Moraaliköyhä S-ryhmä

Anonyymi-ap

S-ryhmä on kehystänyt Israel-boikottipäätöksen “ihmisoikeuslinjaukseksi”, mutta toteutus paljastaa sen onttouden: valikoimarajaus osuu käytännössä vain yhteen maahan, ilman avointa ja vertailtavaa kriteeristöä. Se ei ole arvojohtamista vaan valikoivaa politikointia.

Jos ihmisoikeudet olisi oikea syy, missä on SOK:n hallituksen päätöksen kriteerit ja lista siitä, mitä muita korkean riskin maita/toimitusketjuja (esim. afganistan, iran, uganda, tunisia, pakistan) sama linja koskee? Nyt ei esitetä mitään, mikä selittäisi miksi juuri Israel “täyttää” kriteerit ja miksi muut vastaavat riskimaat eivät täytä.

Lopputulos näyttää mielivaltaiselta ja poliittiselta, vaikka väitetään muuta. Ja kun esitettyihin kysymyksiin vastataan yleisellä copy-paste -pohjalla, viesti on kirkas: perusteita ei haluta avata, koska ne eivät kestä kriittistä tarkastelua. Tämä päätös ei lisää luottamusta S-ryhmän arvoihin – se syö sitä. Kauas on mennyt osuuskauppa juuriltaan.

43

306

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001
      UUSI

      Kansanmurha - nimikkeellä tekeviä roistovaltioita löytyy lähialueilta ainakin kaksi: Israel ja Venäjä.

      • Anonyymi00003
        UUSI

        Väite ontuu jo käsitteellisellä tasolla. Kansanmurha ei ole moraalinen mielipide vaan tarkasti rajattu juridinen termi, joka edellyttää todistettua tarkoitusta hävittää kansallinen, etninen, rodullinen tai uskonnollinen ryhmä kokonaan tai osittain. Ilman tätä nimenomaista intentiota nimike ei täyty, vaikka sota olisi julma ja siviilit kärsisivät.

        Israelin osalta tätä juridista kynnystä ei ole lähellekään ylitetty missään kansainvälisessä tuomioistuimessa. Meneillään oleva konflikti on aseellinen sota ei-valtiollista toimijaa vastaan, ja Israelin toimet – riippumatta siitä, miten niitä moraalisesti arvioi – on tähän asti käsitelty sodankäynnin, suhteellisuuden ja humanitaarisen oikeuden kehyksessä, ei kansanmurhana.

        Venäjän kohdalla tilanne on olennaisesti toinen. Siellä on dokumentoitu valtiollista toimintaa, joka täyttää kansanmurhan elementtejä: pakkosiirrot, lasten systemaattinen siirtäminen toiseen kansaan, väestön identiteetin tuhoamiseen tähtäävä politiikka ja avoin kielenkäyttö, joka kiistää kohderyhmän olemassaolon. Tämä ei ole retorinen tulkinta vaan kansainvälisen oikeuden piirissä tutkittava kokonaisuus.

        Kun Israel ja Venäjä niputetaan yhteen “roistovaltioiksi kansanmurhan nimikkeellä”, tehdään kaksi virhettä kerralla:
        – juridinen käsite vesitetään poliittiseksi iskulauseeksi
        – olennaiset erot sodankäynnin, intentioiden ja valtiollisen politiikan välillä pyyhitään pois

        Se ei auta siviilejä kummallakaan puolella, mutta se kyllä auttaa propagandaa. Kun kaikkea kutsutaan kansanmurhaksi, mikään ei lopulta enää ole. Siksi tuollainen on halpahintaista.


      • Anonyymi00005
        UUSI

        Väite ei pidä Israelin osalta paikkaansa, mutta lieneekin vain provo. Mikään oikeudellinen instanssi ei ole todennut Israelin tuollaiseen syyllistyneen.

        Onko mielestäsi Israelin ihmisoikeustilanne huonompi kuin esim. Afganistanissa, Iranissa, Ugandassa, Kiinassa tai Pakistanissa, joista S-ryhmälle tulee tuotteita? Jos oikeasti näin ajattelet, suosittelen Israeliassa käymistä tai riippumattomien maakohtaisten ihmisoikeusindeksien tarkastamista.


      • Anonyymi00006
        UUSI
        Anonyymi00005 kirjoitti:

        Väite ei pidä Israelin osalta paikkaansa, mutta lieneekin vain provo. Mikään oikeudellinen instanssi ei ole todennut Israelin tuollaiseen syyllistyneen.

        Onko mielestäsi Israelin ihmisoikeustilanne huonompi kuin esim. Afganistanissa, Iranissa, Ugandassa, Kiinassa tai Pakistanissa, joista S-ryhmälle tulee tuotteita? Jos oikeasti näin ajattelet, suosittelen Israeliassa käymistä tai riippumattomien maakohtaisten ihmisoikeusindeksien tarkastamista.

