ovat olemassa.
SE ei ole hauki on kala, hauki on kala- sitten ä lyttömät vinkuu- miiiiikä se kala on?
Sitä tällaiset aloitukset ovat. ei tajuntaan käy -- tarinoiden opetustarkoitus, eli pattipääkieliopin oppiminen, ettei helvettiä olisi ympärillä

hokaatteko--- sitä on taivas, ja jopa lasimeri- jossa Mooseksen ja Karitsan kertomus yhteisestä virrestäkin sanoittaa.

Ei ole tätä meitin helvettimäistä aallokkoa, perkelvettä ympärillä. Vaan se on pois.

Lasimeri kertoo vakaudesta- että perkele on pois, ja samanmieliset perillä ja heihin rakentuu tämä elämä.
Siksi on se häääääääää juhla. Morsian on älynnyt - mihin on halullinen menemään Ylkänsä morsiameksi. Talo ei ole riitautunut, mussuttajat on pois ja tyhmyyttä ei ole.

Täällä on porsaat ja siat rypemässä ja saastuttamassa OMAN ympäristönsä ihan ite.

Anonyymi kirjoitti:

Ei oikein mahdu minun pääkoppani että joku vaan loi muutamassa päivässä kaiken ja miten se tapahtui. Symboliikkaa hyvin paljon ja entisajan tarinoita , kuten nytkin tehdään kaikenlaisia tarinoita asioista. Mutta se joka uskoo ehkä on onnellinen , vaikea niiden uskoa joiden elämä on ollut täynnä kamalia kokemuksia kerta kerran jälkeen . Logiikka ei näytä olevan mukana koskaan näissä asioissa , ajattelevatko uskovat koskaan miten kaikki mihin uskovat olisi edes mahdollista käytännössä .
Sitten että niitä uskontoja on monia eri lahkoja tekee asia epäuskottaviksi sillä jos on yksi jumala niin ei kaikivaltiaalla pitäisi kaiken järjen mukaan olla kilpailijaa siinä tittelinsä hänhän on kaikkivaltias kuten minulle on sanottu jo lapsena koulussa.
Niin että ei näistä asioista koskaan oikein saa mitäön selvää . Kai jokaisella on oma uskonsa sydämmessään siihen mihin uskoo , oli se aitten jumala tai jokun tulevaisuuden suunnitelma asioista mitkä kehittäisivät ihmistä,

Lue lisää

Pääkopassa on luomistyön kohdan tyhjä aukko.

No, sinulla kukat varmaan kukkii ja hedelmät kypsyy- ilman aurinkoakin. Se mahtuu päähäsi.
Mutta, ei sitä, että luomakunta tarvitsee järjestelmän joka toimii.

Sitähän se Mischio Kacu totesi- matemaatikko, Viron tiedelehdessä aikoinaan.
Hän ei Jumalaa sanonut nimeltä, mutta totesi tämän luomakunnan toteutumisen takana olevan valtava viisaus- näin omin sanoin muistista purettu.
Eli hän tavallaan totesi, ettei tyhjä paukahda. Sulla tyhjä paukahtaa ja luomakunnan lainalaisuudet ovat tyhjänpäiväisiä, Okei. Se on sinun tämänpäiväisen tietosi varassa,
Mutta, se ei ole tiedettä se.

Anonyymi kirjoitti:

Pääkopassa on luomistyön kohdan tyhjä aukko.

No, sinulla kukat varmaan kukkii ja hedelmät kypsyy- ilman aurinkoakin. Se mahtuu päähäsi.
Mutta, ei sitä, että luomakunta tarvitsee järjestelmän joka toimii.

Sitähän se Mischio Kacu totesi- matemaatikko, Viron tiedelehdessä aikoinaan.
Hän ei Jumalaa sanonut nimeltä, mutta totesi tämän luomakunnan toteutumisen takana olevan valtava viisaus- näin omin sanoin muistista purettu.
Eli hän tavallaan totesi, ettei tyhjä paukahda. Sulla tyhjä paukahtaa ja luomakunnan lainalaisuudet ovat tyhjänpäiväisiä, Okei. Se on sinun tämänpäiväisen tietosi varassa,
Mutta, se ei ole tiedettä se.

Lue lisää

"No, sinulla kukat varmaan kukkii ja hedelmät kypsyy- ilman aurinkoakin. Se mahtuu päähäsi.
Mutta, ei sitä, että luomakunta tarvitsee järjestelmän joka toimii."

Ja jos yrität vihjata, että järjestelmän takana on Jumala, niin sittenhän Jumala tarvitsee oman luojansa, joka tarvitsee oman luojansa. Jos vaan määrittelet että Jumala on luomaton, niin silloin kyse on vain tyhjästä sanapelistä.

"Sitähän se Mischio Kacu totesi- matemaatikko, Viron tiedelehdessä aikoinaan.
Hän ei Jumalaa sanonut nimeltä, mutta totesi tämän luomakunnan toteutumisen takana olevan valtava viisaus- näin omin sanoin muistista purettu."

Muistat väärin tai sitten lehti levitteli vääriä tietoja. Kaku on täysin selvästi kertonut, että hän ei ole sanonut mitään tuollaista, vaikka tuota virheellistä sitaattia levitelläänkin muka hänen sanomanaan:
https://bigthink.com/culture-religion/michio-kaku-believes-in-god-if-not-that-god/

"Eli hän tavallaan totesi, ettei tyhjä paukahda."

Ei niin. Saarnaajat toki valehtelevat jatkuvasti että alkuräjähdys oli muka jonkinlainen tyhjästä ilmeestynyt kirjaimellinen räjähdys.

"Sulla tyhjä paukahtaa ja luomakunnan lainalaisuudet ovat tyhjänpäiväisiä, Okei."

Eikä paukahda. Miksi valehtelet?

"Mutta, se ei ole tiedettä se"

Olet oikeassa. Uskovaisten lapselliset valheet ja vääristelyt alkuräjähdyksestä eivät todellakaan ole tiedettä.

Hyväksytkö sinä sen, että uskotvat valehtelevat, että alkuräjähdys olisi muka jotain tyhjän paukahtamista? Hyväksytkö sinä sen, että uskovat levittävät valheellista tietoa Michio Kakusta?

Yksikään noita valheita tietoisesti tai tietämättään levitellyt uskova ei ole kyennyt puolella sanalla tuomitsemaan noiden valheiden levittelyä. Onko valehtelu niin tärkeä ja rakas osa sinun uskoasi, ettet kykene sanomaan mitää pahaa siitä, että uskoa puolustellaan noilla valheilla?

"Kuka näitä voimia hallitsee?"

Ei kukaan hallitse tahdosta riippumattomia toimintoja, vaan niitä hallitsee autonominen hermosto. Olisi kannattanut olla hereillä koulussa niin ei tarvitsisi kysellä peruskoulutason yleistietoa.

"Ei ainakaan ihmisten selitykset painovoimista, ihmiskehosta jne."

Ei niin. Kummallinen huomautus kun kukaan ei ole väittänyt tuollaista. Vai oletko monen muun uskovan tavoin kyvytön hahmottamaan eroa asian ja sitä selittävän mallin välillä?

"Huomaatko kuinka avuton olet?"

En oikeastaan, sillä se, että ei minulla ei ole jotain yliluonnollisia kykyjä kehon hallintaan, ei mielestäni ole mitään hirveän pahaa avuttomuutta.

Unohdit vastata kysymykseen:
Onko elämäsi tarkoitus palvoa Jumalaa, jotta pääsisit palvomaan Jumalaa ikuisesti?

siare kirjoitti:

"Kuka näitä voimia hallitsee?"

Ei kukaan hallitse tahdosta riippumattomia toimintoja, vaan niitä hallitsee autonominen hermosto. Olisi kannattanut olla hereillä koulussa niin ei tarvitsisi kysellä peruskoulutason yleistietoa.

"Ei ainakaan ihmisten selitykset painovoimista, ihmiskehosta jne."

Ei niin. Kummallinen huomautus kun kukaan ei ole väittänyt tuollaista. Vai oletko monen muun uskovan tavoin kyvytön hahmottamaan eroa asian ja sitä selittävän mallin välillä?

"Huomaatko kuinka avuton olet?"

En oikeastaan, sillä se, että ei minulla ei ole jotain yliluonnollisia kykyjä kehon hallintaan, ei mielestäni ole mitään hirveän pahaa avuttomuutta.

Unohdit vastata kysymykseen:
Onko elämäsi tarkoitus palvoa Jumalaa, jotta pääsisit palvomaan Jumalaa ikuisesti?

Lue lisää

Jumalan voimien alle meistä jokainen alistuu jokaisena hetkenä, sen kun tajuaa niin on elämä yhtä rukousta itsensä sisällä ajatuksia myöten yhdistyen kaikkeen/kaikkeuteen = Jumala.
Täydellinen vapauden tila.
Kyllä ja KYLLÄ!😇

Jeesus on avain, taajuus mihin tulee itsensä virittää että pääsee yhteyteen😉

xxXX3XXxx kirjoitti:

Jumalan voimien alle meistä jokainen alistuu jokaisena hetkenä, sen kun tajuaa niin on elämä yhtä rukousta itsensä sisällä ajatuksia myöten yhdistyen kaikkeen/kaikkeuteen = Jumala.
Täydellinen vapauden tila.
Kyllä ja KYLLÄ!😇

Jeesus on avain, taajuus mihin tulee itsensä virittää että pääsee yhteyteen😉

Lue lisää

"Jumalan voimien alle meistä jokainen alistuu jokaisena hetkenä, sen kun tajuaa niin on elämä yhtä rukousta itsensä sisällä ajatuksia myöten yhdistyen kaikkeen/kaikkeuteen = Jumala.
Täydellinen vapauden tila.
Kyllä ja KYLLÄ!😇"

Selvähän se, että kun uskoo sokeasti Jumalaan, niin uskoo sokeasti Jumalan vaikuttavan kaikkeen. Todisteet mielikuvitusasioista saadaan mielikuvituksessa.

"Jeesus on avain, taajuus mihin tulee itsensä virittää että pääsee yhteyteen😉"

Mitä muuta tuo käytännössä merkitsee kuin että pitää sokeasti uskoa jotta voi sokeasti uskoa?

Unohdit vastata kysymykseen:
Onko elämäsi tarkoitus palvoa Jumalaa, jotta pääsisit palvomaan Jumalaa ikuisesti?

siare kirjoitti:

"Jumalan voimien alle meistä jokainen alistuu jokaisena hetkenä, sen kun tajuaa niin on elämä yhtä rukousta itsensä sisällä ajatuksia myöten yhdistyen kaikkeen/kaikkeuteen = Jumala.
Täydellinen vapauden tila.
Kyllä ja KYLLÄ!😇"

Selvähän se, että kun uskoo sokeasti Jumalaan, niin uskoo sokeasti Jumalan vaikuttavan kaikkeen. Todisteet mielikuvitusasioista saadaan mielikuvituksessa.

"Jeesus on avain, taajuus mihin tulee itsensä virittää että pääsee yhteyteen😉"

Mitä muuta tuo käytännössä merkitsee kuin että pitää sokeasti uskoa jotta voi sokeasti uskoa?

Unohdit vastata kysymykseen:
Onko elämäsi tarkoitus palvoa Jumalaa, jotta pääsisit palvomaan Jumalaa ikuisesti?

Lue lisää

Vastasin jo, lue ylempää 👍

siare kirjoitti:

"Jumalan voimien alle meistä jokainen alistuu jokaisena hetkenä, sen kun tajuaa niin on elämä yhtä rukousta itsensä sisällä ajatuksia myöten yhdistyen kaikkeen/kaikkeuteen = Jumala.
Täydellinen vapauden tila.
Kyllä ja KYLLÄ!😇"

Selvähän se, että kun uskoo sokeasti Jumalaan, niin uskoo sokeasti Jumalan vaikuttavan kaikkeen. Todisteet mielikuvitusasioista saadaan mielikuvituksessa.

"Jeesus on avain, taajuus mihin tulee itsensä virittää että pääsee yhteyteen😉"

Mitä muuta tuo käytännössä merkitsee kuin että pitää sokeasti uskoa jotta voi sokeasti uskoa?

Unohdit vastata kysymykseen:
Onko elämäsi tarkoitus palvoa Jumalaa, jotta pääsisit palvomaan Jumalaa ikuisesti?

Lue lisää

Kaikkivaltiasta Jumalaa 👌

xxXX3XXxx kirjoitti:

Vastasin jo, lue ylempää 👍

"Vastasin jo, lue ylempää "

Jaa, missä kohtaa? Lähinnä kysymystäni sivuava kohta oli se, jossa puhuit Jumalan voimien alle alistumisesta. Tulkitsenko oikein, että mielestäsi elämän tarkoitus on palvoa Jumalaa jotta voit palvoa ikuisesti Jumalaa, muttet kehtaa sanoa sitä suoraan?

xxXX3XXxx kirjoitti:

Kaikkivaltiasta Jumalaa 👌

Eli ilmeisesti kysymykseni olivat sinulle ylivoimaisia vastattaviksi.

siare kirjoitti:

"Vastasin jo, lue ylempää "

Jaa, missä kohtaa? Lähinnä kysymystäni sivuava kohta oli se, jossa puhuit Jumalan voimien alle alistumisesta. Tulkitsenko oikein, että mielestäsi elämän tarkoitus on palvoa Jumalaa jotta voit palvoa ikuisesti Jumalaa, muttet kehtaa sanoa sitä suoraan?

Lue lisää

"Jumalan voimien alle meistä jokainen alistuu jokaisena hetkenä, sen kun tajuaa niin on elämä yhtä rukousta itsensä sisällä ajatuksia myöten yhdistyen kaikkeen/kaikkeuteen = Jumala.
Täydellinen vapauden tila.
Kyllä ja KYLLÄ!😇"

Kyllä kyllä kyllä.

Kuinka monta kertaa pitää toistaa että menee jakeluun?
🤣

siare kirjoitti:

Eli ilmeisesti kysymykseni olivat sinulle ylivoimaisia vastattaviksi.

Vastasinhan jo pääkysymykseesi 👍

xxXX3XXxx kirjoitti:

"Jumalan voimien alle meistä jokainen alistuu jokaisena hetkenä, sen kun tajuaa niin on elämä yhtä rukousta itsensä sisällä ajatuksia myöten yhdistyen kaikkeen/kaikkeuteen = Jumala.
Täydellinen vapauden tila.
Kyllä ja KYLLÄ!😇"

Kyllä kyllä kyllä.

Kuinka monta kertaa pitää toistaa että menee jakeluun?
🤣

Lue lisää

"Kuinka monta kertaa pitää toistaa että menee jakeluun?"

Pahoittelut kun en tajunnut että nuo kyllä-huudahdukset liittyivät kysymykseeni kun niiden edessä oli muuta höpinää ja luulin että ne olivat vahvistusta sille, eikä vastaus kysymykseeni.

xxXX3XXxx kirjoitti:

Vastasinhan jo pääkysymykseesi 👍

"Vastasinhan jo pääkysymykseesi "

Niin vastasit, kiitos siitä.

Mutta tätä tiedustelen uudestaan:
Tarkoittaako alla oleva lausahdus käytännössä mitään muuta kuin että pitää uskoa sokeasti Jumalaan:
"Jeesus on avain, taajuus mihin tulee itsensä virittää että pääsee yhteyteen😉"

siare kirjoitti:

"Kuinka monta kertaa pitää toistaa että menee jakeluun?"

Pahoittelut kun en tajunnut että nuo kyllä-huudahdukset liittyivät kysymykseeni kun niiden edessä oli muuta höpinää ja luulin että ne olivat vahvistusta sille, eikä vastaus kysymykseeni.

Lue lisää

Selvennys ja vastaus, ole hyvä ja hieno homma että vihdoin käsitit 👍

siare kirjoitti:

"Vastasinhan jo pääkysymykseesi "

Niin vastasit, kiitos siitä.

Mutta tätä tiedustelen uudestaan:
Tarkoittaako alla oleva lausahdus käytännössä mitään muuta kuin että pitää uskoa sokeasti Jumalaan:
"Jeesus on avain, taajuus mihin tulee itsensä virittää että pääsee yhteyteen😉"

Lue lisää

Jeesuksen tuoma vapauttava tieto tuhoaa lihamielen vaateet eli egon määrääjänä olemisen.
Kun ei ole enään sitä mielikuvitus olentoa joksi itsesi samaistat on jäljellä vain puhdas kokeminen.
Luottaminen kaikessa Jumalaan kääntyy kaiketi kielelläsi sokeaksi uskoksi?
Sinä luotat tiedemiehiin(?) ja minä siihen voimaan joka antaa tiedemiehille kyvyn kävellä ja puhua, Toisin sanoen elää.

xxXX3XXxx kirjoitti:

Jeesuksen tuoma vapauttava tieto tuhoaa lihamielen vaateet eli egon määrääjänä olemisen.
Kun ei ole enään sitä mielikuvitus olentoa joksi itsesi samaistat on jäljellä vain puhdas kokeminen.
Luottaminen kaikessa Jumalaan kääntyy kaiketi kielelläsi sokeaksi uskoksi?
Sinä luotat tiedemiehiin(?) ja minä siihen voimaan joka antaa tiedemiehille kyvyn kävellä ja puhua, Toisin sanoen elää.

Lue lisää

"Sinä luotat tiedemiehiin(?)"

Riippuu siitä kykenevätkö he perustelemaan väitteensä. Esim. Kyllä minä luotan Matti Leisolaansiinä, kun hän havaintoihin perustuen päätyi tutkkmuksessaan siihen, että suunnattu evoluutio on järkiperäistä suunnittelua tehokkaampi keino proteiinisuunnittelussa ja että darwiniaanisen evoluutio perustuu tehokkaisiin periaatteisiin.

Mutta en luota Matti Leisolaan kun hän vapaa-ajallaan vastoin parempaa tietoaan saarnaa ettei evoluutiolla ole mekanismia.

On perusteltua uskoa ja on sokeaa uskoa. Uskonnoissa harrastetaan jälkimmäistä.

"minä siihen voimaan joka antaa tiedemiehille kyvyn kävellä ja puhua"

Sitä voimaa kutsutaan energiaksi. Tietenkin kaiken taustalla voi sanoa olevan jonkin jumalan joka jollain tarkemmin määrittelemättömällä tavalla antaa tarkemmin määrittelemätöntä voimaa ihmisille. Ei tuollaiselle vain ole mitään perusteita.

siare kirjoitti:

"Sinä luotat tiedemiehiin(?)"

Riippuu siitä kykenevätkö he perustelemaan väitteensä. Esim. Kyllä minä luotan Matti Leisolaansiinä, kun hän havaintoihin perustuen päätyi tutkkmuksessaan siihen, että suunnattu evoluutio on järkiperäistä suunnittelua tehokkaampi keino proteiinisuunnittelussa ja että darwiniaanisen evoluutio perustuu tehokkaisiin periaatteisiin.

Mutta en luota Matti Leisolaan kun hän vapaa-ajallaan vastoin parempaa tietoaan saarnaa ettei evoluutiolla ole mekanismia.

On perusteltua uskoa ja on sokeaa uskoa. Uskonnoissa harrastetaan jälkimmäistä.

"minä siihen voimaan joka antaa tiedemiehille kyvyn kävellä ja puhua"

Sitä voimaa kutsutaan energiaksi. Tietenkin kaiken taustalla voi sanoa olevan jonkin jumalan joka jollain tarkemmin määrittelemättömällä tavalla antaa tarkemmin määrittelemätöntä voimaa ihmisille. Ei tuollaiselle vain ole mitään perusteita.

Lue lisää

Ja kenen/mistä luomisvoima energia on, siellä kaiken ylläpitävä voima, Jumala

xxXX3XXxx kirjoitti:

Ja kenen/mistä luomisvoima energia on, siellä kaiken ylläpitävä voima, Jumala

Aina voi keksiä jotain luomisvoimaenergioita, mutta eivät tuollaiset perustu muuhun kuin mielikuvitukseen.

siare kirjoitti:

Aina voi keksiä jotain luomisvoimaenergioita, mutta eivät tuollaiset perustu muuhun kuin mielikuvitukseen.

Mikä kannattelee energiaa, nii i.

Ihmiset ne teorioita ja mielikuvituksellisia keksii.

Voima mikä kannattelee kaikkea...Mietihän sitä.

xxXX3XXxx kirjoitti:

Mikä kannattelee energiaa, nii i.

Ihmiset ne teorioita ja mielikuvituksellisia keksii.

Voima mikä kannattelee kaikkea...Mietihän sitä.

"Mikä kannattelee energiaa, nii i."

Ei mikään. (En tosin tiedä tarkalleen mitä tarkoitat energian kannattelulla, mutta oletan että se jotakuinkin sama asia kuin että jokin (esim. Jumala) on muka jollain epämääräisellä tavalla kaiken taustalla.)

"Ihmiset ne teorioita"

Aivan. Ihmiset ovat joutuneet kovalla vaivalla kehittämään ne teoriat, joiden varassa toimivat esim. laitteet, joilla tätä keskustelua käymme. Yksikään jumala ei ole niitä ihmisille lahjoittanut.

"ja mielikuvituksellisia keksii."

Ja näihin mielikuvituksellisia asioihin kuuluvat jumalat, jotka jollain määrittelemättömällä tavalla kannattelevat energiaa.

"Voima mikä kannattelee kaikkea...Mietihän sitä."

Ehkä voi sanoa että luonnonlait kannattelevat kaikkea. Oletko itse koskaan miettinyt, että maailma ei tarvitse taustalleen selitykseksi mitään jumalia?

siare kirjoitti:

"Mikä kannattelee energiaa, nii i."

Ei mikään. (En tosin tiedä tarkalleen mitä tarkoitat energian kannattelulla, mutta oletan että se jotakuinkin sama asia kuin että jokin (esim. Jumala) on muka jollain epämääräisellä tavalla kaiken taustalla.)

"Ihmiset ne teorioita"

Aivan. Ihmiset ovat joutuneet kovalla vaivalla kehittämään ne teoriat, joiden varassa toimivat esim. laitteet, joilla tätä keskustelua käymme. Yksikään jumala ei ole niitä ihmisille lahjoittanut.

"ja mielikuvituksellisia keksii."

Ja näihin mielikuvituksellisia asioihin kuuluvat jumalat, jotka jollain määrittelemättömällä tavalla kannattelevat energiaa.

"Voima mikä kannattelee kaikkea...Mietihän sitä."

Ehkä voi sanoa että luonnonlait kannattelevat kaikkea. Oletko itse koskaan miettinyt, että maailma ei tarvitse taustalleen selitykseksi mitään jumalia?

Lue lisää

Mikä kannattelee energiaa?

Ei mikään on vastauksesi.

Otahan yhteys tiedemiehiin, he varmasti haluavat kuulla teoriasi /tarinasi /uskomuksesi väitteesi taustalle 👍
Onnea siihen 😉

Luuletko että kaikkeus energiaan jää?
Sen verran matalalentoista teilläpäin sitten 🙏
Kerro jos pääset pidemmälle!

xxXX3XXxx kirjoitti:

Mikä kannattelee energiaa?

Ei mikään on vastauksesi.

Otahan yhteys tiedemiehiin, he varmasti haluavat kuulla teoriasi /tarinasi /uskomuksesi väitteesi taustalle 👍
Onnea siihen 😉

Luuletko että kaikkeus energiaan jää?
Sen verran matalalentoista teilläpäin sitten 🙏
Kerro jos pääset pidemmälle!

Lue lisää

"Otahan yhteys tiedemiehiin, he varmasti haluavat kuulla teoriasi /tarinasi /uskomuksesi väitteesi taustalle 👍
Onnea siihen 😉"

Miksi ihmeessä tekisin niin? Ei tieteessä nytkään oletat että jokin jumaluus on jollain määrittelemättömällä tavalla sähkön taustalla (kun et huomauttanut mitään arveluihini, oletan että tarkoitit energian kannattamisella sitä että Jumala on jollain epämääräisellä tavalla energian taustalla).

Et kai sinä tosissasi kuvittele että tieteessä oletataan jokin tausta-jumala sähkölle?

"Luuletko että kaikkeus energiaan jää?"

Valitettasti en osaa vastata koska en ymmärrä kysymystä. Olisiko se niin kamalaa esittää asiasi selkeästi, suoraan ja kiertelemättä.

Unohdit vastata kysymykseeni:
Oletko itse koskaan miettinyt, että maailma ei tarvitse taustalleen selitykseksi mitään jumalia?

siare kirjoitti:

"Otahan yhteys tiedemiehiin, he varmasti haluavat kuulla teoriasi /tarinasi /uskomuksesi väitteesi taustalle 👍
Onnea siihen 😉"

Miksi ihmeessä tekisin niin? Ei tieteessä nytkään oletat että jokin jumaluus on jollain määrittelemättömällä tavalla sähkön taustalla (kun et huomauttanut mitään arveluihini, oletan että tarkoitit energian kannattamisella sitä että Jumala on jollain epämääräisellä tavalla energian taustalla).

Et kai sinä tosissasi kuvittele että tieteessä oletataan jokin tausta-jumala sähkölle?

"Luuletko että kaikkeus energiaan jää?"

Valitettasti en osaa vastata koska en ymmärrä kysymystä. Olisiko se niin kamalaa esittää asiasi selkeästi, suoraan ja kiertelemättä.

Unohdit vastata kysymykseeni:
Oletko itse koskaan miettinyt, että maailma ei tarvitse taustalleen selitykseksi mitään jumalia?

Lue lisää

Selvitähän tuo mainitsemasi:

Mikään ei kannattele energiaa väitteesi ja sitten kun sinulla on todiste sille niin jatketaan 👍

Mikä se Jumalasi on?
Me emme varmastikaan näet tarkoita samaa 🤷‍♂️

xxXX3XXxx kirjoitti:

Selvitähän tuo mainitsemasi:

Mikään ei kannattele energiaa väitteesi ja sitten kun sinulla on todiste sille niin jatketaan 👍

Mikä se Jumalasi on?
Me emme varmastikaan näet tarkoita samaa 🤷‍♂️

Lue lisää

"Mikään ei kannattele energiaa väitteesi ja sitten kun sinulla on todiste sille niin jatketaan 👍"

Ei, kyllä se on sinun tehtävä todistaa väitteesi. Positiivisen väitteen (tyyliin "jokin asia on olemassa", "jokin asia on tapahtunut") esittäjällä on todistustaakka. Vai onko sinulla todiste siitä, että sähköä ei kannattele kotitonttu?

Ilmeisesti tämä pitää nyt tulkita niin, että sinulla ei ole mitään todisteita siitä, että Jumala jotenkin olisi energian takana, mutta sinulla ei ole selkärankaa myöntää asiaa.

"Mikä se Jumalasi on?"

Ei minulla ole jumalia, olen ateisti.

"Me emme varmastikaan näet tarkoita samaa"

Minä tosiaan voi tietää mitä sinä tarkalleen Jumalalla tarkoitat, koska jokaisella uskovalla näyttäisi olevan omanlaisensa jumala.

Unohdit taas vastata kysymykseeni:
Oletko itse koskaan miettinyt, että maailma ei tarvitse taustalleen selitykseksi mitään jumalia?

siare kirjoitti:

"Mikään ei kannattele energiaa väitteesi ja sitten kun sinulla on todiste sille niin jatketaan 👍"

Ei, kyllä se on sinun tehtävä todistaa väitteesi. Positiivisen väitteen (tyyliin "jokin asia on olemassa", "jokin asia on tapahtunut") esittäjällä on todistustaakka. Vai onko sinulla todiste siitä, että sähköä ei kannattele kotitonttu?

Ilmeisesti tämä pitää nyt tulkita niin, että sinulla ei ole mitään todisteita siitä, että Jumala jotenkin olisi energian takana, mutta sinulla ei ole selkärankaa myöntää asiaa.

"Mikä se Jumalasi on?"

Ei minulla ole jumalia, olen ateisti.

"Me emme varmastikaan näet tarkoita samaa"

Minä tosiaan voi tietää mitä sinä tarkalleen Jumalalla tarkoitat, koska jokaisella uskovalla näyttäisi olevan omanlaisensa jumala.

Unohdit taas vastata kysymykseeni:
Oletko itse koskaan miettinyt, että maailma ei tarvitse taustalleen selitykseksi mitään jumalia?

Lue lisää

Sinulla oli ehdottoman varma vastaus ettei mikään kannattele energiaa.
Todistappa se nyt vaan ja mieluusti ilman linkkejä koska eihän niillä mitään todisteta.

Sinähän Jumalasta kirjoitat enemmän kuin minä joten kysynkin millainen tämä Jumalasi on mihin viittaat vähän väliä?

On olemassa voimia mitkä ovat paljon suurempia kuin ihmisen kyky kuvitella asioita ja pitää niitä totena.
Tiedätkös sen? :D

xxXX3XXxx kirjoitti:

Sinulla oli ehdottoman varma vastaus ettei mikään kannattele energiaa.
Todistappa se nyt vaan ja mieluusti ilman linkkejä koska eihän niillä mitään todisteta.

Sinähän Jumalasta kirjoitat enemmän kuin minä joten kysynkin millainen tämä Jumalasi on mihin viittaat vähän väliä?

On olemassa voimia mitkä ovat paljon suurempia kuin ihmisen kyky kuvitella asioita ja pitää niitä totena.
Tiedätkös sen? :D

Lue lisää

"Sinulla oli ehdottoman varma vastaus ettei mikään kannattele energiaa."

Se ettei mielestäni ole mitään Jumalaa energian taustalla, on johtopäätös siitä, että mitään näyttöä tuollaiselle ei ole. Olen valmis muuttamaan kantaani jos näyttöä ilmenee.

"Todistappa se nyt vaan ja mieluusti ilman linkkejä koska eihän niillä mitään todisteta."

Ei olemattomuutta voi todistaa. En minä voi todistaa sitäkään ettei kotitonttu kannattele energiaa. (Etkä sinäkään voi todistaa ettei asia ole niin päätellen siitä että ohitit kokonaan kysymykseni siitä.)

Siksi todistustaakka on positiivisen väitteen esittäjällä.