        Afganistanista ja Iranista ei pitäisi tuoda Suomeen mitään. Poliisit ovat kertoneet, että pääosa Tampereen huumeista tulee Afganistanista. Sellaista maatako S-ryhmä tukee?


      • Anonyymi00007
        UUSI
        Anonyymi00005 kirjoitti:

        Väite ei pidä Israelin osalta paikkaansa, mutta lieneekin vain provo. Mikään oikeudellinen instanssi ei ole todennut Israelin tuollaiseen syyllistyneen.

        Onko mielestäsi Israelin ihmisoikeustilanne huonompi kuin esim. Afganistanissa, Iranissa, Ugandassa, Kiinassa tai Pakistanissa, joista S-ryhmälle tulee tuotteita? Jos oikeasti näin ajattelet, suosittelen Israeliassa käymistä tai riippumattomien maakohtaisten ihmisoikeusindeksien tarkastamista.

        Mitä riippumattomia ihmisoikeusindeksejä? Linkki kiitos, tai muuten paskapuhetta.


      • Anonyymi00009
        UUSI
        Anonyymi00007 kirjoitti:

        Mitä riippumattomia ihmisoikeusindeksejä? Linkki kiitos, tai muuten paskapuhetta.

        Poliittisiten uskishörhöjen suista tulee yleensä aina paskapuhetta ja tekonsa ovat paskatekoja.


      • Anonyymi00011
        UUSI
        Anonyymi00007 kirjoitti:

        Mitä riippumattomia ihmisoikeusindeksejä? Linkki kiitos, tai muuten paskapuhetta.

        Tässä on esimerkiksi riippumaton Oxfordin ja Göteborgin yliopistojen tutkijoiden tuottama tiede- ja datapalvelu, jonka indekseistä näkee mm. Israelin (0.80), Afganistanin (0.04), Nicaraguan (0.08), Kiinan (0.19), Iranin (0.26), Egyptin ja
        Ugandan (0.40) ihmisoikeusindeksit. Mitä korkeampi indeksi, sitä parempi ihmisoikeustilanne. Indeksin osatekijöitä ovat mm. suoja kidutukselta, suoja poliittisilta tappamisilta, suoja pakkosiirroilta,
        suoja poliittiselta vangitsemiselta ja muulta valtion mielivallalta, liikkumisvapaus,
        uskonnon- ja omantunnonvapaus,
        suoja pakkotyöltä, omaisuudensuoja, sananvapaus, median vapaus jne. Kannattaa tutustua, avaa silmiä todellisuudelle.

        https://ourworldindata.org/grapher/human-rights-index-vdem?globe=1&globeRotation=26.47,29.86&globeZoom=5


      • Anonyymi00014
        UUSI
        Anonyymi00011 kirjoitti:

        Tässä on esimerkiksi riippumaton Oxfordin ja Göteborgin yliopistojen tutkijoiden tuottama tiede- ja datapalvelu, jonka indekseistä näkee mm. Israelin (0.80), Afganistanin (0.04), Nicaraguan (0.08), Kiinan (0.19), Iranin (0.26), Egyptin ja
        Ugandan (0.40) ihmisoikeusindeksit. Mitä korkeampi indeksi, sitä parempi ihmisoikeustilanne. Indeksin osatekijöitä ovat mm. suoja kidutukselta, suoja poliittisilta tappamisilta, suoja pakkosiirroilta,
        suoja poliittiselta vangitsemiselta ja muulta valtion mielivallalta, liikkumisvapaus,
        uskonnon- ja omantunnonvapaus,
        suoja pakkotyöltä, omaisuudensuoja, sananvapaus, median vapaus jne. Kannattaa tutustua, avaa silmiä todellisuudelle.

        https://ourworldindata.org/grapher/human-rights-index-vdem?globe=1&globeRotation=26.47,29.86&globeZoom=5

        Kansanmurha nimikettä on käytetty Israelin kohdalla ja Netanjahusta on annettu kansainvälinen pidätysmääräys. Hän on myös epäiiltynä rikoksista omassa valtiossaan eikä ole suosittu kansansa keskuudessa.


      • Anonyymi00015
        UUSI
        Anonyymi00011 kirjoitti:

        Tässä on esimerkiksi riippumaton Oxfordin ja Göteborgin yliopistojen tutkijoiden tuottama tiede- ja datapalvelu, jonka indekseistä näkee mm. Israelin (0.80), Afganistanin (0.04), Nicaraguan (0.08), Kiinan (0.19), Iranin (0.26), Egyptin ja
        Ugandan (0.40) ihmisoikeusindeksit. Mitä korkeampi indeksi, sitä parempi ihmisoikeustilanne. Indeksin osatekijöitä ovat mm. suoja kidutukselta, suoja poliittisilta tappamisilta, suoja pakkosiirroilta,
        suoja poliittiselta vangitsemiselta ja muulta valtion mielivallalta, liikkumisvapaus,
        uskonnon- ja omantunnonvapaus,
        suoja pakkotyöltä, omaisuudensuoja, sananvapaus, median vapaus jne. Kannattaa tutustua, avaa silmiä todellisuudelle.

        https://ourworldindata.org/grapher/human-rights-index-vdem?globe=1&globeRotation=26.47,29.86&globeZoom=5

        Äärijuutalaisuuden käytännöt poikkeavat merkittävästi YK:n tasa-arvoa edistävistä sopimuksista, kuten CEDAW:sta, jotka pyrkivät poistamaan syrjintää ja edistämään naisten täyttä osallistumista kaikilla elämän osa-alueilla. Äärijuutalaiset yhteisöt eivät yleensä noudata näitä länsimaisia tasa-arvostandardeja.


      • Anonyymi00020
        UUSI
        Anonyymi00011 kirjoitti:

        Tässä on esimerkiksi riippumaton Oxfordin ja Göteborgin yliopistojen tutkijoiden tuottama tiede- ja datapalvelu, jonka indekseistä näkee mm. Israelin (0.80), Afganistanin (0.04), Nicaraguan (0.08), Kiinan (0.19), Iranin (0.26), Egyptin ja
        Ugandan (0.40) ihmisoikeusindeksit. Mitä korkeampi indeksi, sitä parempi ihmisoikeustilanne. Indeksin osatekijöitä ovat mm. suoja kidutukselta, suoja poliittisilta tappamisilta, suoja pakkosiirroilta,
        suoja poliittiselta vangitsemiselta ja muulta valtion mielivallalta, liikkumisvapaus,
        uskonnon- ja omantunnonvapaus,
        suoja pakkotyöltä, omaisuudensuoja, sananvapaus, median vapaus jne. Kannattaa tutustua, avaa silmiä todellisuudelle.

        https://ourworldindata.org/grapher/human-rights-index-vdem?globe=1&globeRotation=26.47,29.86&globeZoom=5

        On kyllä kiinnostavia tilastoja, myös muitakin kuin ihmisoikeusindeksejä.

        Onhan se ollut melko selvää, että HOK-Elannon tietyt poliitikkoryhmät ja heidän painostus tässä takana. Ei olisi kuitenkaan kannattanut ihmisoikeusperusteella tuota päätöstä tehdä, koska sen paikkansa pitämättömyys käy aina jossain vaiheessa ilmi.


      • Anonyymi00021
        UUSI
        Anonyymi00014 kirjoitti:

        Kansanmurha nimikettä on käytetty Israelin kohdalla ja Netanjahusta on annettu kansainvälinen pidätysmääräys. Hän on myös epäiiltynä rikoksista omassa valtiossaan eikä ole suosittu kansansa keskuudessa.

        Kansanmurha on juridinen nimike, eikä sitä ole todettu Israelin osalta missään kansainvälisessä tuomioistuimessa – syytökset ja poliittinen retoriikka eivät ole tuomio. **Benjamin Netanyahusta ei ole kansainvälistä pidätysmääräystä voimassa; ICC-tason prosesseissa on kyse tutkinnallisista väitteistä, ei tuomiosta. Kotimaan rikosepäilyt ja henkilökohtainen epäsuosio eivät myöskään määritä valtion toimia: nykyisen hallituskoalition takana on yli puolet Knessetin ryhmistä, eli mandaatti on parlamentaarinen, ei mielipidemittauksiin perustuva. Jakaa kyllä kansan mielipidettä kuten jotkut pääministerit meillä.


      • Anonyymi00024
        UUSI
        Anonyymi00015 kirjoitti:

        Äärijuutalaisuuden käytännöt poikkeavat merkittävästi YK:n tasa-arvoa edistävistä sopimuksista, kuten CEDAW:sta, jotka pyrkivät poistamaan syrjintää ja edistämään naisten täyttä osallistumista kaikilla elämän osa-alueilla. Äärijuutalaiset yhteisöt eivät yleensä noudata näitä länsimaisia tasa-arvostandardeja.

        Tämä pitää paikkansa – ja olennaista on mittakaava. Äärijuutalaiset (haredi) yhteisöt ovat Israelissa selvä vähemmistö, eivätkä ne edusta valtion lainsäädäntöä tai koko yhteiskunnan arvoja. Israel on oikeusvaltio, jonka perusjärjestys, tasa-arvolainsäädäntö ja kansalaisoikeudet nojaavat pitkälti samoihin periaatteisiin kuin muissa länsimaissa, vaikka sisäisiä jännitteitä ja poikkeavia yhteisöjä toki on.
        Ero yksittäisten uskonnollisten yhteisöjen käytäntöjen ja valtion normatiivisen järjestelmän välillä kannattaa pitää kirkkaasti mielessä – muuten vähemmistöstä tehdään virheellisesti enemmistön mitta.