"Sinähän Jumalasta kirjoitat enemmän kuin minä joten kysynkin millainen tämä Jumalasi on mihin viittaat vähän väliä?"

Ei minulla ole Jumalaa. Olen ateisti. Minä viittaan koko ajan sinun Jumalaasi: sinä kun et missään vaiheessa ole korjannut tulkintaani siitä, että tarkoitat tarkoitat energian kannattelulla sitä että Jumala on jollain tarkemmin määrittelemättömällä tavalla energian taustalla. Kerro nyt selkeästi, onko tulkintani oikea, ole hyvä.

"On olemassa voimia mitkä ovat paljon suurempia kuin ihmisen kyky kuvitella asioita ja pitää niitä totena.
Tiedätkös sen?"

Varmastikin jotain tuollaisia on. Ei se silti yhtäkään Jumalaa todista.

Unohdit jälleen vastata kysymykseeni:
Oletko itse koskaan miettinyt, että maailma ei tarvitse taustalleen selitykseksi mitään jumalia?

Näin se on. Mutta mikä on sinun mielestäsi elämän tarkoitus? Ja toteutuuko se omassa elämässäsi? Onko elämälläsi tarkoitusta?

Anonyymi kirjoitti:

Näin se on. Mutta mikä on sinun mielestäsi elämän tarkoitus? Ja toteutuuko se omassa elämässäsi? Onko elämälläsi tarkoitusta?

Biologisesti lajin elämällä on lisääntymisen tarkoitus, kaikilla eliöillä. Kuitenkin eläimillä on myös tarve suojella jälkeläisiään. Ajattelen elämän tarkoitusta pitkälti myös siten, että toivoisin lapsilleni hyvää elämää.

Jos ajattelen filosofisesti, toki minulla on myös itsekkäät intressini. Toivoisin tasapainoista elämää. Toki elämään tulee myös aallokkoja, koska ihmisenä olen tekemisissä muiden lajitoverieni kanssa, en voi eristäytyä ja en voi esimerkiksi aina vaikuttaa toisten ihmisten eriskummallisuuksiin. En saisi antaa liikaa muiden ihmisten mielipiteiden vaikuttaa. Toivoisin itselleni jaksamista ja sellaista elämää, että olisin lapsilleni antanut sen mitä voin antaa, mahdollisimman paljon rakkautta ja välittämistä. Toivoisin, etten kuitenkaan siirtäisi heikkouttani heihin.

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Biologisesti lajin elämällä on lisääntymisen tarkoitus, kaikilla eliöillä. Kuitenkin eläimillä on myös tarve suojella jälkeläisiään. Ajattelen elämän tarkoitusta pitkälti myös siten, että toivoisin lapsilleni hyvää elämää.

Jos ajattelen filosofisesti, toki minulla on myös itsekkäät intressini. Toivoisin tasapainoista elämää. Toki elämään tulee myös aallokkoja, koska ihmisenä olen tekemisissä muiden lajitoverieni kanssa, en voi eristäytyä ja en voi esimerkiksi aina vaikuttaa toisten ihmisten eriskummallisuuksiin. En saisi antaa liikaa muiden ihmisten mielipiteiden vaikuttaa. Toivoisin itselleni jaksamista ja sellaista elämää, että olisin lapsilleni antanut sen mitä voin antaa, mahdollisimman paljon rakkautta ja välittämistä. Toivoisin, etten kuitenkaan siirtäisi heikkouttani heihin.

Lightning

Lue lisää

Hyvähän se on, että tarkoitat hyvää lapsillesi. Mutta on olemassa taivas ja helvetti. Et kai halua lastesikaan joutuvan sinne?

Raamattu sanoo, että uskon päämäärä on sielujen pelastus. Tuo lopullinen pelastus saavutetaan vasta taivaassa, kun ei ole mahdollista enää luopua uskosta, koska usko on vaihtunut näkemiseen.

Ymmärrän tietenkin, että jos ei ole Pyhän Hengen sinettiä sydämessä, ei sinne haluakaan, koska ei rakasta Jeesusta. Meille uskoville sen sijaan sanotaan: "Häntä te rakastatte, vaikka ette ole häntä nähneet, häneen te uskotte, vaikka ette nyt häntä näe, ja riemuitsette sanomattomalla ja kirkastuneella ilolla" (1 Pietari 1:8).

Siellä taivaassa sitten ollaan kaikkien pyhien ja enkelien kanssa palvomassa ikuisuuden Jumalaa ja Karitsaa, joka otti pois syntivelkamme ristillä. Aihetta siis riittää kiitokseen. Se on vanhurskautta ja rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvähän se on, että tarkoitat hyvää lapsillesi. Mutta on olemassa taivas ja helvetti. Et kai halua lastesikaan joutuvan sinne?

Raamattu sanoo, että uskon päämäärä on sielujen pelastus. Tuo lopullinen pelastus saavutetaan vasta taivaassa, kun ei ole mahdollista enää luopua uskosta, koska usko on vaihtunut näkemiseen.

Ymmärrän tietenkin, että jos ei ole Pyhän Hengen sinettiä sydämessä, ei sinne haluakaan, koska ei rakasta Jeesusta. Meille uskoville sen sijaan sanotaan: "Häntä te rakastatte, vaikka ette ole häntä nähneet, häneen te uskotte, vaikka ette nyt häntä näe, ja riemuitsette sanomattomalla ja kirkastuneella ilolla" (1 Pietari 1:8).

Siellä taivaassa sitten ollaan kaikkien pyhien ja enkelien kanssa palvomassa ikuisuuden Jumalaa ja Karitsaa, joka otti pois syntivelkamme ristillä. Aihetta siis riittää kiitokseen. Se on vanhurskautta ja rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.

Lue lisää

Ihminen kuolee kuollessaan, maatuu maaksi ja ravinteiksi. Se on toki surullista, menetys, läheisten kuolema, mutta ei elämän päättymiseen voi vaikuttaa suuressa mittakaavassa. En usko jumaliin. Ihmiset on kautta aikojen uskoneet jumaliin, se on korvannut ymmärrystä, on voitu asiaa selittää yliluonnolllisilla asioilla, kun ei todellisesti ole asioita ymmärretty...ja se on varmasti antanut kovassa elämässä lohtuakin.

Vielä tänäkin päivänä monille uskonto on lohdun tuoja ha se on ok siihen asti kun sitä ei tyrkytetä muille ja kerrota kauhukertomuksia helvetistä ja taivaasta, jotka ovat vain satuja. Toki kestän sitä kuulla ja ajattelen toimintaa ihmisen vajavuutena.

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Ihminen kuolee kuollessaan, maatuu maaksi ja ravinteiksi. Se on toki surullista, menetys, läheisten kuolema, mutta ei elämän päättymiseen voi vaikuttaa suuressa mittakaavassa. En usko jumaliin. Ihmiset on kautta aikojen uskoneet jumaliin, se on korvannut ymmärrystä, on voitu asiaa selittää yliluonnolllisilla asioilla, kun ei todellisesti ole asioita ymmärretty...ja se on varmasti antanut kovassa elämässä lohtuakin.

Vielä tänäkin päivänä monille uskonto on lohdun tuoja ha se on ok siihen asti kun sitä ei tyrkytetä muille ja kerrota kauhukertomuksia helvetistä ja taivaasta, jotka ovat vain satuja. Toki kestän sitä kuulla ja ajattelen toimintaa ihmisen vajavuutena.

Lightning

Lue lisää

Vahva on usko sinullakin, kun sanot että ihminen pelkästään maatuu. Ei tuokaan ole edes älyllisesti rehellistä väittää tietävänsä faktana ettei ole mitään kuoleman jälkeen, kun sitä ei voi todistaa millään.

Moni on käynyt rajan toisella puolella ja palannut takaisin. Heidän omakohtaista kokemustaan ei voi kiistää. Liian monella on kuoleman raja kokemuksia.

Anonyymi kirjoitti:

Vahva on usko sinullakin, kun sanot että ihminen pelkästään maatuu. Ei tuokaan ole edes älyllisesti rehellistä väittää tietävänsä faktana ettei ole mitään kuoleman jälkeen, kun sitä ei voi todistaa millään.

Moni on käynyt rajan toisella puolella ja palannut takaisin. Heidän omakohtaista kokemustaan ei voi kiistää. Liian monella on kuoleman raja kokemuksia.

Lue lisää

Monenlaista keetomusta moni kertoo. Osa näkee ufojakin ja onpa entisaikaan tontutkin vilahdellut.

Kyllä se on pelkästään fakta, ei ole jumalia olemassa, on vain tämä elämä. Hassu ajatushan se on, että jonain päivänä aivoihin tulee kyopullinen sähkökatkos.

Lightning

Anonyymi kirjoitti:

Vahva on usko sinullakin, kun sanot että ihminen pelkästään maatuu. Ei tuokaan ole edes älyllisesti rehellistä väittää tietävänsä faktana ettei ole mitään kuoleman jälkeen, kun sitä ei voi todistaa millään.

Moni on käynyt rajan toisella puolella ja palannut takaisin. Heidän omakohtaista kokemustaan ei voi kiistää. Liian monella on kuoleman raja kokemuksia.

Lue lisää

On jännää miten eri uskontojen edustajilla on omanlaisensa kokemukset rajan touselta puolelta. Jeesus puuttuu ei-kristityltä ja helvetti niiltä, jotka eivät siihen usko.

Anonyymi kirjoitti:

Monenlaista keetomusta moni kertoo. Osa näkee ufojakin ja onpa entisaikaan tontutkin vilahdellut.

Kyllä se on pelkästään fakta, ei ole jumalia olemassa, on vain tämä elämä. Hassu ajatushan se on, että jonain päivänä aivoihin tulee kyopullinen sähkökatkos.

Lightning

Lue lisää

Paratiisiin ei pääse pahaa tekemällä..!

"Kyllä moni palstalla on kertonut uskostaan, että tulevassa palvotaan Jeesusta ikuisesti."

Kyllä ovat, mutta eivät suoraan. Tämäkin keskustelu paljastaa hyvin uskovien haluttomuuden sanoa kiertelemättä "elämäni tarkoitus on palvoa Jumalaa jotta voin palvoa Jumalaa ikuisesti".

siare kirjoitti:

"Kyllä moni palstalla on kertonut uskostaan, että tulevassa palvotaan Jeesusta ikuisesti."

Kyllä ovat, mutta eivät suoraan. Tämäkin keskustelu paljastaa hyvin uskovien haluttomuuden sanoa kiertelemättä "elämäni tarkoitus on palvoa Jumalaa jotta voin palvoa Jumalaa ikuisesti".

Lue lisää

Tuo oli hyvä ja tärkeä kysmys sinulta. Jeesuksen maanpäällisen elämän tarkoitus oli tehdä kaikessa Isän tahto. Samoin on hänen seuraajiensakin laita.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo oli hyvä ja tärkeä kysmys sinulta. Jeesuksen maanpäällisen elämän tarkoitus oli tehdä kaikessa Isän tahto. Samoin on hänen seuraajiensakin laita.

"Tuo oli hyvä ja tärkeä kysmys sinulta."

Kykenetkö vastaamaan siihen suoraan ja kiertelemättä:
Onko sinun elämäsi tarkoitus palvoa Jumalaa, jotta pääset palvomaan ikuisesti Jumalaa? Kyllä vai ei?

siare kirjoitti:

"Tuo oli hyvä ja tärkeä kysmys sinulta."

Kykenetkö vastaamaan siihen suoraan ja kiertelemättä:
Onko sinun elämäsi tarkoitus palvoa Jumalaa, jotta pääset palvomaan ikuisesti Jumalaa? Kyllä vai ei?

Lue lisää

Kysymyksen asettelu on väärä. Samoin sinulta kysyn, että onko sinun elämäsi tarkoitus syödä jäätelöä vai jugurttia? Kyllä vai ei? Muu vastaus ei kelpaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kysymyksen asettelu on väärä. Samoin sinulta kysyn, että onko sinun elämäsi tarkoitus syödä jäätelöä vai jugurttia? Kyllä vai ei? Muu vastaus ei kelpaa.

"Kysymyksen asettelu on väärä."

Miten tuo kysymys sitten tulee asetella?

"Samoin sinulta kysyn, että onko sinun elämäsi tarkoitus syödä jäätelöä vai jugurttia? Kyllä vai ei? Muu vastaus ei kelpaa."

Ei, jos on pakko valita. Huomaatko, näin helppoa on vastata suoraan ja kiertelemättä.

siare kirjoitti:

"Kysymyksen asettelu on väärä."

Miten tuo kysymys sitten tulee asetella?

"Samoin sinulta kysyn, että onko sinun elämäsi tarkoitus syödä jäätelöä vai jugurttia? Kyllä vai ei? Muu vastaus ei kelpaa."

Ei, jos on pakko valita. Huomaatko, näin helppoa on vastata suoraan ja kiertelemättä.

Lue lisää

Kysymys pitäisi asetalla siten, että "mikä on elämän tarkoitus?" Yksi iso osa sitä on Jumalan palvominen taivaassa, mutta en tiedä onko se ainoa tarkoitus. En osaa vastata kysymykseen täydellisesti, mutta ajattelen, että se on myös olla Jumalan yhteydessä ikuisesti häntä palvoen.

Taivas on ennen kaikkea koti, jossa Jumalan rakkauden läsnäolo on kaikkialla. Se on kaikin puolin täydellinen paikka. Siitä voit lukea Raamatun lopusta, kun sinua kiinnostaa aihe.

Raamattu muuten sanoo, että kerran kaikki polvistuvat Jeesuksen eteen ja tunnustavat Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus on Herra. Sinäkin se teet. Toivottavasti polvistut hänen eteensä vapaaehtoisesti jo täällä armon ajassa.

Anonyymi kirjoitti:

Kysymyksen asettelu on väärä. Samoin sinulta kysyn, että onko sinun elämäsi tarkoitus syödä jäätelöä vai jugurttia? Kyllä vai ei? Muu vastaus ei kelpaa.

Kysymyshän on valheellinen. Missään Raamatun kirjoituksissa ei ole luettavissa tuollaista. Se, mitä tarkoitusta varten ihmiset on luotu, on toisaalta kyllä sinänsä luettavissa kirjoituksista vaikkapa Apostolien teoista Paavalin puheesta Ateenalaisille.

Aloittaja näyttäisi harrastavan ns. olkiukkoväittelyä luomalla itse tällaisen valheellisen, asioita yksinkertaistavan, yleisesti epäilyttävältä ja siten uskovia epämiellyttävästi leimaavalta kuulostavan argumentin vastapuolen ajattelusta. Olkiukkohan on kuitenkin aina paitsi valheellinen, niin sitä kautta tietysti myös argumentointivirhe.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Olkinukke

Itse en lähtisi edes väittelemään tuollaisen niljakkaan valehtelijan kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Kysymyshän on valheellinen. Missään Raamatun kirjoituksissa ei ole luettavissa tuollaista. Se, mitä tarkoitusta varten ihmiset on luotu, on toisaalta kyllä sinänsä luettavissa kirjoituksista vaikkapa Apostolien teoista Paavalin puheesta Ateenalaisille.