      • Anonyymi00027
        UUSI
        Anonyymi00024 kirjoitti:

        Tämä pitää paikkansa – ja olennaista on mittakaava. Äärijuutalaiset (haredi) yhteisöt ovat Israelissa selvä vähemmistö, eivätkä ne edusta valtion lainsäädäntöä tai koko yhteiskunnan arvoja. Israel on oikeusvaltio, jonka perusjärjestys, tasa-arvolainsäädäntö ja kansalaisoikeudet nojaavat pitkälti samoihin periaatteisiin kuin muissa länsimaissa, vaikka sisäisiä jännitteitä ja poikkeavia yhteisöjä toki on.
        Ero yksittäisten uskonnollisten yhteisöjen käytäntöjen ja valtion normatiivisen järjestelmän välillä kannattaa pitää kirkkaasti mielessä – muuten vähemmistöstä tehdään virheellisesti enemmistön mitta.

        Äärijuutalaiset ovat pieni, mutta poliittisesti vaikutusvaltainen joukko, jonka rooli Israelin hallituksessa on korostunut oikeistolaisten koalitioiden myötä, tuoden esiin radikaaleja uskonnollis-nationalistisia tavoitteita.


      • Anonyymi00028
        UUSI
        Anonyymi00024 kirjoitti:

        Tämä pitää paikkansa – ja olennaista on mittakaava. Äärijuutalaiset (haredi) yhteisöt ovat Israelissa selvä vähemmistö, eivätkä ne edusta valtion lainsäädäntöä tai koko yhteiskunnan arvoja. Israel on oikeusvaltio, jonka perusjärjestys, tasa-arvolainsäädäntö ja kansalaisoikeudet nojaavat pitkälti samoihin periaatteisiin kuin muissa länsimaissa, vaikka sisäisiä jännitteitä ja poikkeavia yhteisöjä toki on.
        Ero yksittäisten uskonnollisten yhteisöjen käytäntöjen ja valtion normatiivisen järjestelmän välillä kannattaa pitää kirkkaasti mielessä – muuten vähemmistöstä tehdään virheellisesti enemmistön mitta.

        "Hintalappupolitiikka" on juutalaisten ääriainesten palestiinalaisiin ja israelilaisiin kohdistamia viharikoksia. Hyökkäykset ovat usein väkivaltaa ja/tai omaisuuden tuhoamista. Hyökkääjät ovat monesti siirtokuntaliikkeen kannattajia ja asuvat laittomissa siirtokunnissa. Hyökkäysten tarkoituksena on edistää juutalaisten tekemää Länsirannan asuttamista ja syrjäyttää arabit pois sieltä. Hyökkäysten pääkohteita ovat kovan linjan juutalaisten vastustajat: palestiinalaiset, kristityt ja israelilaiset siirtokuntaliikkeen toiminnan jarruttajat.


      • Anonyymi00030
        UUSI
        Anonyymi00014 kirjoitti:

        Kansanmurha nimikettä on käytetty Israelin kohdalla ja Netanjahusta on annettu kansainvälinen pidätysmääräys. Hän on myös epäiiltynä rikoksista omassa valtiossaan eikä ole suosittu kansansa keskuudessa.

        On totta, että Israelin kohdalla on käytetty termiä kansanmurha. Tekeekö se Israelista syyllisen kansanmurhaan?

        Oletko sinä murhaaja?

        Nyt sinusta on käytetty termiä murhaaja. Tekeekö se sinusta murhaajan?


      • Anonyymi00034
        UUSI
        Anonyymi00030 kirjoitti:

        On totta, että Israelin kohdalla on käytetty termiä kansanmurha. Tekeekö se Israelista syyllisen kansanmurhaan?

        Oletko sinä murhaaja?

        Nyt sinusta on käytetty termiä murhaaja. Tekeekö se sinusta murhaajan?

        Kuolleita israelin jäljiltä on kymmeniä tuhansia ja lisäksi aikovat kaapata koko Gazan alueen palestiinalaisilta.


      • Anonyymi00035
        UUSI
        Anonyymi00027 kirjoitti:

        Äärijuutalaiset ovat pieni, mutta poliittisesti vaikutusvaltainen joukko, jonka rooli Israelin hallituksessa on korostunut oikeistolaisten koalitioiden myötä, tuoden esiin radikaaleja uskonnollis-nationalistisia tavoitteita.

        Totta – uskonnollisilla juutalaisilla on ollut ajoittain suhteettoman suuri poliittinen vaikutus. Heitä on ollut hallitusten tukena sekä oikealla että vasemmalla, puhtaasti koalitio­matematiikan vuoksi, ei siksi että heidän agendansa olisi valtavirtaa.

        Ratkaisevaa on, että he edustavat pientä vähemmistöä, eivät Israelin yhteiskunnan enemmistöä, eivätkä yksin määritä valtion suuntaa. Israelin politiikan jännitteet kertovat pikemminkin hajanaisesta parlamentaarisesta järjestelmästä kuin siitä, että uskonnollis-kansalliset tavoitteet olisivat yleisesti hyväksytty normi. Suomessakin ajoittain joku puolue saa tällaisen vaa'ankieliaseman ja sillä kokoansa suuremman poliittisen vallan.

        Osa uskonnollisista ryhmistä on myös sitä mieltä, ettei Israelin valtiota pitäisi olla edes olemassa. Heitä on siis moneen junaan.


      • Anonyymi00036
        UUSI
        Anonyymi00028 kirjoitti:

        "Hintalappupolitiikka" on juutalaisten ääriainesten palestiinalaisiin ja israelilaisiin kohdistamia viharikoksia. Hyökkäykset ovat usein väkivaltaa ja/tai omaisuuden tuhoamista. Hyökkääjät ovat monesti siirtokuntaliikkeen kannattajia ja asuvat laittomissa siirtokunnissa. Hyökkäysten tarkoituksena on edistää juutalaisten tekemää Länsirannan asuttamista ja syrjäyttää arabit pois sieltä. Hyökkäysten pääkohteita ovat kovan linjan juutalaisten vastustajat: palestiinalaiset, kristityt ja israelilaiset siirtokuntaliikkeen toiminnan jarruttajat.

        Totta on, että ns. hintalappuiskut ovat todellinen ja tuomittava ilmiö – mutta kommentti kaatuu yleistämiseen ja vinoutuneeseen kehystykseen. Se antaa ymmärtää, että kyse olisi laajasti juutalaisten tai edes siirtokuntaliikkeen edustavasta toiminnasta, vaikka todellisuudessa kyse on hyvin pienestä ääriryhmästä, jonka teot Israelin viranomaiset, oikeuslaitos ja valtavirran poliittinen kenttä nimenomaisesti tuomitsevat.
        Lisäksi listaamalla kohteiksi “palestiinalaiset, kristityt ja israelilaiset” häivytetään olennaisin ero: kyse ei ole valtion politiikasta vaan rikoksista valtiota ja sen omia kansalaisia vastaan. Kun ääriryhmän väkivalta irrotetaan mittakaavastaan ja vastuuketjustaan, siitä tehdään kollektiivinen syyte – ja se on sekä analyyttisesti heikkoa että epäoikeudenmukaista.


      • Anonyymi00037
        UUSI
        Anonyymi00036 kirjoitti:

        Totta on, että ns. hintalappuiskut ovat todellinen ja tuomittava ilmiö – mutta kommentti kaatuu yleistämiseen ja vinoutuneeseen kehystykseen. Se antaa ymmärtää, että kyse olisi laajasti juutalaisten tai edes siirtokuntaliikkeen edustavasta toiminnasta, vaikka todellisuudessa kyse on hyvin pienestä ääriryhmästä, jonka teot Israelin viranomaiset, oikeuslaitos ja valtavirran poliittinen kenttä nimenomaisesti tuomitsevat.
        Lisäksi listaamalla kohteiksi “palestiinalaiset, kristityt ja israelilaiset” häivytetään olennaisin ero: kyse ei ole valtion politiikasta vaan rikoksista valtiota ja sen omia kansalaisia vastaan. Kun ääriryhmän väkivalta irrotetaan mittakaavastaan ja vastuuketjustaan, siitä tehdään kollektiivinen syyte – ja se on sekä analyyttisesti heikkoa että epäoikeudenmukaista.

        Seliseliseli. Uskikset selittelevät. Sinne palestiinalaisten alueille on laittomasti tunkeutunut 700 000 juutalaista, joten kyseessä ei ole mikään pieni ryhmä vaikka yrität sitä vähätellä.
        Siirokuntalaisten hintalappuryhmä on määritelty terroristijärjestöksi.


      • Anonyymi00044
        UUSI
        Anonyymi00037 kirjoitti:

        Seliseliseli. Uskikset selittelevät. Sinne palestiinalaisten alueille on laittomasti tunkeutunut 700 000 juutalaista, joten kyseessä ei ole mikään pieni ryhmä vaikka yrität sitä vähätellä.
        Siirokuntalaisten hintalappuryhmä on määritelty terroristijärjestöksi.

        Väitätkö todella, että hintalappu-ääriryhmä edustaa koko siirtokuntalaisten joukkoa? Ei edusta – ei lähellekään. Kyse on promillen osia olevasta äärivähemmistöstä, jonka teot Israelissa on määritelty rikoksiksi ja osin terrorismiksi, ja joita valtio tutkii ja rankaisee.
        Se, että rikollinen ääriryhmä on olemassa, ei tee koko väestöryhmästä rikollista. Jos näin argumentoidaan, kyse ei ole analyysista vaan kollektiivisesta syyllistämisestä – ja se on juuri se epäoikeudenmukaisuus, jota tässä yritetään myydä selvänä faktana.