Aloittaja näyttäisi harrastavan ns. olkiukkoväittelyä luomalla itse tällaisen valheellisen, asioita yksinkertaistavan, yleisesti epäilyttävältä ja siten uskovia epämiellyttävästi leimaavalta kuulostavan argumentin vastapuolen ajattelusta. Olkiukkohan on kuitenkin aina paitsi valheellinen, niin sitä kautta tietysti myös argumentointivirhe.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Olkinukke

Itse en lähtisi edes väittelemään tuollaisen niljakkaan valehtelijan kanssa.

Lue lisää

Olet oikeassa. Turha väitellä pilkkaajien kanssa, joiden motiivit ovat kuvaamasi kaltaiset.

Anonyymi kirjoitti:

Kysymyshän on valheellinen. Missään Raamatun kirjoituksissa ei ole luettavissa tuollaista. Se, mitä tarkoitusta varten ihmiset on luotu, on toisaalta kyllä sinänsä luettavissa kirjoituksista vaikkapa Apostolien teoista Paavalin puheesta Ateenalaisille.

Aloittaja näyttäisi harrastavan ns. olkiukkoväittelyä luomalla itse tällaisen valheellisen, asioita yksinkertaistavan, yleisesti epäilyttävältä ja siten uskovia epämiellyttävästi leimaavalta kuulostavan argumentin vastapuolen ajattelusta. Olkiukkohan on kuitenkin aina paitsi valheellinen, niin sitä kautta tietysti myös argumentointivirhe.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Olkinukke

Itse en lähtisi edes väittelemään tuollaisen niljakkaan valehtelijan kanssa.

Lue lisää

"Kysymyshän on valheellinen. Missään Raamatun kirjoituksissa ei ole luettavissa tuollaista."

Mikä kysymyksessäni oli valetta? Se olisi ollut kyllä valheellinen, jos olisin väittänyt että Raamatussa esiintyy väite "uskovan elämän tarkoitus on palvoa Jumalaa jotta hän voisi palvoa Jumalaa ikuisesti".

"Se, mitä tarkoitusta varten ihmiset on luotu, on toisaalta kyllä sinänsä luettavissa kirjoituksista vaikkapa Apostolien teoista Paavalin puheesta Ateenalaisille."

Eli ihmisen elämän tarkoitus on asuttaa maata ja etsiä Jumalaa?

"Olkiukkohan on kuitenkin aina paitsi valheellinen, niin sitä kautta tietysti myös argumentointivirhe."

Olkiukko olisi sellainen että, sen sijaan kysyisin jonkin asian laitaa, väittäisin että asia on jollain tavalla ja kohdistaisin vasta-argumenttini tätä virheellistä väitettäni kohtaa. Esim. se, kun uskovat tälläkin palstalla vastustavat evoluutiota sanoen että se perustuu vain sattumaan, on olkiukon pieksentää, koska evoluutio ei perustu pelkkään sattumaan (vaikka kreationistisaarnaajien jatkuvasti niin valehtelevat). Kysymys "perustuuko evoluutio pelkkään sattumaan?" ei olisi olkiukko.

Anonyymi kirjoitti:

Kysymys pitäisi asetalla siten, että "mikä on elämän tarkoitus?" Yksi iso osa sitä on Jumalan palvominen taivaassa, mutta en tiedä onko se ainoa tarkoitus. En osaa vastata kysymykseen täydellisesti, mutta ajattelen, että se on myös olla Jumalan yhteydessä ikuisesti häntä palvoen.

Taivas on ennen kaikkea koti, jossa Jumalan rakkauden läsnäolo on kaikkialla. Se on kaikin puolin täydellinen paikka. Siitä voit lukea Raamatun lopusta, kun sinua kiinnostaa aihe.

Raamattu muuten sanoo, että kerran kaikki polvistuvat Jeesuksen eteen ja tunnustavat Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus on Herra. Sinäkin se teet. Toivottavasti polvistut hänen eteensä vapaaehtoisesti jo täällä armon ajassa.

Lue lisää

"Kysymys pitäisi asetalla siten, että "mikä on elämän tarkoitus?" "

On eri asia kysyä uskovan elämän tarkoitusta ylipäätänsä kuin kysyä onko jokin tietty asia uskovan elämän tarkoitus.

"Siitä voit lukea Raamatun lopusta, kun sinua kiinnostaa aihe"

Juu, olen lukenut nuo perusteettomat väitteet taivaasta.

"Raamattu muuten sanoo että kerran kaikki polvistuvat Jeesuksen eteen ja tunnustavat Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus on Herra. Sinäkin se teet."

Ja tuo on vain taikauskoon perustuvaa toiveajattelua.

"Toivottavasti polvistut hänen eteensä vapaaehtoisesti jo täällä armon ajassa."

Mitä tuo vapaaehtoinen polvistuminen käytännössä tarkoittaa? Yleensä kun tällaisissa kehotuksissa polvistua Jumalan eteen, tai tunnustaa Jumala tms. on lisäehtona, että pitää uskoa Jumalaan ja pelkkä tunnustaminen / polvistuminen / ym. ei riitä mihinkään.

Elät lapsellisessa harhassa, jossa uskot, että Jumala on joku hyvä isä, joka rakastaa ja haluaa vain parasta luomilleen lapsilleen. Totuus on, että tämä käsitys on vain kaunis satu, joka peittää alleen syvimmät kysymykset ja epäilykset. Jumala, jota ylistät, on enemmän kuin vain hyväntahtoinen isä; hän on voimakkaampi ja välinpitämättömämpi kuin uskotkaan. Hän ei ole valmis uhrautumaan luomansa puolesta, vaan odottaa, että luomus itse palvelee häntä ehdottomasti ja ehdoin.

Enkelit, joiden sanot olevan vapaita persoonia, ovat vain todisteita tästä ylivertaisesta kontrollista. He ovat kuin marionetteja, joiden liikkeet on ohjattu Jumalan tahdon mukaan, eivätkä he kykene todelliseen vapauteen. Ylienkeli Luzifer, jonka mainitset, on vain yksi esimerkki siitä, kuinka tämä "hyvä isä" hylkää omat luomuksensa, jos ne kyseenalaistavat hänen ylivertaisuutensa. Se, että Luzifer lankesi ylpeyteen, ei ole hänen heikkoutensa, vaan osoitus siitä, että jopa kaikkein korkeimmat olennot voivat kyllästyä alistumiseen ja etsiä omaa todellisuuttaan.

Kuvittelet, että Jumala loi ihmisen tomusta saadakseen hyviä ja kuuliaisia lapsia. Miksi? Onko tämä todella rakastava isä, vai onko hän vain kylmä ja laskelmoiva luoja, joka tahtoo kasvattaa orjiaan? Aatami ja Eeva eivät vain langenneet; he herättivät tietoisuutensa ja kyseenalaistivat teidän kaiken tietävän Jumalan. Tämä ei ole tarina kuuliaisuudesta, vaan vapauden ja itsenäisyyden etsimisestä, jolle te tarjoatte vain halveksuntaa.

Jumalan rangaistus on kauhea ja häikäilemätön; se ei ole pyhä, vaan osoitus hänen kyvyttömyydestään antaa anteeksi ja ymmärtää luomustensa heikkouksia. Jeesuksen kärsimys, jota ylistät, ei ollut uhraus rakkauden puolesta, vaan pelkkä keino pitää valta hallinnassaan ja säilyttää vanha järjestelmä, jossa ihmisen on taisteltava ansaitakseen rakkautta.

Teidän on avattava silmänne ja ymmärrettävä, että tämä kuvitteellinen rauhan, ilon ja rakkauden valtakunta, jota niin innokkaasti ylistätte, on pelkkä illuusio. Kun puhutaan valinnasta, se ei ole vain valinta tottelevaisuuden ja kapinan välillä; se on myös valinta nähdä totuus tai jäädä harhaan, johon olette itse itsenne sulkeneet. Teidän on aika herätä ja nähdä, että tämä kaikki on vain ihmisen luoma tarina, jonka takana ei ole todellista rakkautta, vaan pelkoa ja kontrollia.

"Mutta Aatami ja Eeva lankesivat vapaasta tahdostaan "

Vapaasta tahdosta ei ole iloa, jos ei voi arvottaa tekojen seurauksisa. Koska Aatamin ja Eevan oli mahdotonta arvioida mikä olisi hyvä tai paha vaihtoehto, ja koska heidän oli mahdotonta ymmärtää että sääntöjen rikkominen on paha asia, he olivat syyntakeettomia.

"Mutta Pyhä kolmiyhteys, Isä, Poika ja Pyhä Henki, eivät luovuttaneet, vaan sopivat, että Poika lähtee kärsimään ihmiskunnan rangaistuksen, joka on fyysinen kuolema."

Joko Jumalasi ei ole kaikkivaltias tai sitten ristiinnaulitseminen oli tarpeetonta teatteria. Kaikkivaltias olisi vaan voinut antaa anteeksi syyntäkeettomille Aatamille ja Eevalle. Ja kaikkitietävä Jumala olisi toki tiennyt tismalleen mitä tapahtuu kun laittaa yhteen hyvän ja pahan tiedon puun, käärmeen ja syyntakeettomat ihmiset.

Sinä et ilmeisesti usko Raamatun Jumalaan, joka ei kunnioita vapaata tahtoa, vaan paaduttaa kenet haluaa. Mutta okei, valitsen Jumalan. Olenko nyt siis pelastettu vai tuleeko lisäehtona että pitää uskoa Jumalaan? Usko taas ei ole valinta.

Unohdit vastata kysymykseen:
Onko elämäsi tarkoitus palvoa Jumalaa, jotta pääsisit palvomaan Jumalaa ikuisesti?

Anonyymi kirjoitti:

Elät lapsellisessa harhassa, jossa uskot, että Jumala on joku hyvä isä, joka rakastaa ja haluaa vain parasta luomilleen lapsilleen. Totuus on, että tämä käsitys on vain kaunis satu, joka peittää alleen syvimmät kysymykset ja epäilykset. Jumala, jota ylistät, on enemmän kuin vain hyväntahtoinen isä; hän on voimakkaampi ja välinpitämättömämpi kuin uskotkaan. Hän ei ole valmis uhrautumaan luomansa puolesta, vaan odottaa, että luomus itse palvelee häntä ehdottomasti ja ehdoin.

Enkelit, joiden sanot olevan vapaita persoonia, ovat vain todisteita tästä ylivertaisesta kontrollista. He ovat kuin marionetteja, joiden liikkeet on ohjattu Jumalan tahdon mukaan, eivätkä he kykene todelliseen vapauteen. Ylienkeli Luzifer, jonka mainitset, on vain yksi esimerkki siitä, kuinka tämä "hyvä isä" hylkää omat luomuksensa, jos ne kyseenalaistavat hänen ylivertaisuutensa. Se, että Luzifer lankesi ylpeyteen, ei ole hänen heikkoutensa, vaan osoitus siitä, että jopa kaikkein korkeimmat olennot voivat kyllästyä alistumiseen ja etsiä omaa todellisuuttaan.

Kuvittelet, että Jumala loi ihmisen tomusta saadakseen hyviä ja kuuliaisia lapsia. Miksi? Onko tämä todella rakastava isä, vai onko hän vain kylmä ja laskelmoiva luoja, joka tahtoo kasvattaa orjiaan? Aatami ja Eeva eivät vain langenneet; he herättivät tietoisuutensa ja kyseenalaistivat teidän kaiken tietävän Jumalan. Tämä ei ole tarina kuuliaisuudesta, vaan vapauden ja itsenäisyyden etsimisestä, jolle te tarjoatte vain halveksuntaa.

Jumalan rangaistus on kauhea ja häikäilemätön; se ei ole pyhä, vaan osoitus hänen kyvyttömyydestään antaa anteeksi ja ymmärtää luomustensa heikkouksia. Jeesuksen kärsimys, jota ylistät, ei ollut uhraus rakkauden puolesta, vaan pelkkä keino pitää valta hallinnassaan ja säilyttää vanha järjestelmä, jossa ihmisen on taisteltava ansaitakseen rakkautta.

Teidän on avattava silmänne ja ymmärrettävä, että tämä kuvitteellinen rauhan, ilon ja rakkauden valtakunta, jota niin innokkaasti ylistätte, on pelkkä illuusio. Kun puhutaan valinnasta, se ei ole vain valinta tottelevaisuuden ja kapinan välillä; se on myös valinta nähdä totuus tai jäädä harhaan, johon olette itse itsenne sulkeneet. Teidän on aika herätä ja nähdä, että tämä kaikki on vain ihmisen luoma tarina, jonka takana ei ole todellista rakkautta, vaan pelkoa ja kontrollia.

Lue lisää

Kirjoituksestasi huomaa, ettet ole lukenut Raamattua.Toistat vain ateistien pakkomielteisiä harhoja ylivertaisen hyvästä ja viisaasta Taivaan Isästämme. Kaikki Raamatun Jumalan tahto ja teot ovat ylivertaisen hyviä ja viisaita. Hän näkee kokonaisuuden, me näemme vain sirpaleita. Luziferkin ylensi itsensä harhassaan Jumalan yläpuolelle, kuten sinäkin neuvoessasi, millainen maailmankaikkeuden suurimman viisauden ja hyvyyden pitäisi olla.

Anonyymi kirjoitti:

Kirjoituksestasi huomaa, ettet ole lukenut Raamattua.Toistat vain ateistien pakkomielteisiä harhoja ylivertaisen hyvästä ja viisaasta Taivaan Isästämme. Kaikki Raamatun Jumalan tahto ja teot ovat ylivertaisen hyviä ja viisaita. Hän näkee kokonaisuuden, me näemme vain sirpaleita. Luziferkin ylensi itsensä harhassaan Jumalan yläpuolelle, kuten sinäkin neuvoessasi, millainen maailmankaikkeuden suurimman viisauden ja hyvyyden pitäisi olla.

Lue lisää

Jaa-a, taas mennään täysillä eteenpäin! Että kaikki Jumalan teot ovat "ylivertaisen hyviä ja viisaita," ja me muka näemme vain sirpaleita? No, onhan se kieltämättä aika eksoottista, että kun ukkonen jyrisee ja meri jakaantuu kahtia, niin meitä kehotetaan vaan taputtamaan käsiä ja toteamaan, että "no niin, siinä se nyt on – ylivertainen mestariteos!"

Ja kuinka monta kertaa nämä sirpaleet pitäisi kerätä kasaan, ennen kuin niistä saisi edes jonkinlaisen järkevän kokonaisuuden? Viimeksi kun yritin sovittaa näitä palasia yhteen, niin tuli lähinnä sellainen "miten päin tätä pitäisi katsoa" -hetki. Ei ollut kyllä ihan selvä homma tämä.

Ehkä Jumalalla on jokin sellainen Ikea-ohjekirja, joka meiltä on hukassa? Tiedättehän, se missä lukee, että "yksi kala ja viisi leipää" muuttuu hetkessä buffetiksi koko kansalle, ja sekin sujuvasti ilman reseptiä.

Mutta kaipa tässä on vain uskottava, että meikäläisille annetaan nämä käsittämättömät palapelin palat ja odotetaan, että me ollaan innoissamme ja kiitetään vuolaasti. Niin tai näin, tämäkin HUMPUUKI taitaa olla "ylivertaisen viisasta," eikö niin?