        Suomessakin toimii rikollis- ja terroristisesti toimivia järjestöjä. Kaikki suomalaiset eivät ole sellaisia, vaan asianosaisia rangaistaan rikoksista.


    • Anonyymi00002
      UUSI

      Ässäläisten arvot ovat kuin mandariinit heidän hedelmälaareissaan, kiillotettu kuori, mutta silkkoa sisältä. Nokia-tauti on iskenyt heihin, mikä näkyy heidän kommenteissa ja viesteihin vastaamattomuudessa.

      • Anonyymi00008
        UUSI

        Tämä. Erinomainen kuvaus 👍🏻


      • Anonyymi00010
        UUSI

        S-ryhmä teki oikein. Varmaan se kyrsii Raamatulla päähän lyöjiä mutta hyvä niin.


      • Anonyymi00012
        UUSI
        Anonyymi00010 kirjoitti:

        S-ryhmä teki oikein. Varmaan se kyrsii Raamatulla päähän lyöjiä mutta hyvä niin.

        Miten tämä kysymys liittyy raamattuun tai uskontoon? S-ryhmä ei mielestäni perustellut asiaa niillä, vaan ihmisoikeuksilla. Käy tutustumassa noihin ihmisoikeustilastoihin. Ne ovat oleellisempia tässä kuin sinun raamattujuttuihisi.


      • Anonyymi00016
        UUSI
        Anonyymi00012 kirjoitti:

        Miten tämä kysymys liittyy raamattuun tai uskontoon? S-ryhmä ei mielestäni perustellut asiaa niillä, vaan ihmisoikeuksilla. Käy tutustumassa noihin ihmisoikeustilastoihin. Ne ovat oleellisempia tässä kuin sinun raamattujuttuihisi.

        Israelin sotilaat kiduttivat Gazassa vangiksi ottamaansa palestiinalaismiestä ja kuvasivat tapahtuman videolle.

        Palestiinalaisuhri sai hengenvaarallisia vammoja, mutta säilyi hengissä. Hänen keuhkonsa puhkesi, peräsuoli repesi ja hän kärsi vakavasta sisäisestä verenvuodosta.

        Kidutuksen paljastanut kenraali joutuu oikeuden eteen


      • Anonyymi00018
        UUSI
        Anonyymi00012 kirjoitti:

        Miten tämä kysymys liittyy raamattuun tai uskontoon? S-ryhmä ei mielestäni perustellut asiaa niillä, vaan ihmisoikeuksilla. Käy tutustumassa noihin ihmisoikeustilastoihin. Ne ovat oleellisempia tässä kuin sinun raamattujuttuihisi.

        Gazan terveysministeriön mukaan Israel on palauttanut Gazaan ainakin 135 silvotun palestiinalaisen ruumiit. Näitä vankeja oli pidetty samassa Sde Teimanin pidätyskeskuksessa.


      • Anonyymi00022
        UUSI
        Anonyymi00018 kirjoitti:

        Gazan terveysministeriön mukaan Israel on palauttanut Gazaan ainakin 135 silvotun palestiinalaisen ruumiit. Näitä vankeja oli pidetty samassa Sde Teimanin pidätyskeskuksessa.

        Hamasin mukaan ehkä, mutta kukaan muu ei ole tuollaista raportoinut.


      • Anonyymi00023
        UUSI
        Anonyymi00016 kirjoitti:

        Israelin sotilaat kiduttivat Gazassa vangiksi ottamaansa palestiinalaismiestä ja kuvasivat tapahtuman videolle.

        Palestiinalaisuhri sai hengenvaarallisia vammoja, mutta säilyi hengissä. Hänen keuhkonsa puhkesi, peräsuoli repesi ja hän kärsi vakavasta sisäisestä verenvuodosta.

        Kidutuksen paljastanut kenraali joutuu oikeuden eteen

        Tällaisesta en ole kuullut. Olisko linkkiä? Israelilaiset, jotka ovat syyllistyneet rikoksiin asepalveluksessa, heitä on rangaistu.


      • Anonyymi00025
        UUSI
        Anonyymi00023 kirjoitti:

        Tällaisesta en ole kuullut. Olisko linkkiä? Israelilaiset, jotka ovat syyllistyneet rikoksiin asepalveluksessa, heitä on rangaistu.

        Olet niin hirveän viisas, joten verkosta etsimällä varmaan löydät tuon järjestön tekemän raportin.

        Israelilaisen ihmisoikeusjärjestön B'tselemin mukaan palestiinalaisvankien kohtelu Israelin vankiloissa on erittäin julmaa.


      • Anonyymi00026
        UUSI
        Anonyymi00022 kirjoitti:

        Hamasin mukaan ehkä, mutta kukaan muu ei ole tuollaista raportoinut.

        Terveysviranomainen on raportioinut. Israel on kieltänyt ja estänyt kansainvälisiltä toimittajilta ja avustusjärjestöiltä pääsyt alueelle. Toimittajia ja avustustyöntekijöitä on kuollut Israelin tulituksessa.


      • Anonyymi00038
        UUSI
        Anonyymi00025 kirjoitti:

        Olet niin hirveän viisas, joten verkosta etsimällä varmaan löydät tuon järjestön tekemän raportin.

        Israelilaisen ihmisoikeusjärjestön B'tselemin mukaan palestiinalaisvankien kohtelu Israelin vankiloissa on erittäin julmaa.

        Väitteessäsi on selvä heikkous, siinä nostetaan yhden aktivistisesti toimivan järjestön arvio ikään kuin se olisi kiistaton tuomio koko järjestelmästä. “Julmuus” on vakava syytös, joka vaatisi konkreettista näyttöä ja mittakaavaa – ei pelkkää auktoriteettiin vetoamista. Yhden lähteen tekeminen ainoaksi totuudeksi on retoriikkaa, ei analyysia.

        Eivätkä edes nämä väitetyt julmuudet ole lähelläkään sitä, miten israelilaisia panttivankeja pidettiin laittomasti ja salassa, vailla oikeuksia, yhteyttä omaisiin tai riippumatonta valvontaa – siviilejä, myös lapsia ja vanhuksia. Lapsia kuristettiin paljain käsin, naisia raiskattiin ja vankeja näännytettiin nälkään. 7.10.2023 iskuissa tapahtui vielä karmeampaa, kun mm. vauvoja poltettiin elävältä. Jos julmuudesta halutaan puhua rehellisesti, aloitetaan siitä, missä ei ole mitään oikeusprosessia, ei valvontaa eikä mitään vastuuketjua.


    • Anonyymi00004
      UUSI

      Hyvin teki äs- ryhmä kun poisti näyttävästi valikoimistaan muutaman hassun israelilaisen tuotteen, joka sai hihhulit höperehtimään.
      Hihhulit ovat estäneet Palestiinan valtion tunnustamisen valtiontasolla.

    • Anonyymi00013
      UUSI

      Silloin kohun alkuaikoina SOK:n vastuullisuusjohtaja oli selittämässä jollain TV-kanavalla tätä päätöstä ja harvoin olen tuntenut niin syvää myötähäpeää kun sitä kuunnellessa. Kovasti yritti sanoja väännellä, mutta kuulija heti ymmärsi, että siinä ei ollut päätä eikä häntää. SOK:n "vastuullisuudesta" syntyi kyllä aika epämääräinen kuva. Toivottavasti S-ryhmällä on muussa kaupanpidossa parempaa osaamista kuin heidän vastuullisuustouhuiluissa ja viestinnässä, joka myös onvollut luokattoman heikkoa.

      • Anonyymi00017
        UUSI

        Näyttää silti ottavan hörhöä pannuun kun parikin tuotetta poistettiin.
        Taitavat etukortin bonukset silti hihhulile kelpaavan?
        Itsellläni ei sellaista korttia ole mutta komppaan kaupan päätöstä.


    • Anonyymi00029
      UUSI

      25.10.:
      Video näyttää, kun siirtokuntalainen hyökkää 55-vuotiaan palestiinalaisnaisen kimppuun
      Videon kuvannut yhdysvaltalaistoimittaja Jasper Nathaniel kertoo HS:lle, että palestiinalaisnainen menetti ensimmäisessä iskussa tajuntansa. Sen jälkeen siirtokuntalainen iski häntä vielä uudelleen.
      Miehen päällä on valkoinen paita, josta roikkuvat tzitzit, juutalaisen rukousvaatteen hapsut.

      Laittomissa siirtokunnissa Länsirannalla asuu noin 700 000 israelilaista.

      • Anonyymi00031
        UUSI

        Nainen vietiin aluksi sairaalan teho-osastolle, mutta tiistaina hänen kerrottiin olevan vakaassa tilassa.
        Nainen oli keräämässä oliiveja hyökkäyksen tapahtuessa.


      • Anonyymi00032
        UUSI

        HS julkaisi videon, koska se näyttää antavan lisätodisteita siitä, millaista väkivaltaa siirtokuntalaiset käyttävät palestiinalaisia vastaan.


      • Anonyymi00039
        UUSI

        Tästä puuttuu tärkeä konteksti, Israelissa tällaiset teot ovat rikoksia, joissa tekijät tutkitaan, tuomitaan ja rangaistaan. Palestiinalaisalueilla taas väkivaltaiskuista tuomittuja tekijöitä palkitaan järjestelmällisesti kuukausittaisilla rahasuorituksilla viranomaisten toimesta. Tämä ero ei ole sivuseikka, vaan kertoo perustavanlaatuisesta erosta oikeusjärjestelmässä ja väkivaltaan suhtautumisessa.