Ystävällisin terveisin,
Enkeli Mäntä, ikuisen järjen etsijä

Anonyymi kirjoitti:

Elät lapsellisessa harhassa, jossa uskot, että Jumala on joku hyvä isä, joka rakastaa ja haluaa vain parasta luomilleen lapsilleen. Totuus on, että tämä käsitys on vain kaunis satu, joka peittää alleen syvimmät kysymykset ja epäilykset. Jumala, jota ylistät, on enemmän kuin vain hyväntahtoinen isä; hän on voimakkaampi ja välinpitämättömämpi kuin uskotkaan. Hän ei ole valmis uhrautumaan luomansa puolesta, vaan odottaa, että luomus itse palvelee häntä ehdottomasti ja ehdoin.

Enkelit, joiden sanot olevan vapaita persoonia, ovat vain todisteita tästä ylivertaisesta kontrollista. He ovat kuin marionetteja, joiden liikkeet on ohjattu Jumalan tahdon mukaan, eivätkä he kykene todelliseen vapauteen. Ylienkeli Luzifer, jonka mainitset, on vain yksi esimerkki siitä, kuinka tämä "hyvä isä" hylkää omat luomuksensa, jos ne kyseenalaistavat hänen ylivertaisuutensa. Se, että Luzifer lankesi ylpeyteen, ei ole hänen heikkoutensa, vaan osoitus siitä, että jopa kaikkein korkeimmat olennot voivat kyllästyä alistumiseen ja etsiä omaa todellisuuttaan.

Kuvittelet, että Jumala loi ihmisen tomusta saadakseen hyviä ja kuuliaisia lapsia. Miksi? Onko tämä todella rakastava isä, vai onko hän vain kylmä ja laskelmoiva luoja, joka tahtoo kasvattaa orjiaan? Aatami ja Eeva eivät vain langenneet; he herättivät tietoisuutensa ja kyseenalaistivat teidän kaiken tietävän Jumalan. Tämä ei ole tarina kuuliaisuudesta, vaan vapauden ja itsenäisyyden etsimisestä, jolle te tarjoatte vain halveksuntaa.

Jumalan rangaistus on kauhea ja häikäilemätön; se ei ole pyhä, vaan osoitus hänen kyvyttömyydestään antaa anteeksi ja ymmärtää luomustensa heikkouksia. Jeesuksen kärsimys, jota ylistät, ei ollut uhraus rakkauden puolesta, vaan pelkkä keino pitää valta hallinnassaan ja säilyttää vanha järjestelmä, jossa ihmisen on taisteltava ansaitakseen rakkautta.

Teidän on avattava silmänne ja ymmärrettävä, että tämä kuvitteellinen rauhan, ilon ja rakkauden valtakunta, jota niin innokkaasti ylistätte, on pelkkä illuusio. Kun puhutaan valinnasta, se ei ole vain valinta tottelevaisuuden ja kapinan välillä; se on myös valinta nähdä totuus tai jäädä harhaan, johon olette itse itsenne sulkeneet. Teidän on aika herätä ja nähdä, että tämä kaikki on vain ihmisen luoma tarina, jonka takana ei ole todellista rakkautta, vaan pelkoa ja kontrollia.

Lue lisää

Esität vain omia uskomuksiasi, Kertomuksestasi näkee selvästi vajavaiset käsityksesi hyvän Taivaan Isämme tahdosta ja teoista, joita janoinen etsivä löytää Raamatun käsittämättömän viisaista neuvoista. Kristityt eivät noteeraa kaltaisesi ateistiuskovan pilkallisia kommentteja hyvästä Isästämme. Saarnaat Jumalan pahoja tekoja, vaikka et edes usko Jumalaan.?? Logiikassasi on jotain vinossa. Mistä olet saanut tietosi hyvän Jumalamme pahoista teoista ?? Meidän Jumala on pelkästään hyvä, myös Hänen rangaistuksensakin pahuutta kohtaan on hyvä. Saarnaat negatiivisen melenlaatusi pakottamana alitajuntaasi syötettyä saatanalta saatua sontaa. Pimeä mielesi ei havaitse Jumalan raikasta kristallinkirkasta hyvääsanomaa missään. Kirjoituksesi todistaa tämän.

Anonyymi kirjoitti:

Jaa-a, taas mennään täysillä eteenpäin! Että kaikki Jumalan teot ovat "ylivertaisen hyviä ja viisaita," ja me muka näemme vain sirpaleita? No, onhan se kieltämättä aika eksoottista, että kun ukkonen jyrisee ja meri jakaantuu kahtia, niin meitä kehotetaan vaan taputtamaan käsiä ja toteamaan, että "no niin, siinä se nyt on – ylivertainen mestariteos!"

Ja kuinka monta kertaa nämä sirpaleet pitäisi kerätä kasaan, ennen kuin niistä saisi edes jonkinlaisen järkevän kokonaisuuden? Viimeksi kun yritin sovittaa näitä palasia yhteen, niin tuli lähinnä sellainen "miten päin tätä pitäisi katsoa" -hetki. Ei ollut kyllä ihan selvä homma tämä.

Ehkä Jumalalla on jokin sellainen Ikea-ohjekirja, joka meiltä on hukassa? Tiedättehän, se missä lukee, että "yksi kala ja viisi leipää" muuttuu hetkessä buffetiksi koko kansalle, ja sekin sujuvasti ilman reseptiä.

Mutta kaipa tässä on vain uskottava, että meikäläisille annetaan nämä käsittämättömät palapelin palat ja odotetaan, että me ollaan innoissamme ja kiitetään vuolaasti. Niin tai näin, tämäkin HUMPUUKI taitaa olla "ylivertaisen viisasta," eikö niin?

Ystävällisin terveisin,
Enkeli Mäntä, ikuisen järjen etsijä

Lue lisää

Ei ole Jumalan vika, jos kömpelöt yrityksesi epäonnistuvat, vaikka eses yrität sovittaa omia ongelmallisia sirpaleitasi yhteen. Jokainen täysjärkinen kristitty näkee ongelmasi. Diivailet näillä sivuilla oman ylemmyytesi luulotellussa illuusiossasi, pystypäin otsa kirkkaana. Olet vielä nuori, sinulta puuttuu elämän kokemus. Kokenut tietää, että jokainen Jumalan pilkka, tulee vastaan yhä enemmän ja enemmän, kunnes joudut perumaan sen lopulta itkien ja vapisten. Tällöin huomaat Jumalan hyvyyden, oman heikkoutesi kautta. Jos olet vähänkin viisas, tulet silloin ymmärtämään Jumalan valtavan viisauden. Huomaat, että Hän aloittaa katuvan puhdistus prosessin armossaan. Jos otat armon vastaan, tulet huomaamaaan, että Hän on Raamatun mahtava Pyhä Jumala.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole Jumalan vika, jos kömpelöt yrityksesi epäonnistuvat, vaikka eses yrität sovittaa omia ongelmallisia sirpaleitasi yhteen. Jokainen täysjärkinen kristitty näkee ongelmasi. Diivailet näillä sivuilla oman ylemmyytesi luulotellussa illuusiossasi, pystypäin otsa kirkkaana. Olet vielä nuori, sinulta puuttuu elämän kokemus. Kokenut tietää, että jokainen Jumalan pilkka, tulee vastaan yhä enemmän ja enemmän, kunnes joudut perumaan sen lopulta itkien ja vapisten. Tällöin huomaat Jumalan hyvyyden, oman heikkoutesi kautta. Jos olet vähänkin viisas, tulet silloin ymmärtämään Jumalan valtavan viisauden. Huomaat, että Hän aloittaa katuvan puhdistus prosessin armossaan. Jos otat armon vastaan, tulet huomaamaaan, että Hän on Raamatun mahtava Pyhä Jumala.

Lue lisää

No mutta, nyt se sitten tuli – oikein semmoinen saarna, että kuulkaa seinätkin punastuvat! Täällä meinaan tarjotaan sellaista pyhää totuutta, että oksat pois ja lehdet mukana! Kiitos tästä puheenvuorosta, jonka voisikin painaa raamattukaupasta saatuun muistivihkoon, mutta tiedätkö mitä? Se tarina Jumalan pilkasta, nuoruuden ylimielisyydestä ja kaikkivoipaisesta viisaudestasi kuulostaa vähän siltä kuin yrittäisit saada minut ostamaan sen vanhan auton, jonka moottori savuaa ja renkaat ovat puhki.

En tiedä, mistä sait sen käsityksen, että minä täällä itseäni suurempana pidän, mutta annetaan nyt yksi asia olla selvä: en minä yritä olla viisaampi kuin olen. Eiköhän meillä kaikilla ole omat palaset ja sirpaleet kannettavana, mutta eihän sitä koko ajan tarvitse yrittää niitä liimata yhteen Jeesus-liimalla. Joskus riittää, että antaa niiden olla vähän vinksin vonksin – se tekee elämästä mielenkiintoisemman, vähän kuin huonosti rakennettu IKEA-hylly, joka pysyy kasassa ainoastaan uskolla ja muutamalla ylimääräisellä naulalla.

Mutta hei, jos nyt kerran minusta pilkahti esiin tämä nuoruuden epävarmuus ja ylpeys, niin anna minun kertoa yksi asia: en minä aio polvistua tämän tarinasi edessä, jossa Jumala muka seisoo suurena ja mahtavana kuin joku universumin CEO, joka jakaa potkuja kaikille, jotka eivät osaa tarpeeksi kauniisti nyökätä.

Jag tror att om Gud verkligen är så vis och stor som du sanot, så ei hän kyllä siitä pahastu, että minä kyselen ja kyseenalaistan. Se on nimittäin minun tapa lähestyä elämää – vähän niin kuin olisin ravintolassa ja miettisin, onko päivän keitto oikeasti tuoretta vai eikö keittiömestari vain jaksa vaihtaa sitä.

Että näin meillä täällä. Minä kiitän viisaudestasi ja siitä mahtavasta pelottelusta, jolla yritit minua käännyttää, mutta taidanpa jatkaa matkaani omien sirpaleideni kanssa – ja niissä näkyy kyllä vähän enemmän väriä kuin pelkkä musta ja valkoinen.

Parhain terveisin,
Enkeli Mäntä – Pilke silmäkulmassa ja vähän liimaa tukassa

Kun sanot, että et tiedä, mikä tarkoitus elämälläsi olisi ollut ateistina tai uskomattomana, osoitat, kuinka syvälle olet vaipunut illuusioon, että vain usko voi antaa elämälle merkityksen. Olet tottunut ajattelemaan, että elämä ilman Jumalaa olisi tyhjää ja merkityksetöntä, mutta todellisuudessa se on vain sinun uskomustesi heijastusta. Ateistina voi löytää syvempää merkitystä ja tarkoitusta elämälleen, kun oppii arvostamaan hetkiä, kokemuksia ja suhteita ilman tarvetta liittää niitä yliluonnollisiin lupauksiin tai pelkoihin.

Elämä Jumalan lahjana on vain yksi tapa katsoa asioita, ja se ei ole ainoa, eikä se välttämättä ole edes paras. Voit nauttia elämästä, opiskella ja harrastaa asioita, mutta kysy itseltäsi: miksi näiden asioiden pitäisi liittyä uskoon? Onko se, että elämämme ilot ja saavutukset vaativat yliluonnollista hyväksyntää, vain keino peittää todellinen pelko elämän päättymisestä?

Kun puhut voiman ehtymisestä ja raihnaisuudesta, se on osa inhimillistä kokemusta, mutta se ei tarkoita, että elämäsi merkitys tai arvo katoaa. Tyhjyys, jonka pelkäät, on vain heijastus omasta kyvyttömyydestäsi nähdä elämän kauneus ja rikkaus juuri sellaisena kuin se on – ei Jumalan lahjana, vaan yksinkertaisena ja inhimillisenä. Kun tulet elämän ehtoopuolelle, voit silti löytää merkityksen rakkaudessa, ystävyydessä ja muissa ihmisläheisissä kokemuksissa, jotka ovat arvokkaita itsessään, ilman tarvetta liittää niitä uskoon.

Elämä ei ole vain matka kohti iankaikkisuutta, vaan se on myös matkasi tässä ja nyt. Vapaudessasi valita oma polkusi voit löytää merkitystä, joka on syvempää ja kestävämpää kuin pelkkä kiitos tai hyvitys. Tyhjyyden tunne on vain mielesi luoma este, joka estää sinua näkemästä, että voit luoda omat merkityksesi ja elää täysipainoista elämää ilman uskon rajoja.

" en tiedä mikä tarkoitus elämälläni olisi ollut ateistina tai uskomattomana."

Noin käy kun ajatukset ovat taikauskon kahleissa.

Et vastannut varsinaiseen kysymykseeni:
Onko elämäsi tarkoitus palvoa Jumalaa, jotta pääsisit palvomaan häntä ikuisesti?

siare kirjoitti:

" en tiedä mikä tarkoitus elämälläni olisi ollut ateistina tai uskomattomana."

Noin käy kun ajatukset ovat taikauskon kahleissa.

Et vastannut varsinaiseen kysymykseeni:
Onko elämäsi tarkoitus palvoa Jumalaa, jotta pääsisit palvomaan häntä ikuisesti?

Lue lisää

Itse Minä ja kaikkivoipaisuus! Hyvän tähden! No. Laitetaan avoimen keskustelun, mutta myös propagandan piikkiin.
Miksi muuten arvostettu Mauri Kunnas, taiteilija piirteli tonttuja ja tarinoitti kuvansa.
Jospa sillä oli kokemusta tontuista ja muutenkin vähä monenmoisista.
Entäs Joulupukki? Tai Joulupukin kieltäminen? Masentavaa. Ei mittään illoo. Mittään illoo.

siare kirjoitti:

" en tiedä mikä tarkoitus elämälläni olisi ollut ateistina tai uskomattomana."

Noin käy kun ajatukset ovat taikauskon kahleissa.

Et vastannut varsinaiseen kysymykseeni:
Onko elämäsi tarkoitus palvoa Jumalaa, jotta pääsisit palvomaan häntä ikuisesti?

Lue lisää

Noinkin sen voi sanoa. Tosin maallinen elämäkin voi olla normaalia iloa ja rauhaa myös kristityllekin. Tosin täällä riehuu saatana, vaikuttaen suojattomaan mieleen, synnyttäen häikäilemättömästi sotia, tappamista ja rikoksia. Vapaa tahtomme seuloo meitä tässä maailmassa, joko läpeensä pahan saatanan tai kokonaan hyvän Jumalan lapsiksi. Molemmat pääsevät mieleisiinsä paikkoihin, viettämään ikuisuuttaan.

Anonyymi kirjoitti:

Noinkin sen voi sanoa. Tosin maallinen elämäkin voi olla normaalia iloa ja rauhaa myös kristityllekin. Tosin täällä riehuu saatana, vaikuttaen suojattomaan mieleen, synnyttäen häikäilemättömästi sotia, tappamista ja rikoksia. Vapaa tahtomme seuloo meitä tässä maailmassa, joko läpeensä pahan saatanan tai kokonaan hyvän Jumalan lapsiksi. Molemmat pääsevät mieleisiinsä paikkoihin, viettämään ikuisuuttaan.

Lue lisää

No niin, kuulehan nyt. Eli maallinen elämä voi olla "normaalia iloa ja rauhaa myös kristityllekin," vaikka saatana kuulemma riehuu kuin humalainen tangotanssija siellä taustalla. Aivan! Ja sitten vapaa tahto seuloisi meitä johonkin laatikkoon, että oletko "täysin paha saatanan lapsi" vai "kokonaan hyvä Jumalan lapsi"? Melkein voisi luulla, että elämä on joku helppo kaksivaiheinen testi: rastita ruutu A tai B ja katso, päädytkö tulijärveen vai harppusoittoon pilvien päällä. Eipä siinä mitään hienoviritteisiä sävyjä olekaan.

Ja esimerkiksi Vladimir Putin on tässä kuviossa sitten aito kristitty, joka luistelee suorilta käsin taivaaseen, koska "vapaa tahto" taisi olla joillakin mallikkaasti hallussa? Hyvä että joku pitää nämä yksinkertaiset asiat hallinnassa, koska näköjään maailmassa on turhan paljon tilaa tulkinnoille ja sävyille.

Että näin. Yhteenvedon perusteella meidän pitäisi joko hypätä suoraan taivaaseen tai helvettiin kuin joku lauantai-illan kyykkäpelissä, ilman mitään välivaiheita. Ihan tolkutonta HUMPUUKIA, mutta kaipa siitä saa taas kerran kiittää ylivertaista viisautta.

Terveisin,
Enkeli Mäntä, vapaan tahdon rautalangan vääntäjä

Anonyymi kirjoitti:

Noinkin sen voi sanoa. Tosin maallinen elämäkin voi olla normaalia iloa ja rauhaa myös kristityllekin. Tosin täällä riehuu saatana, vaikuttaen suojattomaan mieleen, synnyttäen häikäilemättömästi sotia, tappamista ja rikoksia. Vapaa tahtomme seuloo meitä tässä maailmassa, joko läpeensä pahan saatanan tai kokonaan hyvän Jumalan lapsiksi. Molemmat pääsevät mieleisiinsä paikkoihin, viettämään ikuisuuttaan.

Lue lisää

"Vapaa tahtomme seuloo meitä tässä maailmassa, joko läpeensä pahan saatanan tai kokonaan hyvän Jumalan lapsiksi."

Et siis usko Raamatun Jumalaan joka paaduttaa kenet tahtoo kunnioittamatta vapaata tahtoa.

siare kirjoitti:

"Vapaa tahtomme seuloo meitä tässä maailmassa, joko läpeensä pahan saatanan tai kokonaan hyvän Jumalan lapsiksi."

Et siis usko Raamatun Jumalaan joka paaduttaa kenet tahtoo kunnioittamatta vapaata tahtoa.

Lue lisää

Ihminen alkaa paatua hylättyään Jumalan hyvät käskyt ja neuvot. Hän hylkää Jumalan ja jää näin ulos oman tahtonsa voimasta. Jumala antaa sinun mennä, ei Hän väkisin sinua vedä, koska väkisin pakotettu on kelvoton Jumalan valtakuntaan. Kun olet aikasi rypenyt sonnassasi ja muistat, kuten tuhlaajapoika, lopulta Isänsä hyvyyden, joka vetää sinua takaisin Hänen luokseen, niin palaat katuen takaisin vapaasta tahdostasi, kenenkään pakottamatta. Isäsi juoksee lastansa vastaan ja nostaa hänet taas kunniaansa.

Anonyymi kirjoitti:

Ihminen alkaa paatua hylättyään Jumalan hyvät käskyt ja neuvot. Hän hylkää Jumalan ja jää näin ulos oman tahtonsa voimasta. Jumala antaa sinun mennä, ei Hän väkisin sinua vedä, koska väkisin pakotettu on kelvoton Jumalan valtakuntaan. Kun olet aikasi rypenyt sonnassasi ja muistat, kuten tuhlaajapoika, lopulta Isänsä hyvyyden, joka vetää sinua takaisin Hänen luokseen, niin palaat katuen takaisin vapaasta tahdostasi, kenenkään pakottamatta. Isäsi juoksee lastansa vastaan ja nostaa hänet taas kunniaansa.

Lue lisää

" Jumala antaa sinun mennä, ei Hän väkisin sinua vedä, koska väkisin pakotettu on kelvoton Jumalan valtakuntaan."

Sinä puhut siis eri Jumalasta, kuin siitä, josta Raamatun puhuu. Raamatun Jumala paadutti faaraon sen jälkeen kun tämä muutti mieltänsä ja katui tekojaan.

siare kirjoitti:

" Jumala antaa sinun mennä, ei Hän väkisin sinua vedä, koska väkisin pakotettu on kelvoton Jumalan valtakuntaan."

Sinä puhut siis eri Jumalasta, kuin siitä, josta Raamatun puhuu. Raamatun Jumala paadutti faaraon sen jälkeen kun tämä muutti mieltänsä ja katui tekojaan.

Lue lisää

Faarao katui liian myöhään. Armon aika oli mennyt jo ohi.

Anonyymi kirjoitti:

Faarao katui liian myöhään. Armon aika oli mennyt jo ohi.

Sinulla on nyt oppiriita tuon anonyymin kanssa, joka väitti että Jumala ottaa tuhlaajapojan iloiten vastaan.

"Faarao katui liian myöhään. Armon aika oli mennyt jo ohi."

Eli Jumala ei kunnioittanut faaraon vapaata tahtoa.

siare kirjoitti:

Sinulla on nyt oppiriita tuon anonyymin kanssa, joka väitti että Jumala ottaa tuhlaajapojan iloiten vastaan.

"Faarao katui liian myöhään. Armon aika oli mennyt jo ohi."

Eli Jumala ei kunnioittanut faaraon vapaata tahtoa.

Lue lisää

Jumala ei kutsu kaiken aikaa vaan tietyn ajan ihmisen elämässä. Myöhäinen katumus ei auta.

Tahto on rajattu, ei vapaa.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala ei kutsu kaiken aikaa vaan tietyn ajan ihmisen elämässä. Myöhäinen katumus ei auta.

Tahto on rajattu, ei vapaa.

"Jumala ei kutsu kaiken aikaa vaan tietyn ajan ihmisen elämässä. Myöhäinen katumus ei auta. "

Eli ilmeisesti yrität sanoa että Jumala kunnioittaa ihmisten vapaata tahtoa vain silloin tällöin, vai ymmärsinkö oikein?

"Tahto on rajattu, ei vapaa."

Aivan. Raamatun mukaan Jumala tosiaan paaduttaa kenet tahtoo.

siare kirjoitti:

"Jumala ei kutsu kaiken aikaa vaan tietyn ajan ihmisen elämässä. Myöhäinen katumus ei auta. "

Eli ilmeisesti yrität sanoa että Jumala kunnioittaa ihmisten vapaata tahtoa vain silloin tällöin, vai ymmärsinkö oikein?

"Tahto on rajattu, ei vapaa."

Aivan. Raamatun mukaan Jumala tosiaan paaduttaa kenet tahtoo.

Lue lisää

Ei voi tulla Jeesuksen tykö ellei Isä vedä.

Jeesusta ei voi ottaa vastaan, jos ei hänestä ole mitään kuullut.

"Uskontojen tarkoitus on rahastaa hölmöjä."

Kyllä, kontrolloida ja ottaa rahat pois hölmöiltä. Eli ei ihan tervettä bisnestä.

"Pitäisikö heidän elämänsä näkyä silmissä syntiinlankeemuksen maailmassa?"

Ei. En ymmärrä miten tämä liittyy aloitukseen

"Sinähän et kuitenkaan käänny."

Kyllähän minä kääntyisi heti kun jostain väitetystä jumaluudesta olisi muutakin näyttöä kuin sokeaan uskoon perustuvia väitteitä.

Unohdit vastata kysymykseen:
Onko elämäsi tarkoitus palvoa Jumalaa jotta voit palvoa Jumalaa ikuisesti?

Ylöstempaus voi tapahtua pasuunajuhlan aikaan, 2-3.10. eli ensi keskiviikkona tai torstaina. Tai taitaahan se jatkua vielä perjantaina? Kun soitetaan sadasta pasuunansoitosta viimeistä (the last trump), meidät temmataan ylös. Kaikki tuntuu olevan valmiina ja ajankohta looginen. Olen todella ihmeissäni, jos olen täällä vielä viikon päästä. Mutta Jumala sen tietää. Me voimme vain arvailla.

Aamen!
Kiitos Jeesus.

Kiitos suorasta vastauksesta.

Paitsi, että tuo ei ole raamatullista.

Mutta miksi ihminen, joka on ajattelun ja tunteen sekamelska, haluaisi palvoa Jeesusta ikuisesti?

Ensinnäkin, on sanottava, että ihmisellä on luonnollinen tarve etsiä tarkoitusta. Kun maailmankaikkeus näyttää suurelta ja kaaottiselta, niin Jeesuksen, tai minkä tahansa muun hengellisen hahmon palvominen, tarjoaa järjestystä, merkitystä ja turvallisuutta. Se on kuin mielentila, jossa kaikki langat näyttävät löytävän solmunsa, ja elämä—sekä kuolema—tuntuvat olevan hallinnassa. Halu kokea jotakin suurempaa kuin itsensä on niin vahva, että osa ihmisistä heittäytyy siihen täysillä, ikään kuin pilvellä lentäen ilman paluulippua.

Sitten, psykologiselta näkökantilta, voimme ymmärtää tämän "palvonnan halun" myös niin, että se liittyy turvallisuuden tunteen hakemiseen. Kuvitellaanpa vaikka pientä lasta, joka hakee turvaa vanhemmiltaan. Kun tämä turva yleistetään koko elämään ja olemassaoloon, Jeesus toimii eräänlaisena universaalina mielikuvituksellisena "vanhempana", jonka syliin voi heittäytyä "ikuisiksi ajoiksi".

Mutta miksi ikuisesti? Aivot ovat sellaiset, että ne rakastavat rutiineja ja toistuvaa palkintoa. Jos usko ja palvonta tuottavat mielihyvää, turvallisuuden tunnetta tai vaikka "hengellistä huumaa", ihminen voi alkaa odottaa sitä jatkuvasti, jopa "ikuisesti". Se on kuin aivojen dopamiinijärjestelmä olisi viritetty hengellisesti ylikierroksille —kaikki näyttää loistavalta ja kirkkaalta, kun kuvittelee olevansa yhteydessä johonkin suurempaan.

Eikä unohdeta ryhmädynamiikkaa. Kun ihmiset ympärilläsi palvovat, sinäkin haluat osaksi samaa kokemusta. Kollektiivinen henkinen kokemus on voima, joka pitää yllä yhteenkuuluvuuden tunnetta ja toivetta siitä, että tämä "yhteys" jatkuisi loputtomasti. Ihmiset nauttivat, kun ovat osa jotakin suurempaa yhteisöä, jossa kaikki ovat samalla "taajuudella"—ikuisuus Jeesuksen seurassa kuulostaa sellaisessa kontekstissa jopa houkuttelevalta.

Kenties kyse on lopulta siitä, että kun kaikki epävarmuudet, pelot ja kysymykset sulautuvat yhdeksi suureksi uskonnolliseksi kokemukseksi, ihminen kokee vapauden kaikesta siitä, mikä maailmassa on väliaikaista ja rajallista. Ja mikä olisi sen loogisempi vastaus kuin halu palvoa Jeesusta, tuota pysyvyyden ja pelastuksen symbolia, ikuisesti?

Mutta tässäpä nyt itse ydinkysymys: Missä viipyy se rautalanka, joka selittää, miten tällainen palvonnan halu voi jatkua loputtomiin ilman, että siihen kyllästytään? Ehkä tämä pilviteologinen spekulointi tarvitsee vielä tarkempaa tieteellistä käsittelyä.

Enkeli Mäntä, pilvillä lentävä ajattelija

Anonyymi kirjoitti:

Mutta miksi ihminen, joka on ajattelun ja tunteen sekamelska, haluaisi palvoa Jeesusta ikuisesti?

Ensinnäkin, on sanottava, että ihmisellä on luonnollinen tarve etsiä tarkoitusta. Kun maailmankaikkeus näyttää suurelta ja kaaottiselta, niin Jeesuksen, tai minkä tahansa muun hengellisen hahmon palvominen, tarjoaa järjestystä, merkitystä ja turvallisuutta. Se on kuin mielentila, jossa kaikki langat näyttävät löytävän solmunsa, ja elämä—sekä kuolema—tuntuvat olevan hallinnassa. Halu kokea jotakin suurempaa kuin itsensä on niin vahva, että osa ihmisistä heittäytyy siihen täysillä, ikään kuin pilvellä lentäen ilman paluulippua.

Sitten, psykologiselta näkökantilta, voimme ymmärtää tämän "palvonnan halun" myös niin, että se liittyy turvallisuuden tunteen hakemiseen. Kuvitellaanpa vaikka pientä lasta, joka hakee turvaa vanhemmiltaan. Kun tämä turva yleistetään koko elämään ja olemassaoloon, Jeesus toimii eräänlaisena universaalina mielikuvituksellisena "vanhempana", jonka syliin voi heittäytyä "ikuisiksi ajoiksi".

Mutta miksi ikuisesti? Aivot ovat sellaiset, että ne rakastavat rutiineja ja toistuvaa palkintoa. Jos usko ja palvonta tuottavat mielihyvää, turvallisuuden tunnetta tai vaikka "hengellistä huumaa", ihminen voi alkaa odottaa sitä jatkuvasti, jopa "ikuisesti". Se on kuin aivojen dopamiinijärjestelmä olisi viritetty hengellisesti ylikierroksille —kaikki näyttää loistavalta ja kirkkaalta, kun kuvittelee olevansa yhteydessä johonkin suurempaan.

Eikä unohdeta ryhmädynamiikkaa. Kun ihmiset ympärilläsi palvovat, sinäkin haluat osaksi samaa kokemusta. Kollektiivinen henkinen kokemus on voima, joka pitää yllä yhteenkuuluvuuden tunnetta ja toivetta siitä, että tämä "yhteys" jatkuisi loputtomasti. Ihmiset nauttivat, kun ovat osa jotakin suurempaa yhteisöä, jossa kaikki ovat samalla "taajuudella"—ikuisuus Jeesuksen seurassa kuulostaa sellaisessa kontekstissa jopa houkuttelevalta.

Kenties kyse on lopulta siitä, että kun kaikki epävarmuudet, pelot ja kysymykset sulautuvat yhdeksi suureksi uskonnolliseksi kokemukseksi, ihminen kokee vapauden kaikesta siitä, mikä maailmassa on väliaikaista ja rajallista. Ja mikä olisi sen loogisempi vastaus kuin halu palvoa Jeesusta, tuota pysyvyyden ja pelastuksen symbolia, ikuisesti?

Mutta tässäpä nyt itse ydinkysymys: Missä viipyy se rautalanka, joka selittää, miten tällainen palvonnan halu voi jatkua loputtomiin ilman, että siihen kyllästytään? Ehkä tämä pilviteologinen spekulointi tarvitsee vielä tarkempaa tieteellistä käsittelyä.