        Merkittävä osa palestiinalaisiin kohdistuvista väkivaltateoista tapahtuu palestiinalaisten toimesta.


    • Anonyymi00033
      UUSI

      Mutta vain Tampereella...

    • Anonyymi00040
      UUSI

      Väittääkö siis S-ryhmä, että Israelissa tapahtuisi pahempia ihmisoikeusloukkauksia kuin Afganistanissa tai Iranissa? Missä mielikuvitusmaailmassa he elävät?

      • Anonyymi00045
        UUSI

        Niin kait voisi päätellä siitä, että boikotti on kohdistettu vain israelilaisiin tuotteisiin, mutta afganistanilaisia ja iranilaisia tuotteita edelleen myydään. Perusteluna on ollut Israelin ihmisoikeustilanne. Eikö tästä vois päätellä et arvioivat Afganistanin ja Iranin tilanteen paremmiksi. Ite en sitä kyllä usko. Veli ollut rauhanturvaajana Libanonissa (vapaa-ajat ja lomat oli Israelissa) ja Afganistanissa. Sano, et kumpikaan maa ei ole Suomen tasolla, mutta Afganistaniin verrattuna Israel on demokraattinen sivistysmaa ja ihan eri tasolla.


    • Anonyymi00042
      UUSI
    • Anonyymi00043
      UUSI

      Nähtiin työtön persu. Naurettiin ihan kippurassa kun se joutu jättämään uunilenkin (0,99€) pois kaljaa ja makkaraa ostoksistaan kun ei rahat riittäny.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nasima löi Jussille luun kurkkuun

      Nasima kertoi ettei Jussi sovi puhemieheksi, koska sallii rasismin. Mihin toimiin perussuomalaiset ryhtyvät? Kuka nouse
      Maailman menoa
      456
      8173
    2. Razmyar on säälittävä - puhemiehellä ei ole mitään syytä ottaa kantaa tähän "silmäkohuun"

      jonka toimittajat sai aikaan. Asia ei kuulu puhemiehelle millään lailla. Razmyar haluaa taas vaan huomiota. Mutta jos r
      Maailman menoa
      116
      5647
    3. Pitkän linjan yritysjohtaja: Suomen tapahtumat eivät ole Aasian kärkiuutinen

      Viimeaikaista kohua on käytetty sisäpoliittisena lyömäaseena, Thomas Zilliacus sanoo. – Koska asiaa kuitenkin kommentoi
      Maailman menoa
      116
      4678
    4. Miten Eerolan silmäkuvat voivat levitä muutamassa tunnissa ympäri maailmaa?

      Seuraako koko maailma persujen ja erityisesti Eerolan somea reaaliajassa? Edes kansanedustajan itsemurha eduskuntatalos
      Maailman menoa
      207
      4542
    5. Siviilipalvelusmies Halla-aho normalisoi rasismin perussuomalaisissa

      SMP:n tuhkille perustettu puolue ei ollut ihmisiä vastaan, vaan instituutiokriittinen. "Missä EU - siellä ongelma", oli
      Perussuomalaiset
      33
      4488
    6. Suomalaisilta vaaditaan valtavasti suvaitsevaisuutta - miksi sitä ei vaadita muslimeilta

      Suomalaisilta vaaditaan kaikkea, pitää olla suvaitsevainen ja hyväksyä vieraiden tavat, rasisti ei saa olla jne. Miksi s
      Maailman menoa
      52
      3987
    7. Juuri Suomen valtamedian toimittajat teki "silmävääntelystä" sen kohun

      ja ilmeisesti ottivat yhteyttä myös ulkomaisiin medioihin, että katsokaas tätä. Mutta Japanin medioissa on asiaan suhta
      Maailman menoa
      160
      3873
    8. Demarit ovat oikeasti törppöjä eli heikkoälyisiä

      ja todistavat sitä päivittäin täällä lapsellisilla jutuillaan. Kauheasti on hehkuttaneet kuinka demarien kannatus vaan
      Maailman menoa
      77
      3747
    9. Perussuomalaiset eivät harrasta maalittamista kuten vasemmisto

      Huomaa tässä keinotekoisessa "rasismi"-kohussakin kuinka vasemmistolaiset maalittavat Perussuomalaisia. Me emme vastaava
      Maailman menoa
      43
      3688
    10. SDP:n kansanedustaja Marko Asell: Suomen myönnettävä maahanmuuton ongelmat

      Hänen mielestään Suomen pitää pyrkiä rajoittamaan jyrkästi turvapaikanhakijoiden pääsyä maahan ja hän arvioi, että maaha
      Maailman menoa
      85
      3491
    Aihe