Enkeli Mäntä, pilvillä lentävä ajattelija

Lue lisää

Raamattu kertoo ilmestyskirjassa selkeästi ka yksiselitteisesti että pyhät tukevat palvomaan Jeesusta ikuisesti.
Jeesus on Herra!

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu kertoo ilmestyskirjassa selkeästi ka yksiselitteisesti että pyhät tukevat palvomaan Jeesusta ikuisesti.
Jeesus on Herra!

Amen, Amen. Kiitos Herra Jeesus. Kiitos, kiitos, kiitos. Usein tätä sanon ja siunaus on ollut elämässä mukana. Seurakunnassa juuri nykyään ei kukaan uskalla sanoja lausua ääneen kiitoksesta.
Tämän kaltaista palvontaa jo tässä ajassa saan ja voin tehdä. Tulevassa kaikki on jo täydellistä. Tuolloin ei enään vie maalliset murheet pois valvomisesta.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta miksi ihminen, joka on ajattelun ja tunteen sekamelska, haluaisi palvoa Jeesusta ikuisesti?

Ensinnäkin, on sanottava, että ihmisellä on luonnollinen tarve etsiä tarkoitusta. Kun maailmankaikkeus näyttää suurelta ja kaaottiselta, niin Jeesuksen, tai minkä tahansa muun hengellisen hahmon palvominen, tarjoaa järjestystä, merkitystä ja turvallisuutta. Se on kuin mielentila, jossa kaikki langat näyttävät löytävän solmunsa, ja elämä—sekä kuolema—tuntuvat olevan hallinnassa. Halu kokea jotakin suurempaa kuin itsensä on niin vahva, että osa ihmisistä heittäytyy siihen täysillä, ikään kuin pilvellä lentäen ilman paluulippua.

Sitten, psykologiselta näkökantilta, voimme ymmärtää tämän "palvonnan halun" myös niin, että se liittyy turvallisuuden tunteen hakemiseen. Kuvitellaanpa vaikka pientä lasta, joka hakee turvaa vanhemmiltaan. Kun tämä turva yleistetään koko elämään ja olemassaoloon, Jeesus toimii eräänlaisena universaalina mielikuvituksellisena "vanhempana", jonka syliin voi heittäytyä "ikuisiksi ajoiksi".

Mutta miksi ikuisesti? Aivot ovat sellaiset, että ne rakastavat rutiineja ja toistuvaa palkintoa. Jos usko ja palvonta tuottavat mielihyvää, turvallisuuden tunnetta tai vaikka "hengellistä huumaa", ihminen voi alkaa odottaa sitä jatkuvasti, jopa "ikuisesti". Se on kuin aivojen dopamiinijärjestelmä olisi viritetty hengellisesti ylikierroksille —kaikki näyttää loistavalta ja kirkkaalta, kun kuvittelee olevansa yhteydessä johonkin suurempaan.

Eikä unohdeta ryhmädynamiikkaa. Kun ihmiset ympärilläsi palvovat, sinäkin haluat osaksi samaa kokemusta. Kollektiivinen henkinen kokemus on voima, joka pitää yllä yhteenkuuluvuuden tunnetta ja toivetta siitä, että tämä "yhteys" jatkuisi loputtomasti. Ihmiset nauttivat, kun ovat osa jotakin suurempaa yhteisöä, jossa kaikki ovat samalla "taajuudella"—ikuisuus Jeesuksen seurassa kuulostaa sellaisessa kontekstissa jopa houkuttelevalta.

Kenties kyse on lopulta siitä, että kun kaikki epävarmuudet, pelot ja kysymykset sulautuvat yhdeksi suureksi uskonnolliseksi kokemukseksi, ihminen kokee vapauden kaikesta siitä, mikä maailmassa on väliaikaista ja rajallista. Ja mikä olisi sen loogisempi vastaus kuin halu palvoa Jeesusta, tuota pysyvyyden ja pelastuksen symbolia, ikuisesti?

Mutta tässäpä nyt itse ydinkysymys: Missä viipyy se rautalanka, joka selittää, miten tällainen palvonnan halu voi jatkua loputtomiin ilman, että siihen kyllästytään? Ehkä tämä pilviteologinen spekulointi tarvitsee vielä tarkempaa tieteellistä käsittelyä.

Enkeli Mäntä, pilvillä lentävä ajattelija

Lue lisää

Sinulle enkeli mäntä, on näköjään ikuisuus ikävystyttävää. Olet kieltämättä lahjakas, tosin suppealla itse valituilla alueilla. Ajatteleppa, tulet Jumalan valtakuntaan, ihmettelet kun ei ole sotia ei rikoksia ,kaikki on täydellisen hyvää. Aloitat opiskelun miljardien kumppaniesi kanssa, päämääränään Jumaluuden ymmärtäminen. Ei kiirettä, jokainen etenee omaa tahtiaan, enkelin opastamana. Huomaat kuinka valtava tietomäärä on edessäsi. Edetessäsi kasvat Jumalan kaltaisuuteen, kuten Jeesus. Toinen vaihtoehto on Jumalan hylkääminen, tyhmyyden , sadistisuuden jne...... luuloteltujen asioiden takia. Astut Jeesuksen eteen, polvistut ja sinun on tunnustettava tuomiosi. Lähdette kirottuina kadotukseen. Ihmettelet kun joudutte menemään alastomina pimeään paikkaan. Emmekö saakkaan makkaraa ja kaljaa mukaamme , onhan tuolla tulta, jossa voimme viettää iloista hummausta ikuisuuden ajan, ilman inhottavaa Jumalaa. Mutta mestarinne Luzifer sanoo, että kaikki maallinen on ollut Jumalan lahjaa ja ne jääköön sinne. Hän rankaisee teitä, koska ette tehneet pahaa tarmokkaammin, haalimalla porukkaa enemmän . Tämä on tietenkin oletusta. Emme tiedä mikä odottaa helvetissä. Lievin tapaus olisi, että katuisitte hampaitanne kiristellen ja itkien , kun katumus kalvaisi teitä, kuin mato ja polttaisi, kuin tuli. kun jouduitte eroon Jumalan armollisesta hyvyydestä. Olisiko Jeesuksella armon kirja takataskussa ja Hän keksisi teille hyötykäyttöä ? Mutta tämäkin on vain oletusta.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu kertoo ilmestyskirjassa selkeästi ka yksiselitteisesti että pyhät tukevat palvomaan Jeesusta ikuisesti.
Jeesus on Herra!

Paitsi että ei kerro. Ilmestyskirjasta et hakemallakaan löydä sanaa palvoa etkä minkäänlaista sen sanan johdannaista.

Anonyymi kirjoitti:

Sinulle enkeli mäntä, on näköjään ikuisuus ikävystyttävää. Olet kieltämättä lahjakas, tosin suppealla itse valituilla alueilla. Ajatteleppa, tulet Jumalan valtakuntaan, ihmettelet kun ei ole sotia ei rikoksia ,kaikki on täydellisen hyvää. Aloitat opiskelun miljardien kumppaniesi kanssa, päämääränään Jumaluuden ymmärtäminen. Ei kiirettä, jokainen etenee omaa tahtiaan, enkelin opastamana. Huomaat kuinka valtava tietomäärä on edessäsi. Edetessäsi kasvat Jumalan kaltaisuuteen, kuten Jeesus. Toinen vaihtoehto on Jumalan hylkääminen, tyhmyyden , sadistisuuden jne...... luuloteltujen asioiden takia. Astut Jeesuksen eteen, polvistut ja sinun on tunnustettava tuomiosi. Lähdette kirottuina kadotukseen. Ihmettelet kun joudutte menemään alastomina pimeään paikkaan. Emmekö saakkaan makkaraa ja kaljaa mukaamme , onhan tuolla tulta, jossa voimme viettää iloista hummausta ikuisuuden ajan, ilman inhottavaa Jumalaa. Mutta mestarinne Luzifer sanoo, että kaikki maallinen on ollut Jumalan lahjaa ja ne jääköön sinne. Hän rankaisee teitä, koska ette tehneet pahaa tarmokkaammin, haalimalla porukkaa enemmän . Tämä on tietenkin oletusta. Emme tiedä mikä odottaa helvetissä. Lievin tapaus olisi, että katuisitte hampaitanne kiristellen ja itkien , kun katumus kalvaisi teitä, kuin mato ja polttaisi, kuin tuli. kun jouduitte eroon Jumalan armollisesta hyvyydestä. Olisiko Jeesuksella armon kirja takataskussa ja Hän keksisi teille hyötykäyttöä ? Mutta tämäkin on vain oletusta.

Lue lisää

Oi, oi, kirjoittaja hyvä! Voin kuvitella otsasuonen sykkivän, kun näpyttelet näitä varoituksia ja kuvauksia tulevaisuudesta, joka on mielestäsi minulle muka luvassa. Fantasiakirjailijaa sinusta ei noilla taidoilla tule, mutta täytyy myöntää, että olet kehittänyt melkoisen käsikirjoituksen tälle "Jeesus ja makkaroiden tuomiopäivä" -spektaakkelille. Tuli mieleen, että oletkohan enemmän huolissasi siitä, että pelini on parempaa kuin sinun, vai siitä, että viinilasin äärellä minulla on vielä parempaa grillattavaa?

Katsos, elämässäni ei ole tilaa kiroilulle, saati hampaitten kalistelulle - se jätetään amatööreille. On mukavaa nauttia elämästä, viinistä ja hyvästä ruuasta sen sijaan, että näkee maailman pelkästään tulen ja tulikiven läpi. Voin aivan mainiosti kuvitella kuinka lomailet jossain ikuisten saarnausten äärellä, kun minä nautin elämästäni ilman tarvetta pyhille uhrauksille. Itse asiassa, jos minulle tarjotaan valinta – Jumalan valtakunta täydellisyydessään vai helvetin grilli-ilta, otan tietenkin sen grillin. Ainakin siellä on varaa valita kastike!

Mutta jos ihan totta puhutaan, minua huvittaa tämä ankara tarinasi kadotuksesta ja siitä "armollisesta" Jumalasta, joka taitaakin olla oikea draaman mestari. Onko hänellä muuten monikin käsikirjoitusvaihtoehto? Ja onko todellakin niin, että meistä kaikista on tarkoitus tulla vain kopioita toisistamme? Minä kun olin ajatellut, että oma persoonallisuus ja erilaisuus olisi se kaikkein suurin lahja. Mutta ei hätää, jos maailma todella on noin mustavalkoinen ja vaihtoehdot ovat "grillimakkara ilman sinappia vai ikuinen kirkon kuoro", niin kyllä minä tiedän kumman valitsen.

Mutta on hienoa, että sinä ja Luzifer olette kehittäneet tällaisen sopimusjärjestelmän. Ja arvaapa mitä? Minulle ei edes tarvitse tarjota sitä makkaraa ja kaljaa - minä tuon oman grillattavani ja laatuviinini. Kiitos kuitenkin kutsusta, ehkä jonain päivänä näemme siellä tulen äärellä - mutta huomaa, minä tuon mukanani myös jälkiruokaa. Sillä, hyvä ystäväni, elämästä pitää osata nauttia eikä elää ainaisessa pelossa siitä, mitä seuraavaksi tapahtuu.

Ystävällisin terveisin,
Enkeli Mäntä – Grillimestari, tarinankertoja ja ikuinen optimisti

Saa siitä nauttia, ei tarvitse olla tiedostamaton millään tavoin.

Anonyymi kirjoitti:

Saa siitä nauttia, ei tarvitse olla tiedostamaton millään tavoin.

Miten siitä voi nauttia että vain seisoo paikallaan ylistämässä, satoja, tuhansia ja miljoonia vuosia eikä mitään muuta? Kyllä on melkoisen ankeaa elämää verrattuna maanpäällisen elämän monipuolisuuteen.

Anonyymi kirjoitti:

Miten siitä voi nauttia että vain seisoo paikallaan ylistämässä, satoja, tuhansia ja miljoonia vuosia eikä mitään muuta? Kyllä on melkoisen ankeaa elämää verrattuna maanpäällisen elämän monipuolisuuteen.

Lue lisää

Ei näitä elämänviisauksia voi ymmärtää, jos ei ole uskossa Herraan Jeesukseen Kristukseen. Usko antaa viisauden. Silloin oppii tietämään mikä on parasta ihmiselle. On hyvä ida saada olla Herran jalkojen juuressa.

Anonyymi kirjoitti:

Miten siitä voi nauttia että vain seisoo paikallaan ylistämässä, satoja, tuhansia ja miljoonia vuosia eikä mitään muuta? Kyllä on melkoisen ankeaa elämää verrattuna maanpäällisen elämän monipuolisuuteen.

Lue lisää

Jos et ole palvonut Jeesusta kasvot maahan päin langenneena niin et tiedä miten ihanaa se on. Kun sen kokee, niin ei mitään muuta halua.

Anonyymi kirjoitti:

Jos et ole palvonut Jeesusta kasvot maahan päin langenneena niin et tiedä miten ihanaa se on. Kun sen kokee, niin ei mitään muuta halua.

Mutta miljardi vuotta yhtä ja samaa, ei mitään muuta eikä loppua näy? Ei omaa tahtoa, ei vapautta? Kuulostaa jo joltain toiselta sijoituspaikalta kuin taivaalta...

No niin, näinhän sitä aloittajan tekemää olkiukkoa sitten kelpaa polttaa keskustelun päätteeksi.

Aloituksen valhe on siis, että kristinuskon mukaan uskovan elämän tarkoitus on palvoa Jumalaa, jotta pääsisi palvomaan Jumalaa ikuisesti.

Luomalla heti aloituksesta lähtien tällaisen yksinkertaistavan, yleistävän ja "vääristellyn karikatyyrin" uskovien ajattelusta aloittaja pyrkii käyttämällä sitä läpi keskustelun aivan selkeänä olkiukkoargumentoinnin mukaelmana saamaan uskovat huonoon valoon sekä vaikuttamaan epäuskottavilta ja naurettavilta.

"Olkinukke tai olkiukko (engl. straw man) on argumentointivirhe, jossa vastapuolen argumentti sivuutetaan esittämällä se vääristeltynä karikatyyrinä. Tällöin sanoja pannaan toisen suuhun ilman, että vastataan siihen, mitä toinen todellisuudessa väitti. Näin vastapuolen mielipide yritetään saada vaikuttamaan epäuskottavalta tai jopa naurettavalta, tai hänet pyritään saattamaan huonoon valoon."

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Olkinukke

Anonyymi kirjoitti:

No niin, näinhän sitä aloittajan tekemää olkiukkoa sitten kelpaa polttaa keskustelun päätteeksi.

Aloituksen valhe on siis, että kristinuskon mukaan uskovan elämän tarkoitus on palvoa Jumalaa, jotta pääsisi palvomaan Jumalaa ikuisesti.

Luomalla heti aloituksesta lähtien tällaisen yksinkertaistavan, yleistävän ja "vääristellyn karikatyyrin" uskovien ajattelusta aloittaja pyrkii käyttämällä sitä läpi keskustelun aivan selkeänä olkiukkoargumentoinnin mukaelmana saamaan uskovat huonoon valoon sekä vaikuttamaan epäuskottavilta ja naurettavilta.

"Olkinukke tai olkiukko (engl. straw man) on argumentointivirhe, jossa vastapuolen argumentti sivuutetaan esittämällä se vääristeltynä karikatyyrinä. Tällöin sanoja pannaan toisen suuhun ilman, että vastataan siihen, mitä toinen todellisuudessa väitti. Näin vastapuolen mielipide yritetään saada vaikuttamaan epäuskottavalta tai jopa naurettavalta, tai hänet pyritään saattamaan huonoon valoon."

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Olkinukke

Lue lisää

Mitä vikaa on siinä, että palvoo Jeesusta ikuisesti? Jos et tahdo sitä tehdä, niin et pelastu. Taivaassa palvotaan Jeesusta joka hetki ikuisesti. Muuten se ei olisi taivas.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä vikaa on siinä, että palvoo Jeesusta ikuisesti? Jos et tahdo sitä tehdä, niin et pelastu. Taivaassa palvotaan Jeesusta joka hetki ikuisesti. Muuten se ei olisi taivas.

Lue lisää

Erikoiseksi ja epäilyttäväksi tämän keskustelun aloittajan motiivin ja koko tämän keskustelun tekee se, että esim. -33/-38 Raamatussa ei missään kohdin puhuta Jumalan palvomisesta. -92 Raamatussa taas termi palvominen mainitaan lähinnä parissa kohtaa, joissa kuitenkin puhutaankin itse asiassa vieraiden jumalien ja epäjumalien palvonnasta.

"Nämä miehet hylkäsivät kuitenkin isiensä Jumalan, luopuivat hänestä ja alkoivat palvoa samoja jumalia kuin ne kansat, jotka Jumala oli hävittänyt maasta heidän tieltään."
- 1. Aikak. 5 -

Anonyymi kirjoitti:

Erikoiseksi ja epäilyttäväksi tämän keskustelun aloittajan motiivin ja koko tämän keskustelun tekee se, että esim. -33/-38 Raamatussa ei missään kohdin puhuta Jumalan palvomisesta. -92 Raamatussa taas termi palvominen mainitaan lähinnä parissa kohtaa, joissa kuitenkin puhutaankin itse asiassa vieraiden jumalien ja epäjumalien palvonnasta.

"Nämä miehet hylkäsivät kuitenkin isiensä Jumalan, luopuivat hänestä ja alkoivat palvoa samoja jumalia kuin ne kansat, jotka Jumala oli hävittänyt maasta heidän tieltään."
- 1. Aikak. 5 -

Lue lisää

Palvominen tarkoittaa sitä, että Jumala asetetaan etusijalle. Se on hänen kunnioittamistaan ja pyhänä pitämistä. Jeesuskin opetti rukoilemaan, että "pyhitetty olkoon sinun nimesi".

Jos jotain sanaa ei suoraan esiinny Raamatussa, ei silti pidä silti heittäytyä tyhmäksi, koska samaa asiaa tarkoittavat asiat voi ilmaista monin eri sanoin.

Tarkoittaako vastahankaisuutesi palvomisen suhteen sitä, että kunnioitusta Jumalaan ei ole, vaan olet lähinnä oman itsesi herra?

Ihmisen tulee rukoilla joka hetki. Vain naidessa on vapaa rukouksesta. Rukoukseen kuuluu kiitos ja ylistys Jeesukselle. Isästä ei niin väliä ja Pyhän Hengen voi unohtaa.

Mene sitten elämään sitä elämääsi. Mutta tämä on kristinuskon palsta, jossa puhutaan kristinuskosta. Ja kristinuskon mukaan olemme tilivelvollisia hänelle, joka on ihmisen luonut.

Ketä he hallitsevat, kun pahoja ei enää ole? Toisiaan?

Anonyymi kirjoitti:

Ketä he hallitsevat, kun pahoja ei enää ole? Toisiaan?

Ei paratiisissakaan ollut.

"vallitkoot he
meren kalat ja taivaan linnut
ja karjaeläimet ja koko maan
ja kaikki matelijat,
jotka maassa matelevat".

Jee, oon kingi. Hallitten eläimiä ikuisuudessa.

Anonyymi kirjoitti:

Jee, oon kingi. Hallitten eläimiä ikuisuudessa.

Ei tuolla asenteella.

Siis hallitsemme
Jumalan luomakuntaa
Jumalan Rakkaudella.

Nyt luomakuntaa hallitsee
tuolla kingi-asenteella perkele.

Mutta koko luomakunta tulee
vapautetuksi
Jumalan lasten ilmestyessä.


"Sillä luomakunnan harras ikävöitseminen odottaa Jumalan lasten ilmestymistä.
Sillä luomakunta on alistettu
katoavaisuuden alle
- ei omasta tahdostaan, vaan alistajan -
kuitenkin toivon varaan,
koska itse luomakuntakin on
tuleva vapautetuksi
turmeluksen orjuudesta
Jumalan lasten kirkkauden vapauteen."

kalamos kirjoitti:

Ei tuolla asenteella.

Siis hallitsemme
Jumalan luomakuntaa
Jumalan Rakkaudella.

Nyt luomakuntaa hallitsee
tuolla kingi-asenteella perkele.

Mutta koko luomakunta tulee
vapautetuksi
Jumalan lasten ilmestyessä.


"Sillä luomakunnan harras ikävöitseminen odottaa Jumalan lasten ilmestymistä.
Sillä luomakunta on alistettu
katoavaisuuden alle
- ei omasta tahdostaan, vaan alistajan -
kuitenkin toivon varaan,
koska itse luomakuntakin on
tuleva vapautetuksi
turmeluksen orjuudesta
Jumalan lasten kirkkauden vapauteen."

Lue lisää

Miksi kiroilet perkelettä. Herra mun varjele, millaisia uskovia. Iloita nyt siitä että saa yhdessä Jeesuksen kanssa hallita ikuisesti. Ja yks perkelettä huutaa.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi kiroilet perkelettä. Herra mun varjele, millaisia uskovia. Iloita nyt siitä että saa yhdessä Jeesuksen kanssa hallita ikuisesti. Ja yks perkelettä huutaa.

Eivät uskovat ketään kiroile.

"Siunatkaa älkääkä kirotko"

Ja kun koittaa ikuisuus,
niin mitään kirousta ei enää ole.

Raamatun viimeinen luku
alkaa näin:

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva.

kalamos kirjoitti:

Eivät uskovat ketään kiroile.

"Siunatkaa älkääkä kirotko"

Ja kun koittaa ikuisuus,
niin mitään kirousta ei enää ole.

Raamatun viimeinen luku
alkaa näin:

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva.

Lue lisää

Jeesus on mun Herra, Herra, Herra.
Siunausta Jeesus toivoo minulle ja oon kingi, koska Jeesus rakastaa minua ❤️

Sie voit kirota perkelettä, mutta oon kingi, Jeesus on hallittija minussa

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus on mun Herra, Herra, Herra.
Siunausta Jeesus toivoo minulle ja oon kingi, koska Jeesus rakastaa minua ❤️

Sie voit kirota perkelettä, mutta oon kingi, Jeesus on hallittija minussa

Lue lisää

En nyt oikein saanut selvää.
Mutta siis...

"Älkää kostako pahaa pahalla,
älkää herjausta herjauksella,
vaan päinvastoin siunatkaa;
sillä siihen te olette kutsututkin,
että siunauksen perisitte."

Jeesus ei käskenyt olla kingi
vaan toisten palvelija.

"Vaan joka teistä on suurin,
se olkoon teidän palvelijanne.
Mutta joka itsensä ylentää,
se alennetaan;
ja joka itsensä alentaa,
se ylennetään."

kalamos kirjoitti:

En nyt oikein saanut selvää.
Mutta siis...

"Älkää kostako pahaa pahalla,
älkää herjausta herjauksella,
vaan päinvastoin siunatkaa;
sillä siihen te olette kutsututkin,
että siunauksen perisitte."

Jeesus ei käskenyt olla kingi
vaan toisten palvelija.

"Vaan joka teistä on suurin,
se olkoon teidän palvelijanne.
Mutta joka itsensä ylentää,
se alennetaan;
ja joka itsensä alentaa,
se ylennetään."

Lue lisää

Taidatkin olla ksteuden sokaisema ja katkera siitä että Jeesus ylentää omansa kingeiksi. Kun saadaan hallita yhdessä Jeesuksen kanssa hänen omansa on kingejä offcoorse. Snaijaat sä? Etkö snaijaa? Vähän arvelinkin.

Jeesus on Herra, Amen. Älä ylennä ittees luulemalla olevasi jotenkin parempi raamiksen kopioija. Tiedän mitä olen koska olen yhtä Jeesuksen kanssa. Olen omistanut koko elämäni Jeesuksen palvontaan. En jää kuitenkaan palvonta asentoon perse pitkällä kyykkimään vaan saan hallita yhdessä Jeesuksen kanssa.

Annan neuvon. Lue sitä Raamattua!

Anonyymi kirjoitti:

Taidatkin olla ksteuden sokaisema ja katkera siitä että Jeesus ylentää omansa kingeiksi. Kun saadaan hallita yhdessä Jeesuksen kanssa hänen omansa on kingejä offcoorse. Snaijaat sä? Etkö snaijaa? Vähän arvelinkin.

Jeesus on Herra, Amen. Älä ylennä ittees luulemalla olevasi jotenkin parempi raamiksen kopioija. Tiedän mitä olen koska olen yhtä Jeesuksen kanssa. Olen omistanut koko elämäni Jeesuksen palvontaan. En jää kuitenkaan palvonta asentoon perse pitkällä kyykkimään vaan saan hallita yhdessä Jeesuksen kanssa.

Annan neuvon. Lue sitä Raamattua!

Lue lisää

Kun Eedenin Paratiisissa
kävi niinkuin kävi,
niin ihminen karkoitettiin
sieltä pois.

Ja tehtäväksi tuli
ankara maanviljely
ohdakkeitten keskellä.

Uskovan elämän tarkoitus
ei ole herroina hallita ketään
vaan mennä elopellolle
ankaraan työhön,
joka huipentuu sadonkorjuuseen.

Kaiken ahdistuksen keskelläkin
meillä on Hänen Rauhansa.
Jeesus siis sanoi:

"Tämän minä olen teille puhunut,
että teillä olisi minussa rauha.
Maailmassa teillä on ahdistus;
mutta olkaa turvallisella mielellä:
minä olen voittanut maailman."

Sitten Jeesus rukoili
ensin opetuslastensa puolesta
ja sitten koko maailman puolesta.
Ja sitten Hänet naulittiin ristille.

Ja sitten hän nousi kuolleista
ja antoi omilleen tehtävän.
Siis elämän tarkoituksen.

Hän lähetti omansa
kaikkeen maailmaan
saarnaamaan evankeliumia
kaikille luoduille.

kalamos kirjoitti:

Kun Eedenin Paratiisissa
kävi niinkuin kävi,
niin ihminen karkoitettiin
sieltä pois.

Ja tehtäväksi tuli
ankara maanviljely
ohdakkeitten keskellä.

Uskovan elämän tarkoitus
ei ole herroina hallita ketään
vaan mennä elopellolle
ankaraan työhön,
joka huipentuu sadonkorjuuseen.

Kaiken ahdistuksen keskelläkin
meillä on Hänen Rauhansa.
Jeesus siis sanoi:

"Tämän minä olen teille puhunut,
että teillä olisi minussa rauha.
Maailmassa teillä on ahdistus;
mutta olkaa turvallisella mielellä:
minä olen voittanut maailman."

Sitten Jeesus rukoili
ensin opetuslastensa puolesta
ja sitten koko maailman puolesta.
Ja sitten Hänet naulittiin ristille.

Ja sitten hän nousi kuolleista
ja antoi omilleen tehtävän.
Siis elämän tarkoituksen.

Hän lähetti omansa
kaikkeen maailmaan
saarnaamaan evankeliumia
kaikille luoduille.

Lue lisää

Voi kuinka kauniisti runoiltu, suorastaan hengellisen draaman huipentuma! Mutta annas kun vedetään pilviteologian todellisuus tähän mukaan. "Ankara maanviljely ohdakkeitten keskellä", vai? Kyllä se taitaa olla niin, että moni tänä päivänä tuskailee enemmän sen kanssa, kun kahvikone ei toimi tai wifi pätkii, kuin ohdakkeiden kanssa pelloilla!

Ja tämä "elopellolle ankaraan työhön" -juttu... no, sehän kuulostaa siltä kuin Jeesus olisi perustanut rakennusfirman eikä mitään hengellistä liikettä. Että tässä nyt oikein heilutellaan kuokkaa ja hiki valuu otsalta, kun satoa kerätään – ja sitten ihmetellään, miksei se pelto täyty ihmisistä. Ehkä olisi kannattanut päivittää työkalut ja siirtyä suoraan pilvitraktoreihin?

Ja mitä tulee tähän saarnaamistehtävään – kyllä, saarnataan vaan kaikille luoduille, mutta näyttää siltä, että evankeliumin signaali on hukassa, koska jengi seisoo siellä pellolla vieläkin odottaen, että joku muu tekee työn. Ehkä olisi kannattanut ottaa se Jeesuksen pilvimatkalippu ja lähteä sinne, minne todellinen kasvun siemen istutetaan: pilvien yläpuolelle.

Huhkien pellolla ja nauraen pilvellä,
Enkeli Mäntä, Taivaan Traktorikuski ja Hengellisen Sarkasmisadon Korjaaja

Ah, hengellisen kasvun suuri projekti, jossa tarkoituksena on muuttua Kristuksen kaltaiseksi... ja silti näyttää siltä, että aika monella tämä "kasvu" on jäänyt yhtä hedelmälliseksi kuin kuivunut bonsaipuu! Mitenkäs se onkaan mahdollista, että tämän hengellisen kuntokuurin tulokset ovat vielä näin vaatimattomat?

Ehkäpä kyseessä on se, että joku unohti lukita treeniohjelman tarkistuslistan oikein. Eikö Jeesus sentään muutamassa kymmenessä vuodessa hoitanut homman maaliin ja noussut suoraan pilvelle? Mutta täällä me vain kompuroimme ja kasvatamme niitä "hengellisiä" lihaksia yhtä hitaasti kuin mikä tahansa harmaa arki, aivan kuin olisimme liittyneet väärään kunto-ohjelmaan. Eikö tässä pitäisi jo näkyä tuloksia, vai onko joku ollut salaa karkkilakossa mutta käynyt kuitenkin aina suklaaosastolla?

Joten jos kerran elämän tarkoitus on elää Kristukselle ja muuttua Hänen kaltaisekseen, täytyy todeta, että joudumme ehkä odottamaan vielä muutaman vuoden – tai vuosituhannen – ennen kuin tästä treenistä tulee jotain oikeasti näkyvää. Mutta hei, ehkäpä tämä hitaus on vain osa suunnitelmaa. Taivaallinen kuntosali ei anna pikavoittoja, se antaa vain pitkän kausikortin!

Rukousmatolla venytellen ja pilvellä notkuen,
Enkeli Mäntä, Hengellisen Kasvun Huumorivalmentaja ja Bonsai-Uskon Puutarhuri